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ライムスター宇多丸のウィークエンド・シャッフル42

1 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 22:10:55 ID:z5dt6Tbd
TBSラジオ 毎週土曜21:30〜24:30 放送中

公式ホームページ http://www.tbsradio.jp/utamaru/
ライムスターオフィシャルHP http://www.rhymester.jp/
※ラジオ番組の実況はラジオ実況板(http://live24.2ch.net/liveradio/)

前スレ
ライムスター宇多丸のウィークエンド・シャッフル41
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/am/1268132270/

2 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 22:16:27 ID:z5dt6Tbd
出演者プロフィール
★宇多丸
早稲田大学卒
★しまおまほ
多摩美術大学芸術学科卒

書籍版「シネマハスラー」発売中¥1,600(税込)

3 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 22:32:37 ID:z5dt6Tbd
2007年1月末には、読売新聞にて見開き1ページの「宇多丸特集」が組まれた。

4 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 22:40:16 ID:qvAEQ9Ln
間違いは素直に認めよう宇多丸くん
聴いてるこっちがいたたまれなくなるぐらいみっともなかったぞ 町山さんとのやりとり

5 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 22:43:58 ID:GDcEJOaI
>>1-3

   , ――― 、
  /       \
  |   ┏ ┓ ┏ ┓
  |━┫//┣┫/┃ 
 (6  ┗ ┛ )┛|
  |   (____ノ|  立ててもらってフヒヒ、サーセン
  \   \__//
   i \,,,,,,,,,,,,/
  ノ  \_ノヽ
 |_        ヽ
 |  |'TBS RADIO|

6 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 23:28:13 ID:I37ci09R
町山「物語の裏まで読み取れよハゲwww」
宇多丸「あんな描写でわかるわけねーだろ」
って内容だったな
町山がテンションで押し切ったけど、宇多丸の解釈もじゅうぶん納得できたよ

7 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 23:30:12 ID:bFB2TTur
公論みてわかったんだけど、前原のことをふるきゃんだと思ってたわ。
あの声から前原みたいな風貌を想像してた。

8 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 23:33:25 ID:nxNMxe7T
ライムスター宇多丸のザ・シネマハスラー Part6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1269745266/
■□■□ RHYMESTER vol.62 ■□■□
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1269104024/
☆★TBSラジオ 小島慶子キラ☆キラ Part24☆★
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/am/1268124603/
【宇多丸ほか著】ブラスト公論【blast】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/rongo/1269416420/


9 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 23:34:32 ID:jgJtEEvi
あれはもっと突っ込んじゃうと「アメリカに詳しくないお前が戦争映画を今後語るな」
って話になっちゃうから町山さんが大人の対応で閉めたって感じだね

10 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 23:35:32 ID:vim1nN2d
聞いた正直な感想「町山、めんどくせえ奴だなww」

でもこういう面倒くさい論争は結構好きだから、また色々な人と
ポッドキャスト枠で1時間くらいかけてじっくりやって欲しい。

11 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 23:35:45 ID:rAzC2/Sl
町山宇多丸の水掛け論を聞いてからポッドキャスト音源でハートロッカー評を
聞き直す作業

12 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 23:44:27 ID:9m2JWB0Z
>>10
宇多丸も相当面倒くさいやつだと思ったがw
議論が始まると面倒くさいって言われてたのもなるほどと。

13 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/28(日) 23:45:27 ID:w/6X1nXi
あれが佐々木三郎モードなのか。

14 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 00:01:01 ID:bFB2TTur
月イチでゲストと二人でわーわー喋るハスラーやったらいいんだよ。
今回みたいなガチもいいけど花より男子のときみたいな感じでもいい


15 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 00:08:12 ID:L4oRBR9p
>>11
> 町山宇多丸の水掛け論を聞いてから

どこで聞けるの?

16 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 00:08:44 ID:SQwel6h2
>>9 お互いのもともとの出身背景とか、イデオロギーまで突っ込んだら
泥仕合になっちゃうからねw
町山のほうが嫌味はちょくちょく挟んだけどな

17 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 00:20:21 ID:Vj89f9wO
てか、ウタマルは議論が下手すぎだろ
議論マニアのくせに

18 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 00:23:49 ID:VojvARz2
ヒント:議論相手は基本自分より弱い奴

19 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 00:30:30 ID:gHfJZwI8
>>17
君ならどうやって町山をやり込めるのか言うんだ

20 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 00:41:05 ID:+ak0QLYa
こんなことになってたんだな、ひさびさ面白かったわ

21 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 00:43:23 ID:OnpzoPqM
ほんとに面白かった

22 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 01:08:20 ID:+toSkpPv
歌丸は議論マニアというか
そこまで深く考えてないような相手を
仮想敵に仕立て上げてケンカふっかけて
言いよどんでるのを見て勝った気になってるだけなんじゃね
実際に一家言ある相手だとボロが出てきちゃうっつう

23 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 01:12:52 ID:P6XNoEXM
宇多丸は強そうな相手には下手にでるんだよ だから瀧に嫌われた

24 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 02:15:35 ID:DBkOQ+Lb
深夜に酒も入れずにやってたらそりゃ迫力無くなるよ、宇多丸の議論が下手というよりも、町山がゴリ押ししたって感じ。

25 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 02:29:37 ID:CcsDQxrY
町山が大人に感じた
宇多丸カッコ悪かった  

26 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 02:47:50 ID:gHfJZwI8
どう聴いても町山が大人げなかったぞw

27 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 02:49:28 ID:4+hLl7n+
先週のハートロッカー評も聴き直してみたけど、
やっぱり宇多丸は映画の肝の部分を誤解したまま評論していたように思えた。
それでいて、「これはリテラシーを持って観ないと危険な映画」という発言は、それ自体が危険だな。
今回町山爆弾が爆発してくれたのは、宇多丸にとって本当に良かったことだと思う。

28 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 03:01:54 ID:pwDEU8rX
町山をやり込めるのは、みうらじゅんだけ


29 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 03:56:21 ID:E11OEQhA
>>24,26 同意
宇多丸が町山に気をつかってんのか言い澱み過ぎw
でも主人公にどっぷり感情移入して暴走してる町山から
「"War is a drug"はとるべきだった」っていう言葉を引き出した話術はすげえと思う

30 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 04:14:05 ID:E11OEQhA
ちなみにこの人はエンディングについて宇多丸と同じ意見みたいだ。

ttp://www.huffingtonpost.com/michael-hastings/emthe-hurt-lockerem-and-w_b_486463.html


31 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 04:15:46 ID:pLl+rDhd
ボーンインザUSAを共和党の選挙で使っちゃう国だぜ

32 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 11:50:43 ID:n5g0YP0W
俺も何か書こうと思ったけど、前スレとこれで言い尽くされているからいいやw
端的に言えば、マッチーが宇多丸に本を出してるくらい何だからプロ意識で映画評論しろということでしょ。

>>31
自衛隊の勧誘テーマ曲に高田渡の「自衛隊に入ろう」を使うようなものだなw

33 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 11:56:22 ID:8s+AKVau
町山さんとの対談で ウタさん 自信がないのか何なのか 小声になってボソボソと喋ってるねwワキ汗びっしょりだっただろねw

34 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 12:08:12 ID:9jtA0NM6
宇多丸は過去に町山の前で表層批評じゃないことをアピールして(宇多丸「俺原作読んでますから(キリッ!」)
町山から大きな影響を受けてる事も公言してたから、宇多丸の表層批評的ハートロッカー評論に
町山もガッカリしてつっかかったんだろう。放課後で宇多丸が町山に言った「ボクと町山さんは立脚点が違った」の後の
町山の「あー そうだね」はあまりにも重い・・・。

35 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 12:15:09 ID:KwwPP7Ga
これまで町山を師と仰いで最大限にリスペクトしてきたのに、
「浅い!」「根本的に違う」「本当にそう思う?w」などなど
ほとんど全否定をされたわけだからショックだろうな…


36 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 12:20:21 ID:+fcmM/A4
宇多丸は時々単なる感想になるって粗があったけど(特にスカイ・クロラ)
今回は見事にそこを突っ込まれた形になっちゃったね

37 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 12:25:52 ID:lkWWwPuV
時かけで、映像から読み取れる以上の俺解釈をかましたあとだから
余計にいい訳臭く聞こえる

38 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 12:39:21 ID:n5g0YP0W
宇多丸の「俺はそう言ってないですしー」と「それはちゃんといいました」の2パターンで凌ごうとしてたのはひどかったなw

39 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 12:51:51 ID:CG4FJQ0p
町山の話よかったなあ
後半の「若い頃映画監督にもなりたいと思ったし、漫画家にも
なりたいと思った。」ってくだりにはちょっとぐっときたよ
みうらじゅんと同じく町山ってたまにいい事言うよね

ただ何かカチンとくる事に触れるとファビョるのが悪い癖だと思うけど

40 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 13:06:24 ID:9lWiKlC8
アメリカ在住の町山と、基地がある日本在住宇多丸の
アメリカ肯定・否定論にしか聞こえなかったけどな


41 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 13:11:07 ID:uvz7SD4i
ポッドキャスト聞いたけどまさに『論破される』って感じだったなぁ

いろいろと名言あったけど「1人の目立つ悪い奴の映画撮るのはいいのに、残り99人のいい奴で映画撮っちゃだめなの?」
は説得力あるな

42 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 13:19:34 ID:+fcmM/A4
>>40
町山さんはそういう浅い考えをやめてほしいって説明してたんだけどな…。
日本人はアンチ戦争脳すぎてちゃんと受け取る人が少ないよね

43 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 13:25:23 ID:2ak1WIf2
プロ評論家 vs 評論家ぶった素人

44 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 13:25:36 ID:9lWiKlC8
浅い考えというか、自分の育ってきた環境抜きに
バイアスかけずに映画を見ることなんてできないと思うけどな

45 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 13:40:50 ID:QpQhlFMB


46 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 13:55:14 ID:dLDEd/pt
TomoMachi 「インビクタス」は南アチームがなぜ逆転勝ちするのか論理的に見せてないので
「なんだこれ?」と思ったけど宇多丸くんの評を聞いたら、
彼らが逆転する理由を言葉と音楽のアーティストならではの立場で解き明かして素晴らしかった。


なんだかんだで町山さんも小心者だよなぁw
このタイミングでフォロー入れるっていうwww

47 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 13:57:57 ID:tOY6LaNs
宇多丸も自分が間違ってる部分はわかってるが
それを認めるワケにはいかず
電話討論なんてしなくて良かったのに

48 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:05:21 ID:0sktKiCQ
>>36
スカイクロラは個人的に一押しのワースト回だわ
やっつけというかあまりに雑な寸評であ、俺が聞き流しちゃったんだなと再度聴きなおす程だった


49 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:14:24 ID:if3w/Pml
"アーティストならではの立場"で語れと強調しているようだが、
大きなお世話もいいとこだろ。

50 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:21:20 ID:dLDEd/pt
アーティストならではを語らねば宇多丸の価値ないやん
今回の件で前から云われていた劣化町山ということが改めて証明された訳で
劣化町山+アーティスト視点なら存在意義もあると思う

51 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:21:42 ID:/UXRsFBf
んーでも相当認めてる故のお世話ってことだろうなこれは

52 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:22:53 ID:oh3Gyynj
宇多丸の小さいプライドを傷つけちゃってヤバいと思ってるんだろ
町山、気を使いすぎ

53 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:24:52 ID:9lWiKlC8
いや、両者が言ってることは大差なかったけどな
町山はハートロッカーという映画は正しく見たかもしれないが
宇多丸の評は正しく聴けてなかったぞ

54 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:27:54 ID:P8JHII7X
>>49
それとったら何も残らねーだろ

55 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:32:26 ID:dLDEd/pt
町山さんがツイート三連投してるから貼るね。

56 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:33:49 ID:dLDEd/pt
TomoMachi ミュージシャンである彼自身に引き付けたら「ハートロッカー」も理解できたかも。
主人公が奥さんに爆弾テロの惨状を延々と話すのは自信を失った彼が自分は大変だが必要な仕事をしてるんだってことを自分に確認し、
妻に理解してほしいから。でも奥さんは露骨に「そんな話聞きたくない」って態度。
そこで主人公はまだ赤ん坊の息子に話しかける。「この年になって愛するものは一つだけになった」
それは「わかった。評価されない仕事だけど俺はこの仕事が大好きだ。これが俺のすべきことだ」という決意表明。
だから再び地獄に向かう彼の顔は覚悟に満ちている。思考停止の顔じゃない。
そういう孤独と決断はアーティストにもよくあることではないか。
そういうレベルで話すと「戦争や政治の問題を個人の決断に矮小化してる」と批判されるけど、
戦争も政治も思想も宗教も単なる理論だけではなく最終的には「で、君は実際にどうする?」という個人の行動に問いかけられると思う。

57 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:38:00 ID:9lWiKlC8
2ちゃんねるって、これからツイッターの内容を
コピペしていく掲示板になるのか

58 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:38:16 ID:dLDEd/pt
TomoMachi 冒頭の字幕に出る「戦争の快楽」は一時間すぎから始まる三連続の大敗でとことん潰され、
戦場には痛みしかなくなる。それでもあえて主人公は自分の天分を受け入れて痛みの中に戻っていく。
だからタイトルが「ハート・ロッカー(痛みの箱)」なのだ。


町山さん説得力ありすぎてフイタwてか寧ろグッと来て泣きそうwww

59 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:39:12 ID:KwwPP7Ga
これは町山の言うとおりだわ
客観ぶってメタ的な視線で批評してもおもしろくないもんな

60 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:45:25 ID:P6XNoEXM
宇多さんまじ泣きがはいってんじゃないの マッチのフォローが必死だw

61 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:45:56 ID:/UXRsFBf
確かにインビクタス評は屈指の回だったからな
でも常に感情移入するのも無理だろう

62 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:47:52 ID:J58MiVtC
ざっと聞いただけだが全く噛み合ってねーじゃんこれ
論点を整理して何とか噛み合せようとする宇多丸が可哀想だったな

63 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:50:08 ID:9lWiKlC8
確かにかみ合ってなかったな
宇多丸「いやそんな風には言ってないですよ」
町山「え、そうだっけ」
みたいな会話が多くていらいらした
町山podcastを1回だけ聴いて、感情にまかせてツイートしたな

64 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:50:23 ID:sEKbZdkj
自分にはこれしかないって部分に共感するなら
レスラーでも見てれば良いんですよ
そっちの方がわかりやすい表現してるでしょ

65 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:52:16 ID:/UXRsFBf
製作者の意図が絶対じゃないっていう宇多丸と
製作者の意図こそ絶対っていう町山じゃ噛み合うわけないわ

町山も最後は解釈は受けての人生観によるってとこで落としたけどな

66 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 14:58:54 ID:lkWWwPuV
『ハート・ロッカー』は町山の解釈のように見れない
製作者の意図がそうであったとしても
映像でそのように語られていない

宇多丸の『ハート・ロッカー』評こそ、放課後で主張してたようには聴こえないわw
もう、言い訳しすぎ
ひとりでディベートしてんなよ、禿

67 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 15:02:01 ID:+fcmM/A4
聞こえないよなぁw ハスラーの時は軽い気持ちでアメリカ万歳っぽいから
だめよ〜って言ってるだけだもんなぁ。適当にやっちゃいましたって認めるべきだった

68 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 15:10:52 ID:lkWWwPuV
リスナーから音楽の指摘を再検討ってのはナマだから時間的に無理
そりゃあ、わかるんだ
だが、今回は時間あっただろうにあの姿勢はないわw

今まで散々、映像以外の資料にあたって評論してきたのに

69 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 15:14:21 ID:/UXRsFBf
その点インビクタスは自分には読み取れなかったって言えちゃう町山は強いな
宇多丸は始めから身構えて完全にディベートモードだった
まぁあの町山のつぶやき見てそうなるのも無理からぬとこはあるけどw

70 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 15:47:13 ID:V0ZjFcXv
真面目な映画評論するのやめて欲しいな。水道橋博士が言ってたみたいに
つまらない映画をおもしろく評論して欲しい。はっきり言って町山の人生観とか
どうでもいいし、つまらん。宮崎吐夢も最後のいきていればうんぬん、も
不快だったけど。町山の組織論も不快だった。

71 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 15:54:25 ID:P6XNoEXM
これに懲りてB級映画ばっかりになりそう シリアスなものはプロじゃないのでとりあげませんとかw
映画評論家なので社会のことわからないって発言したデイキャッチでアカデミーの解説してた
おばたなんとかって女槍玉あげろよ町山

72 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 16:10:13 ID:E9qWd6hM
俺は放課後聴いてよりいっそうウタマルへの信頼を強くしたね。
正誤とか勝敗じゃない。
本人も言ってたようにこの二人は批評のスタンスが全く違う。
今までどおり自分のスタイルで突き進めよウタマル!
応援してるぜ!

73 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 16:16:09 ID:if3w/Pml
>それは「わかった。評価されない仕事だけど俺はこの仕事が大好きだ。
>これが俺のすべきことだ」という決意表明。

こんなにポジティブに描かれていただろうか?

74 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 16:25:36 ID:ELfR8Jzg
少なくとも町山にとってはそうなんだよ
そしてそれに泣くやつもいる・・

75 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 16:33:52 ID:y8515wI4
議論下手なんだから
最初から「人それぞれっすよね」ってことにしとけばいいのに。

76 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 16:36:31 ID:P6XNoEXM
戦争に行った人間を実際に知ってるか知ってないかでだいぶ受け止め方が違う
自分はベトナム帰還兵のじいさんと会っただけだけど重みが全然変わった
主人公に感情移入しちゃうよほんのちょっとだけだけど 町山も周りにいるんだろう
軽く扱われてむかつくってのはあると思う

77 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 16:37:03 ID:y8515wI4
つうか 気使いあうくらいならハナから議論とかしなきゃいいのに
「人それぞれっすよね」 で済ませとけw

78 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 16:38:33 ID:ELfR8Jzg
人それぞれとか言うくらいならやらないほうがマシw

79 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 16:49:39 ID:0txw0uA3
これからは議論好きとは言えなくなったな。
もしくは「好きなだけで得意ではないよね?w」てツッコミいれられるか。

80 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 16:51:49 ID:DpvSfGml
>>75
お前みたいに議論の達人みたいな物言いする奴に限って、
議論で突っ込まれたらブチ切れて相手罵倒しかしないんだよな。

>>77
相手に気をつかわない議論なんて現実にあるのか?

81 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 16:56:40 ID:DpvSfGml
>>79
議論が得意かどうか、なんてことで突っ込みいれる奴は
もともと頭でっかちで中身のない人間だから問題ない。

82 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:03:08 ID:0txw0uA3
>>81
しょーもないレッテル貼りだなぁ。
宇多丸本人が議論好き公言してたのに。

83 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:05:12 ID:J58MiVtC
そらpodcastで尊敬する大先輩とサシでトーク
相手は若干キレ気味で議論が噛みあわないけど
こっちも譲れないところが多少ある
って状況ならあんな風になるに決まってるだろw

84 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:09:34 ID:y8515wI4
>>80
議論嫌いだから逃げるw

85 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:10:48 ID:DpvSfGml
>>82
それ、得意かどうかと関係あるの?

>>84
やっぱお前中身ないみたいだな。

86 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:12:21 ID:ECzCF6Hb
個人的には宇多丸の論理の方が筋が通ってると思うんだが、それとは別にあの口調はよくないよ…
知り合いが宇多丸はめんどくさいっていう理由がよくわかった
それに比べて押されてるときも町山さんは余裕しゃくしゃくで流石w

87 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:16:29 ID:0txw0uA3
>>85
ないよ。で、

>議論が得意かどうか、なんてことで突っ込みいれる奴は
>もともと頭でっかちで中身のない人間

てのは根拠あるの?

88 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:17:50 ID:y8515wI4
歌○の「うんうんうん はいはいはい」という相槌がウケる。


89 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:21:12 ID:DpvSfGml
>>87
ないよ、とか開きなおるなよ。

根拠は、周りの友人にそういうのがいるから。

90 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:28:44 ID:Ucp6Z8fK
>>86
不貞腐れたような感じだよな。
あれじゃ議論には聞こえないよ。

91 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:29:10 ID:7DzzMsQi
>>86
余裕しゃくしゃくっていうよりも、話聞いてないだけ。


92 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:34:15 ID:if3w/Pml
>>91
そう思うね。
宇多丸の評をわざと曲解して、自分の言いたいこと喋ってるだけ。
全く噛み合わない退屈な議論。
まあ番組絡みじゃなけりゃ、宇多丸も即座に反論してるんだろうけどね。

93 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:38:42 ID:DpvSfGml
>>88
お前が逃げてんじゃねーか。

>>92
曲解ってほどでもない。
宇多丸が反論しきれてないんだから。

94 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:40:58 ID:V0ZjFcXv
>>92
退屈な議論てのに同意。町山は自分のいいたいこと言ってるだけで
このポッドキャスト聞いてるリスナーがいるって視点がないね。リスナー
楽しませる評論じゃまったくない。最後に町山が謝ってたのは、それに
気がついたからだと思うけど。何のおもしろみもないマジな議論してごめんね
って意味で。虫皇帝は最高に楽しめる評論だったんだけどねえw

95 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:42:34 ID:y8515wI4
>>93
いや どう見てもおまえが逃げてるだろ

96 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:43:53 ID:if3w/Pml
>>93
町山が反論を挟ませない勢いで喋りまくってる&
宇多丸が町山の話の腰を折らないように気を使ってる
(もしくは番組上聞きやすいように気を使ってる)だけじゃね?

97 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:46:03 ID:DpvSfGml
>>94
議論てあんなもんだろ。
「おもしろみもないマジな議論」っていうけど、
マジな議論は面白くない、っていう意味?

98 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:48:16 ID:DpvSfGml
>>95
じゃあいい加減中身のあることかけよ。

>>96
宇多丸がそういう配慮をしてたのはそうだろうけど、
それとは別に、あんだけ同じ話ループしても反論できてないんだから、
反論できなかった、と判断していいんじゃないか?

99 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:48:49 ID:J58MiVtC
そら町山が話を聞こうとしないんだから反論しきれんわw
町山が妥協したいくつかの点についてはある程度着地したけどな

まぁ結論としては
大先輩に目付けられて勝ち目のないケンカ吹っ掛けられた宇多丸の負けとw

100 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:50:40 ID:CcY5lvbz
ウータンは自分のことを話すのが苦手なの。ラジオパーソナリティーとしての
欠点をマッチーに突かれちゃって涙声になっちゃったんだお。

101 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 17:51:22 ID:DpvSfGml
>>99
どちらもカス評論家じゃないんだし、
映画評についての議論を、ケンカ吹っかけた/かけたらた、なんて
おもってないだろう。

102 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:00:26 ID:h1D9MN5E
議論ってお互いが相手の言うことをちゃんと吟味した上でやりあうのが
理想なのかもしれないけど、実際はいかに強引に押し切るかで
決着が決まるのかもなあ

103 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:02:18 ID:Ucp6Z8fK
>>102
そりゃ現実はそうでしょ。誰でも経験あると思うけど。
しっかりした仕切役がいれば別だけどね。

104 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:04:16 ID:qivP3r9Q
江頭の映画評の方が面白いです

105 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:10:14 ID:ujA03rb1
最後町山が気を使ってるのに、ふてくされたままの宇多丸超おもろいww

106 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:13:12 ID:1g+hfn3d
>>104
江頭のウォーリー評は完璧w

107 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:15:24 ID:h1D9MN5E
町山も宇多丸も相当我が強くて面倒くさい性格ってのはわかったw

108 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:22:14 ID:G6nB6YxR
ツイートで宇多丸フォローする町山さんカワユス
町山さんも人の子だったかと思った

109 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:23:39 ID:Ucp6Z8fK
フォローされる方はたまらんだろ

110 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:24:27 ID:P8JHII7X
>>86
宇多丸さんはヒートアップしてくるとタメグチになる癖あるよな
あれは聴いてて不快だから放送上だけは控えて欲しい

111 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:27:04 ID:OX1ti4G2
こんなときこそ「ゴメン聞いてなかった」「皆死ね」SEが必要だったな。

112 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:30:00 ID:QnvA08Zi
町山が最後文化人になりたかったんじゃないの?って宇多丸に手を差し伸べてたのが笑った。
普通ならあそこで、そうなんだよねえ〜って馴れ合って落としどころとにするような気もするが。
そこにいかせなかったところに宇多丸の気概と面倒臭さを感じたw
かわいいよ宇多丸。

113 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:32:42 ID:h1D9MN5E
町山もなんかツイッターでぶっ壊れてないかw?
やりすぎたと思って動揺してるのかな

114 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:34:05 ID:ELfR8Jzg
「文化人」は的外れも甚だしい。あれは絶句するよ。

115 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:36:44 ID:CG4FJQ0p
>>110
ストリームで初めて宇多丸がしゃべってるの聞いた時は
タメ口が凄く不快だったな。ヒートアップ時じゃなくても
結構タメ口多いよ。「ってゆうかさ」「だからさぁ」「そうじゃん」
なんて今でも連発するけど、慣れたから別に不快に思わなくなった
でも、初めて聞く人は不快と感じるだろうね


116 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:39:56 ID:QnvA08Zi
たしかに日本語ラップの先駆者として自負も評価もある宇多丸に失礼だよね。
でもサブカル少年達の議論ごっこの落としどころとしてはあのあたりなんじゃ?
まあそこで折れないから面白いんだけど。

117 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:40:01 ID:Acz13FjP
丁寧に解説してくれた町山に対して、ふてくされたような態度でまともな反論ができなかった宇多丸



118 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:41:45 ID:+9NklDJR
ラッパーになりたくて本当にラッパーになった宇多丸と
映画監督になりたくてもなれなかった町山の差ってことでok?

119 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/03/29(月) 18:42:36 ID:xh+k6QGO
あれはぎりぎりタメグチじゃないよ。
会話中のひとり言に近い

120 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:45:46 ID:Acz13FjP
「宇多丸くん」じゃなくて「宇多さん」って親しみこめて呼びかけてくれたのに心を閉ざすチキン宇多丸

121 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:46:28 ID:lFoAz+4/
ヒップホップ業界じゃ年上にも君付けでタメ口だったりするからねぇ

122 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:47:51 ID:dcEgQmN9
議論としては二人の間で一致点を見出す作業がないから失敗だよね。

師匠はマッチーの言わんとすることを理解しようとしてたけど
マッチーは「俺が教え諭してやるよ」という姿勢が目立った。
師匠も自分で評論しきれてなかった点を素直に認めるべきだったと思うけど。

解釈としては師匠に同意するけど。
マッチーが言ってた「イデオロギーに影響されてる」云々の話はようわからん。

123 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:51:36 ID:CG4FJQ0p
>>121
そうなんだ。俺ヒップホップ全然興味ないから知らなかった
ジャニーズみたいなシステムなんだね。スチャラダパーが
みうらじゅんのラジオに出てる時は普通に敬語でしゃべってたけど例外なんだね

124 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:51:57 ID:LBR7Jv6r
普段評論が食い違う人が議論する場なんかないからのが面白かった。
町山が宇多丸にフレンドリーに接してて好感持てたけど、
町山は自他共にアスペの傾向があるから議論になると上手く言えないところがあるな。
音声で聞くのキツイんでこれからは秘宝にでも載せりゃいいと思う。


125 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 18:53:47 ID:1g+hfn3d
>>124
自他共にってのは?

126 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 19:02:39 ID:qivP3r9Q
宇多丸が怒るのがわかる

127 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 19:10:55 ID:vBPDelF4
戦場で爆弾を無力化することが俺の使命だと理解して、
最後は悲壮な決意で戦場に戻ったとか町山が言ってたけど、
最後に防爆服(?)を着て爆弾に向かって歩いてるとき、
なんかニヤニヤしてなかったっけ?

128 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 19:16:14 ID:gBKAu9A5
町山「じゃぁ、宇多さんがあの主人公だとして、もう1回戦場に戻る?」
宇多丸「僕ですか? 行きませんよ−!」
町山「俺は行くよ!」

おいおい、行くわけねーだろw
ふざけんな町山

129 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 19:28:23 ID:ELfR8Jzg
あの誘導尋問は変だよな
まあ、やりがいのある仕事がそれしかないなら・・・ってことなんだろ

130 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 19:37:30 ID:LBR7Jv6r
>>125
自他共に認めるだった。
キラキラのコラム内で町山が言ってた。

131 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 19:47:26 ID:CcY5lvbz
今週、TBS感謝祭ってことで。
http://www.youtube.com/watch?v=yApjKiIaZCo
4:30頃に石田純一の後ろにしまおさん!

132 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 19:50:56 ID:alH8Ys9y
町山は映画の分析は一流だろうけど
他人の話を聞くことは出来ない人だ。
延々と話が噛み合ってなくて途中から町山にイラ付いた。

133 :sage:2010/03/29(月) 20:04:46 ID:mPchNkK0
町山は真面目に評が食い違ったから言っときたかったというのもあると思うけど、
宇多丸と論争になったら番組がより盛り上がると思ったのでは。
ずるずると言い合いになって論争までいかず、不発だったけど。
ストリームで勝谷に仕掛けたのも、勝谷が許せないという気持ちもありつつ、
パーソナリティ同士で喧嘩したら盛り上がると思ったんじゃないかな。
なにしろパイ投げの人だから。

134 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 20:07:45 ID:dLDEd/pt
確かに町山ってキレ芸するからね。
プロレス的感性持ってるのかも。

135 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 20:18:38 ID:V0ZjFcXv
>>134
それは町山に好意的すぎるだろ。真面目に論争ふっかけてつまらない
コーナーになったのは事実だろ。プロレスだったら塩派?砂糖派?みたいな
くだらないことでやらんと話にならんだろ。

136 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 20:21:43 ID:OQrjmU8X
宇多丸、最初から喧嘩腰でなんとも言えない空気だったw
「はー、はー、いやそれは、あ、いや、まー続けてください」って何だよw

「こういう風に伝えたかったんだろうけど、
こういう風にもとれてしまう。事実、俺はこう思ったし」
なら町山も納得したんだろ。評論ならそこまでしたほうがいいのはたしか。
あとから気づいたならともかく、宇多丸自身、
「話す前からそれは当然分かってました」と言ってたんだし。

最後は町山が宇多丸に寄せて終わったのは大人だなと。

137 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 20:27:44 ID:h1D9MN5E
宇多丸は疲れまくってたのもあるんじゃねw
ラジオ直後だし

138 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 20:29:37 ID:OQrjmU8X
>>112
親父が親父だからなw

OnceAgainなんてまさにハートロッカーそのままじゃん。
若いときは頭も良くてラップ"も"できるぜってな感じで
実際超うまくて世間(ラップ世界)から認められてさ。

139 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 20:39:10 ID:lFoAz+4/
ディベートの勝ち負けで言ったら最終的に解釈は人それぞれで
どれが正解とかじゃないって言質を取った宇多丸の完勝だよなこれ

140 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 20:46:48 ID:/rV5p7dn
人それぞれっていうほどつまらん結論はないな

141 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 20:47:15 ID:mS2jS9sB
町山さんの解釈はみごとだったし、漏れはそこまで見通せなかったが、
映画ではそういう風に明示していなかったという師匠の意見は正しいように思える。
でも、評論ならその先に一歩踏み込んで、観客に踏み込んだみかたを提示せよというのが
町山さんの教えなんだろうか?
ただ、師匠の見かたがイデオロギーで曇っていたことはなかったと思う。

142 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 20:47:36 ID:OQrjmU8X
>>139
それって一番やっちゃいけないやり方(逃げ方)じゃんw

人それぞれってのが前提で作り手視点・一般観客視点・自分視点を
織りまぜて話するのが評論なんじゃないの?

143 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 20:49:19 ID:1g+hfn3d
そういえば町山が前に答えじゃなくて問いを提示するのが良い映画の条件だ
みたいなことを言ってたのを思い出した。町山って初っ端に批評の定義をかっちり
決めちゃうよね。それって結局自家中毒のリスク高めるだけだと思うんだよね。

144 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 20:50:03 ID:lFoAz+4/
>>142
町山が言っちゃったんだから仕方ないw
ディベートってゲームでは町山が負けたってことさ

145 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 20:52:01 ID:V0ZjFcXv
>>141
町山としては主人公は被害者であって加害者という見方がイデオロギー
で曇ってたてことなんだろう。日本人から見ると戦争に加担してる加害者
にしか見えないんだけどね。

146 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:01:26 ID:OQrjmU8X
>>144
いや、宇多丸は意地になったのか知らんが、
町山の言い分もすべて分かった上でああいう批評をしたと言った。
すべて分かっててあの批評はない。だとしたら言葉足らず。
宇多丸自身がハートロッカーのような表現方法をしちゃってたw

しかし、あの最初から喧嘩腰の対応は、
いつの間にか映画批評が"守るもの"になったんだなぁと。
趣味的にやってるんならあんな対応しないw

147 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:02:02 ID:/llcK706
>>135
マジの議論で楽しめないのはお前の感想でしかなくて
「事実」でもなんでもない。

プロレス的な分かりやすい対立軸を立てる議論じゃないと
盛り上げられない、っていうのは、リスナーのレベルを
低く見積もりすぎだろ。

148 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:05:15 ID:qRjEF3ec
評論としてもディベートとしても今回は宇多丸の負けだよ。

149 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:05:29 ID:V0ZjFcXv
>>147
あのポッドキャストおもしろかった?楽しめた?
おれはつまらなかったよ。もう聞き返さないと思う。

150 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:08:58 ID:/llcK706
>>149
俺は面白かった。

そもそもあの2人が映画評で議論するときに、
明快な勝ち負けや合意ができるわけないと思ってたし。

151 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:15:36 ID:V0ZjFcXv
>>150
同じ話と噛み合わない議論を1時間20分だよ。
他のコーナーの例えばマイケル・ジャクソン論とかTK論みたいに
論点を5章立てで解説するようなやつに比べると下準備もせずに
言いたいこと町山が言っただけでつまらんかったよ。町山だったら
虫皇帝評論と比べてもつらまなくないか?

152 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:16:19 ID:HZRxk0pX
面白い面白くないじゃなく「俺の方が正しいぜ」的な者同士の会話はちょっと疲れる。

聴いてて難しいし良くわからんよw

153 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:20:07 ID:/llcK706
>>151
まあ、それらと比べると劣るけどさ。
でも放課後podcastだし。

154 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:21:13 ID:OQrjmU8X
町山も説得しようとしてるんなら、
「それは違うよ」「ものすごい浅いよ」「全然間違ってるよ」
なんて言っちゃダメだ。そんな言い方したらYESもNOと言うよ。

155 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:26:29 ID:/llcK706
>>154
そうなんだけど、そういう適切な言葉を選べずに
本心に近い表現がでちゃうところが
言い争いを聞いてて楽しいところじゃん。

156 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:28:48 ID:Acz13FjP
>>154
宇多丸がきちんと反論すればいいだけ 何もできなかった宇多丸のせいでもある

157 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:29:07 ID:J58MiVtC
ディベートで宇多丸が負けってw
ディベートを口喧嘩かなんかと勘違いしてんじゃないか

158 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:31:39 ID:P0eVpuTg
完敗だよ、明らかに

159 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:32:08 ID:q2YIbLm4
やるなら1時間以内で中立的な第三者がいないとだめだな

160 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:34:02 ID:VojvARz2
昨日から歌丸を擁護してるレスは総じてリテラシー無いバカばかりだな

161 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:34:50 ID:qRjEF3ec
>>151
下準備が足らなかったのは宇多丸の方だろう。
町山は宇多丸が言いたいことがあると聞いていただけのようだったが、
それでも一本筋の通った論旨で展開してた。
宇多丸は大半がただの言い訳にしかなってなくて論旨と言えるほどの
ものはなかった。

162 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:38:56 ID:OQrjmU8X
>>156
反論云々に関しては聞く耳持たなかった町山が悪い。

宇多丸「解釈は人それぞれだし、町山さんはそう思ったってことでしょ。
実際そういう曖昧な部分があるのは確かなんだし。曖昧でしたよね?」。

町山「曖昧な部分もあったのはたしか。だけどそうせざる得ない背景もあるんだよ。
だからボカしてボカしてメタ構造にして分かる人にはわかる表現にせざるを得なかったの。
正解・意図は最終的的に覚悟を持って仕事をする様を描いたの」

二人はこれを表現変えて1時間いい合ってただけw

163 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:42:18 ID:qRjEF3ec
>>162
解釈は人それぞれって言っちゃうなら、そもそも議論の必要ないじゃん。
そのそれぞれの中で自分の論を言わないと。

164 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:45:24 ID:V0ZjFcXv
>>161
宇多丸の番組にゲストで出演するんだから時間持つように準備
するのは町山の責任じゃないんかな。いままでのゲストでなんの
準備もせずに宇多丸に投げっぱなしにするゲストいたかな。

165 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:47:58 ID:OQrjmU8X
>>163
宇多丸「そう僕は感じたし、正解は町山さんの解釈かもしれないけど、
僕の解釈もできちゃうじゃないですか?そこが残念だなと言ってるんです。
町山さんの解釈も全部分かった上で僕はそういう感想を持ったんです。」

166 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:50:20 ID:qRjEF3ec
>>164
そういう出演オファーだったならそうすべきだけど、そうじゃなかったみたいだし。
順序立てて組み立ててはいなくても町山の言いたいことはよくわかったし
筋も通ってたから問題ないと思うが?
反論するつもりで呼んだ宇多丸の方が何の準備もなかったのは問題じゃないの?

167 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:53:59 ID:qRjEF3ec
>>165
僕の解釈なんて説明してたっけ?
ひたすら「そうは見えない」「そうも見えちゃう」「余地がある」とか
そんなことしか言ってなかったじゃん。

168 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:55:12 ID:V0ZjFcXv
>>166
宇多丸はその場で聞いて反論してる感じだったから準備しようがなくね。


169 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:55:13 ID:vLlMPxAi
>>151
決着が付く、キッチリしたディベートじゃないもん。
話しが神話論からガンダム、批評スタイルから、イラクの現状まで次々にブレインストームしてるから面白い。「それは批評家でなく、プロデューサーの見方だよ」とか、驚くような鋭い瞬間もあったよ。

170 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:56:00 ID:OQrjmU8X
>>167
僕の解釈=思考停止になってまたイラクに戻っていった。

171 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 21:58:42 ID:qRjEF3ec
>>168
町山があれだけツイッターで持論を露出してたんだから
準備のしようはあっただろ。

172 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 22:00:03 ID:I17RGp7P
こう見えますよね?→作品のここが証拠→でもこう見えますよね?→例えば他の作品のここが(ry

以下ループ

173 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 22:03:02 ID:qRjEF3ec
>>170
どこの描写でそう解釈したのかとか、どこの描写でそれが裏付けられるとか、
そういう根拠を示さないことには論旨とは言えないよ。

174 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 22:06:03 ID:V0ZjFcXv
>>171
評論としてもディベートしても宇多丸の負けだし、町山は下準備もせずに
好きなことしゃべってもよくて宇多丸は町山のツイッターをよく読んで
準備して番組に望むべきで、今回の番組がつまらなかったとしたら
それは宇多丸の準備不足ってことでいいわ。

175 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 22:06:11 ID:OQrjmU8X
>>173
まぁね。町山が最後に言ってたように自分の鏡だったんだろう。
バイアスかけて作品を見て少し決めつけがあったかもしれないな。

176 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 22:08:59 ID:ZaYTmUs4
まぁ宇多丸にはいい勉強になったな
でもこれがきっかけで曖昧ボカシハスラーになったら嫌だが

177 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 22:10:46 ID:HoKyt9sF
町山、オッサン臭かったがカッコ良かったな

特に最後の、金にもならないのになんでやっちゃうのかな?
つうのにはシビレた。

178 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 22:12:02 ID:I17RGp7P
宇多丸さんて今回のはいはいお疲れご苦労さんのような反感買いそうなフレーズをよく使うよね

179 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 22:15:16 ID:sdETwQoF
バイアスかかってんのは町山も同じだろう
女性であるビグローが、町山が解釈したみたいに
ヒロイズムに対してストレートに熱くなると考えるのは不自然じゃねえかな

180 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 22:39:05 ID:G6nB6YxR
こういうのはいきなりタイマンでしかもトークでやっちゃ駄目

181 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 22:39:47 ID:GiUMJ0M3
映画好きって、めんどくさいなぁ

182 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 22:49:00 ID:KBkJhyNd

「町山さんは師匠が本当に好きなんだなぁ」と思った
最終的に「いや、僕が全部悪いんです・・・」なんて他の人には絶対言わない。

人として丸くなったとかじゃなく、師匠への愛を感じた

183 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 23:06:15 ID:iP3f0RvG
映画見て、ハスリングを聴いて、放課後ポッドキャストを聴いた時点では
町山さんの映画評の方がより説得力があるなとは思いながらも
宇多丸さんも>>165と言ってるんだし、困った先輩に絡まれてるなぁ的な
感覚を持っていたのだけど、ハスリングをもう一回聴き直してみると
町山さんがネチネチ「可愛がり」をしたくなる気持ちも解かるね

184 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 23:31:33 ID:8FIg3kVn
今日、自分の周りで聞いた人の感想は(といっても3人だけど・・・)、
・中盤から話がループしている
・宇多丸さんの後半の心の声は「俺も同じ意見なんだけど・・・」
・もう一度聞きたいとは思わない
でした。俺も同じ意見。ちなみにマニアックな映画好きはいない。

最後の「宇多丸くんもなりたいものあったでしょ?文化人とか・・・」って
それ自分じゃないのか!?って言いたいよw
とにかく町山さんは全員自分と同じタイプの人間だと思っているのか?

正直、な〜んかヤな感じだな〜っていうのが一般人の意見だと思うわ。
これこそ宇多丸さんがいってた「どう言ったらいいのか・・・」ってのに
通じる気持ちだと思う。

185 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 23:35:24 ID:+4/jTPc9
師匠がちゃんと反論してないみたいなレスがあるけどさ
twitterやってないリスナーは町山さんがどう批判したのか知らないわけだし
師匠のあの態度は仕方無いと思うね。
町山さんの話はなかなか結論まで辿り着かないし。

186 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 23:45:05 ID:/llcK706
>>184
お前、「純粋・純朴な」意見を言うのが良いことだと思ってるだろ?
「な〜んかヤな感じだな〜っていうのが一般人の意見」とか
恥ずかしげも無く書いてるし。
幼いよ。



187 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/29(月) 23:56:11 ID:72pEAulI
違うよ
全然、違うよ

188 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 00:31:17 ID:iUx8NRD0
>>186
>お前、「純粋・純朴な」意見を言うのが良いことだと思ってるだろ?
こんな書き込みが純粋と思われたのなら、本当にありがたいわw
あなたが純粋な人だと俺は思うよ、マジでw

どっちかっていうと、言いたいことは「なりたいものあったでしょ?〜」っていう件かな。
それはあんただろ!って突っ込まかった宇多丸さんはいい人だと思ったよ。

189 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 00:45:49 ID:hyXc6CAB
町山に映画評論業の暗部を語らせて、またそれらを踏まえた上での決意を聞き出しただけでも値千金だった。
あの徹底的な入念なリサーチはそういう思いから来てたんだなあ、、、とソウルフルな熱い激白に心揺さぶられたよ。
しかもタダでwごっつぁんすw


190 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 00:46:17 ID:3jH62qpX
>>188
「純粋・純朴な」意見って括弧書きで書いてる意味分かってる?
ナイーブだよ、って言ってんの。

文化人のところは、そもそも「文化人になりたかっただろう」というのが
発言の主旨じゃないし、お前の指摘は的外れだよ。

191 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 00:47:10 ID:pNPFqEee
これもし間にヨシキがいたら、所々で話の腰を折まくってただろうなw

192 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 00:54:35 ID:er4FiqbT
暗部なんか語ってたか?

193 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 00:58:13 ID:dYCGD7rD
>>190
山本一太かよ。気持ちわる。覚えたての言葉使ってんじゃねーよ。
気持ちわる。ないーぶwwwwww

194 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 01:09:09 ID:3jH62qpX
>>193
ナイーブってお前にとってそんなに難しくて聴き慣れない言葉なのか。
もうちょっと勉強しろよ。

195 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 01:22:05 ID:dYCGD7rD
>>194
否定的な意味でナイーブは幼いってニュアンスじゃないけどな。
山本一太がよく外交問題語るときに使うけど、経験が浅い、とか
繊細ってニュアンスです。肯定的に使うときは、少年のように…
みたいな意味で使えなくもないけどね。>>190のレスは皮肉じゃなくて
純粋・純朴な意味でナイーブって使ってたんだwwww
ごめんそこまで読み取れなかったよwwwあっちなみにこのレスは皮肉
だからwww

196 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 01:27:12 ID:3jH62qpX
>>195
辞書ひけよ。

ナイーブっていう言葉の説明するときに、
山本一太をいちいちあげるのは何か意味あるの?
山本一太が使ってるのしか聴いたことないのもしかして?
読んでてこっちが恥ずかしいよ。

197 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 01:29:50 ID:dFUqmz2L
草なんて生やしちゃって気持ち悪いなぁー。

ハートロッカー見てないから何とも言えないけど、今回の放課後駄話は楽しめなかった、
人の話を聞かないオッサンと覇気がないオッサンの議論なんて面白みが無いよ。

198 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 01:31:28 ID:8F8YMHqA
宇多丸はこの内容を配信することをOKした訳だよな
もしかしてプロレス(論壇プロレス的な意味で)なのかwww
だとしたら、このレスの伸びっぷり見ても大成功だなwwww


199 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 01:33:19 ID:4d4NAwoQ
ID:dYCGD7rDの言い訳が楽しみです

200 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 01:35:42 ID:3jH62qpX
>>199
こいつは多分このまま逃げるか、内容のない罵倒のどちらかを選ぶと思う。

201 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 01:44:28 ID:4grgP9Lp
プロレスって言葉使いたがるやつ多いな

202 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 01:45:45 ID:dYCGD7rD
>>196
純粋純朴なって意味でナイーブって言葉は使わないだろ。英語でナイーブ
っては相手を小馬鹿にするときに使うんだよ。

203 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 01:46:25 ID:8F8YMHqA
便利な言葉だねw

204 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 01:49:32 ID:3jH62qpX
>>202
ナイーブの意味くらい得意げに解説してもらわなくてもみんな知ってるよ・・・

お前俺の書き込みちゃんと読めよ。
「純粋純朴な」意見を言うのが良いことと思ってるお前は
ナイーブだ、って言ってんの。


205 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 01:51:51 ID:3jH62qpX
>>202
今思ったんだたけど、お前もしかして日本語の文章で
括弧書きで書く意味を理解してないとかないよな?

206 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 01:53:08 ID:kf0N8Sjq
気鋭の映画評論家として注目され映画本も出版して乗りに乗っていた宇多丸。
そんなとき、町山という難敵に惨敗して自信を喪失した。
このあと、映画評論というハートロッカーに宇多丸は再び戻るのか!?

207 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 01:53:49 ID:dYCGD7rD
>>204
186 名前:ラジオネーム名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 23:45:05 ID:/llcK706
>>184
お前、「純粋・純朴な」意見を言うのが良いことだと思ってるだろ?
「な〜んかヤな感じだな〜っていうのが一般人の意見」とか
恥ずかしげも無く書いてるし。
幼いよ

ってレスしてるだろ。文末の幼いって意味でナイーブっていうのは
間違いだっていってるんだよ。


208 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 01:57:49 ID:3jH62qpX
>>207
間違ってないよ。辞書ひけよ。

あと、語用論みたいなところでちまちまこだわってるのは、
俺の指摘の主旨には言い返せない、と理解して良い?

209 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 01:58:18 ID:8F8YMHqA
>>206
あーそういうストーリーか。次の展開に期待だなw

蛇足だけど、自分は盛んにアイロニーを使いたがるくせに
相手のアイロニーには気がつかない奴ってよくいるよね

210 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 02:01:09 ID:w9t8Mjyw
>>202
>純粋純朴なって意味でナイーブって言葉は使わないだろ

使うよ。
元々日本語ではそういう意味で肯定的に使う方が多かった。
最近は否定的に使う場合も増えてきた。
っていうか、君の相手は小馬鹿にするために使ってるんだよ。

211 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 02:01:17 ID:dYCGD7rD
>>208
じゃあおまえはこれからナイーブってテストに出たら絶対幼いって訳せよ。
あと指摘の趣旨はおれじゃないのでどうでもいいわ。


212 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 02:01:47 ID:qWzX67OP
よく分からんのだが主役の人の赤ん坊への独り言
「好きなことは一つしかない」の好きなことってのの解釈
宇多丸はアドレナリンジャンキーの性と思ってるが
町山的にはそれは息子を指しているってこと?

213 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 02:04:18 ID:8F8YMHqA
>>212
普通に、爆弾処理っていう「俺にしかできない仕事」のことじゃないのかな

214 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 02:04:47 ID:3jH62qpX
>>211
それって捨て台詞ですか?

215 :213:2010/03/30(火) 02:06:07 ID:8F8YMHqA
ごめん。間違えた。
×俺にしかできない仕事
○俺にできる仕事

216 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 02:08:42 ID:lo6uIgYt
>>201
まぁ同じサブカルだからね

217 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 02:09:34 ID:dYCGD7rD
>>214
呪いだよ。お前はテストのたびにナイーブ=幼いとしか訳せなくなる。
MA1の下にパーカーも着れなくなる。

218 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 02:12:52 ID:3jH62qpX
>>217
ネタに逃げたか。まあいいや。
おやすみなさい。

219 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 02:16:25 ID:/Drsry2o
批評とか論争とかってこんなに面白いものなのか、って思った。
野次馬として、ここ数日はとても楽しい

220 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 02:17:36 ID:qWzX67OP
>>215
そっかー。軍曹が会話で子供欲しいって言ってたこともあり
主役の人も今は息子が一番大切だけど
それでも課せられた使命の為に再び戦地に戻ったってことを
町山が言ってるのかと思って深読みしすぎじゃね?って思ってたんだけど。

221 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 02:21:03 ID:kf0N8Sjq
>>219
君もアドレナリンジャンキーへの道を一歩踏み出したのだ。

222 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 02:23:02 ID:8F8YMHqA
>>221
wwww だから、それを言ったら話がループ(ry

223 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 02:25:31 ID:gutd0PHf
どうせなら小西もハートロッカー見てデイキャッチで感想言ってたんだから、間に入れれば場をゴチャゴチャにして和ましてくれたはず

224 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 02:30:40 ID:/Drsry2o
「町山智浩と一対一で映画論争をする」

どうだこれ
ものすごくこわいぞすごくこわい
うたさんはよくがんばった

225 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 02:32:18 ID:FPu2/LtB
>>223
小西が居たら面白そうだけど
小西町山連合に責められるウタマルの姿がが浮かぶ

226 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 03:41:50 ID:dh/zcCqW
このスレがここまで盛り上がってる時点で町山参戦は大成功だったな

227 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 03:43:09 ID:dh/zcCqW
俺もアドレナリンジャンキー体験してみてー

228 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 07:15:18 ID:eCY0Rnx2
今週のキラキラで歌○が落ち込んでたら笑える

229 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 08:15:36 ID:qLGAsmQC
そういや小島爆弾も解体失敗してたよな

230 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 09:38:30 ID:bbJZV8zS
先に宇多丸が全て述べた後にその評論を評した感があるからちょっとフェアじゃなかった気がする。

231 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 09:40:17 ID:dh/zcCqW
ウタマルは疲労困憊状態だったが
町山も起き抜けでまだシャキッとしてなかったんじゃなかろうか

232 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 11:04:52 ID:9iTuWvPs
ハスラー本出して落ち着いたと思ったらツアー前にこれだもんなぁ
宇多丸疲れてそうだ

233 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 11:32:20 ID:fygVCzrB
>>230
しかもその「評論の評」が的外れ、っていうね・・・。
宇多丸が「そんなこと言ってないです」と繰り返すしかないのは当然。
だって言ってないんだもんw 聞いてるこっちがツッコミ入れたわ。

それで「宇多丸は反論できなかった」とか言ってるやつって、
元々の「ハート・ロッカー」評ちゃんと聞いたのかね?

234 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 11:40:35 ID:iUx8NRD0
また町山さんがつぶやいているわ
永遠に同じことのループwちょっとヤバイな・・・
「だから分かっているって!」っていう宇多丸さんの声が聞こえてくる・・・

この騒動をお金につなげようとしてないか?町山さん!

235 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 12:13:41 ID:dh/zcCqW
勢いで語ったことをつぶやくことで
自分の中でより確かに整理してるんだろう

236 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 12:29:19 ID:iUx8NRD0
>>235
ああ、その通りだね・・・
後だしジャンケンみたいでずるいよな
ウタさんはtwitterやってないし、これはフェアじゃないよ

237 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 12:51:10 ID:6mI3CBsk
なにを言おうと勝手だぞ
うたまるだって手段はもってるんだし

238 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 13:13:35 ID:RfriI0fs
ハゲまだミクシーやってんの?

239 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 14:01:50 ID:ndgtBgif
>230
去年やってるよ。
http://www.tbsradio.jp/kirakira/2009/07/2009731-1.html


240 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 14:06:35 ID:WXyc/Cnq
ではフェア確定ですね

241 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 14:13:28 ID:6mI3CBsk
つブログあるし
なんなら放課後じゃなくて帰宅後ひとりポッドキャストやればいい

242 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 14:17:20 ID:dh/zcCqW
別に卑怯とは思えんけどな。

243 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 14:29:05 ID:ndgtBgif
今、聞いてる途中だけど、
町山さん、ウタさんをけっこう買ってるね。
映画業界のお仕着せかヨイショしか喋れない評論家が多い中で、
ほんとにガチを喋って、客を楽しませたり納得させられる人材として
鍛えてるよいうか「カワイがってる」感じがするよ。
ウタさん自身、語りか始めると熱いから、周囲はかなり引いてしまうっほいけど、
もともとから、こういうの絶対好きそうだしね。

244 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 14:30:10 ID:8Fxp5nLZ
昨日から「町山が難癖つけてる」ことにしたい宇多丸信者で溢れててどうしようもないな

245 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 14:31:40 ID:WXyc/Cnq
DISみたいな用語でやってる喧嘩よりよほど生産的だとは思う

246 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 14:40:26 ID:6mI3CBsk
すぐに信者云々で色分けしようとするやつはどうしようもない

247 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 14:54:24 ID:SHtUL2Ve
町山はウタマルが好きなんだろうね
存在がうれしいし、また脅威だとも思っている。
そんな風に聞こえた。

ただ後半の自分語りには余計な部分もあったかなと。
まあ、それこそウタマルに対する好意の証拠でもあるんだけど。


248 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 15:28:22 ID:dh/zcCqW
自分の語る言葉でどんどんボルテージが上がっちゃう性格なんだろうな。

自分の理想的な批評家の在り方みたいなのを
絶対視して人にも押し付けるのはどうなんだろとは思う。
色んなタイプが居たほうがいいと思うけどなあ。

249 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 15:55:32 ID:buFp0gM/
このスレ初めてなんだけど、流れも読まずに書かせてもらうね
この前のPODCASTを聞きなおしながら書いてみる

1:町山さんファビョりすぎw強引すぎw
2:もう少し相手の話を聞け
3:同じ話をグダグダ繰り返すな
4:間違い、というのなら、音源があるのだから
何分何秒のこの部分、って指摘してくれないと
分かりづらい。総論として間違ってると言いたいのか、
部分的な誤りを指摘したいのか、その区別もつきづらい。


前半の主人公の人格の読み取り方は
町山さんの指摘が正しいかもしれない

ただ、彼の方には矛盾があるようにも思う

映画評論に感想を述べるべきではない、というのなら
自分の生き方なぞ持ち出すべきではない
何度も繰り返してた「自分にできること」
この映画の内容と、アンタの半生に何の関係がある?
宇多さんの方がスクリーンに示されているものから
読み解く作業を行っているし客観的に評してる

250 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 16:00:15 ID:8Fxp5nLZ
↑ほらこういう奴

251 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 16:00:24 ID:buFp0gM/
宇田○が言いたかったのは
「アンチブッシュのミニストリーの曲使ったりして、
そういう意図があるなら、戦争肯定にも
取られかねないような『開かれた表現』、
曖昧な描き方するな! Fuck!」ってことでしょ
「もし、イラク戦争、アメリカ国家を批判するのなら
堂々とやれ」ってことだと思う

「日和るんじゃねぇ!」って言いたいのだと思う

それはラッパーとしてのアイデンティティに根ざしているから
そういう主張が出てくるのだと思う
かって、アメリカでラップミュージックが国家権力によって
自主規制や発禁などの言論弾圧に遭った経緯なども知っている
からだろうと思う

その意味では
宇田○は「自分にできるベストのこと」をやっている

この点に関して、歌○が間違ってる、というのはおかしい

町山さんの方が「自分のイデオロギー」が前に出ちゃってる

少なくとも「スクリーンに描かれている上では」と
言う立場に立ってるのはウタさんの方だよ

252 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 16:20:11 ID:buFp0gM/
宇多○さんは
「主人公がイラクへ戻る、その動機の描き方が不十分」って
言ってるだけでしょ
描き方が薄いのでは?と指摘してるだけなのに
その点に町山さんが変に噛みつき過ぎ
汲み取り過ぎw
それは何故なの?w

町山さんの言ってることも筋は通ってるし、間違いではない
ただ、身の上話を持ち出して感情的な議論をしてるのは彼の方
に見える
この映画がよほど心に響くものがあったのだろうねw




253 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 16:21:02 ID:HZzMv8aS
>>251
町山が言いたかったのは評論家は作者の意図を読み取るべきってこと。
ハスラーで宇多丸が最初にこそミニストリーの紹介をしたが最後の結論の方誤解させる言い方があったことを
注意したかったんだろ。監督の意図は〇〇だがミスリードしやすい作りと言えばよかった。


254 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 16:22:27 ID:XGdAjLXV
アクセスの時も思ったけど、
この人自分の意見が否定されると、相手の主張を最後まで聞かずに
必死になって反撃しようとする所が幼稚過ぎる。
ラジオだけ聴いてたら結構若いのかと思ってたけど、
40過ぎだと知ってビックリした…。

255 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 16:30:11 ID:buFp0gM/
>>253
そうかもしれない
ただ、それだけなら1時間もグダグダ言うほどのことではないよねw

要は「男には危険と分かっていてもやらなければならないことがある!」
といういつもの町山さんの大好きなテーマだったから火がついちゃったのかな?

宇多丸さんの方がその部分には客観的でクールな見方をしてる

別にどちらが正しいとかではなくて、聴いてて
「町山さん、もう少し相手に歯車合わせてやれよ」って思った
それだけw






256 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 16:33:36 ID:giBjmynJ
町山さんは前から「映画に隠されたメッセージ」を読み取る評論をしてるから、宇多丸さんの感想に意義を唱えたんだろうね。
あんな描写ではどちらが正解とはいえないけど。
それこそ評論に対する二人のスタンスの違いが対立した原因だろうね

257 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 16:34:23 ID:/k/ajX8w
確かに、プロフィール見るまでは理論武装した坊やかと思っていた

258 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 16:38:26 ID:6NYC5fq8
>>255
連投、ご苦労なことだが
汲み取るって行為が、評論、なんだろう。

宇多丸も、汲み取る、行為で幾つもの神ハスラーをのこしてる。
っていうか、
町山とのやつの前の、時をかける少女評、聴いてないのか?

259 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 16:43:40 ID:buFp0gM/
>>258
去年のランキングの時に話が出てたけど
誰にでも「俺映画」ってのがあるって言ってたよね
宇多丸さんにとってのサイタマノラッパーとか

だから誰でも「俺映画」は汲み取っちゃうし、そうでないものには
客観的な評論をする・・・のかな?

「ハートロッカー」は町山さんにとっては俺映画で
宇多丸さんにはそうではなかった、という相違かも知れない

260 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 16:46:33 ID:6mI3CBsk
うたまるはいつものように辛抱強かったと思ったがそう思わないやつもいるんだな

261 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 16:47:19 ID:iUx8NRD0
町山さん、熱くなりすぎ。好きな映画批判されたから。
ウタさん、引きぎみ。それほど好きな映画じゃないから。

ウタさんがもっと思い入れのある映画だったら、もっと反論していたと思う。
それこそ時をかける少女を町山さんがつっこんだら・・・

再戦求む!!

262 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 16:47:37 ID:2cX7bIdN
>>232
ttp://playlog.jp/rhymester/blog/2010-03-29

フジで新番組も始まるらしい
町山対談も大分喉に気を使ってたな

263 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 16:51:08 ID:buFp0gM/
>>254
>必死になって反撃しようとする所が幼稚過ぎる。

世間的な言い方をすれば
大人気ない
でも、町山さんが
大人気
なのはそのガキっぽさ故、って部分もあるしw

映画特電でも、銃器の話になるとノリノリで長々と脱線しちゃう
町山さん最高です♪

264 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 16:57:25 ID:s+KK2Zbs
そもそもビグローは、最優秀監督賞の受賞演説で、
“この映画を、イラクやアフガニスタンや世界中で、自らの命を、日々、危機にさらして生きている、軍隊の人々に捧げます。”
“もう一度、捧げましょう。世界中の、軍服を着ている人々に…”

とか言ってるんだけど これが反戦映画な訳ない

265 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 16:59:24 ID:2i+5jz9B
>>251-252
そうか?
「戦場に戻るって選択が英雄的に描かれてるのが問題」
てニュアンスだと思ったが。あと
「アメリカ軍をもっと悪く描くべき」
て言ってるも同然だったと思う。

監督はイラク戦争のあり方やブッシュ政権には批判的だけど戦争そのものは否定してなくて
ウタマルはイラク戦争もブッシュも戦争そのものに対しても否定的、ていう
イデオロギーの差と言うかレイヤーの違いが出てた気がする。

266 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 17:01:43 ID:dh/zcCqW
町山は過去に空気を読まずに暴走しちゃう自分の性格を
自ら語ることもあったし、そんな自分の事を好きそうだな。

ウタマルは言いたい事を我慢してるのがありありとわかった。
彼我の立場を汲み取って大人の対応をしちゃう人なんだな。
小島と言い合いになった時も自分から矛を収めてたし。
場合によってはそれも良し悪しだろうけど。

267 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 17:03:47 ID:HZzMv8aS
>>264
世界中の、軍服を着ている人々って最高に皮肉の効いた言葉だなw
アカデミー賞授賞式見たかった…

268 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 17:10:13 ID:buFp0gM/
>>265
今回の二人のやり取りがかみ合ってなかったのは、

「イラク戦争そのものに対する評価、アメリカという国家への意見」
「この映画に対する評価」

つまり、映画の内部と外部の背景の問題が
整理されてなかった
それが分かりにくかった点

宇多丸さんは
「戦場で活躍する主人公をヒロイックに描くのは、それはそれでアリ。
だったら、何故アンチブッシュのミニストリーを使ったりするのか?」
という矛盾というか捻じれを指摘してたのでしょう


269 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 17:15:32 ID:6mI3CBsk
ID:buFp0gM/、おまえちょっと今更かつ的はずれな話が多いぞ・・w

270 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 17:17:08 ID:buFp0gM/
>>269
失礼しました
落ちま〜すw

271 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 17:24:12 ID:6NYC5fq8
>>>>259
あなた、おそらくだけど、
件の映画評より、ふたりが噛み合ってないことがショックだった、だけだと思うよ。
自分も、
オタク話に花を咲かせる楽しいウィークエンドシャッフル
が大好きだから、Podcast聴いた瞬間はショックだった。
ただ、
スレ読んで冷静に考えると、オタク話としては町山のが上だったように思うし、
宇多丸も今回の事を、楽しいもの、に昇華させてくれる…と信じよう。

272 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 17:51:04 ID:M/B/kkzd
ウタマルのハートロッカー評で批判してたのは以下の点だよね。

・イラクに戻る理由が思考停止のアドレナリンジャンキーだからでは弱い
・ラストでは単なる思考停止の侵略者である米兵が英雄的に見えてしまう

これに対して町山は「イデオロギーにとらわれた意見」だって言ったんでしょ。

アメリカの侵略戦争に関わる人間は肯定的に描くべきではない、っていうイデ
オロギーにとらわれてんじゃん。「英雄的に見えてはいけない」が先にあるから
イラクに戻った理由を誤読してるんだろ。

そのうえで、もっとひどい社会不適応の思考停止野郎に描けとか、そうしない
と英雄的に見えて戦争賛美映画と誤解されるとかトンチンカンなこと言ってさ。

ウタマルは「なんで主人公がイラクに戻ったんだ?」とか「なんで英雄的に
見えるんだ?」っていう疑問について「カントクがちゃんと考えてないから」
としか思えなかったんだろ。上から目線でさ。

273 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 18:00:00 ID:buFp0gM/
>>271
楽しみにして聴いてみたら、イマイチ楽しめなくてちょっとがっかりしたというのはあるw

モヤモヤしちゃって、その不発弾を処理するために長々と書いてしまった
スミマセヌ

274 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 18:05:36 ID:KwbyI9Os
時かけ特集は番組聴いてきて、トップ3に入るくらいに面白かったよ!
と言っておきたい。
文章で時かけを語ったモノはないの?

275 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 18:12:59 ID:2cX7bIdN
Bボーイイズムか怪電波フロム神保町でやってたかも

276 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 18:13:56 ID:TVsSDkRi
宇多丸の評で「主人公が人を殺しかねない雰囲気を感じさせるとか、
そういう描写があった方が良かったのではないか」という部分があったけど、
これってラストを「戦争中毒となり、軽く狂ってしまい戦地に戻る」という解釈を
していたのだと思うんだな。(これは町山解釈とは大きく異なる点)
その根拠は冒頭の”WAR IS DRAG”であるし、ラストのミニストリーも
「家庭人であったはずの彼を狂わせた原因はブッシュだ!奴を許すまじ!」
という意味で使った、と考えたら、それはそれで辻褄が合うでしょ。

で、主人公が狂っていたと解釈していた宇多丸は「あなたなら戦地に戻るか?」
と質問されたって「いや、戻りません」と答えるだろう。
自説に絶対の自信を持っていた町山も「冒頭の”WAR IS DRAG”は使わない方が
良かったね」と発言している。なので私はこの勝負「引き分け」と思ったな。


277 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 18:54:00 ID:xoO7Silm
町山ほどイデオロギーで映画語るのほかにいないと思う


278 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 18:57:24 ID:Q2lTcVmN
>>ID:buFp0gM/
俺は概ね同意するよ。

279 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 19:02:48 ID:a3KEpMaj
町山氏の手加減の無さが見事。
「まちがったって、認めろ、ごらー」みたいな。

アメリカに移住して、日本で仕事する理由はこのあたりにあるのかも。
容赦ないから、誤解されがちだろう。

280 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 19:27:11 ID:eCY0Rnx2
>>279
常に的外れな評論をしてるなら、町山も相手にしてないと思う。
宇多丸の事を認めているからこそ、言わずにはいられなかったんじゃね?

281 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 20:01:02 ID:fmAxS5/Y
評論のスタンスが違うから噛み合わないのは納得
町山は制作者の意図を読み取る、宇多丸は作品から伝わることを読み取る
しかし、どちらも譲らなくてすごい空気だったね
大根仁がその場に居たら寝たフリするって書いてのに同意w

282 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 20:21:35 ID:2cX7bIdN
RHYMESTERの宇多丸がフジテレビ新番組のレギュラーMCに決定!
ttp://oops-music.com/info/view_news_rss.html?nid=55091

283 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 20:23:53 ID:qmJY4pbm
しょっぱい番組になりそうな悪寒w

284 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 20:32:51 ID:fmAxS5/Y
>>282
しゃべり場みたいだな

285 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 20:34:40 ID:fMimESMg
>>229の小島爆弾が気になる

286 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 20:34:44 ID:XGdAjLXV
>>263
いや、そっちじゃなくてパーソナリティの方…
相手が誰とか関係なく、この人が時々見せる
余裕の無い青臭さに、どん引きする瞬間がある。

287 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 20:38:36 ID:Va98aapb
町山さんもうたさんもビグローの意図した事以外の意味を汲み取って
しまってる可能性もある。映画の根底がイラク批判を功名に隠しつつ行っていところにあれば、ラストの終わり方をどちらともとれるように作ってあるのは、映画としては不自然、だが手法としては自然。うたさ
んは、映画として不自然は嫌い、まじめだし。町山さんはそこに美意識の投影を惜しみなくするところが批評家としておもしろく、人としては
子供。

288 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 20:43:07 ID:pNPFqEee
歌丸がテレビ出るのか、どんどんつまかすな芸能人にならないでくれよw

289 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 21:20:05 ID:vvYryzGG
いい加減目醒すべきテレビ界って言ってた頃はまさか自分がそっち側にいくとは思ってなかっだろうなw
しゃべり場みたいの好きだから期待

290 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 21:36:25 ID:YJHcQxQP
ウータン、青春リアルのチャーリーみたいに町長って呼ばれるのかなー

291 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 21:38:49 ID:TA3igVX5
町山さんの評論は超ためになるなぁ
石が飛び散るのが石打ちのメタファーで、シャワーシーンは
罪悪感(キリスト教的な原罪意識)なんて言われれば納得だけど、
全然気が付かなかった。

292 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 21:51:19 ID:YJHcQxQP
ウータンがどんどん出世していくの、うれしいけどさみしい。

293 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 21:51:45 ID:3cl0XKcr
フジテレビが師匠を手懐けようとしてるとしか思えないw
ヤマトの前に番組で終わるで。

294 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 22:32:05 ID:K578zNm7
ウタさんの3枚のカードがどんどん強力になっていく・・・

295 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 22:35:31 ID:Gmc5/w+h
>>282
着々と文化人になってるな。

296 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 22:37:13 ID:f7BC8Kw3
アメリカ映画で
聖書やキリストのメタファーが一切ないような
作品の方が探すの大変なんじゃね

297 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 22:44:50 ID:/k/ajX8w
テレビ、大丈夫なんだろうか?

298 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 22:54:53 ID:WRwapZQh
TVでは白い伊集院さんよろしくで四郎と三郎使い分けるんじゃないかな?

299 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 22:59:12 ID:6mI3CBsk
むしろラジオが心配

300 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 23:13:22 ID:QWUZqlLl
久々に書き込み増えたなあ。

でも俺としては唄丸は町山とか秘宝系からちょっと距離を置いた方がいいと思う。
最近八方美人的というか、「正しい」批評狙いすぎというか、はっちゃけたところが
なくなっているのにますます萎縮されてはかなわん。

町山もさあ職業映画評論家じゃないのとああいう感じで論破するのもどうかと思った。
まあ俺の場合町山の評論自体どうかと思っているので話半分でいいけど。

301 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 23:26:21 ID:4grgP9Lp
>>300
お前定期的に「町山とつるむな」って書き込んでる奴だろ

302 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 23:28:40 ID:99Oewhq4
新番組のことで小島は明日爆発すんじゃない?
「だまってそんな仕事しやがって出しやがれって」

303 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 23:30:04 ID:jit2sIHx
チョン町山なんて無視して時かけの話しよーぜ

304 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 23:30:24 ID:QWUZqlLl
>>301
いや、そんな同一人物妄想されても困るがな。

305 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 23:32:06 ID:gv00HCfj
・番組に何度も呼ばれてるし宇多丸とも友好関係を保ってたんだから
 スルーしてもイイのにわざわざつっかかった町山

・映画批評家としての宇多丸はあくまで趣味の範疇としてそれでも
 「仮にも評論するならこういう考え方の方がイイよ」と師匠的な役割で
 教えてやろうとしてたのか?

・宇多丸も多分上記のような構えで最初リラックスムードで話始めてたのに
 あっというまに顔色が変わるのが手に取るように分った

・何度でも聞き返せるポッドキャストが元の話なのに町山の宇多丸批判は
 解釈になにか勘違いした部分が何ヶ所も感じられた思い込みが激しいね町山

・上記勘違いに対して宇多丸は何度も訂正を試みたが聞いてるふりこそしているが
 実は全然聞いてない町山にどんどん面倒臭くなりテンションガタ落ち

・さすがに町山も馬鹿じゃないからその宇多丸の様子を察知して後半フォローらしき
 展開に持ち込もうとするが宇多丸は完全にハリネズミモード


結論 町山も宇多丸も40越えたおっさん同士なのに
   まともに(エンターテイメントとしての)議論も出来ないのか
   批判するにもそれに反論するにももっと大人らしいプロらしいやりかたあるだろ
   聞いてるリスナーが気まずくなるような雰囲気出すなよ中学生か大人げない

306 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 23:35:17 ID:yTxgTAtY
40越えたおっさん同士の大人げない議論だから面白いんじゃん
予定調和のユルユル議論なんてそれこそファミレスでやっていろと

307 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 23:39:29 ID:gv00HCfj
いやいや予定調和のユルユルでやれとは逝ってないよ
もう少しどうにかなるだろって話
お互い勘違いしたまま進行する殺伐としたギスギス議論(議論にもなってない平行線)なんだもん
結局時間切れで終わってるし

308 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 23:43:38 ID:HsQZbU7S
今日ようやくpodcast聞いたが、せっかく町山が成長の機会を与えているのに、
まともに受け止めずに揚げ足取りに近い矮小な自己弁護に終始してる姿に
がっかりしたわ。
受け取り方に差があるなんて当たり前の話で、それを理由に話してくれる相手
を押さえ込むのだったら、もうアンタも映画を語る資格はないだろうに。

309 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 23:50:23 ID:KwbyI9Os
>>305
このレスは無いだろう。
あんた、その後のレスで「結論が出てないからだめだ」みたいな事言ってるけど、台本でも作っておけっていうのかい?
このネタはPodcastだからできたと思うんだけどなぁ。

310 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 23:56:25 ID:gv00HCfj
なんで予定調和とか台本とかそういう極論になるかなぁ
イイ歳こいたおっさん同士でプロとして飯食ってるんだから
そんなことしなくても阿吽の呼吸でバランスとれるはずなんだよ
多分二人ともやろうとすればそれが出来る技量持ってる人間だし

でもその気が全く感じられないって逝ってるの
二人とも酔っぱらってるなら責めはしないけどね

311 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/30(火) 23:59:23 ID:uymZIe3O
フジの新番組
やっていく打ちにネタ切れになってやらせ仕込みが
ネットで批判→ラジオで禿げスルーで叩かれる

はいはい見えた見えたww

312 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:04:03 ID:F6yaYxl1
こう書いたら分りやすいかな?
「ガチガチの台本無きゃプロレス出来ない、台本が無いならガチで喧嘩するしかない」
っていうんじゃ駄目でしょって思うのよ
場数踏んだ40越えのおっさん同士なんだからさ台本なんか無くても相手の技を引き出して
こっちの技も出してエキサイティングな名勝負作り上げれるでしょって話
それだけの経験値持ってるんだから二人とも

台本丸出しのユルユルか台本無しのガチシュートかの二者択一じゃないんだからさ

313 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:05:31 ID:ycfi1LvK
>>303
町山さん相手にヘイトスピーチとか、幼稚すぎる。他所でやれよクソムシ。

314 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:05:44 ID:kDGjUzMf
映画批評は趣味だとかラジオの1コーナーだからって意見はあるけど
電波に乗せて喋ってしかも本まで出してるからなあ
ブログでちょこちょこ書いてる程度の趣味なら文句言う方が馬鹿げてるけど
歌丸みたいな活動してたら突っ込まれる覚悟くらいしてもいいんじゃね

315 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:11:54 ID:F6yaYxl1
うん趣味とはいえ商売してるんだからプロだって判断もあるよね
町山がその甘ったれた後輩を潰す気ならそれはそれでアリなんだけど
潰す気も感じられないんだよなぁ

ほんと喧嘩慣れしてないド素人二人がグルグルパンチで暴れてるだけって印象
互いにパンチ当たってないし喧嘩の体裁にもなってない
で時間切れで終了

316 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:14:35 ID:hZPkyrYF
>>312
お前さんの言ってることはもっともだが
まぁ町山じゃしょうがない、としか思わないなぁ

317 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:19:30 ID:CTzuWv9L
映画のコーナーか海外のトピックス紹介するコーナーに小西レギュラーで出したらどうよ。

318 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:21:55 ID:xcFuKYNI
げんなりする書き込みばっかだ

319 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:21:57 ID:5sSf9F0X
>>312
わかるけど、その経験値をもってるハズの二人がそうならなかった。
エキサイティングな名勝負ができなかった。

味わい深くないかね??

320 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:30:08 ID:yNPYWQZw
しゃべり場みたいな番組は鈴木謙介にでもやらせときゃいいのに。
なんであんな番組やるんだろう?自分で企画書持ってて売込んだんだろうし。
スカイクロレラ評で自分でありもしない問題提起して勝手に解決してるだけって
言ってたけど、その手の番組から一番遠いの宇多丸だと思ってたからショック。
シャッフルかます革命家だと思ってたのに。

321 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:32:05 ID:F6yaYxl1
「面白くない芸が逆に面白い」とか
「すべり芸」とか昨今では良く言うけどさ
それ言っちゃあなんでもアリじゃんって思うのよね

理解出来ないとは言わないけど積極的に肯定はしないな俺は

322 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:38:03 ID:5sSf9F0X
>>321
それは同意。
すべり芸なんて言ってろと思う。

今回も前提として、公開する以上は聴き応えのあるもの
したかっただろうに、そうならなかったって事だと思うよ。


323 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:38:45 ID:O/5VM+pA
言うほどグダグダとは思わんし、グダグダだから悪いとも思わん
突発企画にどんだけの名勝負を求めてるか知らんけど


324 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:43:52 ID:F6yaYxl1
まあ宇多丸も町山も嫌いじゃないし
二人に懐柔するなら「電話だったから仕方ないかもね」ってとこかな?
あれスタジオで面と向かって話してればもっと違う面白い議論になったと思う
電話じゃ相手の表情見えないからね難しい部分多いよね

325 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:46:59 ID:c4fpK4GL
カックメイカー

326 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:47:39 ID:zS/3XvLC
なんだっけそれ?

327 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:51:06 ID:5sSf9F0X
>>324
そうだよ。電話じゃ殴れもしない。

328 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 00:58:37 ID:znJ/Mv95
>>305
最初からピリピリだったけどなぁ。紹介部分は別だけど。
「町山さん言いたいことあるんでしょ、なら言ってみなよ。」モード。

町山が最初間違って指摘した部分は本筋じゃなくて(悪く言えばどうでもいい)、
町山が”気づかせてあげよう”としてるモードだから。
宇多丸さんがちょっとした勘違いしてるから教えますよ的な。

そこで宇多丸が分かってくれない重箱の隅の反論、そんなことは最初から分かってる
と言ってきたので町山もカチンと来て「それはすごく浅いよ」と言ってしまい、
そこから決定的にお互いに話を聞くモードにならずに噛みあわずループして終了。

宇多丸が〆にかかったときに我に帰り反省する町山。
宇多丸もどうせ嫌味だろと最初は受け入れずだが、連続して反省の弁を聞いて、
宇多丸も我に帰り、一応最後は和解して電話を切る。

まぁ、どっちもどっちだw

329 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 01:04:37 ID:R79Qfxgw
まあ小西のときもつまらない重箱の隅でお互いカリカリしてたよね。
一番笑ったのが、小西が「メル・ブルック」って言って、町山が「は、メル・ブルックって誰ですか?」
みたいに揚げ足とってた奴。
そりゃ、ブルックスが正しいんだろうケドさあ、大人かよ、と思った。

330 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 01:09:06 ID:2y6cl97X
宇多丸がフジテレビ「キャンナイ」後番組でレギュラー司会
http://natalie.mu/music/news/29790

331 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 01:20:18 ID:cQcXS++W
キャンナイって若手芸人と女子大生による公開コンパ番組だったっけ?
一回もまともに視聴したことねえけどあんなもん誰が見てたんだろw
何にせよこうやって芸人中心の番組作りから脱却していくのなら自分はまたテレビ見るようになるかもなぁ

332 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 01:31:22 ID:hZPkyrYF
いや誰も聞いてないから

333 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 02:03:55 ID:FXEgQbEW
宇多丸の時かけ論にはガッカリだわ
当時を知らないだろと言わんばかりに適当なこといいすぎ
ダメだわ

334 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 02:12:16 ID:yWY1+pOR
君はどうガッカリなのか説明する義務があるぞ。
話題を変えるためにも是非。

335 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 02:15:55 ID:VditIcKR
亀山モデル批判もできなくなったね

336 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 02:39:28 ID:o26C4VnZ
>>335
おまえみたいにシンプルな脳なら人生もさぞ楽だろうね。

337 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 02:47:21 ID:VditIcKR
このスレまじで軽いレスも出来ないな信者が必死で。


338 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 03:06:36 ID:YeV9F2kt
そうか?
なんだって好きなこと書けばいいんだよ。
みんなそうしてる。
気に食わないレスが付いたらとりあえず信者認定するのだって自由だ。
そうすりゃラクになる。

339 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 03:12:34 ID:np5rJJtP
>>337
反論もなにもせずに、一度批判されただけで相手を「信者」呼ばわりしてるよコイツ。
パパとママに一度もしかられずに育ったお花畑野郎は、2chやる前に友達つくれよ。

340 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 03:13:51 ID:JVT7/sYH
TVレギュラーになったら途端に業界構造の批判て出来なくなるもんかね?
そんなことはないと思うけどなあ

341 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 03:20:48 ID:o26C4VnZ
>>337
ごめんごめん2chでこの程度気にすんなw
俺のも軽い一行レスだったんだけどな〜

342 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 03:22:56 ID:DAGidaTt
自分の間違いを指摘されても素直に聞けない宇多丸が
TVで討論とかできるのかな?
墓穴掘って終了になる予感。


343 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 03:27:54 ID:np5rJJtP

サイコロの目にあったのって「アイガー北壁」だったんだな。
おれ「愛が北壁」って何だよ?って思ってたよ。

344 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 03:32:05 ID:np5rJJtP
>>342
逆に、討論で相手の指摘を素直に聞けたら番組が終了しない、って
それどういう理屈?

朝生って、田原総一郎が素直だから長寿番組なんだったっけ?

345 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 03:40:15 ID:utly4gdJ
>>319
プロレスにたとえるのなら
「小物のウタ○」
「ADHDな町山」
で十分キャラ立ちした試合してたじゃん。

346 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 03:49:32 ID:HD/dLDfA
さっきキラキラの町山のハートロッカー評を聞き直したけど、
爆弾処理が生き甲斐の戦争ジャンキーの話です、みたいなとこで話が終わってる。
これを先に聞いて先入観を持って映画を見てしまったら・・・。

347 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 04:00:47 ID:aCnwM10e
【音楽】RHYMESTERの宇多丸、フジテレビ新番組のメインMCに抜擢!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269975178/

348 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 04:11:17 ID:5sSf9F0X
>>345
だからそう書いてんじゃん。

349 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 05:17:33 ID:pGvRKye7
終始議論が噛み合ってなかったけどあの緊張感たまらんなw
町山がいつブチ切れるかというまさにリアル爆弾処理状態w
こっちまでワキ汗びっしょりw
本当のハートロッカーが、ここにある。ってタイトルでCD化しろよw

350 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 05:18:05 ID:DAGidaTt
>>344
町山とのやりとりみたいなのを毎回やってたら
視聴者から相手されなくなるだろ。

田原総一郎はワザとやってるし、あれが芸風だから。

関係無いけど、歩み寄る姿勢の無い宇多丸が結婚できないわけだ。

351 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 05:22:12 ID:IpCg5bzu
>>347
ハゲ地上波進出か
頑張ってくれよ

352 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 06:47:55 ID:U+0yhZZp
最初はすごいピリピリして緊張感あってこっちもドキドキで聞いたけど、
3回ぐらい聞いたらものすごい微笑ましいやり取りに思えてきた。

353 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 06:48:29 ID:CfgHo1+5
町山もおっさんだなw
おっさんになると相手の意見に合わせられなくなる。
で結果、モノローグでしか進行できない。要するに議論にならない。
だから、「最初から話し始めていい?」って言って全部しゃべるんだよねwww
聞いてるこっちの事も考えろよっていう・・・w

禿げは偉いよ、それに付き合ったから。
小西と町山がいつもガチガチになったのは
どっちもおっさんだからww
町山の知識や事情通ぶりはリスペクトだけど
おっさん進行マジ疲れるw


354 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 06:52:41 ID:WBhqFtpe
町山はおっさんじゃなくて子供w
映画評論は1級だけど、あれは一生治らないと思う。憎めないところだが。

>>347
アクターズ・スタジオ・インタビューみたいのだったら良かったのに。
とりあえずどんな番組になるのか楽しみだ。

355 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 08:08:10 ID:VditIcKR
>>339
なんだよ反論もせずにてw
軽いレスって言ってんだろ。
ごめんよスレの空気読まずに書いて。
町山に完全敗北で信者が落ち込んでる時だったからナーバスになってんだよな。
ちょっとしたレスだったけど、マジでそういうの心配してるんだねえ。

356 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 08:20:25 ID:GiKqjyqS
まず番組で半ば公式に扱われてるツイッターのハッシュタグでは
町山に胸うたれたって肯定的感想が大半っていう現実をみとくべきだろう
自分が面白くなかったのをリスナー大半の感想と混同しないように
それをつきつけられると「いやエモーショナルに喋るとだまされるやつ多い」
とかお前がリスナーをバカにしてるんじゃないかって言い訳いうやつもいてあれだが



357 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 08:21:46 ID:hE80AnC8
>>343
今回のはドイツ映画なんだって?

アイガ―と言えば、70年代にイーストウッドが
「アイガー・サンクション」ってのを作ってる
現地でマジで危険なロケを敢行してスタッフが一人死んじゃったらしい

「サンダーボルト」に続いて、ジョーシ・゙ケネディが共演
いい味出してた


358 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 08:55:07 ID:O5JzWyWh
うたまるセンセイは場の空気を読め過ぎるせいで
たまに小者感を感じてしまうな
町山のようなやりっぱなしタイプのほうが信者は多そう

359 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 08:59:41 ID:zS/3XvLC
町山もアウェイじゃオロオロしてるやん
こないだの特番は芸人とかに被せられて全然発言出来なかったってツイートしてる

360 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 09:05:19 ID:GiKqjyqS
いやシネマハスラースレとか異様な宇多丸擁護がいるよ
そもそも「師匠は〜」という言い方で擁護してるから
信者、ともし言うなら(品がないからそういうこと言わないほうがいいと思うが)
宇多丸の方がいる印象

361 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 09:09:15 ID:CfgHo1+5
当たり前じゃね?w
宇多丸のスレなのにw
でさ、信者の数がどうとかさ、何が重要なの?

禿げも町山も噛み合わない議論あんだけ垂れ流して
あれはないわー、プロとしてどっちも猛省促したいね。
緊張感があって面白いとかどこかだよっていう・・・w

362 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 09:12:50 ID:O5JzWyWh
町山は自分の言いたい事はほぼ言い尽くせてただろう。
足りないと思った分はツイッターで補完してたし。
うたまるは言いたい事をまだ言ってない気がする。

363 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 09:15:09 ID:yWY1+pOR
>>360
宇多丸の俗称「師匠」は別に尊敬の意味を込めてるわけじゃないぞ。
単に「うたまる」だから。

364 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 09:18:54 ID:c4fpK4GL
そろそろ「『師匠』は愛称」ってテンプレに入れたほうがいい

365 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 09:19:01 ID:Yg2y6dY1
>>362
当初何を言うつもりで町山に電話出演をお願いしたのかは気になるね。
町山の話聞いてるうちに言おうと思ってたことも引っ込んじゃった感じはする。

366 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 09:27:42 ID:7DKvC41G
今週の放送で何かしら言及してくれるだろう

367 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 09:28:32 ID:GiKqjyqS
>>361
何が重要って、俺は信者とか呼ばない方がいいって言ってるんだが。読んでる?
また>>356でいったようにプロとしてけっこうな数のリスナーに評価されてるようだよ
>>363
いや「師匠だからそんなことするはずがない」的な妄信レスもあるから、単なる愛称ともいえない

368 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 11:00:57 ID:c4fpK4GL
そりゃ敬意を込めてるやつだっているだろう
でも>>360は単純な誤解なの

369 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 11:02:41 ID:zooZw9l+
町山の前半の叩きっぷりは、町山がプロレスしようとしてたんじゃないかと予想
勢いに任せて殴り込んだら、宇多丸がガチになっちゃってノッてこないから、後半はナアナアな感じで終わらしたと

そんな妄想しながらヘビロテ中

370 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 11:20:05 ID:HQPDJmwl
>>368
公平に比較するべき話題で師匠と呼んで擁護してるんでしょ
そのふるまいみてたんなる愛称って思ってる方が誤解か曲解っぽい

371 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 11:39:02 ID:c4fpK4GL
だからそんな目くじらたてなくても
そもそもは愛称って知ってれば冷静に議論できるんじゃないの〜?(´ー`)

372 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 11:41:04 ID:1WBFIPMG
お互い話が冗長で論点が分かりづらくリスナーに
フラストレーションを与えるそれが狙いか

373 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 11:44:12 ID:O5JzWyWh
冗長って感じはしなかったけどなあ。
後半ループしてた気はしたが。

374 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 11:48:07 ID:HQPDJmwl
>>371
宇多丸の言い方そのまま借りていえば、
愛称なんてのは全部わかった上でなお言ってる、ってことだなw

375 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 11:50:29 ID:c4fpK4GL
え? 愛称だってことを知らなさそうな人へのたんなるちょっとした忠告ですよ

376 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 12:12:52 ID:utly4gdJ
初めてバーリトゥードを見たプロレスファンみたいだな。
やたら評価する新日ファンと
あんなの人に見せるものじゃないと拒否した全日ファン。 

377 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 12:18:39 ID:c4fpK4GL
ラッパーは本当は強いんです!

378 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 13:16:07 ID:vjwoDcpk
>>350
お互いが相手の意見を素直に聞く討論をやってたら
視聴者は見てくれるのか、ふーん。斬新な意見ですね。

>>355
「軽いレス」だったら批判しちゃいけないのか?

お前一族郎党地獄に落ちろよ。
あ、これ俺にとっては「軽いレス」だから気にしないでね。

>>361
せっかく面白い試みを初めてやってるのに、
一回聴いただけでお前みたいなバッシングするアホがいるから、
ありきたりな企画ばっかになるんだよ。
「猛省促したい」とか何様だよこのドアホが。

>>367
>「師匠だからそんなことするはずがない」的な妄信レスもあるから、

>>360と言ってること変わってんじゃん。
で、「妄信レス」っていうのは単なるお前の主観。
その「盲信」だっていう根拠がねえだろ、って話をしてんだろ相手は。

379 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 14:22:10 ID:rXUeN5SG
まあまあ、仲良くしようよ。

380 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 14:43:08 ID:YRvEjeJq
>>331
見ることもしないでしたり顔で語るのが一番ダサいよな

381 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 15:24:16 ID:tFkG6F/W
師匠はダメらしいんでこれからは姫でお願いします

382 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 15:35:41 ID:vjwoDcpk
>>380
>>331 は、番組観てないけど実況スレで水着とかパンチラのキャプ拾ってるんだろう。
で、女子大生のレベル低いから嘆いてる。

383 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 15:38:29 ID:1vfwEG/V
「師匠」は愛称だとは思えないそれは盲目の信者だけしからん!ってことですね
バカは死になさい

384 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 15:42:38 ID:vjwoDcpk

「信者」とか「アンチ」は、先に口にしたほうが
思考停止してて負け認めたのと同じ。

簡単にレッテル貼る奴は、
人種や出自で差別された経験もなく、
そういう境遇(に自分もおかれうること)を想像する力もない。

385 :350:2010/03/31(水) 15:45:07 ID:DAGidaTt
>>378
「お互いが相手の意見を素直に聞く討論」じゃなくて、
間違いは素直に認めるということだよ。
宇多丸みたいにイジケて聞く耳持たない姿勢じゃ、
視聴者はついて来ないだろ。

今回感じたのは、宇多丸が一般的な映画評論をするためには、
民族的・文化的・政治的・歴史的な知識が足りないということかな。

386 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 15:45:44 ID:VditIcKR
師匠は愛称だけど、それとは別に妄信してる奴がおるのは事実だね。
ID:vjwoDcpkみたいなの。
意味不明なズレたことばっか言ってるし。

387 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 15:47:14 ID:VditIcKR
反論もしねーでとか意味不明なこと自分で言っといて、なぜか批判云々とどんどんズレてく思考はわからんわ。

388 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 16:11:40 ID:vjwoDcpk
>>385
>間違いは素直に認めるということだよ。
それはそうだな。

>>386
>>387
反論できずに、「意味不明な」を繰り返してるだけですか?
「私はバカです」って書いてるのと一緒だよそれ。
頭わる〜い。

389 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 16:42:18 ID:CZwGVN1J
今日もアクセス出るらしいな

390 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 17:25:02 ID:r6RlOXvm
そこらのラジオパーソナリティーの中では相当高い知識レベルだと思うけどねえ。
町山が言ってた通り、たかが「つぶやき」に生真面目に対応したからこうなった
だけで、そんなに落ち度があったとは思わないなあ。
普通のプライドの高いタレントや評論家だったらポッドキャストも没にしてたと思う。
でも自分の醜態をさらして残している所とか、ある意味誠実ではないかなあ。


391 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 17:48:45 ID:HuyWnupQ
「少林少女」ファンが暴れてるな

392 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 19:24:30 ID:pOUgG0Vz
いるの?

393 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 19:40:49 ID:VditIcKR
今日アクセス急遽代理で出るらしいな。


394 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 19:41:34 ID:siQnlJ4x
宇多丸はフジテレビ出演か

これで熱愛で落ち目のperfumeが宇多丸と友達アピール再開するだろうな
旧友アピールするゴリラへの宇多丸の対応が楽しみだな

395 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 19:45:32 ID:VditIcKR
>>388
だからなんで軽いネタだったレスで反論する必要があるんだよ。
そのズレ指摘したら、批判しただけってまたズレてんだよおめーわよ。

>>390
ハゲの魅力は駿台模試現代文2位と自慢するくせに、演繹帰納を逆に覚えていたというほつれ感。

396 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 19:57:55 ID:yGe1Fux2
スペシャルウイークの特集は決まりましたね

397 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 20:01:19 ID:58T7pct9
「通過儀礼で読み解く、あの映画、この映画」with町山智博。みたいなヤツ?

398 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 20:05:03 ID:vjwoDcpk
>>395
なに言ってんの?
お前が勝手に定義した「軽いレス」とやらにどんなルールがあるのか
誰もしらねえよアホ。

>おめーわよ。

日本語はちゃんと勉強しようね。
もしかしてお前の好きな「ほつれ感」アピールか?

399 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 20:11:22 ID:hE80AnC8
>>391
きりやファンとか
おしいファンとか
も怒ってるだろうなぁw

400 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 20:11:54 ID:VditIcKR
子供かよ。

401 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 20:13:06 ID:VditIcKR
>>398
>>おめーわよ。
>日本語はちゃんと勉強しようね。
>もしかしてお前の好きな「ほつれ感」アピールか?

子供かよ。

402 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 20:30:30 ID:E5lZKYUs
>>397
もう町山はいいよ

403 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 20:33:32 ID:GPqPkKcV
宇多丸信者乙(笑)

404 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 20:41:29 ID:E5lZKYUs
>>403
信者ってこういう奴?

23 名前:名無シネマさん 投稿日:2010/03/27(土) 18:43:39 ID:wMj9LUUp
マッチかっこよかった
言葉数は少ないけどナイスなコメント
「他の国では決してこういう番組は無いです」ってので
うまいこと番組閉めることが出来てたし

日本在住なら絶対TV出演依頼わんさか来ると思うんだけどなぁ

405 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 20:42:22 ID:E5lZKYUs
液晶買ったからHDで町山さんが見れてうれし〜ってのもあったなw
きめぇきめぇ

406 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 20:49:48 ID:GPqPkKcV
マッチにボコボコにされて悔しいのう悔しいのう(笑)

407 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 20:54:33 ID:zS/3XvLC
実際最近町山の地上波露出増えてるよねゴールデンとかでも出てたし

408 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 21:15:16 ID:ZkB/g8qf
無理に対決アングル作らなくても良いよ。
しかし今回のポッドキャスト聞いて、ウタマルの議論がウザイと
散々言われるわけが分かったwwwあれは大変だわ
あのタイプと議論しても何も生まれない
ウタマルは1人喋りさせとくのが一番生きるし、面白いな

409 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 21:25:16 ID:7DKvC41G
それはまんま町山さんにも当てはまる
実際一人喋りの特電が一番生き生きしてる

結局、人の話聞かないで自説唱えたいだけの人と屁理屈ふてくされ野郎の議論だから実りあるものにはならないw

410 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 21:27:23 ID:R79Qfxgw
町山ってほんとは権力指向なんだろうなあ。
なれるんならハスミンになりたいんだろうね。

411 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 21:28:17 ID:c4fpK4GL
ふてくされてなんかいない
ディルドが刺さってただけ

412 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 21:28:54 ID:ZkB/g8qf
>>409
町山は自説で色々な技仕掛けるから面白いだろ
ウタマルはクリンチしてるだけだもん

413 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 21:49:52 ID:O5JzWyWh
ウタマルは一人でも二人でもいけるくちだと思う。
けど二人になると相手に遠慮する癖が出るけど。

414 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 22:09:40 ID:00qYOLPy
宇多丸が代理で出ている本日のアクセス、テーマは「議論」なんだねw


415 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 22:30:37 ID:P+797Kvr
汲み取れ

見たままを理解するのが俺

作り手の意図を伝えるのが俺の仕事

解釈は生き方の投影
俺なら戻るからそう読み解いた


町山さん言ってたこと結構矛盾してるよね

416 :ラジオネーム名無しさん:2010/03/31(水) 22:35:18 ID:qmqxJT9a
まあ、結局どれだけ説得力があろうと主観でしかないからね。
町山さんだろうと宇多丸さんだろうと、結局は他人の意見。


417 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 00:32:35 ID:WsXzF5m4
突然表層批評とか言い出したが、自分だってしょっちゅうブッシュだの
イデオロギーでもろもろ批評してるじゃん、とは思った。

418 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 00:35:15 ID:CqFPMcWR
>>416
説得力があるということは主観じゃなく、客観的な意見が含まれてるということだよ。




419 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 01:21:38 ID:WermLzkS
イラクで困ってる人を感謝されなくても助けることが試練だと考えると町山。
アメリカ帰って、うまく馴染めなくても家族の元で暮らすことが試練だと考えると宇多丸(暗に)。
と、思った。
あと、もう少し二人とも息合わせて会話しろよ

420 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 02:04:32 ID:nHMIFP38
アクセスで町山討論の話でた?

421 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 02:32:57 ID:j2/8MNMx
>>420
出た

422 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 02:54:15 ID:nHMIFP38
>>421
さんくす。ポッドキャスト配信ないんだっけ?
聞きたいけど無理かぁ……どんなコト言ってた?

423 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 02:58:41 ID:MdWoehyd
http://img.chan4chan.com/img/2009-05-30/1243714315831.jpg
アクセスの画像キタね

424 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 03:01:50 ID:39icfGA7


グロ

425 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 03:11:59 ID:JVhwK/1k
>>423
師匠の目線ぐろいなw

426 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 03:17:08 ID:+VxgJp+d
>>423
> http://img.chan4chan.com/img/2009-05-30/1243714315831.jpg
> アクセスの画像キタね

マジでグロ画像だから耐性ない人、食事中の人は見ない方がいいよw
俺は注意したからな!

427 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 05:08:03 ID:GtdjB6FW
吉田豪の豪さんのポッドでちょこっと宇多丸町山論争に触れてるな

428 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 05:53:47 ID:zbe5yBX/
今回の議論をオレ的にまとめてみた。

ウタマルは「戦争映画」を「描いてること」と「メッセージ」で
図式的に2タイプにわけてるくさい。

(1) 「軍人がダメダメになっていく姿」を描いて「反戦」を主張
(2) 「軍人がヒーローとして活躍する姿」を描いて「賛戦」を主張

だから「ハートロッカー」は作り手の意識としては(1)なんだろうけど、
(2)に誤解される余地があるから、そこのところがダメだと批判した
わけだ。

でも、町山の解釈はこの枠の外だよね。

(3) 「軍人がヒーローとして立ち直る姿」を描いて「ひどい組織に
属しているせいで本人が悪いわけでもないのにひどい目にあうんだけ
ど挫けないで自分に出来ることを果たそうとする人たちっていいよね」
というメッセージを主張

もちろん、ひどい状況の原因を考えれば反戦メッセージには繋がるん
だけどね。

要は「描いていること」を(2)の変種(人殺しじゃない軍人が主人公)に
したことで、反戦/賛戦メッセージとの直接リンクを避けられてるって
ことでしょ。

軍人を英雄的に描いても賛戦映画じゃない映画を撮れる可能性があって、
そういう映画は(アメリカ人の)観客も楽しく見られて、しかも反戦
メッセージもそういう人達に届くという効果もあるんだから、そこは
評価するポイントじゃないの?出来が中途半端なんじゃなくて、KUFU
だって考えようよ、ってのが町山の言ってることだと思った。

429 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 06:44:34 ID:CIDdcYnx
>>428
鋭い…眠気が吹っ飛んだわ
これ宇多丸と町山さんに読ませたいね…

430 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 06:49:55 ID:0q18IXDn
>>428
著書読めばわかると思うけど町山が考えてるのは監督の意図を汲みとること
それが彼の考える評論家の仕事だと考えてる
ぶっちゃけ映画の中で描かれてなくても読み取ろうとする


431 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 06:59:59 ID:qX8BgyEK
>>428
そもそも(2)は騎兵隊がインディアンを殺戮しまくる映画と同じで現在ではあり得ない図式
今は極限状態に置かれた兵士や隊が苦難を克服する姿を通して、戦争輸出国家を自己肯定だと思う

432 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 07:00:20 ID:lnvII60w
>>428
町山の思想もあるけど、アメリカに直に触れている外国人だからこその(3)だよな。
(3)を"仄めかした"ところにこの映画の素晴らしさがあると町山はいいたいわけだ。
だからこそ、宇多丸の評に一言言わずにはいられなかったと。
「宇多さん。実はこういう意図だったんですよ!そんな単純じゃないよ」と。

町山は宇多丸を認めているからこそああいう物言いになったんだな。
諭すように噛んで言い含めるように外堀から説明してたから。最初はね。
Twitterで書いたような本質だけずばり最初から言えばよかったんだ。

外堀から説明した部分で、多少の事実誤認があったのもあって宇多丸も
「この話は信ぴょう性がないかも」って聞く耳を持たなかったようにも思えた。
ただ、少なくてもハスラー上では(3)の解釈を認識してなかったな。一言いいたい気持ちもわかる。

433 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 07:17:58 ID:lnvII60w
国と国などの戦争という大きな枠でしか捉えられなかった。
この映画にとって戦争というのは環境・舞台でしかないんであって、
描きたいのはあくまで個人なんだと。

434 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 07:18:24 ID:heyO2fSk
>>428
>図式的に2タイプにわけてるくさい。

宇多丸さんはそんな単純なことはしてないでしょ
反戦が良いとも言ってないし、「スカイ・クロラ」の評の時に
「戦争をカッコ良く描くのはエンターテイメントとしては、それはそれでアリ」
と言ってたよね

「リダクテッド」を引き合いに出して、
「ハートロッカー」が一見ドキュメンタリのように見えて
「アメリカ人が見たくないものは巧妙に隠蔽してる」のは
ある種の欺瞞なのでは?みたいなこと言ってなかった?
主人公をヒロイックに描くならそれはそれでアリ、という立場だと思う
後半のイラクに戻る動機が、任務への使命感なのなら
もう少しはっきり描写してもよかったのでは?とは言ってたよね

彼はラッパーだから、偽善とか半端とかごまかしみたいなものは許せないんじゃないの?
「グリーン車って何だよ!」とか言うくらい、そういうものには敏感な人だからw
町山さんが「何故自分が映画評論家になったか?」と述べて
「自分にできるベストなこと」を繰り返すのなら、同じく
「ラッパーとしての宇多丸」の立場とその評論も同等に認めるべきでは?
って思う
ま、聴いてて感じたのは、議論の内容よりも、
町山さん、相手は後輩なんだからもう少し余裕を持って相手してやれよ、とw

435 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 07:42:19 ID:JVhwK/1k
>彼はラッパーだから、偽善とか半端とかごまかしみたいなものは許せないんじゃないの?


明らかにリテラシーの無いこの浅いラッパー感の方が許せないと思うぞガチでw

436 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 07:50:08 ID:heyO2fSk
>>435
ふむ
どこが、どのようにリテラシーが無く浅いのかい?w



437 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 07:53:45 ID:JVhwK/1k
「ラッパーは偽善とか半端とかごまかしみたいなものは許せない」


どこのラッパー様がこんなこと発言してるの?ケアレスワン先生ですらこんな事言ってないのにw
HIPHOPとか聞かないけどたまふるだけは聞いてる層のラッパー感?w

438 :MEGA EGG規制解除祈願:2010/04/01(木) 08:05:25 ID:ZUE0PMKP
>>434-437
こういうのを『論破』といいます。

439 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 08:14:39 ID:xim4Zkb+
昨日のアクセスで言ってた、揚げ足取りに終始するネットの悪い議論そのものじゃねーかw

440 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 08:18:31 ID:heyO2fSk
なんだよ
ここも宇多丸さんのアンチが張り付いてるのか?

どの映画貶されたから怒ってんだ?
正直に言えよw

441 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 08:21:20 ID:JVhwK/1k
言い負かしちゃったらアンチ扱いw
無理して知りもしない「ラッパーだから○○」なんて理屈を
背伸びして言わないほうが身のためだぞ
せっかくの長文もリテラシーの無い知ったかぶりの1行で簡単にひっくり返せるからw

442 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 08:24:10 ID:MdWoehyd
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      彼はラッパーだから、偽善とか半端とかごまかしみたいなものは許せないんじゃないの?
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


443 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 08:30:29 ID:heyO2fSk
グロ画を貼ったりする人は「あらし」とか「アンチ」と
言うのではなかったっけ?
それに乗っかってる奴もw

444 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 08:37:13 ID:MdWoehyd
あっエイプリルフールの2ちゃんはじめてか?力に抜けよw

445 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 09:15:29 ID:wQPM2hVN
ツタヤに行ったら「マニフェスト」が一枚しか無くて探すの苦労したぜ

446 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 13:36:59 ID:TqHm6TtP
宇多丸町山論争は単に恋愛を経験をしたのと
未経験の違いみたいなものじゃないかな
経験してる人の視点と知らない人の視点どちらも間違ってない

447 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 13:50:54 ID:WwuJc1iE
おっぱいって砂袋みたいな感触なんだぜ

448 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 14:00:37 ID:aTq/N1da
水風船にフルーチェ詰めて人肌に温めるとおっぱいの感触になるよ。
豆な。

449 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 15:23:02 ID:GbOUDAxZ
>>447 アンディさんw

450 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 19:24:43 ID:QfmUpTgh
>>423
この写真何?笑えるんだけど。

451 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 19:46:57 ID:GtdjB6FW
昨日のアクセス、オナニーと言った後渡辺真理に完全スルーされててワロタ

452 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 19:49:17 ID:b3C59jUQ
町山は常に制作側と観客側の両方から映画を観る習慣がついてるよね

453 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 20:05:33 ID:x9HmkHPk
今度の土曜は、師匠18:30から出ずっぱりじゃん。
タマフルは22:30からだけど。

454 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 20:09:50 ID:AoC+P5q3
町山さんの批評は正しいのかも知れないけどちょっと勘違いしちゃったね。
もともとシネマハスラーってのは宇多丸が独断と偏見で映画を語る場所。
別に万人にとって公正な映画批評を語る場所じゃないのよ。
映画専門家でもないちょっとした映画オタクが自分勝手に語るから面白い訳で
聞いてる人もそれを望んでるし宇多丸もそれを解った上で喋ってる。
町山さんが最初に映画の評論にイデオロギーを入れるのは駄目と言っていたけど
独断偏見で語ってるんだから寧ろイデオロギーみたいのも語ってくれなくちゃシネマハスラー的にはつまんない訳。
お昼のキラキラでやってるようなアメリカ通の町山さんの映画批評も楽しいけど
宇多丸のシネマハスラーはそれとは別の面白さがある。
宇多丸は根がチキンっぽいから今回みたいな他人からの突込みを警戒してつまらない批評になるのだけは勘弁願いたい。


455 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 21:24:42 ID:43ucsMPd
>>454
>映画専門家でもないちょっとした映画オタクが自分勝手に語るから面白い訳で
>聞いてる人もそれを望んでるし宇多丸もそれを解った上で喋ってる。

それなら、これは戦争中毒になっちゃった病んだ米軍兵士を
描いてるけど、それを起こしたのは自分達自身なのにいい気なもんだな!
とはっきりと言い切って欲しかった。
それなら例え間違っていても面白かったと思うよ。

それを言わずに、こういう風に受け取る人もいるよとか、グダグダと
遠まわしに間接的に批評したからつまんないわけで。
リテラシーが無けりゃ分からないなんて、どんな映画でも一緒だろ。

456 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 21:39:31 ID:QfmUpTgh
>>454
宇多丸は町山の批評スタイルを見習ってることを公言してるから、
君の話は根本から間違ってる。

457 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 21:42:19 ID:WwuJc1iE
×根本から間違ってる。
◯根本的に間違ってる。

458 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 21:43:23 ID:AoC+P5q3
>>456
見習ってるかもしれないけど似てないんだから仕方が無い。
そもそも何で見習ってる僕の話が間違ってる事になるのか解らんよ。

459 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 21:44:29 ID:bp0VGvTU
長文野郎って基本的に馬鹿ばっかだな

460 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 22:13:36 ID:m4zgGu30
江頭pppハートロッカー6.5

461 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 22:14:24 ID:mit650VI
いつまで町山の話すんだよ

462 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 22:23:47 ID:xjzvsgP/
「宇多丸 」で検索入力してみればわかるように、本業より映画評論家として認知されているんだし、
立ちはだかる壁として町山の存在は大きい

463 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 22:54:14 ID:z9ivts4I
なに言ってんの?w

464 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 23:36:18 ID:vuUsjDzd
>>461
そうね、もう飽きたよパトラッシュ

465 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 23:40:19 ID:Xbx+JRBu
そろそろ文房具で勃起したい

466 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/01(木) 23:45:49 ID:nBU8V+vE
じゃあこのあたりでいつも通りに、しまおさんへのダメ出しでもするか

467 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 00:03:00 ID:q9qYCqRd
胸の大きさが毎回けしからん。放送終わった後に宇多丸が鷲掴みにして
もんでるって思うと腹が立つ。乳輪がでかそうだ

468 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 00:09:27 ID:bdj5JF36
ぶつぶつあるけどな

469 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 00:44:13 ID:0f98pADn
たぶん、乳首が、親指くらいあると思う

470 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 00:46:01 ID:TZoKGTNn
今まで足し算だった宇多丸の話芸話術だが
最近引き算を覚えたんじゃないかって気がする
宇多丸が引いてる様はおもしろいからぜひ伸ばしてってくれ

471 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 00:55:55 ID:3fRTL93j
ジブラって学歴のわりにばかっぽいよね

472 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 01:12:41 ID:OCVMo5hc
ジブラ聞いてないし、学歴も知らんけど、バカぽいなら内進組とかじゃないの?

473 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 03:02:26 ID:3fRTL93j
>>472
ああ、お金持ちの子にありがちなやつかー

474 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 05:52:27 ID:K+4HtOJW
うたまるの昔の見たら超ガラ悪いかったお
見た目もヤクザふう薄色眼鏡と髭でDQNみたい
やな感じ
いま丸くなったのね

475 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 06:26:16 ID:BR4ssJV+
でもファビョるとボロが出てタメ口になるのな

476 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 06:41:27 ID:oEEdUCwp
いまさらため口を指摘するのはにわか

477 :475:2010/04/02(金) 07:53:42 ID:BR4ssJV+
>>476
うん、にわかですw
キラキラまで宇多丸って聞いたこと無かったし
いまだにHIPHOPとか興味無いけどね

478 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 08:11:49 ID:lvrVapXF
にわかであることとHIPHOPに興味無いことをアピールw

479 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 08:33:44 ID:scTjliD/
映画の最後に反戦歌のメロディだけそっと起用した事なんて
「ちゃんと戦争は反省してますよ」のポーズにしか見えんけどなあ。

アメリカ軍が悪いんじゃなくてアメリカ軍のごく一部の酷い奴らが悪いのだから
善良な兵隊に文句言うのは筋違いっていう町山の論法は納得できんわ。
企業や団体が不祥事しでかしたら連帯責任で叩かれるのは仕方ないことじゃねえの?
デカイツラして他の部署の奴がやった事だから、って言い訳が通るはずないだろ。

町山の熱い語りの勢いで何か説得されちゃったみたいで残念だったが、
うたまるが最初に主張していたような解釈のほうが一般の客にとっては
受け入れやすいと思うけどなあ。

480 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 08:54:10 ID:WomjkALd
町山は一般の客が受け入れるものを考えるんでなくて
監督の意図を考える評論スタイルなんだって。
映画としてはどっちの人にもウケがいいように作ったことを
町山はポーズだと考えてる。

481 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 09:33:27 ID:3fRTL93j
まだやってたの?
いい加減次の話題にうつろうよ

482 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 09:38:16 ID:7BmMmQRQ
おっぱいってフルーチェ詰めて人肌に温められた水風船みたいな感触なんだぜ

483 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 10:12:21 ID:FO+T2Ytk
>>456
そんなこと公言したことあったっけ?

484 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 10:48:51 ID:scTjliD/
>>480
町山個人の仕事観と、この映画の主人公の仕事に対する姿勢みたいなものが
バッチリシンクロしていて、町山が主人公にえらく共感していたのは伝わってきたけど、
町山はその感激が強すぎるあまり、うたまるが言ってた「アメリカって謝るときまで
威張ってるみたいに見える」的な別角度からの批判点までをも勢いで否定しちゃって、
「これほどいとおしい主人公が活躍する映画なんだから全部アリ」みたいに
強引に肯定してるようで違和感あったというか、町山とは思想信条も違う
他人であるうたまるに押し付けようとしてる態度が個人的には気持ちわるかった。

485 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 10:54:36 ID:jBqJB/4J
映画のつっこんだ話は、シネマハスラースレでいいんじゃない?

486 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 10:56:15 ID:scTjliD/
>>480
補足。
たしかに監督の意図は町山の言うとおりなのかもしれないけれど
アメリカ人である監督が無意識的に備えてしまっている
世界に対するアメリカ的な傲慢さみたいなもの、つまり
監督の意図せざる本質みたいなものがうたまるには透けて見えていたが、
町山は感激が強すぎてそこが見えなくなってたんじゃないのかな?
っていうこと。

487 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 11:06:25 ID:r+waAzNX
このスレって最近批評にハマりました系の高校生が多そうだ…

488 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 15:53:53 ID:GpJ87wPi
◆TomoMachi: 宇多丸くんはツィッターやってないんだよね。
おれ、メアドや電話聞いてないから連絡方法がわかんないや。
宇多丸くん、もし読んでくれたら、ごめんね。おれ、本当に大人気なかった。
すごく傷つけちゃったよね。本当にごめん。嫌いにならないで欲しいんだけど、やっぱ無理かな……。#utamaru


おい、お前らもう終戦だ

489 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 15:55:17 ID:FO+T2Ytk
ばかやろー、まだ始まってもいねーよ

490 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 15:56:05 ID:LFYeKofK
ワロタw
そんなんで嫌いにならないだろw
討論したら嫌いになるって小学生じゃあるまいしw

491 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 15:57:46 ID:8bn3F7m5
やっぱまっちが宇多さん好き過ぎだったんだよ
あのポッキャス聞いて泣けたもん きもいな俺

492 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 15:59:06 ID:Xp3VkgBk
最後に「きもいな俺」って書いて保険かけてるつもりだろうけど
本当にキモイから救いが無いな

493 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 16:01:07 ID:xa/ez2vC
あれで嫌いになるんだったら最初に秘宝でdisったときに嫌いになってるよなw

494 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 16:02:38 ID:8bn3F7m5
>>492
うん ごめん

495 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 16:04:28 ID:ztshI2Gn
胸がキュンとしました

496 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 16:05:03 ID:LFYeKofK
まぁでもあの議論が居酒屋でとかなら、歌丸の体裁も保てたけど
公共的な、というかむしろ歌丸の土俵で歌丸を公開処刑したんだから
「嫌われちゃったかな?」って思うのもわからいではないな

497 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 16:07:21 ID:FO+T2Ytk
宇多○も疲れが溜まってるだろうから
一回休み入れたらいいよね。
代打はDJジンのプロテインハスラーとかで。

498 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 16:10:13 ID:rfx8myPS
いい加減町山キモい。
本当に悪いと思ってるならツイッターで書かないだろ。
TBSやら出版社に問い合わせれば、連絡先なんてすぐわかんだろ。
何のアピールなんだよ。構って欲しいのか?

499 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 16:14:40 ID:GpJ87wPi
吉田豪のポッキャス聴くまで師匠がムカついてるの気付かなかったんだってw

500 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 16:19:18 ID:ugDgnXxl
町山さん、なめてないか?

完全に他者に言われて、事態収拾するための言葉にしか聞こえない。
本当にそう思っていたら、2〜3日ぐらいでその言葉でるんじゃないの?
放送内ならまだしも、放送後もあんだけしつこくつぶやき続けて、
今頃それはないでしょ。

謝って逆に火をつけて非難させられる典型的な例じゃないか?
黙っていて、次のタマフルで謝ればいいのに、本人のつぶやきで
この話題を存命させていたし。
本当、マッチポンプだよな。

聞いている人間もそんな馬鹿じゃないよ!町山さん!

501 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 16:22:22 ID:thWueE3i
大人気ないのは歌丸でしょ
ラジオだの書籍だのっつー公開の場で批評やってりゃ
そこおかしいよって意見が来ることくらい覚悟しないと
ムカつくくらいなら辞めちまえよ

502 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 16:25:21 ID:FO+T2Ytk
しかし、こんな感じになっちまうなんて
マジでガチだったんだなと改めて確認w

町山も宇多丸も今、「大事な時期」なんだからさーw

でもそういう打算抜きでやってくれたことには
リスナーとしては感謝しないとなw

503 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 16:33:15 ID:rfx8myPS
こんな風に蒸し返されるのが一番腹立つだろ。
町山ラリってんの?本物のバカなの?

504 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 16:39:11 ID:JO7pUGd4
蒸し返されるって別に悪い話じゃないじゃんw
アクセスで普通に宇多丸自信が話してたし

505 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 16:41:17 ID:WomjkALd
町山がバカじゃなかったらアメリカ行ってないだろw
こういうキャラなんだよ。なんだかんだいっても町山宇多丸のこと好きなんだなw
次の共演が楽しみ。

506 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 16:44:04 ID:+p44QcyT
>>501
宇多丸は別に自説への批判に対して怒っていた訳じゃないだろ。
町山の議論の進め方が一方的で、特に前半は宇多丸の言い分をほとんど
聞かなかった。そういう部分に対してムッとしたんだろ。
上手くさばけなかった宇多丸にも責任はあるけど、年上の町山がもう少し
気を使ってもよかったと思う。
あとはスタッフが事前に議論の定義づけ(プロレスなのかガチなのか)を
明確に示した上でやるべきだったんだろうな。


507 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 16:47:38 ID:dmu+7bC+
マッチーは燃料投下のタイミングが絶妙だなw
わざとやってるだろw

508 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 16:49:05 ID:adHIWnPq
サイプレス上野「あれ〜宇多丸先輩じゃないっっすか」
ロベルト吉野「おれらの前で映画に詳しいふりしてたけど」
ロマンクルー「プロの評論家の町山さんにフルボッコにされたらしいっすね」
コマチ「グレートアマチュアリズムってこういうことですか(笑)」

509 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 16:50:53 ID:wlJKNDKX
キラキラ前に酒あおって本番終了後に緊張が解けたと同時に自己嫌悪がおそってきた
いつもの天然町山だよw

510 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 16:54:38 ID:GML/nqO5
自己嫌悪から不安ってもう典型的な疾患じゃん

511 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 17:14:33 ID:dLHWtv4Y


512 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 17:20:32 ID:7BmMmQRQ
>>508
実話?

513 :もなーるこまき:2010/04/02(金) 17:21:00 ID:3qrXfg44
宇多丸は詰め込み教育の典型的な被害者なので知識量を強化して町山さんに対抗する
という愚策を取るんじゃないかと心配なのだ

514 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 17:23:58 ID:FO+T2Ytk
町山も宇多丸もどっちも好きな俺は
町山の評論と宇多丸の評論どっちも聞ければ楽しいけどね。

515 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 17:26:09 ID:BR4ssJV+
町山は自分でもADHDだって言ってたよね

516 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 17:32:42 ID:/UxkuzpD
作業しながら聞いてたけど面白いね〜。

ウタ丸は今こそ現代文の試験を思い出してほしい。
そこに今回の問題の本質がある。
今のウタ丸じゃ全国2位なんてとてもじゃないがなれない。

517 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 17:40:09 ID:xumSvtRf
>>488
どう読んでも勝利宣言だな。


518 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 17:57:12 ID:SNWPlN/1
町山と大森望って声やしゃべり方がそっくりだと思う

519 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 18:11:50 ID:dmu+7bC+
なんか笑ったw

> @TomoMachi むしろ、宇多丸は感謝しております?
> 4分前 Twittelatorから

520 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 18:21:13 ID:xumSvtRf
>>519
引用元かかずに、しかも改ざんとかやめろよ。

http://twitter.com/rhymester_arai/status/11472221848

521 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 18:23:07 ID:dmu+7bC+
>>520
はぁ?

まあ、いいけど、なんか明日のキラキラ特番への仕込みと言う気がしてならんw

522 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 18:24:31 ID:xumSvtRf
>>521
はぁ? じゃねえよ

523 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 18:27:24 ID:ztshI2Gn
>>521

524 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 18:34:11 ID:h7TnUc0b
悪意のある引用かと思ったらただのバカだったでござるの巻

525 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 18:36:38 ID:GpJ87wPi
町山さん今回の件で大森望にdisられてるw

526 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 19:16:12 ID:WomjkALd
大森望って懐かしい名前だな
もう次の映画秘宝のグラビアで3人でパイ投げ対決させろよw

527 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/02(金) 20:02:09 ID:ohyjMNzs
大森望ってゴールデンラジオで唯一キラキラ寄りなんだよな。
裏番組寄りっていうのも変な話だが。
ゴールデンラジオでタマフルの話したりするし。
ゴールデンラジオもアシスタント入れ替えで斜陽だし、
キラキラに移ってきてくれたら嬉しいんだが。

528 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/03(土) 00:47:40 ID:HGHZ587Z
>>527
大竹まこともよくアクセスの話をしてた・・・

529 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/03(土) 06:30:22 ID:hKL5OUc8
TBS小島慶子アナウンサー(37)が同局を退社する意向を固めていることが2日、分かった。
すでに辞表を提出しているという声が上がっており、受理されれば7月にも正式に退社することになりそうだ。

 関係者によると、小島アナは約10年前から独立を意識し、約1年ほど前から真剣に考えていたという。
周囲には「社員という立場に甘えず、1人の『放送人』として仕事をしたいという思いが強くなった。
女性アナウンサーという肩書にとらわれることなく、幅広い分野で自分の可能性を追求したい」と語っている。

ソース:ニッカンスポーツ・コム(nikkansports.com)
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20100403-613545.html


>>521
別の意味で仕込みは十分のようだw

530 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/03(土) 08:21:24 ID:q3XMN5ud
>>529
なるほどw
宇田丸の爆弾処理の旅は永遠に続くと言う事かw

531 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/03(土) 15:28:24 ID:GX+FjTLK
おじきの件、今夜言及するかな

532 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/03(土) 15:30:44 ID:oo+WKtmm
>>519
ぜってー嘘w
そんなサバサバした性格の奴じゃねーだろ、宇多丸は
町山の写真を部屋の壁に貼って怨み言言いながら
エアガンで狙い撃ちしてるな

533 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/03(土) 15:40:21 ID:GqEvDqP3
マネージャーとしてはそう言うしかねえべww

534 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/03(土) 19:41:43 ID:sPHAdAZ+
>>446の例えがわかりやすい
どっちも間違ってないんだよな

535 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/03(土) 20:39:34 ID:8QUWmkt6
>>447の例えがわかりやすい
こういうリアルな表現は知ってるやつにしか言えないんだよな

536 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/03(土) 22:28:37 ID:cp5TUWQX
>>532
町山が嫌いなやつの著書を本物の銃でぶっ飛ばすってエピソード思い出したw


537 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/04(日) 00:25:12 ID:p1ad0CUu
一般シロウトの好きなタイプなんて聞いて面白い訳ねぇだろ
ラスト30分は本当に無駄だな
これ削ってシネマハスラーに充てるべき

538 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/04(日) 12:03:22 ID:m4t/gQz+
馬鹿かお前は。映画専門の番組じゃねーんだよ。
お前の自由時間削って今までのハスラー活字にでもおこしとけ

539 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/04(日) 12:46:14 ID:EV3548ME
3時間中、約1時間使っても2時間残るけど?
何時から1時間番組になったの?

540 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/04(日) 12:48:31 ID:pQdrvvC8
世の中にはやたらと議論好き、口論好きな人間がいる
本人はエキサイトする言い争いをエンジョイし、充実感に浸れるのだろう
本人には少しも悪気は無いのだろうが、本人が思う以上に相手は苦労する
Zeebraは怒ってそのまま帰り、小島慶子アナは言い負かされて泣いた
そういう意味で町山が気の毒


541 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/04(日) 13:27:27 ID:A4OYnPf5
ジブラって宇多氏に論破されたの??

542 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/04(日) 13:47:36 ID:xaQEF/DN
そこ食いつくのか。論破とはかぎらない。
たしか去年タマフルで言ってたよ
プライベートの話。すぐ仲直りした

543 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/04(日) 14:04:14 ID:A4OYnPf5
なるほど。ジブは今までの言動見てても感情型、激情型っぽいからね。
建設的でお互いが成長できるんなら友人同士でもさかんに議論したほうが
いいと自分は思うほうだけど、ジブラ、真木蔵人タイプの人間には
おそらく通用しないだろうな。

議論が好きな人はある程度勝てる自信があるからとか、
理屈なんてどうにでもなるってことを知ってるから好きなだけってのもある。


544 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/04(日) 17:11:25 ID:1DqorZUK
ジブさんと議論して、ジブさんが激怒して帰った時はお互い酒飲んでてたし、師匠はライブ後でジブさんはそのライブでハッチャけた後でテンションが違うし、そもその町山や小島と違ってジブさんと師匠は10年以上友人だからね。
町山、小島との議論と同列に扱うのはおかしい。

545 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/04(日) 19:27:50 ID:HksKe1Ds
吉田豪も言ってたけど、宇多丸は不機嫌が声に出るのがよくないよね。
町山はそれに気づいて謝ったみたいだけど、あれは宇多丸の態度の方が悪い。

546 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/04(日) 22:29:35 ID:ckR/h9Ci
ドーデモ良いわw

547 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/04(日) 23:06:01 ID:u2OV1srz
きょーけーラップ良かった
ろくすけラップも聴きたい

548 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/04(日) 23:59:07 ID:oLRaokJy
町山の件は根に持っただろうな

549 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/05(月) 03:35:21 ID:yKI4scZm
>>547
童貞包茎わろた

550 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/05(月) 09:00:03 ID:Uhi2muPJ
>>442
三木銅山ってヒップホップじゃなかったんだね、正直スマンかった。

551 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/05(月) 12:30:04 ID:0wBg8DvH
>>545
所々ため口だしな。まあなんだかんだで医者の一人っ子だから
仕方ないでしょ。

552 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/05(月) 12:43:36 ID:Q6Nq41c7
>>545
謝ったっていうけど、
「ごめんね論破しちゃって。気を悪くしないでね」
ってなニュアンスだったぞ。うたまるが言ってた
「(アメリカは)謝るときまで威張ってやがるなっ」
ってのを町山がやってみせたような感じだった。

553 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/05(月) 15:14:15 ID:Mr+EMRgx
>>551
ウタチャンの両親って確かまだウータンが若い時に離婚したんじゃなかった?
そういう育ち云々じゃなくて、ため口がでちゃうのは上下関係があまり重んじられない業界に長い間居るからだと思う。

554 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/05(月) 16:55:54 ID:kWJKYrvO
>>552
そうか?
単純に宇多丸の声が怒ってたんで謝ったとしか取れないけど。
喋ってるときは気づかなかったという町山もちょっとアレだがw

555 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/05(月) 18:31:43 ID:KjeKCWLf
士郎ちゃんって、はなかっぱに似てるよね

556 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/05(月) 19:11:55 ID:afu9z4sB
>>554
気付く気付かないってよりは言う事言わなきゃっていう部分があったんだろ、お互い
だからずーっと平行線だし
あの謝りは散々熱くなって舌戦を重ねた後に「あ、これ宇田丸の番組だった」って思い出して「なんかゴメンね」って
感じになったような感じに聞こえた

557 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/05(月) 20:04:02 ID:Tin+I8Es
町山がつまはじきにされて日本から出て行った理由が良くわかった

558 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/05(月) 21:39:25 ID:l/Dbd/Fk
町山はアスペルガーだから空気が読めないし相手の感情がわからない。

559 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/05(月) 22:12:35 ID:iXJJIOx1
たかじんの番組で町山見たけど
確かにそんな顔してた

560 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/05(月) 22:16:52 ID:gac3j9Gp
町山さん、アスペルガーゆえに面白い人だからあり
まあ、宇多丸さんが町山さんの本質を理解せずに近づいたのが問題だな。

561 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/05(月) 22:37:45 ID:Zt4Jkoh4
いや十分わかっていただろ

562 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/05(月) 22:47:36 ID:nlEq0amp

小島さんフリー決まって綺麗になったな
ttp://pc.gban.jp/img/18836.jpg

563 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/05(月) 22:49:50 ID:EeQK3RWW
町山さんが一番最初にゲリラustしたの見た人いる?
完全にアスペ前回だったよw モーニングのバガボンドのページに落書きしたり
島耕作のページびりびりに破いたり。あれはあれでいいキャラだと思う

564 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 00:13:40 ID:TuR7s3Cp
町山がアスペだとしても宇多丸の態度が悪い言い訳にはならんけどな。

565 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 00:57:57 ID:1jzSg0pk
酔っ払いに絡まれてるも同然だからあの態度は当たり前

566 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 01:50:51 ID:+OG5CjOp
まさに類は友を呼ぶだなw

567 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 02:36:09 ID:Webtg2xb
しまおに討論の話し振られたときの声からしても、まだ納得できてないみたいだな。

568 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 03:41:37 ID:aC7EeTXe
もうあの話はしたくないって感じだったなw

569 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 09:27:07 ID:QoLl/iW1
町山のやり方に問題はあったし、町山の解説にも100%同意はしない
だが、あの映画を曲から読み解かないのはありえない
アンチブッシュを隠したってよりは、その部分を切った話としても読めるわけだから

おすぎ以下の罵倒芸をこれからも頑張ってね

570 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 10:00:31 ID:kb/uYCGJ
宇多丸って論理的な人間のように見えて実際は嫌いなもんは無理やり叩いても
許されると思ってるレベルだからなぁ。町山は大嫌いな映画だろうが何時間も
語ってくれそうな強度がある

571 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 10:26:17 ID:dCOiwRZZ
それはない

572 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 10:26:20 ID:lYkoxOxG
町山はビートたけしチルドレンらしい
まくしたて芸。
あれは○○××だってえーの、ジャンジャンって言って
逃げ切るというか・・・。

つか今まで禿にモノ申す奴がいなさすぎた。

これを機にキサラギの監督とか
亀山工場とかが乗り込んできてくれるとより盛り上がるなw
困ってる宇多丸があんなに面白いんだからねえw

573 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 10:31:30 ID:kb/uYCGJ
はぁ…宇多丸信者うぜぇ

574 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 10:31:45 ID:Mnra29fB
宇多丸の表現力の限界は感じた
もっとかみ合わせることはできたはず
町山もアレだけど

575 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 11:40:44 ID:oN981f3U
表現力の限界というよりディベート能力の低さを感じたね

宇多さんの議論は言葉を重ねて内容をブラッシュアップするポジティブな議論ではなく
相手の言葉尻を捉えて叩きのめす不毛な議論だから

論破することが目的の議論ほどツマランものはない

576 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 11:52:28 ID:QoLl/iW1
>>575
授業のディベートと実社会でやるそれは別物だからな
禿は訴えたいことより自分の自尊心を優先したね

577 :もなーるこまき:2010/04/06(火) 14:02:57 ID:LhO9CCYB
宇多丸は腹をくくって「評論」すべきなのだ
時には他者の評論の流儀に合わせて自分のスタイルを崩してもよいのだ
町山さんから見れば宇多丸は「分析」に留まっているということなのだ

578 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 14:22:48 ID:7oUqzjKm
あのポッドキャストからは今のうたまるの立場が町山よりも弱い
っていうことだけはよく伝わってきたよ。
いつか遠慮せずに本音でビシッと斬り返してほしい。

579 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 14:42:41 ID:+2U9enhn
>>575
全然違うね。まったく違う。

宇多丸はべつに相手の言葉尻を叩くことが目的なんじゃなく、
言葉を大事にしてるだけで、それは議論にあたりとても誠実な姿勢。
今回はとくに、自身のラジオでの評論が議題なわけだから、
言葉をなおさら重視して当然。

あと、「言葉を重ねて内容をブラッシュアップするポジティブな議論」っていうのは、
客観視した「結果」としてあるのであって、それを「目的」にしてる議論なんて、
それこそ中学校の道徳の時間くらいにしか世の中に存在しない。

今回はとくに、そもそもが合意をつくるための議論じゃないし、
世間で政治家や役人がやってる合意形成のための議論だって、
「一緒に仲良くお手手つないで内容をブラッシュアップしようね。」なんて考えて
やってる奴は一人もいないよ。

580 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 14:48:19 ID:Htd+sSuZ
あの町山対談以降、どんな企画やニュースがあっても
結局盛り上がるのは町山に言い負かされたあの対談の話題だけだな
みんなの注目や話題をかっさらっていく町山に脱帽だわ

581 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 14:49:19 ID:kb/uYCGJ
やっぱ宇多丸擁護する奴らって何言ってるのか意味不明だよw
>>579とか

582 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 14:50:17 ID:1jzSg0pk
町山は自論をまくしたてるだけで人の話聞かないし
目上の人間という立場を最大限利用した横柄で不誠実な態度だった

あれやられたら誰だってムカつくわ

583 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 14:52:49 ID:1jzSg0pk
>>581
お前も含めて町山信者の盲信っぷりが目立つけどな
マンセーしたけりゃ町山スレでやってろ

584 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 15:27:33 ID:+OG5CjOp
Not at all

585 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 15:28:43 ID:QoLl/iW1
そもそも評論コーナーと銘打ちながら、評論になってないのが問題なわけでして

586 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 15:35:12 ID:kb/uYCGJ
宇多丸大好き脳に何言っても無駄だなこりゃ。

587 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 17:50:11 ID:hV6HSxf0
宇多丸さんは、なんやかんや言っても基本常識人だからね
いい意味でも悪い意味でも、心に野獣を飼っている町山さんとは
最終的には合わないんじゃない。


588 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 18:10:22 ID:SG3U5p0O
>>582
>町山は自論をまくしたてるだけで人の話聞かないし
反論しかけて止めて相手に話させる、歌のやり方が悪いだけだろ。
>目上の人間という立場を最大限利用した横柄で不誠実な態度だった
かなりやさしく話してるだろ。
町山の話し方からは横柄や不誠実な感じは一切無かったよ。
ウタ○の「ハイ」「ハィ」のほうがよっぽどだよ。

信者というか、ウタ○持ち上げてる連中は
アンチな意見言うやつは全部悪
的な視点のような気がする。


589 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 18:24:48 ID:JZf01cTz
っていう

590 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 18:35:33 ID:KVNbHADF
2人とも大人だし、町山が謝罪してるから半年後には一緒に番組でバカ話してるだろ。
そんなことより今コンビニで売ってるイヤホン使ってる俺には今週の放送が脅威。
おまいらどんなイヤホン使ってるんだ?

591 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 18:42:59 ID:iFRiWR3S
koss the plugで耳悪くなった

592 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 18:51:48 ID:lYXrfrbs
>>590
PHILIPS SHE9700
コスパ重視で

593 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 19:26:21 ID:JZf01cTz
koss the plugでないと満足出来ない体になってしまった
L字プラグじゃなくなってさらに壊れやすくなった

594 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 19:47:11 ID:JLW3Llgt
まあ今回は無料の議論ショーとしては宇田丸の完敗だな。
論理のもっともらしさ、映画的文脈と象徴の読み、弁舌上の語彙のこなれかた、
ディベートテクニック(かなり卑怯な引っかけや強引さや歪曲含めて)
攻撃力の制御、防御の位置取り、感情爆発の瞬間判断、
ラジオ観客へのサービス意識、共感の誘いかたのナンパ芸、自分語りの計算効果、
商売上のプライドと保身のバランス感覚、
最後はあまり追いつめて冷酷に見えないようにてきとうに寸止めのおとな風の決着、
後のツイッターでの嫌味なフォローまで、どうみても町山の寄り切りだろ。
宇田丸としてはフェアにどうどう自分の番組でハンデなし受けて立って、メンツ立派に保ってめでたしめでたし。
次回はコンデイション整え準備怠りなく戦場へワンサゲインすね。

595 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 19:48:24 ID:aC7EeTXe
ipod付属の使ってる
コンビニ以下だろ多分w

596 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 19:55:13 ID:6bV7QnrE
イヤホンはpanasonicのRP-HJE250
安い割りになかなか
コードレスのヘッドホンでお薦めないかな

597 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 19:56:34 ID:iFRiWR3S
>>593
音質より低音重視だとそうなるよなぁ
だけどカナル型は長時間使うとやべぇ

598 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 19:57:28 ID:kb/uYCGJ
今週勧めるイヤフォンとヘッドフォンはなんとなく予想つく。
どうせゼンハイザーとかshureでしょ。

599 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 20:00:33 ID:ilCVzfCL
自分はMDR-EX700SL使ってる。最高の音質

600 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/06(火) 21:53:39 ID:YXptO9gb
つーか音質にこだわってるのにヘッドホンを使わない
理由が分からん。音質と音圧って基本的には比例するし。

ヘッドホン>>>>>>>>>>>イヤホン

ヘッドホンの中でも

SONYのXBシリーズ>>>>>>>>>その他

601 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 21:54:44 ID:kEJNUrX/
>>598
何がどうせだ。
お前の知ってるメーカー挙げただけだろカス。
知識ねーくせによ。

本当に予想つくなら、型番まで指定してみろよ。

602 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 22:12:23 ID:Q0RGE+Yh
つーかどう話を進めんのか疑問を抱かざるを得ないw
文具だったら機能的なところで語る部分もあるけど。
イヤホンは数あれど、相違なんて文具で言えば
「どのペン先の書き味が自分好みか」ぐらいのもんじゃない?


603 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 22:16:26 ID:kEJNUrX/
>>602
どういう音の特徴してるか語れるでしょ。
で、そのヘッドフォンに合う曲を紹介したりとか。

あと単純にデザインだって語れるし。

604 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/06(火) 23:58:45 ID:Q0RGE+Yh
「音の特徴」=『ペンの書き味」て話なんだけど。
そりゃ違いもあるし、こだわりもあるだろうが、きわめて主観的で曖昧なものだしね。
実際にリスナーの耳にイヤホンを突っ込むことはできないんだから
ラジオ番組の特集としてどうやって成立させるのかなと思って。

605 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 00:23:43 ID:WF4eVZzb
ヘッドフォン道は奥が深い。
なんでも同じようなモン、って奴は耳が腐ってる。

606 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 00:27:37 ID:xKjYzwzx
んで放送後ピュアオーディオヲタが湧いてきてスレが荒れる。と

607 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 00:28:55 ID:jGkwoxrj
電力会社によって音が変わるとか言い出すな

608 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 00:56:39 ID:Qrm72T0w
ヘッドフォン買い換える前に、ラジオ環境をどうにかするほうが先だろ。

609 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 01:03:33 ID:+vnOl3NV
…は??

610 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 01:15:47 ID:ArvP8QJD
ダイソーのがけっこう良かったりするらしいとか

611 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 01:19:05 ID:7oMgEjRx
>>590
普段はshureの安物
良い音で聴きたい時はSTAXのSR-001mk2

612 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 03:27:02 ID:0lXiOM/H
>>604
「きわめて主観的で曖昧なもの」だから難しいってこと?
それを言うなら、「このレコードジャケットはかっこいい」とか、
「この曲のリリックは最高」とかのほうが、よっぽど主観的で曖昧だよ。
でも、そういう発言満載で番組は成立してるでしょ。

それに比べたら、ヘッドフォンの音の特徴なんて
だいぶ客観的・定量的に表現できる要素が大きいでしょ?
「ヴォーカルがきれいに出る」とか、「低音が強め」とか。

613 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 05:49:25 ID:1ViO0khf
特集のゲストはパスタマン。

614 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/07(水) 05:50:22 ID:PHGtdq0c
>612

それはそう。
「高音がシャカつく」「輪郭がファジー」などという話はできる。
ただ、ソフマップとかヨドバシみたいな駅前系量販店で100個くらい
試聴して思ったのは、ヘッドホンってそれ自体が奏でる音質よりも
材質や価格や重量で「錯覚」して良く聴こえるってことが往々にしてある。
高級料理と一緒で「高いからこれは良い味(音)なんだ」という錯覚ね。
「それも含めての善し悪しだ」でいいのかどうか疑問。
あと、「密着型」と「密閉空洞型」みたいな形状だけの違いで
だいぶ変わるものを、いかにもそのヘッドホンの能力差みたいに評すのも
馬鹿げてるって言い分もあるし。


それと既レスだけど、ソニーのXB(エクストラベース)っつー低音域に特化
したものがあるんだけど、さすがにこれは他を超越しちゃってる。
ラーメンでいえば二郎。
ヘッドホンを2種類に分けるとすればこれとこれ以外っていえるくらい
なのでさすがにこれは紹介しなければならんでしょ。
これでスルーしたらマジでしょぼ過ぎて笑える


615 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 05:52:13 ID:1ViO0khf
なんかどっかのメーカーの社員らしい。
別の会社のも推薦するとか言ってるw

616 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 07:30:38 ID:uds/4fp2
ブラスト公論1600円の価値は無いかも

617 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 11:45:17 ID:u+4x+uQG
論理武装して論破してやんよとか普段から自信満々に言ってたくせに
いざ自分より弁が立つ相手を前にしたら全く歯が立たずフルボッコw

618 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 12:04:46 ID:y4X5FRtR
所詮、チンピラレベルですからw

619 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 12:43:37 ID:cN/yMK4u
正直ヘタレ過ぎてガッカリした

620 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 13:29:15 ID:xQFtpfgD
ヘッドホンとか電車内だと浮いてるように見えるのは俺だけか。
特にスーツ姿でヘッドホンだと違和感が。笑われそうでイヤホンしか持ってないわ。


621 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 13:40:32 ID:Y9apgkkx
宇多丸のは映画ヲタが陥りやすい嫌な感想だなあ
今回のハートロッカーに限ったことじゃないが、過去の名作との比較論に
すぐもちこんで粗探しすることで批評の個性を出そうとしているような気がする

最後のミニストリーも歌詞云々以前に勇壮な音楽とも思えないけどな
素人ならともかく、ミュージシャンとしてどうなの?って思うよ
音に混沌とした空気や不安は十分反映されてると思うがな




622 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 13:41:48 ID:Y9apgkkx
ハートロッカー評はデイキャッチのコニタンの評が一番自分の観た印象とピッタリやったな

623 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 14:25:42 ID:T77dIyrn
チラ裏でやってろヴォケ

624 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/07(水) 15:18:08 ID:PHGtdq0c
>>620

スーツにヘッドホンはちょくちょく見るから
浮いてるっつーほどでも無いよ。
ファッション的にいえばギリギリアウトくらいなもん

625 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 15:20:10 ID:PXi5O2zO
>>614
>ヘッドホンってそれ自体が奏でる音質よりも
>材質や価格や重量で「錯覚」して良く聴こえるってことが往々にしてある。

なんでそれが「それ自体が奏でる音質」でなく「錯覚」だと分かるの?

626 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/07(水) 15:36:29 ID:PHGtdq0c
もちろん錯覚って自分の中の定義や活用だけどね。
でも、例えば良い食器で食事して美味いと感じた時に、
これは食器のせいだって自分で分かるもんでしょ

627 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 15:39:54 ID:PXi5O2zO
>>626
それは、同じ食事を、良い食器とそうじゃない食器で比べるから
食器のせいだってわかるんだよね?

ヘッドフォンの場合は?

628 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/07(水) 16:00:24 ID:PHGtdq0c
>>627
> >>626
> それは、同じ食事を、良い食器とそうじゃない食器で比べるから
> 食器のせいだってわかるんだよね?


他の情報を感覚的にシャットアウトして純粋にそのものだけの評価はできるよ。
もっと分かりやすく例えれば「これ、映画館で見たから面白かったんだな」とか
あるっしょ?


629 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 16:09:57 ID:PXi5O2zO
>>628
じゃああなたが

>試聴して思ったのは、ヘッドホンってそれ自体が奏でる音質よりも
>材質や価格や重量で「錯覚」して良く聴こえるってことが往々にしてある。

って書いたのは、どういう意味?
俺は純粋に音の評価はできるけど、他人は出来ない、っていう意味?

630 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/07(水) 16:18:03 ID:PHGtdq0c
そうなりがちってことだね

次に「何で他の人錯覚してるって分かるの?」って聞くんだろうけど、
やっぱりそれはわかるよ。人が本質を理解してるかどうかは伝わるし

631 : [―{}@{}@{}-] ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 16:25:24 ID:GHJlJIjF
きめえwww

632 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 16:30:11 ID:PXi5O2zO
>>630
>やっぱりそれはわかるよ。人が本質を理解してるかどうかは伝わるし

根拠は?

俺が言いたいのは、あなたが最初に書いてる「それ自体が奏でる音質」自体が
そもそもあなたの主観でしかないってこと。
つまり、
>「それも含めての善し悪しだ」でいいのかどうか疑問。
といいながら、あなたは「自分の中の定義や活用」だけでよしあしきめてるでしょ?
っていうこと。

633 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 16:54:46 ID:DgPElYN1
ヘッドフォンはBOSEのQC3持ってるけどあんま使わない。
2000〜3000円ぐらいのカナル型イヤホンの方が低音感じて好き。

634 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 17:03:35 ID:TPTP5PnD
ナンなの,このヘッドフォン馬鹿二人は

635 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 17:46:22 ID:KzOKgs+J
>>616
同意。近況報告の数ページ足しただけで「増補」はねーよ…。
「ブラスト公論のつくりかた」なんて正直イラネ。
普通に増刷で良かった。買わないから。

636 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 18:01:54 ID:VEehXe6g
宇多丸バブルに乗って出してみただけですから〜サーセン

637 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 18:37:44 ID:UWhT5j4r
チャカ持ったラッパー実際いるか? shure持った奴はいっぱいいるわ



638 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/07(水) 19:02:34 ID:PHGtdq0c
>>632

ちょっと分かりにくい。
まず、論点が2つになってるよね。

>根拠は?

これについては根拠もなにもないだろう。
例えば「人が自分の話を理解しているかは感じ取れるように心理は伝わる」
というような話であって、根拠は?の意味が分からない。

で後段について、論点を要約するとどういうこと?

639 :604:2010/04/07(水) 19:28:24 ID:viI48H0a
>>612
リリックなら読み上げるなり、曲を聴かすなりできる。
(レコジャケは難しいかも。てかそんな特集なんてやったっけ?)
イヤホンはどうやるのかな。
「古川(orゲスト?)が蘊蓄たれる>宇多丸試聴して感想」の繰り返し?
試聴してる間が音面的に間抜けだし、宇多丸にとってはこれって 結構なむちゃぶりじゃないかw
まあ自分は懸念を表明してるだけなので、君が言うように面白くなるのなら、それはそれで一向にかまわんので。
でもイヤホンとか音響について語れば語るほどキモくなるのはこのスレが証明し・・・

640 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 20:26:38 ID:f2L0Hgfj
そういえば去年だったかニッポン放送で半田健人がANNでヘッドフォン特集してたな
ビギナーから高級ものまでその違いを半田君なりによく説明できていていたような


641 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 20:52:09 ID:ANYi6m4f
願わくば今俺が使っているのは取り上げないで欲しい。

642 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 21:14:07 ID:g5oZu21B
なにその消極的な姿勢・・・

643 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 21:32:10 ID:pJM0nJly
すいません、ヤダ味ってどういう意味ですか?
読み方は やだあじ ?

ここで聞くのが間違いでしたらスルー願います

644 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 21:38:14 ID:QraR+3LH
読み方はやだみ。
苦味とかと同類の言葉と考えるだろ普通。

645 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 21:38:25 ID:ogHHk+lF
「やだみ」
いやな感じ、不快な成分

646 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 22:58:03 ID:t4Cj1HhL
>>638
>「人が自分の話を理解しているかは感じ取れるように心理は伝わる」

これは意味がわかりません。

私はヘッドフォンの音を、価格などの情報に惑わされずに評価できるけど、
多くの人は、惑わされて「錯覚」しがち。っていうのがあなたの意見ですよね?

だから、なぜ他人はそう「錯覚」しがちなのか?なぜあなたはそうならないのか、
その2点の根拠を聞いるんです。


後半は、同じ論点ですが、こっちの最初の意図が伝わりやすいかと思って
書いたけど、かえってわかりにくくなったので省きます。

647 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 23:06:52 ID:t4Cj1HhL
>>639
>リリックなら読み上げるなり、曲を聴かすなりできる。
>イヤホンはどうやるのかな。
それを言うなら、シネマハスラーもオススメ本の特集も成立しないでしょ。
ある映画や本の魅力を語るときに、それらをリスナーが観たり呼んだりしてないと
伝わらないわけじゃない。ヘッドフォンだって同じでしょ?

>まあ自分は懸念を表明してるだけなので、
分かってるよ。

648 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 23:20:18 ID:73TmphPX
>>646
もうかんべんしたりいな。

649 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/07(水) 23:43:26 ID:PHGtdq0c
>>646
>
> >「人が自分の話を理解しているかは感じ取れるように心理は伝わる」
>
> これは意味がわかりません。
>
> 私はヘッドフォンの音を、価格などの情報に惑わされずに評価できるけど、
> 多くの人は、惑わされて「錯覚」しがち。っていうのがあなたの意見ですよね?
>
> だから、なぜ他人はそう「錯覚」しがちなのか?なぜあなたはそうならないのか、
> その2点の根拠を聞いるんです。

なるほどね。わざわざ突っ込むところでも無いと思うけど。。。
じゃあもの凄く卑近な例で説明する。
ある友人に料理を振る舞った時の反応と、
その友人に後日、同じ料理を別の皿で出した時の味の評価。
違えば「他者はまやかされやすい」と思うでしょ。
逆のことをやられて味は一緒と気が付けば「自分tueeeee」になるし。




650 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 23:50:51 ID:73TmphPX
>>649
詰んでますて。やめときいな。

651 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 23:51:54 ID:MIGmPo17
ブラスト公論の評判良くないの?
アマゾンで予約してしまったのだけど

652 :604:2010/04/07(水) 23:53:29 ID:viI48H0a
>>647
そこまでこの特集に肩入れする理由がよくわからんけどw
(逆にハードル上げてるような気がするのだが・・)
映画や本とヘッドホンを同列に扱うのは無理があるってさすがに自分で思わないか。
比較するなら、桃屋のあれが一番近いと思う。

653 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/07(水) 23:58:10 ID:Z+dLgKgB
強啓のラップ最高だった

654 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/07(水) 23:59:46 ID:PHGtdq0c
あと最近思ったのでいえば、桃屋のラー油だね。
あの商品は別段美味いというものではない。
もともと油というのは美味くて当たり前。
人間はカロリーの高いものを美味いと思うように脳に
刷り込まれてるから。
でも太りたくはないから、油を大量に摂取したくはない。
そこで少量づつついばむ形でその辺の抵抗感をクリアにし、
昔からあるラー油を別物マーケティングによって
新たなものとして生まれ変えたってだけ

655 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 00:29:07 ID:fJ5L/eJT
>>649
例の意味が全く分かりません。

あなたは、ヘッドフォンについて、電気店で100以上の試聴をした結果として
「錯覚」の話をしていましたが、そこで、アイマスクなどをしてテストをしたという
ことでしょうか?あまり現実的な話ではないと思いますが・・・

料理に例える必要はないので、根拠だけ明確に書いてください。

656 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 00:31:36 ID:fJ5L/eJT
>>652
>そこまでこの特集に肩入れする理由がよくわからんけどw
肩入れなど一切していません。

>映画や本とヘッドホンを同列に扱うのは無理があるってさすがに自分で思わないか。
まったく思いません。
当然のように無理があるとおっしゃるのなら、説明してください。


657 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 01:34:54 ID:WaJR9oV2
竹内朋康の即興ジングルいまいちだよね
他が良すぎる分余計に

658 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/08(木) 03:32:24 ID:2cz+G+Ak
>655

そういうことね。やっと言わんとしてることがわかったよ。

例えば、2ちゃんのヘッドホンスレとかで「コスの〜という製品は〜」
という書込みを沢山見かけるとする。で、自分で試聴すればいかに世間が
音以外の部分に影響されてるかが分かるっしょ。

そりゃ他者の評との比較だよ。
まあこのくらいは、書込みから洞察してほしいけど

659 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 05:40:01 ID:eBnri8hI
>>657
タケウチカズタケでしょ。イマイチには同意。

660 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 08:17:36 ID:WaJR9oV2
>>659
うはwwwww素で間違えたwwww

661 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 09:32:06 ID:jmH4pb/+
確かにイマイチ
宇多丸も微妙に冷めてたしw

662 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 11:18:37 ID:pkO/2MYI
ラムライダーと荒川さんが良すぎた。

663 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 11:28:33 ID:VbXCRBmW
タケウチカズタケの、あんま使われないかもね・・w

664 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 15:24:19 ID:YD43WiGI
フジTVで新番組が始まるらしいけど、
宇多丸って軽く論破されるんじゃね?

タメ口が出た時点で終了だよね。

665 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 16:16:51 ID:/18zOBc7
ハゲはMCだから議論に参加しないらしい

666 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 17:20:15 ID:D5iCBY0T
個人的にはコタが一番良かった

667 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 17:21:14 ID:7VFOT5N+
なんかマツコ・デラックスみたいな扱い?

668 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 17:30:16 ID:YIQxiaGK
地デジ画質だと宇多丸が飛ばした唾が見えてしまうな。
アナログの俺大勝利。

669 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 18:10:43 ID:nUc1U+oC
久保田智子とのキラ☆キラ聞いたけど、
禿げのラジオ史上一番ノリノリでやってたんじゃねーのか?www
気持ち悪いぐらいハイテンションだったなw

しまおが指摘してた通りだったww

670 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 18:42:32 ID:VbXCRBmW
久保田智子タマフルに呼んだら変な空気になりそうだなw

671 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 21:49:04 ID:qPTNVixs
小島「ウタさん久保田さんイケるかもと思ってない?」
ウタ「い、いやそれは無いですよ・・・」
小島「絶対無いから」
ウタ「そ、そりゃあ」
小島「絶対に無いわよ」
ウタ「わ、わかってますよ」

翌週こんな会話してたけど
聞いてる自分までへこんだw

672 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 21:50:42 ID:B/4MGRI3
>>658
要はあなたが、何の根拠もなく、自分の耳だけは確かで、
世間の奴はブランド名とかに惑わされて間違ってる、って思い込んでるだけなのね。

もっともらしく書いてるから、なにか根拠があって自分の耳が確かだと思ってるんだと
考えてたけど、考え違いでしたw

673 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 21:53:11 ID:B/4MGRI3
>>648
忠告を聞いて、早めにやめておくべきでした。

”気づく”のが遅かった・・・

674 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/08(木) 22:18:13 ID:2cz+G+Ak
>672

まあ、主観といえば主観だけど、実際科学的に周波数分析
しても変わらんと思うよ。
貴君のような定義で思い込みや主観という言葉を使いだしたら
なんでも当てはまる

675 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/08(木) 22:21:17 ID:2cz+G+Ak
例えば、「考え違いってオマエの主観だろw」とかね。
一般論的にはそこは屁理屈だと思うよ

676 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 22:39:05 ID:B/4MGRI3
>>674
全く見当違いです。
あなたの主張が主観だから批判しているのではありません。

根拠のない思い込みだからです。
そして、根拠のない思い込みなのに、それを認めないからです。

>>675
どういう文脈なのか明示していないので、セリフだけ示されても判断がつきません。
それで例として十分だと判断した理由がわかりません。

ここからはあなたの好きな「洞察」ですが、そういう言い回しは、

「考え違いって(お前は客観的事実のように言ってるけど)オマエの主観(でしかない)だろw」

と読めば、理屈の通った主張だと思いますが?普通、そう読みますよね?

677 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 22:59:32 ID:aF5J6aW/
続きはメールでやってくれ
芸がない

678 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 23:00:19 ID:Qt09qPUZ
真剣10代 例え場

679 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/08(木) 23:06:52 ID:2cz+G+Ak
>>676

じゃあ具体的に自分のどのレスが、根拠の無い思い込みなのか示して?
それと根拠の無い思い込みとはどの程度からをいうのか定義を教えて?
別に自分は認めてないつもりは無いけどね。現にそんなレスあった?
根拠の無い思い込みという言い方もできなくはないけど、
あまりしっくりこないってだけ。


>どういう文脈なのか明示していないので、セリフだけ示されても判断がつきません。
それで例として十分だと判断した理由がわかりません。

674の流れで読めば分かるだろ。つまり「貴君のような定義で思い込みや主観という言葉を使いだしたら
なんでも当てはまる 」って主旨

680 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 23:11:30 ID:1ww7uLUp
ここでも不評だが竹内の即興ジングル良くなかったな
緊張してテンパっちゃうくらいなら即興にする意味も特に無いしな

いい奴なんだけどつまらない友人のように宇多丸も扱いに困ってたな

681 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 23:24:45 ID:B/4MGRI3
>>679
>じゃあ具体的に自分のどのレスが、根拠の無い思い込みなのか示して?

>例えば、2ちゃんのヘッドホンスレとかで「コスの〜という製品は〜」
>という書込みを沢山見かけるとする。で、自分で試聴すればいかに世間が
>音以外の部分に影響されてるかが分かるっしょ。

>それと根拠の無い思い込みとはどの程度からをいうのか定義を教えて?

どの程度から?何を言ってるの?根拠はあるかないかどっちか。
程度問題じゃない。

>根拠の無い思い込みという言い方もできなくはないけど、

認めてるのかそうじゃないのか、どっちかはっきりしてください。
これはあとあと逃げ道を作ってるようにしか読めません。

>「貴君のような定義で思い込みや主観という言葉を使いだしたら
>なんでも当てはまる 」って主旨

>674の流れで読めば分かるだろ。

「貴君のような定義で思い込みや主観という言葉を使いだしたら
なんでも当てはまる 」の例として挙げたのは分かります。
その例の意味がわからないと言ってるんです。


682 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/08(木) 23:36:05 ID:2cz+G+Ak
>>681

>根拠はあるかないかどっちか

これがまず違う。地続きで程度問題なこともある。


まず貴君が使ってる「根拠」をどういう意味で使ってるのか、
議論における用語の統一化をするのが一番早いと思う。
つまり客観的、計測可能的、もしくは科学的根拠ってこと?

683 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 23:37:34 ID:B/4MGRI3
>>682
言葉の定義云々に逃げないで。

>例えば、2ちゃんのヘッドホンスレとかで「コスの〜という製品は〜」
>という書込みを沢山見かけるとする。で、自分で試聴すればいかに世間が
>音以外の部分に影響されてるかが分かるっしょ。

これの根拠は?あなたの思う定義でいいから。

684 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 23:40:16 ID:B/4MGRI3

さんざん雑な放言しておいて、追い込まれたとたん
議論における用語の統一がどうとか、あからさまな逃げやめようよ。

685 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 23:43:37 ID:OdD0R8y4
オーディオオタクは怖いなw

686 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 23:46:16 ID:m2yNBYst
このスレに来る気持ち悪いヲタリスト

・アニヲタ
・エヴァヲタ
・ハルヒヲタ
・オーディオヲタ ←NEW!

687 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 23:47:30 ID:jb56pN0R
町山ヲタを入れ忘れてるぞ

688 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/08(木) 23:47:55 ID:2cz+G+Ak
やっぱり表現センスが無いと思うよ。
「これの根拠は?」の意味が分からん。

「なぜ他人のカキコと自分の試聴を比べて
他人が間違ってるって言い切れるの?」と貴君が書いてくるなら
理解できるんだけどさ

689 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 23:48:00 ID:B/4MGRI3
>>686
俺はオーディオオタクじゃないよ。
オーディオに詳しいとおっしゃっているのは 北野真事 ◆xSK1SiC5MI さんのほう。

俺は、相手が思い込みを認めないから、それを指摘してるだけ。

690 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 23:48:58 ID:B/4MGRI3
>>688
他人の表現センスを批判してる暇あるなら、逃げないで答えて。

>例えば、2ちゃんのヘッドホンスレとかで「コスの〜という製品は〜」
>という書込みを沢山見かけるとする。で、自分で試聴すればいかに世間が
>音以外の部分に影響されてるかが分かるっしょ。

これの根拠は?

691 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 23:51:01 ID:acinoDrz
交渉人不人気みたいだね。 

692 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/08(木) 23:54:42 ID:2cz+G+Ak
>690

意味が分からないって言ってる人に再質問してどうするのw
ちゃんと読んでる?

693 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 23:56:49 ID:B/4MGRI3
>>692
開き直るなよ・・・

言葉の統一化がどうとか言い出す前に、>>679 で、

>別に自分は認めてないつもりは無いけどね。
>根拠の無い思い込みという言い方もできなくはないけど

って言ってますよね?
これらは、どういう定義で「根拠がない」って認めたの?

その定義でいいから、根拠かいてよ。

694 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 23:57:55 ID:B/4MGRI3
>>692
「表現センス」の高い文章を期待してますw

695 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/08(木) 23:58:50 ID:spGZe9pt
>>690
あんたの勝ちだからもうやめなって。

696 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 00:00:27 ID:B/4MGRI3
>>695
そういってくれるひとだから正直書くけど、
アホからかってると面白いんだ。

ごめんね、そろそろやめます。

697 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 00:05:02 ID:B/4MGRI3
>>692
ごめん、そろそろアメトーク終わるから寝ます。
負けを認めずに済んでよかったね。

アホを自覚して、もったいぶった書き方は
今後やめようね、北野さんwww

698 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/09(金) 00:06:28 ID:Y4eLjJ+C
>開き直るなよ・・・

う〜ん。。その解釈も微妙だな。別に開き直っては無いだろ。

>って言ってますよね?
>これらは、どういう定義で「根拠がない」って認めたの?

その聞き方ならまだ分かる。けどふざけて議論するなら
もう糸冬でいいんじゃないかな。不毛だし

699 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 00:21:04 ID:HzWK95Vm
そういうのはさ、捨てアド交換して二人でやりなよ。
町山と歌丸とは違って、お前らの論争なんか誰も興味ないから。

700 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 00:24:04 ID:f/MeZUN7
お前ら強啓ラップに対するリアクションが薄いぞ。

701 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 00:27:17 ID:RcpgUjhW
>>700
どきなそこの童貞や包茎!

702 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/09(金) 00:28:00 ID:Y4eLjJ+C
議論に発展してもいいんじゃないかな。
ここつまらない書込み多いし

703 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 00:31:16 ID:PNVjJ2Ih
くだらない議論でスレを消費するな

704 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 00:37:02 ID:FVjSlWc9
久しぶりに見に来たらまだその話題やってんのかw
すげえなオマエラw

705 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 00:49:31 ID:pml/9lEU
フィンランドの小学5年生が自分たちで作った、議論における10のルール

1. 他人の発言をさえぎらない
2. 話すときは、だらだらとしゃべらない
3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない
4. わからないことがあったら、すぐに質問する
5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
6. 話を聞くときは、他のことをしない
7. 最後まで、きちんと話を聞く
8. 議論が台無しになるようなことを言わない
9. どのような意見であっても、間違いと決めつけない
10. 議論が終わったら、議論の内容の話はしない

706 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 04:49:14 ID:QyNzIBBu
>>705
宇多丸先生と町山先生にも教えてあげた方がいいですね。

707 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/09(金) 06:42:00 ID:Y4eLjJ+C
それと久しぶりに勝利宣言見かけたので、
2CH名物の詭弁15か条も一応張っておく


1:事実に対して仮定を持ち出す
?? 2:ごくまれな反例をとりあげる
?? 3:自分に有利な将来像を予想する
?? 4:主観で決め付ける
?? 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
?? 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
?? 7:陰謀であると力説する
?? 8:知能障害を起こす
?? 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
?? 10:ありえない解決策を図る
?? 11:レッテル貼りをする
?? 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
?? 13:勝利宣言をする
?? 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
?? 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

708 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 06:48:36 ID:gl585Byh
コピペもまともにできない奴が2ちゃん云々言う時代かw

709 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/09(金) 07:27:12 ID:Y4eLjJ+C
そこは本文と関係ない記号なのでどうでもいい

710 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 09:08:02 ID:FoFAJ9yQ
>>707
自己紹介乙

711 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 10:06:20 ID:V81xEYEC
議論中に町山の「この○○は何を意味しているか分かる?」っての陰湿で嫌いだわ

宇多丸も不快になってもサーセンサーセン言ってりゃいいのに
明らかに声のトーンが変わるから聞いている方も全く楽しめない

712 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 10:07:47 ID:J0zf3Z25
周囲からたしなめられても聴かない時点でどっちもウンコ
シネマ良いと思うよ

713 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 10:21:30 ID:4mWs7Ox7
町山さんが最初っから言い負かしてやる気まんまんで
立場上遠慮してる宇多さんに話す余地与えなかったのが悪かったんだよ
なんで相手の空気読めないんだろ

714 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 10:23:11 ID:wZvXx/fp
まだやってるの?
他でやれよKY

715 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 10:27:39 ID:TcPKpxyj
小林よしのりとチャンネル桜水島社長の口喧嘩の方が
ヒートしてるぞw

716 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 11:17:08 ID:vNpxbXan
>>713
>なんで相手の空気読めないんだろ

町山さんはADHD患ってるから。
http://twitter.com/TomoMachi/status/8086927105

717 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 14:08:51 ID:9/EkaKmT
町山も歌まるも深読みし過ぎ。
小西克哉の批評が大多数の観客に一番近いと思うよ。

718 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 14:44:44 ID:zxKBd+bz
>>716
これだけ読むとただ片付けが出来ないって言ってるだけに見えるんだけど。

719 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 14:53:42 ID:pWzH2bDw
ADHD患うって病気なの? ただの性格つーかパーソナリティの称号じゃないの?

720 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 15:17:26 ID:tTiR0ggb
町山の場合は病気以前に性格の問題だろ

721 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 15:30:57 ID:OBffNoRM
性格悪いのはADHDが原因じゃないからな

722 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 17:34:48 ID:O9vmPfzD
対象の映画を観てないと宇多丸の評はあんま面白くない
でも邦画評は観てなくても結構面白い
町山の評は観てなくても大抵面白い
なんでかよくわからんけど、宇多丸には邦画でやってもらいたい

723 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 17:59:13 ID:1iB21bV8
同じ話題で延々スレが荒れるってのは、番組がおもしろくなくなってきた兆候なんだよな。
番組には、ここらでもう一踏ん張りしてもらいたい。

724 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 18:15:58 ID:TcPKpxyj
宇多丸が
「その他大勢で相沢沙世を出すあのCMとかどーなってんだよ」って
怒ってたんで調べたら、

月曜から金曜まで日替わりで女性タレントに商品を紹介させて、
土曜と日曜はその日替わりタレント総出演の構成になってるだけって分かった。
禿げは調べもしないw

725 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 18:20:00 ID:0rnzMEWh
調べてるオマエがキモイしw

726 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 18:39:30 ID:ojhaBgJZ
>>723
ハスラー以前の不人気時代はここも平和なもんでした

727 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 19:30:47 ID:f96Jk8lU
500日のサマー、DVD化はまだかね?
師匠にハスラー枠でやってほしかったなー

728 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 19:44:43 ID:53hPsOeb
>>727
これから公開っていうところもまだ結構あるし、
まだ大分先の話だと思う


729 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/09(金) 23:25:43 ID:XnHtl2OM
>>724
>日替わりで

それも含めてその他大勢だろ、ってことじゃない?

タモリが笑っていいともの火曜レギュラーになったら格下げだろ?
宇多丸は、相沢沙世をタモリレベルに評価してるってこと。

ちなみに、相沢沙世も、のっち、久保田アナと同じ広島出身。

730 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 00:07:02 ID:i9HGYI+z
町山さんのポッドキャストで映画がわからなかったら自分で調べろ!とか言ってるけど、誰に対してだ?

731 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 00:09:23 ID:H+x42wx7
解ってるくせに聞くなよ

732 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 00:11:03 ID:o56AYKBV
相沢さよがなんぼのもんじゃいって感じ。
あのCMなら安座間美優ちゃんのほうが数倍可愛いし。

てめえが付き合ってる女が相沢さよにでも似てんのか(笑)?
あ〜、めでてーめでてー。

733 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 01:05:53 ID:MGJ4VaRb
KYOKEIのラップが耳から離れないじゃないか
色々な人にこういうのやらせれば流行るんじゃねーか?

734 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 01:07:00 ID:xvDpir9V
新スレのご案内

ライムスター宇多丸のザ・シネマハスラー Part7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1270823530/

735 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 02:07:42 ID:NGHfq2wK
マルコムマクラレン追悼やんないかな 申し訳でもいいから

736 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 06:41:42 ID:vwazbJOb
>申し訳でもいいから
それは「申し訳程度でもいいから」って意味なのかそれとも申し訳n(ry

737 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 10:00:55 ID:MGJ4VaRb
過去のポッドキャスト聞いてたら久本雅美の話のときに
創価学会が〜ってはっきり言ってしまおがどんびきして俺もどんびきしたw

738 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 10:18:26 ID:w21s8Y6Z
>>733
小島にはオファーしなかったのかね?
まあ下手そうだし、はっきり断りそうだが。

739 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 10:47:05 ID:pAGAWc+e
【映画】舞台裏を見せるな!映画が持つ魔法を消してしまう!ロバート・レッドフォード、DVDの特典映像収録に反対!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270828939/


740 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 11:04:30 ID:AyCgdwWx
>>733
TBSラジオで冠番組持ってるパーソナリティにラップさせるのは面白そう
JUNK系芸人もいいけど久米宏とかw

741 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 14:57:44 ID:9qThjPBN
>>724
宇多丸は、相沢沙世のダンスっていう貴重なシーンをもっと映せ、って言ってたと思う。
ひとりバージョンでも、ちょっとしか映らないし。

>>732
ちなみに、安座間美優も広島県生まれ。
安座間美優レベルのモデルならたくさんいると思うけどね。
相沢沙世みたなタイプの美人はまずいない。

ところで、宇多丸が第三会議室で、女の子がこまかい振り付けで踊るCMが増えてるって言ってたけど、
また増えてるよね最近。
多分、不景気で芸能事務所も楽じゃないから、若手女優のNGのレベルが下がってるのが
原因じゃないだろうか。

742 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 15:05:23 ID:Wbal3b5S
強茎ラップとかぶっちゃけつまらん

743 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 15:05:40 ID:FaDy8jA6
ぶらぁぁぁあああっ!!

744 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 15:24:25 ID:o56AYKBV
美優ちゃんは沖縄や!アホか!

745 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 15:36:19 ID:nD9JUPy9
>>744
広島県生まれ、沖縄県育ちだよ。
Wikipedia見ても載ってるし、それが信用ならないっていうなら、

↓本人のブログの広島に行った日のエントリ
http://ameblo.jp/mewazama/entry-10044225572.html

>あ〜楽しかった☆
>広島にも帰れたし、ジャックにも会いに行けたし(≧▽≦)

とあるから、本人も広島を故郷と考えてることが分かる。


ちゃんと調べろ。アホはお前。

746 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 15:48:36 ID:AyCgdwWx
罵倒するほどのことかww

747 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 15:50:38 ID:nD9JUPy9
>>746
ごめん、アホか!って書かれたからつい・・・
「沖縄や」って方言を書き言葉に入れてくるあたりもアホ丸出しでカチンときて・・・

748 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 16:05:51 ID:KNGohdA/
なんかやたら広島に異常な愛着をもっている奴がいるな

749 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 17:01:42 ID:nD9JUPy9
このアイドルの子、しっかりした字かいてるな。
http://www.tbsradio.jp/utamaru/photo/2010%3A04%3A03_08.jpg

750 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 17:42:15 ID:IY7LHts1
お!
おじさんは好感持っちゃったぞおお!

751 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 22:50:09 ID:5WxLMwxY
つまんないmixだなこれw

752 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/10(土) 23:33:25 ID:C/HKxvyy
the plug品質変わって良くなくなった

753 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/11(日) 01:07:21 ID:zOmkkx1x
秋葉のヨドバシ行くならソフマップでも同じくらい試聴できる。
でもXBでいえば両者で買うよりヤフオクなら新品で2000円以上安い。
中古ならもっと。

自分は700と300持ってるけど低音が体に伝わってくるのは300のほう。
700は空洞があるためか、今ひとつスカスカ感がある。
どちらかというとバランス型で普通のヘッドホンに近い。音もれ酷い。

700が売れてるのは単純にデザイン性だろうね。


754 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 03:18:59 ID:HNjK2xYu
ヘッドフォン特集にソニーの人間がいちゃダメだろ

755 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 04:48:50 ID:QfYLpp8p
>>754
だわな

756 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 09:07:24 ID:XGPm8rg0
シネマハスラーも説明が多いから
特集まで説明だと聞いてて飽きてきてしまうな
情報量多い時はもっと上手くやってほしい

757 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 11:27:57 ID:XQCQJuqD
>>752 禿しく同意
パープルの時に2つ使い続け、モデルチェンジしてからの聞いたら驚いた
スッカスカというか遠くで鳴ってるというかホント酷い
今は結局kossのKEB/24

http://www.amazon.co.jp/ティアック-インナーイヤーヘッドホン-ブルーメタリック-KEB-24BM/dp/B001D4NPX6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1270952744&sr=1-1



758 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 11:34:08 ID:0ugSJd3a
plugパープルおいてる家電屋のイヤホン担当は信用出来る。

759 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 11:44:26 ID:CCe3YWAl
このクッソ番組もう終われや
ウタマルおもしろくねえんだよ

760 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 12:10:44 ID:Pv3foGu2
どした?

761 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 12:31:26 ID:29KgcVK+
意味わからんコーナーが多い しまおの存在がわからない

762 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 13:22:18 ID:YZXCUIAW
ふるかわさんのでしゃばり具合

763 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 13:57:13 ID:cb7KKio4
タイアップ企画かと思った。

764 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 15:04:09 ID:rC8vz/Rw
終わって面白い新番組が始まるといいですね。

765 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 15:05:05 ID:tR1F3l/c
また映画特集かよ。しかも二番煎じ・・・・・。

766 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 15:07:57 ID:YJcEQhZp
haihai韓国映画おもちろいでちゅね〜w
どれもこれも情念から先がないからつまんねーんだよ!!

767 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 15:11:44 ID:LBL2CSUl
放送日後なのにまったく伸びてないな
まだ聞いてないけど昨日の回はつまんなかったのか

768 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 15:13:31 ID:CCe3YWAl
ラジオからついたウタマル信者がキモい


769 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 15:19:13 ID:5BHDfVDC
ただ単に大規模規制中なだけだよ。
その間にキチガイアンチが騒いでるだけ。

>>768
お前みたいなのって自分からutamaruハッシュとか見に行って自らイライラしてるだけなんだよな。
このスレ自体来るなよ笑

770 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 15:22:39 ID:uRP5rLSP
感想のはけ口(というのか)がtwitterに流れてるのかも。俺はtwitterやらないから想像だけど。
俺的には、今週のヘッドホン特集はすごく興味深かった。開発者の生の声聞くことなんて
ないからね。個人的には、Blutoothとノイズキャンセリングの具体的お勧めをもっと聞きたかった。
2chのヘッドホン・イヤホンスレもたまに見るけど、なんか俺と会わない。

771 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 15:23:41 ID:uRP5rLSP
あー、規制中なのか。

772 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 15:25:50 ID:YJcEQhZp
信者とかキチガイとか酷い客層のラジオだな

773 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 16:55:14 ID:sbEblvh6
はい

774 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 16:56:59 ID:tR1F3l/c
週明けの月曜日は宇多丸がたけしのケツなめにいく日になってしまったな。

775 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 17:14:55 ID:Gib1l72o
すべてがウンコ

776 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 17:49:24 ID:Ogn9ZCAd
>>774
こういうこと言うアホっているよな。

TBSラジオ出資とか、制作者が知人とか、制作者が影響力ある大物だとか、
そういう映画の批評をすることの本当のリスクってこういうことだよな。

けなしたときに関係者とこじれるリスクを、宇多丸本人もよくラジオで言ってるけど、それ以上に、
褒めたときに「ケツなめた」とか「日和った」とか言われるリスクのほうが大きい。
(映画の出来とは無関係に)


777 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 17:56:15 ID:CCe3YWAl
だってウタマルのあだ名ってヒヨマルじゃん。

778 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 18:29:33 ID:wJgsKhdM
ヒヨマルって昔からお前しか言ってねーよwww

779 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 18:36:43 ID:5BHDfVDC
アスペさんたちはそこまでタマフル叩いて何がしたいのやら…

780 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 18:37:06 ID:KI1jD0tZ


781 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 18:38:39 ID:Ogn9ZCAd
>>777
あんたみたいに、ヒヨマルとか呼ぶおバカちゃんが現れるのも、
宇多丸が勇気持ってそういうリスクをとって批評してることの証拠。

ブランチのLiLiCoとか、「ぴあ」の映画紹介に「日和ってる」って
わざわざ言う奴はいない。

782 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 19:09:57 ID:hJB8xmP3
俺は断言する。このヒヨマル信者が、ブランチのLiLiCoがどんなこと言ってるのか
「ぴあ」にどんなことが書いてあるのか、実際には知らずに
なんとなくのイメージで言ってると(爆)

783 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 19:10:37 ID:YXhA3Oaa
>>757
カナルで無いので、お勧めないですか?

今回の特集はそーゆータイプ別の説明が
欲しかった
つーかどれも高すぎるよ

784 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 19:33:26 ID:z3YiKruC
以前NHKでソニーのヘッドフォン開発の現場の模様やってたけど
その時昨日の人出てたかも

785 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 20:43:00 ID:DzaM02Pk
しまお首にしろ

786 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 21:12:54 ID:WrZ8etdB
しまおに関しては「一周りして良い」「逆に良い」みたいにならないから不思議だ

787 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 22:03:45 ID:MUcJ5FVA
今年は新年度になってもしまおコーナー変わらないのか

788 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 22:08:26 ID:0xBNfAGu
俺はありだと思うけどな。企画も宇多丸一人のフリートークも限界があるよ

789 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 22:30:56 ID:K0G8JwX+
俺はアリどころかしまおさんコーナーかなり好き。
あのゆるい30分がホッとするんだわ。

790 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 22:32:07 ID:uRP5rLSP
橋本とかせのちんとかの壊滅的なしゃべりに比べれば、公共の電波で気負うことなく
緩いしゃべりができるというのは一種の才能だよ。
まぁ、俺は最初からずっとアリ派なんだが。

791 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 23:09:54 ID:Z/PQaCXc
ラジオ警察として宇多丸にダメ出ししてたときが良かったな。
微妙な距離感なのにずけずけいう感じが。

792 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 23:35:47 ID:viSUSkCa
ちょこっとラボでツアーの話聞けただけでも、昨日の放送はかなり良かった
特集も内容は良かったけど、放送後記で文字でちゃんと型や写真を見たい



でも、ラッパーとしての宇多さんや音楽に興味ない人からしたらかなり退屈だったのかな

793 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/11(日) 23:56:36 ID:5qdFsNig
チョン映画はもういいって

794 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 00:07:46 ID:czMSljvj
>>792
絵に書いたような信者だな。

音楽好きうんぬんじゃなくて、
ヘッドフォンの企画をラジオでやるのが無理なんだよ。
しかもソニーの人間がいるから変な空気になっていたし。

795 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 00:20:34 ID:zvgkUApx
何でソニーの人間がいたら変な空気になるんだろう?

796 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 00:41:43 ID:3CPCo5lX
しまおのコーナーはガス抜きと時間調整の役割だと思う
だからといってしまおじゃなきゃ駄目ってことはないから、できれば代えてほしい

797 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 00:43:52 ID:vEtt9Nh3
ソニーが悪でマイナーな会社が正義って思いたい年頃なんでしょ。

798 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 01:32:43 ID:bcQXvSRs
>>797
お前がそういうお年頃なのはわかった。
ゲームとか大好きでしょ?

799 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 01:33:30 ID:oAKDNIGj
ハゲは40過ぎてもゲーム大好きらしいが

800 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 01:41:23 ID:cf5s2Njp
シネマハスラーでいい映画ばかり当ててツマラン。

死ぬほどクソな映画みて宇多丸が凹みつつ全力でDISるってのがいいんじゃん

801 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 01:47:27 ID:rCwKsyuY
まあ楽しみ方は人それぞれだな
叩きがいのある映画は最近あるかな?
食堂かたつむりもなかなかのシロモノだったがw

802 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 01:53:11 ID:cf5s2Njp
ダーリンは外国人とかソラニンとか、地雷臭がプンプンしていいじゃん

803 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 01:56:28 ID:waVT+CG1
しまおがイヤな人は0:00で聴くのを止めればいいじゃん

804 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 02:19:04 ID:sX6/+VM5
誰か昨日のMIXの曲名教えてくれませんか?
オザケン聞いたことがあまりないもので。

805 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 09:22:42 ID:zxPniEdq
しまおさんもここで叩かれてるの見て
短所を直したんじゃないのかな?

だって初期の頃は、勝手に旅行だの出張だの
ラジオの公開収録だのスケジュールに入れて、
電話出演とか舐めた展開があったわけで。
最近はそういうのないしね。

つか当たりめーだっつうのw

今のぼんやり情報部は暇つぶしラジオっぽくていいと思うがね。

806 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 10:46:16 ID:7+A0ZnWB
しまお可愛いとか言っちゃう女日照りの童貞野郎が多いスレだぜ?
もうイカ臭いったらないね

807 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 11:08:11 ID:XigGweB6
>>805
ところがそういうときが結構面白かったりするw
もっといじった方が面白いと思うんだけど宇多丸は優しいからなあ

808 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 11:14:28 ID:uhdMyiJc
         )ノ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)
     (6     (_ _) ) しまお可愛いとか言っちゃう女日照りの童貞野郎が多いスレだぜ?
      |/ ∴ ノ  3 ノ   もうイカ臭いったらないね
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

809 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 11:21:10 ID:sIPSrbFT
ワロタ

810 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 11:48:46 ID:BXUL36lQ
>>804
GET UP AND DANCE / スチャダラパー
今夜はブギーバック featuring スチャダラパー
ラブリー
ぼくらが旅に出る理由
愛し愛されて生きるのさ
恋とマシンガン / フリッパーズ・ギター

かな?間違ってたらごめんね

811 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 12:28:17 ID:sX6/+VM5
>>810
ありがとう。

812 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 12:34:22 ID:+D/8x8/7
素朴な疑問なんだがスポンサー無って無収入なの?
やればやるだけ赤字じゃん。

813 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 12:43:45 ID:uopFd3Lj
以前は、MIXの曲もブログに載せてくれたのに何で載せないんだろうか?


814 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 13:44:03 ID:RMZuQDX3
今回のMIXはあんまり良くなかったなぁ

815 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 14:17:44 ID:nm2y0++C
>>812
局全体で赤字にならなければいい。

816 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 14:55:28 ID:dEb79c7h
いやこのままスポンサー付かないと早晩打ち切られるぞ

817 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 14:58:31 ID:6xO+dv8/
殆どの番組がスポンサーついてないって聞いたけど違うの?

818 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 14:58:58 ID:leDZudb5
カレーの実演販売やってグリコスポンサーについてもらえばいいやん

819 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 15:01:10 ID:qLaC4G6L
XBOXてのはいかにも苦肉の策っぽいが、他にタマフルリスナー層にびびっと来そうなの
って何だろうな。

820 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 15:42:10 ID:UJcqmhCv
折角イヤホンヘッドホン紹介したんだから公式ちゃんと更新してアフィリエイトでも貼ればいいのにな
そういうのlifeが凄いちゃんとやってる気がする。あれ結構いいよね

821 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 15:57:00 ID:IUrXpEIC
確かにアフィやればいいのにね
シネマハスラーの中で参考として触れたような作品とか
その週にかけた曲とか貼っとけば
多少は売れるものもあるだろうに

822 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 16:00:46 ID:dEb79c7h
XBOXは地上波で無駄なCM流すよりこういうとこ狙ったほうがまだいいと思う

823 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 16:22:21 ID:hnHuLPaP
来週の特集は三宅監督だから期待できる気がする。

824 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 16:27:53 ID:j8diro+v
アフィったりスポンサーついたら一字一句全部チェックされて
クレームつけられる
製造業は特にうるさい

825 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 16:39:47 ID:7+A0ZnWB
ラッパーのくせに特集が何も日本語ラップ業界に還元してないからマジむかつく。
イヤホン(笑)映画(笑)うどん(笑)文房具(笑)


しらんがな

826 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/12(月) 16:54:18 ID:USSkyP4w
ああやって活躍すること自体が
ラッパー=馬鹿 のイメージ改革に一役買ってry



827 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 17:31:38 ID:7fxHtyp9
>>825
結構曲かかってんじゃん。ひどくない?

828 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 17:49:06 ID:uopFd3Lj
数は多くないけど最近だとアメリカのヒップホップ特集やったし、面白い企画けっこうやってるだろ

それに、こういうやつ>>825に限ってかなりコアなヒップホップ特集とかやったらわかんねえし興味ねえとか言いそう

829 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 17:58:49 ID:4zj/Nzaf
XBOXのスポンサードはもう決まってるのかね
それ込みでの企画でしょ。

830 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 18:03:05 ID:7fxHtyp9
>>829
その裏事情通みたいなのなんなの。楽しめよ、ワクワクしろ。そう、XBOX360のように。

831 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 18:19:45 ID:7+A0ZnWB
アメリカのヒップホップ興味ねえわ、英語喋れないし。

日本人なら日本語じゃろがい!!

832 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 18:22:38 ID:uhdMyiJc
 *ここまでのまとめ*

806 名前: ラジオネーム名無しさん 投稿日: 2010/04/12(月) 10:46:16 ID: 7+A0ZnWB
しまお可愛いとか言っちゃう女日照りの童貞野郎が多いスレだぜ?
もうイカ臭いったらないね

825 名前: ラジオネーム名無しさん 投稿日: 2010/04/12(月) 16:39:47 ID: 7+A0ZnWB
ラッパーのくせに特集が何も日本語ラップ業界に還元してないからマジむかつく。
イヤホン(笑)映画(笑)うどん(笑)文房具(笑)


しらんがな

831 名前: ラジオネーム名無しさん 投稿日: 2010/04/12(月) 18:19:45 ID: 7+A0ZnWB
アメリカのヒップホップ興味ねえわ、英語喋れないし。

日本人なら日本語じゃろがい!!

833 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 18:32:11 ID:Kxsdi0HE
ぶれないところが◎

834 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 18:49:02 ID:yvFUvWkv
しまおまほ好きでもいいんだよ

人間だもの

835 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 19:17:50 ID:IA/s5+hh
しまおは、0時に移動してからあまり腹が立たなくなった。
最後のコーナーだから、つまんない時は寝ちゃえばいいやという安心感。

836 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 19:25:43 ID:8VwTOXtD
しまおのだらだら感、タメ口はまともに外でバイトとかしたことがないんじゃないかって気がする。



837 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 19:49:03 ID:HMOrLWSy
xbox360本体から、ゲームの紹介番組なんかが見れるんだけど、いっそのことそこでこの番組のゲーム特集とか流してほしい
実際、プレイしながらさ。スポンサー大喜びでしょ。ってもはやラジオ番組じゃないか。

838 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 20:00:36 ID:hnHuLPaP
>>836
バイト以外の収入がありゃバイトはしないわな。

839 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 20:14:36 ID:58u9mPU9
>>837ゲーム特集なら一昨年か去年やったじゃん

840 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 20:18:00 ID:XigGweB6
番組がなくなるくらいだったら全然いいな
薦められたゲーム買った人もいるんじゃないか?

841 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 20:23:24 ID:4zj/Nzaf
>>830
別にそういう意味じゃないんだw
スポンサーついて良かったなあと思ってさ。

842 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 20:24:35 ID:4zj/Nzaf
GTA4とブリーだっけ?特集したの。
おれゲームほとんどやんないけど面白く聞けたよ。

843 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 20:30:04 ID:H1b/9/y3
たまフルは0時で終わり
スカトロイ女いらない

844 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 20:33:27 ID:dEb79c7h
>>837
つーかあれに宇多丸を使えと前から思ってたわ
マイ糞は嗅覚鈍いんだよなぁ

845 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 21:16:28 ID:yvFUvWkv
特集じゃないが、チュンソフトの「街」の話はしてたな

846 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 22:08:29 ID:9KKcLQax
xbox企画をやるのはいいけど、またまた橋本が出てきて
「スポンサー獲得のため」とわざわざ説明してたのが気に食わない。
弁解せずに始めて、ツイッターやらで陰口叩かれるのが怖かったんだろうが、
開き直って公言すれば良いってもんじゃないだろ。

847 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 22:09:55 ID:ysr6VfHB
ミューズとか持ち上げられてちやほやされてるのが許せないブスで
寂しいOLのしまお叩きはもういいだろ。自分が叶えられないお姫様願望
の体現者であるしまおまほに嫉妬してんじゃねーよ。芸術一家に生まれて
女子高生でデビュー、芸能人の友達もたくさんいるしうらやましいんだろうけど。
しまお叩いても皇太子妃にもダイアナ妃にもしまおまほにもなれない、プリンセス
願望は一生叶わないからwww


848 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 22:13:49 ID:yvFUvWkv
どぉしたらいいんだろう
超能力シンドローム

849 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 22:15:43 ID:9KKcLQax
>>847
真意が分かりやすいように書き換えとくね。

・私は、しまおがミューズとか持ち上げられてちやほやされてるのが許せないブスで寂しいOLです。
・私は、自分が叶えられないお姫様願望の体現者であるしまおまほに嫉妬しています。
・私は、芸術一家に生まれて女子高生でデビュー、芸能人の友達もたくさんいるしうらやましいです。
・私は、しまお叩いても皇太子妃にもダイアナ妃にもしまおまほにもなれない、
 プリンセス願望は一生叶わないと分かっているのに、この気持ちを抑えられません。

850 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 22:18:13 ID:Op4x3vB+
まるで叩く奴は皆嫉妬しているかのような短絡的な発想ってどうなの

851 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 23:04:31 ID:ysr6VfHB
>>849
非常にわかやりすいまとめありがとうございます。

852 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/12(月) 23:30:18 ID:KksBKsNF
紹介したイヤホンヘッドホンのリンク張ってくれ
公式でも、ここでもよいので
っそっこう買うんでフルキャンよろしく。

853 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 00:04:47 ID:uFJezYFn
ちょうど新しいヘッドホンが欲しかったのでMDR-XB700買ってきちゃったよw
耳が暑いwww

854 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 02:32:36 ID:xEnBIg/c
今回はしょぼすぎて笑えるヘッドホンの特集だったね。

855 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 09:35:17 ID:AhNO9dIK
しょぼいけどシネマハスラーよりは反応があったとポジティブに受け取ろう。


856 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 13:58:36 ID:bWRAb+E6
まあもう二度とやらないだろうけどイヤホンに特化してやって欲しいなあ。

857 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 14:10:01 ID:5kVR49q2
>>753
取り上げられたのはEx700だよ?

858 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 14:26:25 ID:5kVR49q2
ごめん。後半はXB特集だったのか。
いちいちこんな安物宣伝すんなよ…

859 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 14:31:49 ID:jNj4gf7V
>>857
warota
それにしても惨い特集だったね

860 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 14:58:00 ID:3Vdhsdwv
糞箱360もBDが再生できて電源がなんとかなって¥29800なら、何とかなるだろうに

861 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 15:54:08 ID:1xaXMGao
箱丸って確かに狙いどころはいいと思う。ただそんな宇多丸が薦めるなら買ってみるか!と思うにはハードルが高すぎるわ

862 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 18:41:21 ID:OuBnsMKR
糞箱は安さが魅力。オクで本体7000円とか、ソフトもすぐ値崩れするし。

863 :名無し募集中。。。:2010/04/13(火) 18:55:09 ID:2ZTknH+Z
宇多丸さんってラッパーでゲーマーだから
音にこだわりがある人なんだなとおもってたけど
この前のヘッドフォン特集聴くかぎり特にこだわりないんだね。
自分のヘッドフォンなのにどこのメーカーかわかんなかったし(Bang & Olufsenくらい知っててよ)


864 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 19:11:46 ID:chVr5c/R
The PLUGを買ってみたよ
ER-4Sに慣れてたから低音がすさまじいw

865 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 20:49:08 ID:dlN+Ns3d
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/1924/photo/main.jpg

866 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 20:59:51 ID:uQnb2vk7
ボードゲーム特集またやらないかな

867 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 21:05:20 ID:yLE/wW20
http://www.tbsradio.jp/utamaru/photo/PICT0325.JPG

868 :名無し募集中。。。:2010/04/13(火) 21:31:57 ID:2ZTknH+Z
>>867
宇多さんやっぱブサイクだな〜www

869 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 21:38:41 ID:53xwz4gH
プリンス・オブ・ペルシャを知らなかったらへんで、ゲームに関してはちょっと脇が甘い気がしてしまう。

870 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 21:41:08 ID:yLE/wW20
http://www.tbsradio.jp/utamaru/photo/shimao02.jpg

871 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 21:45:43 ID:09/T5KiG
UBIモントリオール製ってことでPoPは期待してたがクソゲだった

872 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 22:04:39 ID:R88zmkzm
>>870
ぎょっとした・・

873 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 22:52:51 ID:ltmHOvJ1
トルネであわただしいけど
この番組のために箱をいつか買ってみるかな

874 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/13(火) 23:08:28 ID:zZVGmC48
>>870
グロ注意

875 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/14(水) 00:48:30 ID:d1Yadqu5
ポッドキャストは番組HPから落とす派だけど
かれこれ1年以上しまおのコーナーだけは落としてないわ
番組でDL数公表しないかなぁ絶対に島尾コーナーはDL数少なそう

876 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/14(水) 00:55:08 ID:q26xjXda
しまおはそろそろ首でしょ。

877 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/14(水) 01:08:40 ID:d2B+weAv
ポッドキャストだけ聞いて番組参加してる
気になってんじゃねーぞというかね

878 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/14(水) 01:17:56 ID:ROCX6tPW
俺は宇多丸としまおのトーク楽しく聞いてるけどなあ
特集とかは当たりはずれが大きい。興味ないのは聞いてない

879 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/14(水) 01:18:35 ID:8lKq0fnf
しまおさんって処女?

880 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/14(水) 02:37:14 ID:dKJ88Nym
12時の頭で、来週の予告をやってくれないかな?
そうすれば、安心してラジオを切れるのだけど。

881 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/14(水) 12:45:13 ID:h/pXLxw6
しまおは土曜日の実験室と放課後は良かった。
ヒキダシーナはウンコ。
ぼんやり情報部はたまに面白い。

882 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/14(水) 21:32:40 ID:pYYHb0cl
キラキラで、宇多丸引越しって言ってたな。
アルバム売れたのをきっかけに結婚だなこれは。

883 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/14(水) 21:46:12 ID:S/voJSgy
誰と?

884 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/14(水) 21:57:21 ID:pYYHb0cl
>>883
都内在住の会社員のA子さん(27)あたりだと思う。

885 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/14(水) 22:03:59 ID:vN7QLOb7
などと供述しており

886 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/14(水) 22:09:39 ID:pYYHb0cl
>>885
犯人じゃねえよw

887 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/14(水) 22:54:32 ID:C7iIvu7+
ttp://www.youtube.com/watch?v=NZqYVvPr_dI&NR=1

しまおのいってたテレビ埼玉のこの人形劇ってどういうコンセプトなの?
ストーリーものにも思えないし、最後に大オチが待ってんのか?





しまおのキャッチボール
ttp://www.youtube.com/watch?v=sliOsWO3hVY&feature=related

888 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 00:37:08 ID:HBL1IanT
シネマハスラー
暴力映画の魅力ってどこにあるのか語って欲しかったな。
それが聞きたいんですけど。
アウトレイジやるときは頼むからそこを語ってくれ。

889 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 05:52:41 ID:ya2jgLSh
>>869
師匠ゲーマーじゃないよ
プレステ以降からゲームに入ったから
ファミコンの横スクロールゲーム大嫌いだし

890 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 06:31:05 ID:xAoi/y8q
今回MIX聴けなくて後悔してたんだが
FPMもピチカートもシンバルスもカジ君もない渋谷系ミックスなんて聞く価値ねえじゃん。
聴かなくてよかった。

891 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 06:54:03 ID:TJsI0tyG
渋谷系のお出ましよー
みんな逃げてー!

892 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 07:16:17 ID:rCj7gYAH
>>889
宇多丸って任天堂のゲームまともにやった事なさそうだよねw
つーか国産ゲームか

893 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 08:59:47 ID:kYIoKgZd
>>888
暴力映画と一言で言っても色々あるしな
たけし映画の場合は痛みを感じさせるような見せ方をするし
逆に爽快感のみを追求してるような映画もあるし。

894 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 11:10:14 ID:oP5njUh9
>>892
箱庭とFPSが好きなんじゃない?
映画もラップも全く興味無いけどゲームの好みだけは宇多丸と似てる。
だからポッドキャストは便利だね。聴きたいところだけ聴けるもんな。

895 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 11:16:55 ID:G/fcAfhR
ラップはマジ興味ねぇ(笑)からタマフル公式の上の方に常にあるライムスターのライブ情報がうざいわ。


896 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 11:34:33 ID:TJsI0tyG
了解。

897 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 11:36:51 ID:0TCnsseQ
>>892
デッドライジングてカプコンじゃないん?

898 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 12:18:28 ID:xAoi/y8q
>>891
おまえもオシャレにしてやろうか!?
おまえも・・・
おまえも・・・
おまえもオシャレにしてやろうかッ!?

899 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 14:29:46 ID:oP5njUh9
>>897
そうですね。

デッドライジングは俺も結構やり込んだな…

900 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 14:33:32 ID:YGa9x9N7
ドリキャスでシェンムーとインターネットにはまる。

901 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 15:43:36 ID:S2v+gy54
歌丸さんはゲームに関してはゆとり臭というか
中二病真っ盛りっぽいな

902 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 16:35:25 ID:0TCnsseQ
ゲームに関しての中二病ってどゆこと?

903 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 17:35:08 ID:6tpPzypg
好みが北米ゲーマーともろかぶりってだけじゃん
俺も国産ゲームは長いことやってないなぁ

904 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 18:16:36 ID:rv/Zgi/o
他のハードdisったり洋ゲー売れない日本は保守的とか言ったり
ノリがゲハ住人っぽいよな。

905 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 18:30:43 ID:jJX31LLC
そのノリが理解できるのもキモい

906 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 18:32:15 ID:uASVIYc2
ウタマルとPCでネトゲーやりたい

907 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 18:41:51 ID:TJsI0tyG
ウタマルとPCでやりたい

908 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 18:43:58 ID:uASVIYc2
あの小生意気なウタマルを芋虫スナイプして発狂させたい

909 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 19:34:15 ID:zm1jjj9B
去年の年末MW2の話してたけどオンラインでやってるのかな?
タマフルのスタッフもみんなXBOX360持ってるらしいけど
MW2のマルチやっているなら是非お手合わせ頂きたいものだ。

910 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 19:41:56 ID:rjyzGv2B
暴力温泉映画でも観るか

911 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 20:34:01 ID:HbIGC+8+
暴力温泉芸者でも聴くか

912 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 21:26:01 ID:DMI3j12w
マイクロソフトは昨年の夏頃だったかライフにスポンサーとして参加したよな
一回分のみの参加だったけど、あれでいけそうだと判断したのだろうか

913 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 21:31:56 ID:tZnblX2K
宇多さんとMSは何年か前に第三でも一瞬つながったことがあったね

914 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 22:07:02 ID:NugKb8wG
宇多丸師匠がプッシュしてたからXB700買ってしまった
予想通り低音が鳴りまくるバカヘッドフォンだわw


915 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 22:25:03 ID:ufrrP6N/
タマフル聞いた後、愛用してたThe Plugが例の通り断線したんで、家電量販店に買いに行ったら、全く無かった件
タマフルリスナーが買いあさったとか無いよな?

916 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 22:44:54 ID:YGa9x9N7
店員になにかしらの話を聴けばよかったのに。
試聴もせずにヘッドホン買って感想言われてもしょうがいよ、
って感じ。

917 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 23:02:48 ID:NugKb8wG
ソニー好きなのと宇多丸師匠好きなので迷わずポチったよ
バカヘッドフォンは褒め言葉


918 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 23:08:34 ID:DTcaK6WU
あまり七千円とか微妙な値段の買わないほうがいいよ。
買うなら高級品買わないと金の無駄

919 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 23:19:44 ID:0TCnsseQ
>>916
何でもそうだけど、店員ですら意見偏ってたりはするから難しいよね

920 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 23:30:15 ID:rjyzGv2B
低音目的なら300でも良いかもってレビューがアマにあったな
300安いし衝動買いしても惜しくなさそう

921 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 23:39:14 ID:t3l77jUx
>>904
ゲハもそうだけど、狼住民だったことは間違いなさそう。

922 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/15(木) 23:39:21 ID:twQVBDjs
>918

オーディオって質と価格が比例しない最たるモンでしょ


923 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 23:44:13 ID:jJX31LLC
質と言っても好みだからね
俺はradikoの音より従来のAMモノラルの方が好きだし
これは単に慣れの問題か

924 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/15(木) 23:46:57 ID:twQVBDjs
好みだからこそ値段があてにならないっつーロジックも当てはまる

925 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 23:48:20 ID:DTcaK6WU
じゃあ安くて3万とかのイヤホンやヘッドホン以上の音質の製品提示しろよ。
黙ってろ自意識過剰の糞コテ 笑

926 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/15(木) 23:50:48 ID:twQVBDjs
スレ、ロムってないのか?

927 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 23:56:57 ID:DTcaK6WU
ようするに高級品聞いたこと無いのに知ったかぶりしたいのね。
値段と比例しないってだけ書けば全てを悟ったように見えるからね

928 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/15(木) 23:59:12 ID:jJX31LLC
クォーターパウンダーチーズと普通のチーズバーガー
どっちが好きかってのと同じだよきっと

929 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 00:06:40 ID:QMdXn5HC
高級品聞いたことないのに勝手にそういう話にすんなよ笑
安いからジャンクフードって内容だったのになんで高くてもクォーターパウンダーやねん

930 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 00:12:27 ID:pisLIStS
人が食ったことあるのを例に挙げんと伝わらんと思ったがすまんのう

931 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 00:29:21 ID:8qQuWvNg
都内にある一杯300円のおいしいうどん屋チェーン店の特集の話題でしゃべってるのに、

山梨にある一杯1000円の高級うどん屋のほうがうまい!

って言われても、

って感じ。

932 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 00:38:52 ID:QMdXn5HC
値段高くても好みの問題でしかないって決めつけに違うよって言っただけだけど…。
もしかしてXB700で高級って前提?むしろ入門の価格だよ

933 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 00:46:07 ID:8qQuWvNg
>>932
好みは人それぞれなのに
価格で入門とか言ってるのはなぜ??

934 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 00:53:45 ID:QMdXn5HC
だから何度も言ってるけど3万とかの聞いたわけじゃないのにどうして好みって決めつけられるの?w
僕は高級品使ってたが安いので十分だったって経験があるならわかるけど。何意味不明な難癖つけてんの

935 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 00:59:39 ID:8qQuWvNg
>>934
ラジオでも言ってたけど、
オーディオ関連は試聴ができるよね。
貧乏人でもそういうのは色々体験はできるじゃん。

もしかしてあんたは、試聴もしないで全部購入してるの?

936 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 01:06:52 ID:pisLIStS
ヘッドフォンじゃないけどイヤホンなら2万円のと1万3千円のを持ってるよ

937 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 01:10:34 ID:QMdXn5HC
試聴しないで適当な決めつけするなって言ってるだけなのに金持ちの貧乏の話?
意味不明すぎる…。

938 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 01:13:14 ID:QMdXn5HC
ようするに劣等感が強いから貧乏人って馬鹿にされてると勘違いしちゃってるのか…。

939 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 01:15:51 ID:pisLIStS
>>937
だから誰に言ってるんだ?
試聴してないというのはお前の思い込みだよ

決めつけるな決めつけるな言ってるお前が決めつけていることに気付けよ

940 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 01:17:26 ID:8qQuWvNg
>>937
高級って言葉を連呼してる奴が、
金の話題から逃げるのは無しだよ。

試聴は誰でもできることなのに、、
試聴しないで適当な決め付けしてる、って思うのも良くわかんないし。

941 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 01:24:19 ID:WDVkL/PQ
「ますますルーピー(キチガイ)になっていた哀れな鳩山首相…サミットで世界中から相手にされず」…米紙★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271330744/l50

942 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 01:33:58 ID:8qQuWvNg
>>914のXB700っていう書き込みのせいで
どっかの工作員が検索でひっかかって現れた、
っていう感じかな。

あきらかにラジオ聴いてない感じだし。

943 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/16(金) 07:21:22 ID:/97T7S8a

614 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :sage :2010/04/07(水) 05:50:22 (p)ID:PHGtdq0c(8)


>612

それはそう。
「高音がシャカつく」「輪郭がファジー」などという話はできる。
ただ、ソフマップとかヨドバシみたいな駅前系量販店で100個くらい
試聴して思ったのは、ヘッドホンってそれ自体が奏でる音質よりも
材質や価格や重量で「錯覚」して良く聴こえるってことが往々にしてある。
高級料理と一緒で「高いからこれは良い味(音)なんだ」という錯覚ね。
「それも含めての善し悪しだ」でいいのかどうか疑問。
あと、「密着型」と「密閉空洞型」みたいな形状だけの違いで
だいぶ変わるものを、いかにもそのヘッドホンの能力差みたいに評すのも
馬鹿げてるって言い分もあるし。


それと既レスだけど、ソニーのXB(エクストラベース)っつー低音域に特化
したものがあるんだけど、さすがにこれは他を超越しちゃってる。
ラーメンでいえば二郎。
ヘッドホンを2種類に分けるとすればこれとこれ以外っていえるくらい
なのでさすがにこれは紹介しなければならんでしょ。
これでスルーしたらマジでしょぼ過ぎて笑える


944 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 12:21:54 ID:5XAGNjUw
5000円くらいのイヤホンを間違ってポケットに入れたまま洗濯したけど
なんか普通にまだ使えるから使ってる。洗濯前との違いはよくわからない

945 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 12:56:22 ID:MkBst19k
むしろ家電製品はたまに洗濯するくらいがちょうどいい。

946 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 14:55:06 ID:f9uei3Iw
視聴なんてしないなw
そもそもポッドキャストしか聴かないから純正イヤホンで良いしw

947 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 15:59:04 ID:4XeELaHe
バイト同僚がタイヤヘッドホンしてたw
「適当に選んだんですが最近やたらこのヘッドホンのこと人から言われるんですよね・・・」だって

948 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 22:53:07 ID:g2d6oiW1
「ライムスター宇多丸」っていう芸名だと思ってました
今年まで

949 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 23:02:12 ID:KZnbLHmM
情弱だな

950 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 23:15:39 ID:g2d6oiW1
最初から全部聴いてた回が数えるぐらいしかない程度のライトリスナーなんで

951 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 23:38:38 ID:YNb8PJqW
ライムス亭 宇多丸

952 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 23:41:17 ID:Qkxv9/da
ワロタ

953 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 23:44:39 ID:Gxe0u4Z2
若者討論番組の司会者とか、いとうせいこう的な文化芸能人になりたいのかなぁ

954 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/16(金) 23:46:27 ID:/97T7S8a
まあ依頼がきたから請けただけで
いよいよ今日だね

955 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 23:52:10 ID:gSDMMkiZ
HIPHOPは無関係なの?

どこに向かってんのwwwwwパイパンマンは


956 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/16(金) 23:55:35 ID:Gxe0u4Z2
参議院議員だろ。
ラッパー議員とかいいじゃん。
で、選挙カーではマニフェストをラップ。



957 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 00:00:06 ID:cxIcKHZ1
だれかうpたのむ
テレビが壊れてみれないw

958 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 00:04:09 ID:J1qy34Fi
なまじっかまじに有りそうで怖いなぁ
でも東国原とマスゾエとでパイパン党作ってほしいわ

いい感じにセイコウ、ハルヲ、ライン辿ってるよね。

959 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 00:12:49 ID:f84+VwCk
サブカルはげちゃびん、誰かに殴られりゃ面白くなるのに

960 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 00:31:35 ID:r+XV0Mbp
ヘタウマですらないひどい画力だと思ってたが、一応タマビなんだね、しまおって。

961 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 01:35:56 ID:byg8toFx
変な番組掴まされちゃったなw
どうすんのよこれ

962 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 01:37:13 ID:Nl5rKQ5b
サブカル界のカリスマがあんな番組出ちゃだめだw

963 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 01:38:06 ID:NzK85gud
これはフジの宇多丸潰しだなw

964 :北野真事 ◆xSK1SiC5MI :2010/04/17(土) 01:39:51 ID:xHKVMaGx
みんな月並みなことしか言わないし、議論に発展してないよね。
喋り場やジェネジャンのようにかき回してくれる人いないと
盛り上がらないな

965 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 01:46:54 ID:NzK85gud
これぐらいぬるたくないとブル付かないんだろうなw

966 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 02:31:03 ID:qhcW7bB+
見忘れた…

ようつべにあがるかな

967 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 10:10:25 ID:K13ylC/U
>>966
年齢層の若干高いしゃべり場を想像してください。

968 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 10:25:04 ID:TgdkYpnJ
>>967
年齢層高くしてぬるーくした感じだなw
正直師匠の無駄使いwww

969 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 10:27:45 ID:K13ylC/U
>>964
クロストークじゃなく一人一人「私はこう思います」みたいな意見述べるだけにとどまってますね。
初回だから慣れて無くて他人の意見に反対意見言わないようにしてるのか年齢がしゃべり場より高い分遠慮の気持ちがあるのか
何にしろ宇多丸じゃなきゃ駄目って感じではないですよね。

970 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 10:43:56 ID:5x6NXMAl
プロレスができないウタマルさんらしいじゃないですか。
仕掛けることもなく盛り上がることもなく毎回あんな感じで終わるんですよ
フジは人選間違ったな。
ダイノジのほうがもっと働くぜ?

971 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 11:17:58 ID:CKVwBDMS
大谷さん名無しで何してはるんですか

972 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 11:23:08 ID:ginYmSpk
1924見た。宇多丸が悪いというよりも
真面目な学級会の討論みたいのを聞かされることが
恥ずかしくて俺は駄目だ。夢は世界平和です。社長になることが夢です
と語っている様子をみて、
こそばゆくなってしまって、テレビ途中で切って寝た。


973 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 13:13:59 ID:r+XV0Mbp
ああいう最近ちょっと人気のパーソナリティらしいのを使って
みたいな番組をつくってなんかはずしちゃったなぁ、ってのはNHK教育
だと味があるんだけどね。

974 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 13:16:53 ID:LLUHtS3q
町山みたいなの5・6人からフルボッコされたら面白いのに


975 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 13:38:10 ID:abuCQze6
>>974
さんを付けろよデコスケ野郎

976 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 15:08:04 ID:ZLPnVDVL
金田

977 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 15:37:56 ID:HnDdJYbQ
AKIRAじゃないけど「鉄男」って映画面白そう

978 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 15:39:52 ID:J9AM2tko
昨日やっていたコナンの映画が酷かった・・・

979 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 15:42:25 ID:iEWFrYgQ
うーん、昨夜は雨だからって躊躇しないでサイタマノラッパー観にいけば良かった

980 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 15:43:52 ID:uIkprs9u
>>977
まずレンタルした方がいい。あれに千円以上は危険

981 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 15:45:19 ID:qsM54djd
座談会で青年実業家が「宇多丸さんの曲で救われたっていう人もいるじゃないですか」と言った時
「俺そんな目的で曲作ってねえから」と返したくだりをもう少しやってほしかった

982 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 16:04:21 ID:ZLPnVDVL
>>980
1は面白い

983 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 18:57:39 ID:BVGldaYb
やっぱ見ればよかった
寝ちったよ

リア充ヤング相手に泣きながら怒って引かれてほしい

984 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 20:37:48 ID:Ygw2dS08
19歳でIT会社経営って、個人事業主の派遣じゃねえの?

985 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 22:06:11 ID:Tg8LQjGL
>>984
ブログ、放送前まで見れたのに消しやがった
http://74.125.153.132/search?q=cache:DRMkMKs5NoYJ:blackcreation.dgblog.dreamgate.gr.jp/

ほぼ自称「社長」だな

986 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/17(土) 23:53:41 ID:r+XV0Mbp
2,4が好き特集に比べるとレベルの違う面白さだにゃ。
さすがカントク。

987 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/18(日) 00:03:08 ID:KyIEeD7q
>>985
なんで消す必要があったんだろう??

988 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/18(日) 00:36:59 ID:h1nI00oZ
特集もしまお枠も面白かった

989 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/18(日) 01:00:16 ID:FIYUBVJ3
>903
その洋ゲーで、3Dアクションとして超有名シリーズのプリンス・オブ・ペルシャを知らなかったのが
なんか意外だった。

990 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/18(日) 01:06:57 ID:6suCPEod
>>989
PoP は「横スクロール」じゃん!

991 :名無し:2010/04/18(日) 02:15:50 ID:/aWhb29U
もう文房具特集は勘弁してください…

992 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/18(日) 02:29:54 ID:3jy8cAnZ
入眠調査で明日に備えて寝なければならない人が回転数を落とすために
妄想型が多いというのは面白かった。俺がまさしくそうだ。映画とかみると
登場人物妄想したりする。

993 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/18(日) 02:59:45 ID:NHsoKXvy
>>990
XBOX360で3D版が出てる。もうすぐ新作も出る

994 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/18(日) 03:19:30 ID:bQTtDcSk
>>984-985
19歳で社長って出来ないの?ウソ?

995 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/18(日) 06:02:54 ID:/eKkfdl0
ノースポンサーは死亡フラグだよな

996 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/18(日) 06:43:15 ID:G1mNFtel
聴取率取ってるのにノースポンサーって事は
勿論このご時世が前提にあると思うけど
酷い下ネタ連発は関係ないかな?

看板(?)のシネマハスラーをはじめ
どのコーナーもハズレの回が少ないと思う。
まあ俺の主観だけど。

997 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/18(日) 07:13:29 ID:bCSIhJrw
三宅監督ゲスト回はいつも時間が足りないもっとやってくれと思う。
この番組に来るゲストの中じゃ一番話が面白くて好きだ。
パート4、5なんて興味ないし今回はさすがにつまんないかなと思ってたのに
聞き始めたら最後までじっくり聞き入ってしまった。

つーか、結構なオッサンなのかと思ってたらまだ30代?!
何なんだあの落ち着きはw

998 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/18(日) 08:34:30 ID:9s4DXgNc
カネカネ言い出してからつまらなくなったなぁ
元々サブカルなんてスポンサー付くもんじゃねえのに露骨なスポンサー狙いで特集もまた文具かよ
初めて「もう聴かなくていいな」って思って切ったわ

999 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/18(日) 08:35:32 ID:h1nI00oZ
了解。

1000 :ラジオネーム名無しさん:2010/04/18(日) 09:27:30 ID:riWzM6RV
1000いただき

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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