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ファクトリーブランド゙こそ至高だろ。 ハイブランド(笑)

1 :ノーブランドさん :2010/07/09(金) 03:49:41 0
がんらい、服・装身具の価値というのは
「それが作られ生活に実用される」 という実用的側面から生じたのであり
(かのHERMESが馬具の生産・修理で評判を得ていった事は有名)、
ファクトリーブランドこそ、その側面の延長上にはっきり根を下ろしている、いわば「正しいブランド」 だろ。
つまりErmenegildo Zegna、Loro Piana、Luigi Borrelli、Brioni、Kiton、ファイブワン工業、Jacob Cohen、
JOHN LOBB、Crockett&Jones、Trickers、Artioli、Salvatore Ferragamo、Alden などが真のブランドであるという事だ。
その観点から見た場合、ハイブランドは実はブランドとは言えないのではないだろうか?

2 :ノーブランドさん:2010/07/09(金) 04:34:59 O
そうだね

3 :ノーブランドさん:2010/07/09(金) 04:37:36 0
もうお外でセミが鳴いてるよみんみんみーん!!!!!!!!

4 :COOL ◆cccccccc2c :2010/07/09(金) 14:48:25 O
ぶふぅぅうーーーー

5 :ノーブランドさん:2010/07/09(金) 14:57:36 O
日本にはジーンズのファクトリーブランドがあるから大丈夫だね

6 :ノーブランドさん:2010/07/09(金) 19:47:38 0
>>1
またお前か
トムフォードのスーツは全てゼニア製だよな。
ゼニアのスーツがトムフォードのタグとデカラペルで
値段が3倍にもなるのは驚き。
あとセラファンのレザージャケットがエルメスのタグ付いて
値段が3倍になるのも驚き。

でもゼニアはともかくセラファンなんて一般的には全く知られてないし
エルメスのネームバリューには何十万もの価値があることもわかる。

7 :ノーブランドさん:2010/07/09(金) 19:51:52 0
エルメスすらホルマリン検査や堅牢度試験もろくにやらないで製品を流通させてるという事実
これはエルメスの品質基準も発注先のファクトリーの品質基準も適当だということだ。
欧州のアパレルなんてそんなもんw


8 :ノーブランドさん:2010/07/09(金) 19:53:31 0
靴とバッグと時計に関してはハイブランドのは糞でボッタだから専業の買うよ。

9 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:31:00 0
デザインを無視する神経が理解できない

10 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:03:08 0
ファクトリーブランドもブランド化してるからな

11 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:12:57 0
ファクトリーもブランド化したら終わりですよねー

12 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:51:32 0
>>1
ファクトリーブランドの定義間違ってね?
ミラノコレクションに出てるようなブランドはファクトリーブランドじゃないだろw

13 :1:2010/07/11(日) 13:33:34 0
>>10
ブランド化してても、Crockett&Jones, JOHN LOBB, HERMES, Felisi等の
主力製品の品質は落ちていないが?

14 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:39:12 0
制服化してるインコはどうなんだよ

15 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:38:16 0
スラックスなんかは没個性的でいいから

16 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:53:00 0
>>6
エルメスもジェーンやバーキンは、
今でも自社工房で作ってるんじゃなかったけ?
カレもそうかな?
もしかすると、もう何も自社で作ってないかもしれんが。


17 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 01:28:51 0
>>1
ハイブランドの生産を請け負ったことがないのに
実力があるファクトリーの名前をひとつでも挙げられるか?

「実力がある=ハイブランドの生産を請け負うことができる」
ってことだから結局ハイブランドなしに優秀なファクトリーを
見分けることなんてド素人にはできないんだよ。

18 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 02:37:08 0
ベルヴェストとかはファクトリーでも高いよ

19 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 10:06:16 0
>>17
ファクトリーブランドって狭義でブランドの下請け工場って意味だから
その質問に対しての答えは「定義上存在しない」だな。

20 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 10:25:20 0
ファクトリーブランドはMEN'S EXのスーツ特集とかに結構載ってるYO

21 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 10:29:03 0
ファクトリーブランド゙って何?

22 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 12:05:10 0
>>21
主にハイブランドのOEM先が出してる自社ブランドです

23 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 12:11:05 0
じゃあキトンとかジョンロブは違うな

24 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 12:12:21 0
鰤はリックオウエンスのスーツ縫ってたな
007の衣装提供から外されたから必死すぎるw

25 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 12:14:34 0
キトンってなに?

26 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 12:15:32 0
>>25
イタリアの紳士服ブランドだよ

27 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 12:16:35 0
>>25
スーツ界のロールスロイス

28 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 12:16:44 0
>>26
もしかして、キートンのこと??

29 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 12:18:01 0
スーツ界のロールスロイスw
先々週辺りからヤフオクで投げ売りされてるじゃんww

30 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 12:18:07 0
>>28
日本ではキトンって言う場合のほうが多いよ

31 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 12:22:45 0
>>30
へえ、そうなんだ
百貨店でも他のお店でもキートンとしか聞いたことないや
キトンなんてネット上でしか見たことないなぁ

32 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 12:31:50 0
イタリアのブランドならイタリア的に読むのが正しいんだろうけど
イタリア人は表記されてる通りに読んじゃうからKitonならキートンだと思うけど
Brunello Cucinelli をブルネッロ クチネッリ って発音するくらいだし
まぁ、いいか、ここは日本だしキトンで セラフィンみたいな?ヘルメスみたいな?

33 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 14:18:44 0
Diorは靴はブッテロに外注してるし
レザーもフランス製のはフランスのアトリエで作られてるから
オートクチュールだよ

34 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 16:43:14 0
>>33
煽るわけじゃないけど、オートクチュールの意味わかってるか?
オートクチュールって寸法をとって体にあわせて作る高級服のことだぞ。
どこそこで作ってるからオートクチュールってわけじゃないぞ。


35 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 17:04:39 0
オートクチュールってどこぞの貴族やハリウッド女優がジョンガリアーノや
アルマーニに対して「今度、パーティーがあるのだけれど、ドレスを一着仕立てて
いただける?」ってオーダーするやつだよな

36 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 17:42:09 0
昔からイタリアの縫製工場には中国人が雇われてるけど
最近はトスカーナのプラート県に中国系企業が繁殖し、廃業したイタリア資本の工場の
事業を引き継いだり、仕事を奪ったりしている。

そのままだとMADE IN ITALY≒MADE BY CHINESEになるだろうな。

37 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 17:44:51 0
なんだこのブランドwwwwwwwwwwwwww

http://www.restir.com/goods/list.html?cid=30200059

38 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 17:44:54 0
一般的にはオートクチュールってオーダーメイドとかの意味だが
プレタポルテの既製服の中でもDiorのフランス製レザーは
フランスのアトリエで1点1点作られてるから
一概にも単純なプレタポルテではないよ

39 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 18:03:08 0
Diorのバイカーとかアビエイターか

40 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 18:06:29 0
セラファン>Diorフランス製レザー

41 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 18:10:24 0
>>39
はっきり言ってディオールのレザーはその辺のレザーとイタリア製の定価50万以下のレザーじゃ別物だよ。古くは04AWまでのレザーはほぼ定価60万〜70万超え。STRIPに関しては100万超えなんてのもあったし
まずレザー自体の厚みが違うから。あと全然重さが違う
昔のはずっしり重く重量感がある
そのシーズンのコレの重要なレザーにだけ使われるのがフランス製

42 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 18:11:27 0
HERMESと比べられてもなw
セラファン製のエルメスのレザブルなんて100万近くだろ
Diorとは次元が違う

43 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 18:13:06 0
昔のdiorのレザーはセラファン製と言われてたけどね

44 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 18:16:14 0
つまりケドヴァルミが至高

45 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 18:17:32 0
ケドヴァルミとかセレクトショップの企画モノというのが萎えるなwww

46 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 18:17:44 0
クリスのディオールはいかにゴミだってことだ
エディ時代ほどレザーがよくないのも当たり前

47 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 18:20:01 0
今のハイブラといわれるインポートブランドもファクトリーブランドが外注で作ってる場合もあるから、本当に質を求める人以外は普通にインポート買っておけば

48 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 18:21:39 0
ていうかハイブラでまともな自社工房持ってるところなんてほとんどないだろ
あっても顧客用の小さいアトリエとか展示会用のサンプルルームが
あるくらいじゃね

49 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 18:28:52 0
外注先がその更に先の外注先に黙って投げるなんて当たり前だしな


50 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 18:36:26 0
イタリア人とか仕事に対するマインド相当低いからな

51 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 18:42:35 0
made in JAPANこそ至高
銀座壱番館で自分が好きなハイブラのジャケット持ち込んで
「この生地でこのシルエットで作ってくれ」と頼めば
究極のジャケットの完成。たぶん白い目で見られるがw

52 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 18:45:14 0
アホか。
仕立て屋にハイブラのクソみたいなオールミシン縫製の量産型ジャケット持ち込んだら
侮辱に値する行為だろ。

53 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 18:49:14 0
妬むな

54 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 18:51:51 0
>>52
嫌味言われるだけだろ

55 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 19:04:47 0
品質よくてもデザインがよくないと買う気がせんだろ

56 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 19:08:17 0
モード厨「さーせんwジャケット仕立てたいんですけどww」
仕立て屋「はい、どのようなジャケットをお作りしましょうか?クラシコですか、ブリティッシュですか?」
モード厨「いや・・・このナロスモと同じデザインで、生地はもっと上等やなつでお願いしたいんすけどw」
仕立て屋「なんて細いジャケット・・・アームホールや肩幅がきつくないのですか?」
モード厨「これが細くていいんすよww吸い付くって感じでwww」
仕立て屋「そうですか・・・不自然な皺が出ていますが・・・」
     それと、もう少し身幅を広くしたほうが、ボタンが開いたときに優雅なドレープが出ますよ」
モード厨「カール大帝みたいにぴったり着たいんすよwwww」
仕立て屋「そうですか・・・それと袖の長さが長いですが・・・1cmほどカフスが見えるのが
     美しいとされています」
モード厨「ヨーロッパのブランドだから袖長いんすよw」
仕立て屋「では貴方の袖丈に合わせましょうか?」
モード厨「いや、袖短いとドメっぽくなるからこのままでいいですw」
仕立て屋「ドメ・・・?」
モード厨「こまけえこたあいんすよwwwwwww」

57 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 19:15:14 0
オ政治家とヤクザばっかり相手にして、毎晩のように銀座7丁目で飲んでる仕立て屋風情に
ハイブランドの洗練されたジャケットを持ち込むこと自体デザイナーに対する侮辱に値するだろ

58 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 20:18:19 0
>>56 >>57
昔はメンズモードなんてなかったから、
ハイブラ(モード)VSクラシックなんて対立はなかったのにな。
実際、クリスチャン・ディオールやクリストバル・バレンシアガも
クラシックに決めてたからな。


59 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 23:18:01 0
>>38
> フランスのアトリエで1点1点作られてるから
> 一概にも単純なプレタポルテではないよ

どんなに手間かけてようが作ってから売るならただのプレタだろ

60 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 23:35:51 0
>>59
確かに既製服には違いないから、プレタポルテだわな。
オートクチュールではない。


61 :ノーブランドさん:2010/07/12(月) 23:53:40 0
>>60
鼻息荒くディオールオムの話題振ってくるあたり
最近ファッションに興味持った奴だろ


62 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 00:05:43 0
ユニクロも自社生産してないもんな
最初は三菱商事か伊藤忠に丸投げ発注してたが、
今はちゃんと向こうの公司と直接L/C開設してやってるのかな

63 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 00:19:19 0
自社工場なんて持っても仕掛かり在庫が増えるわ、ストライキ起こされたら
どうしょうもなくなるわ、その工場の得意アイテムばっか作らざるを得なくなるわ
(トレンドに追いつけなくなる可能性あり)デメリット多いもんな。
縫製工場なんて工員の給与安いから、長期休暇明けに従業員が戻ってこないなんて
当たり前だし。とくに途上国。

アイテムの仕様がある程度見えたら、それに見合った商社ないし工場を選んで仕様書送りつけて縫わせて
工賃合わなくなってきたり、クレーム品連発しまくったら発注するのやめて別の工場に振ればいいだけ。
結構ドライだね。

64 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 02:51:35 0
>>61
え?レザー詳しいし、お前みたいな語ってる貧乏よりは金持ちって感じするし、僻むなよ

65 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 07:47:57 0
>>63
どこのコピペか知らんがユニのロットで工場替えが簡単に出来る訳ないだろ

長文の割に顔真っ赤乙

66 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 09:08:03 0
靴はジャランスリウァヤだな

67 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 10:37:39 0
ただのプレタをオートクチュールと言い張ってしまったら、もう何も発言しちゃだめだろ

68 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 10:41:53 0
>>65
何勝手にユニに置き換えてるんだよ
一般的なアパレルの話だ

69 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 11:00:58 0
ユニクロのファクトリーの寧波申洲針織有限公司がアパレルブランド展開したら
ユニクロと同じクオリティニット300円くらいで買えるw

70 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 11:07:13 0
いらね

71 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 11:24:00 0
知名度を上げるのが最も難しいのがわからんのか

72 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 11:27:48 0
>>71
最近のゾンビブランド再生(ランバン、ジバンシー、トラサル、バルマンなど)を
見てるとそう思う

73 :カトウ:2010/07/13(火) 11:31:51 0
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74 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 11:32:30 0
ジバンシイとかバルマンのOEM先ってしょぼそうだな

75 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 12:42:10 0
バルマン着てる方を見た事がない

76 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 14:50:36 0
伊勢丹とかエストにいるよ

77 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 15:15:31 0
知り合いにエストネーションの取締役いるから
バルマン安く譲ってもらおうかな

78 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 15:23:59 0
どうせニューヨークインダストリーとかそのへんじゃね?
かっこいいけど、物自体はたいした事ないでしょ

79 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 18:16:29 0
NYいんだsとryって潰れたんじゃなっかたの

80 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 18:43:57 0
初耳だな

81 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 22:32:42 0
靴はジャランスリウァヤだな

82 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 23:16:02 0
ジュゼッペ・ザノッティって知ってる?

83 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 23:18:53 0
ジャランのコスパは異常
セレクトの靴とかOEMでやってるのかなあ

84 :ノーブランドさん:2010/07/13(火) 23:41:37 0
レディースの靴屋だっけ。
バルマンとコラボしてたよな
でも詳しくはしらん。

85 :ノーブランドさん:2010/07/15(木) 12:24:43 0
ジバンシィは聞いた話だと、OEM先はDiorとかとかぶってるらしい。

86 :ノーブランドさん:2010/07/16(金) 12:30:11 0
ジバンシィって何で有名になったん?
質流れの客引き目玉で1円とかで売られてるイメージしかない

87 :ノーブランドさん:2010/07/16(金) 12:36:49 0
デザイナーが変わったから

88 :ノーブランドさん:2010/07/16(金) 12:39:53 0
チンパンジー?

89 :ノーブランドさん:2010/07/16(金) 12:48:17 0
チンパンジィ

にすると高級なイメージになるね


90 :ノーブランドさん:2010/07/16(金) 12:52:17 0
そうだね、ハイソなイメージになるね

91 :ノーブランドさん:2010/07/16(金) 13:09:03 0
じゃらん

にすると温泉のイメージになるね

92 :ノーブランドさん:2010/07/16(金) 13:27:53 0
「じゃらん」自体がインドネシア語だからね

93 :ノーブランドさん:2010/07/16(金) 19:45:02 0
>>85
誰から聞いた話?

94 :ノーブランドさん:2010/07/17(土) 01:06:35 0
同じLVMHグループだし普通のことじゃね

95 :ノーブランドさん:2010/07/21(水) 00:19:16 0
>>57 テーラーのスーツってなんであんなにダサいんだろ?俺も大学の入学式前にじいちゃんに連れられて仕立て屋で35万のスーツ作ったが、シルエットがダサすぎて吐きそうになった。
そりゃ一流デザイナーじゃなく、職人の爺が作る服だから仕方ないかもしれないがあれはマジでないわ。

96 :ノーブランドさん:2010/07/21(水) 00:45:51 0
元になるようなスーツ持ってかないと仕立て屋の好み100%になるよな

97 :ノーブランドさん:2010/07/21(水) 16:14:42 0
尻がすっぽり隠れる着丈とか

98 :ノーブランドさん:2010/07/21(水) 16:16:42 0
ワークパンツなみの裾幅のスラックスとか

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