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ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 死亡しません

1 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 10:53:04 ID:3YRzI8Cx0
ありがとう任天堂

7月15日発売予定。「ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 〜光と影の英雄〜」には,仲間を失わずプレイできる「カジュアルモード」が搭載

 任天堂の人気シミュレーションRPG「ファイアーエムブレム」シリーズ最新作,
「ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 〜光と影の英雄〜」の最新情報が公開された。

 本作は,「ファイアーエムブレム 紋章の謎」の第二部をリニューアルした作品で,
英雄マルスと,その英雄に憧れて入隊した若き騎士の二人の視点で物語が展開する。

 なお,本作には仲間を失わずに物語を進められる「カジュアルモード」が用意されている。
戦略的な戦闘が苦手な人でも,お気に入りのキャラクターをずっと使い続けることが可能なので,安心して楽しめそうだ。

http://www.4gamer.net/games/110/G011061/20100610081/

2 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 10:54:45 ID:sgOhNe490
なにも考えずに特攻プレイ可能ですか
FEの原点すら辱めるわ・・・

3 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 10:56:47 ID:Zs3GqnEP0
そういうモードがあるってのはヌルゲーマーにはいいな。
スパロボとかも死ぬのと死なないのと2通りあるといいなあ。

4 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 10:56:48 ID:WlrNN2qnO
妥当なところか

5 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 10:56:54 ID:B2QMOlAo0
>>1
>なお,本作には従来のシリーズ同様,戦いで倒れた仲間が二度と戻ってこない「クラシックモード」と,仲間を失わずに物語を進められる「カジュアルモード」の二つのゲームモードが用意されている

なんか余計な言葉はいれないんだね


6 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 10:57:01 ID:otoIbj6mO
これがうわさの賛否両論

7 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 10:57:16 ID:P9mbTUE6O
死ななくても撤退はするだろ

8 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 10:57:41 ID:zMLrogu6O
ISはクソゲーしか作れないんだからもうFEに関わらないでくれ
加賀が抜けてから同人レベルのゴミしか出してないだろ

9 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 10:58:51 ID:cUMA4d4Y0
ゆとりモードってことか

10 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 10:59:21 ID:B2QMOlAo0
加賀信者きめー
ティアサガとか買ってやれよ

11 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 10:59:25 ID:xpzyTgvt0
戦線離脱したら経験値入らず育たないから結局リセットじゃね?

12 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:00:59 ID:7NjRLgVB0
撃破されたら修理費…じゃないで治療費とられて復帰ですね

13 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:01:03 ID:Mk65DY/f0
>なお,本作には従来のシリーズ同様,戦いで倒れた仲間が二度と戻ってこない「クラシックモード」と,仲間を失わずに物語を進められる「カジュアルモード」の二つのゲームモードが用意されている。
>なお,本作には仲間を失わずに物語を進められる「カジュアルモード」が用意されている。

>従来のシリーズ同様,戦いで倒れた仲間が二度と戻ってこない「クラシックモード」と,
>の二つのゲームモード
なんで元の文章削ってんの?(´・ω・`)

14 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:01:14 ID:n0YGLNcv0
全くやったこと無い人間へのお試しとしては良いんじゃない
少々理不尽な難易度のゲームでも売れるような時代じゃないし
古参のご機嫌伺いだけじゃ格ゲーやSTGと同じ運命辿るって判ってるし

15 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:02:26 ID:L0/bbQ7qi
ステージクリアしてもほとんど体力回復しないハードコアモードも追加しとけカス

16 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:02:45 ID:QHGutzpd0
中途半端に文章コピペして都合のいいように図るスレ大杉
つーかこれ任意で選べるんだからFEファンも叩く必要なくね?
スパロボだって機体壊れても修理とか乗り換えとかあんじゃんよ

17 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:03:22 ID:zMLrogu6O
順調にスパロボ化しているな
もうただのキャラゲー

18 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:03:52 ID:kRFqLJgh0
蒼炎はまだ良かったけど
暁の同窓会と四章のちゃぶ台返しで
さすがに見限ったなぁ

19 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:05:29 ID:WlrNN2qnO
最近、意図的に文章を端折って立つ煽りスレ多くね?

20 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:06:22 ID:ILySqvqk0
最近は特に増えた気がするね

21 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:06:23 ID:ygQFzAnn0
荘園や暁のノーマルモードみたいなもんだろ
今更じゃねえ?

22 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:06:51 ID:Wx5tzta5O
逆に一人でも死んだら即ゲームオーバーの「マニアックモード」をつければいいのに

23 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:08:12 ID:GaIXIe7wO
これは買いだな

24 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:08:15 ID:2xroDBgm0
死亡しないのはいいけど、内部処理で死亡カウントが
自動セーブされてENDでの扱いが少し変化でいいじゃん
リセット対策で、そういう自動セーブって過去なかったっけ?

25 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:08:24 ID:7Z1vvxt70
敵AIがアホだと、キャラ1人見殺し前提の囮プレイが簡単に成立しそうだな
退却したキャラは次の面で育てりゃいいし

26 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:09:03 ID:fRC4iRRfO
仕様が違うモードが追加されただけだな
ルナティックは精神的に悪そうだからこれでやってみるかな

27 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:09:24 ID:HknDx/450
これはうれしい。なめられてる感もあるがこれでやりたいわ。

28 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:12:57 ID:2k5dlQnG0
社会人には嬉しい仕様

29 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:13:59 ID:EL7wkv+B0
>>24
EDの扱いが変化したかは知らんけど
死んだ回数のカウントなら紋章の謎でやってたな

30 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:15:59 ID:7Z1vvxt70
レーション使った回数まで記録するMGSに較べりゃどうって事なさすぎ

31 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:22:04 ID:QHGutzpd0
>>30
MGS3のやり込み動画でプレイ時間以外のカウント全部0でクリアってのがあったな

32 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:25:12 ID:ILySqvqk0
殺さず、見つからず、回復せずの最速プレイか
たしか早いと称号貰えるんだよな

33 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:26:57 ID:fRC4iRRfO
ニュー速じゃ端折った文章で馬鹿が大量に連れてるのが笑えるな

34 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:28:55 ID:2xroDBgm0
>>29
死亡数0でクリアするかとか、キャラクターの生き死にを
意識させないとFEらしくないよなあ
詰んだら最初からやりなおしなところも、このシリーズの味かと
まあそれもいまや昔か

35 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:30:52 ID:2m2eRYS80
これミスリードねらいなのか?

>なお,本作には仲間を失わずに物語を進められる「カジュアルモード」が用意されている。

ってことは、そうでないモードもあるってことで、
まっとうな読解力があるなら何のミスリードにもなってないような

36 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:31:43 ID:shNmP3bH0
ならんだろ。

一部のオタが発狂してるだけ。友達の居ないオタは狭量だからな

37 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:31:55 ID:OnJZMlXB0
お前らまさか馬鹿にしてるカジュアルモードでやるの?

38 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:33:40 ID:SaRTWIqJ0
いやなら使わなきゃいいだけのものなのにどうしてこう叩く連中が沸きますかねえ。
newマリwiiのお助けといい、これといい。

39 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:35:48 ID:zn+8TT5T0
早い話がイージーとハードの違いだろ?

40 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:38:16 ID:I00Sd+tlO
FE信者&ゲーマーはクラシックモードで初心者はカジュアルモードからプレイして次回からクラシックへ
住み分け出来てるじゃん、何が不満なの?


41 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:38:17 ID:ygQFzAnn0
少なくとも所謂エムブレマーと呼ばれる連中がこんなモード使うわけ無いわな

42 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:38:53 ID:Pl2afTP60
これは本当の意味でゆとりモードだな

闘技場での敗北での死亡をなくして、お金が減る等にすれば十分に事足りるはずなんだがな

43 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:40:27 ID:ILySqvqk0
>>41
コテコテのエムブレマーは使うはずないが
ファミコン・SFC世代からちょっと一週遊ぶ程度だけど
FE買ってるよ的なおっさんには嬉しいね
そしてFEのスレでは内ゲバの道具に使われるのです

44 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:40:33 ID:lY+caHkd0
>>1はチョンボクサー
和ゲーをネガキャンする事が生き甲斐

45 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:40:38 ID:ULUDe3l50
>>33
ソース元を当たらないってのは情報強者にあるまじき態度なんだけどね

46 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:42:35 ID:MQ+SrB7O0
普段マスゴミ(笑)と馬鹿にしてる情強のネラー
スレタイしか読まずにレスする情報強者集団(笑)

47 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:45:40 ID:o4zLl6iaO
ステージ中セーブポイント入れるだけで荒れるのにこんなの入れて大丈夫なの?
また懐古厨が暴れるんじゃね?

48 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:48:33 ID:SaRTWIqJ0
>>47 FEの懐古なんて気違いだらけだからなあ

49 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:50:40 ID:OKUrlovW0
ゴキは「そっ閉じスレ」すら満足に作れないのか

50 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:52:12 ID:ILySqvqk0
>>47
そりゃ荒れるさ、新暗黒から入った人間とも対立するかもしれん
FEは作品事の対立酷いからな
さほど熱心じゃないけど買ってる俺みたいのは全然OKだがね
デキがよかったら、よーし二週目は死亡モードでやるぜとなる予定

51 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 11:58:54 ID:h8eITNWGO
FFぐらいしかやらない友人にFEを貸したら一章で詰んだと返された経験がある俺としては
公式にメインテーマの「誰一人として死なせはしない」の歌詞を否定されるのはあれだが
まぁいいんじゃないかとは思う。

52 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:03:48 ID:mEAMt6SL0
恐らくまた仲間が死なないと出て来ない奴がいるから
結局はクラシックでやる事になる

53 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:15:22 ID:8bEwbIGY0
遂にゆとり対策がFEにまで及んだのか。。。

どこまで大衆迎合主義化すれば気が済むのだろうか任天堂

54 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:22:08 ID:3j8ss8XG0
>>51
否定どころか、その歌詞通りになったじゃないかw

55 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:32:06 ID:t99ED1tr0
プレイヤー「誰一人として死なせはしない」

スタッフ「誰一人として死なせはしない」

だけどねw

56 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:32:50 ID:69D9Gbfa0
モードの違いで外伝行ける行けないが決まりそうな予感がする

57 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:34:01 ID:QSBAQz8H0
闘技場で限界まで上げて
突然殺されて
「あーあ 死んじまって ばかなやつだ」
と同時にリセットする楽しみが無くなるのか?

58 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:35:39 ID:5reY3cSQ0
ISのどこがインテリジェントなんだよ

59 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:36:13 ID:/BsD5OQn0
昔からのFEファンにとって、
今回モードが新たに追加されたことによるデメリットは何一つ無いよな。

60 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:38:06 ID:SaRTWIqJ0
>>59 なのに叩くんだよなあ。

61 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:39:10 ID:1UyEsLe80
これ懐古からしたら絶対に最悪な改悪だろ
選べるっていってもなんか納得できない感じはわかるわ
こうなるとテイルズみたいなアニオタ専用のキャラゲーになって終わる

俺はFEなんてしたことないけど

62 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:40:47 ID:1UyEsLe80
>>59
なんか気持ちわからない?
ゆとり仕様モードをクリアしただけで、なんか偉そうな顔で、どうこう意見いってくる奴みると
すげーイラっとするっていうかさ

63 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:41:44 ID:JYTcGQmW0
そこはベテランエムブレマーの強い心でスルーするんだ

64 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:41:57 ID:isqM0PVHO
意味の分からんマイナーチェンジ

65 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:42:05 ID:uUbPo6490
成広w
滅びの美学(キリッwww

66 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:43:52 ID:uUbPo6490
成広ざまぁができるのでいい変更じゃないか
何でたたいてるの?

67 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:44:07 ID:ITCZbw8sP
もともとリセットありとノーリセットってのもあるんだから…
リセットありでクリアしただけでなんか偉そうな顔でどうこう〜とも言えるわけで。

心を広くもてと言いたい。

68 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:45:12 ID:SaRTWIqJ0
全くだ

69 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:45:16 ID:uUbPo6490
桜井 時にはとんでもない過ちを犯して、大切な仲間を失っちゃったりすることもありますよね。

成広 はい、1人のユニットも失わずにクリアすることは
「パーフェクトプレイ」と呼ばれているのですが、それにこだわるあまり、
仲間のユニットが倒されたらリセットボタンを押して、
章のはじめからやり直すという遊び方も珍しくありませんでしたよね。

桜井 それって『エムブレム』を好んでやる人には普通じゃないんですか?(笑)

成広 普通じゃありませんよ(笑)。
失うことの美学のようなこともこのゲームを通じて感じ取ってほしいんです。
仲間になるユニットは50人くらいいるんですけど、
愛情をもって育てられるのは、
せいぜい15人くらいでしょう。もし、不幸にも仲間を失ったとしても、また新しい出会いがあるのが『エムブレム』なんですね。
敵だと思っていても、話しかけてみると寝返って仲間になることもありますし。

桜井 成広さんとしては、仲間がポコポコ倒されてもいいから、どんどん物語を先に進めてほしいと。
ttp://touch-ds.jp/mfs/st96/interview3.html

プギャー

70 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:45:23 ID:QSBAQz8H0
>>62
モードが選べるってのが叩かれる理由だろ
要は昔からのFEだと単に売れないだけだからな。
かと言って、死なない仕様だけにしたFEなんて従来の信者は買わなだろうな。
結局、ヌルいやつから従来の継続FE信者までターゲットにしてるのは
批判されてもいいだろ

71 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:45:30 ID:UfIdZ7OSO
烈火のリン編みたいに強制なら勘弁だが
最初から自由に選べるなら、何の問題もない

72 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:46:56 ID:ULHsnnYk0
>>62
逆にゆとり乙って偉ぶれるようになるんだぜ
2chに来る懐古は喜ぶだろ

死ぬモードがなくなったら俺も怒るけどな

73 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:49:07 ID:fRC4iRRfO
>>62
自意識過剰過ぎるんだよ

74 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:49:19 ID:VzTopU4pO
>>70
ターゲット広げようとしたら批判するって理解できん

75 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:50:54 ID:3GJGsoAC0
脱衣マージャンみたいに女キャラが脱いでくれないとベーリーハード挑戦する気になれないんだよな
ただ適当にストーリーとか楽しみたいならイージーが一番いい

76 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:53:21 ID:d+LVzvsfP
どっちか選べるんならいいじゃん
なんで叩いてんのか意味不明

77 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:53:34 ID:ULHsnnYk0
>>75
気軽にイージーを選べる人間はそういないかも、変なプライドでさ
年取ったらどうでもよくなった

78 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:54:44 ID:1UyEsLe80
>>75
キャラゲーの第一歩ですね^^

俺としてはこういうのは糞としか言えんわ
ゲーム下手糞な馬鹿はニコニコでストーリだけ見てろばぁーか

79 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:56:47 ID:B9FHClhD0
よくあるがシステム選べるのにすぐファビョる懐古なんとかならんのか?

80 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:58:11 ID:uUbPo6490
>78
そういう選民主義だから、コアゲーどんどん減ってるんじゃねーの?
ぬるぬるモードしか選べないんならともかく、これはいい変更だろ

81 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:58:23 ID:QSBAQz8H0
>>74
だから、死んだら戻ってこないのがこのゲームの原点でもあり
それを変えたらFEじゃ無くなるわけで
名前を代えた別のゲームで新規層を取り込めばいいわけで。
FEであろうとなかろうとそこを曲げるのが批判なわけで。
別に良いじゃん、で済ますのは簡単だけどな。

82 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:59:25 ID:JtY4WZB0O
つーかこのシステム発表されてすぐに公開されてたぞ、何で今更騒ぐんだ

83 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 12:59:56 ID:H3fagdlc0
セーブポイントって最初叩かれてたけど発売後はあっさり掌返されてたよな
どうせ選択式なんだしゲームバランスの調整さえしっかりやってるならガンガン入れていいよ

84 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:00:48 ID:1UyEsLe80
売上がどう変わるか楽しみですね
さぞかし上るんでしょう

85 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:00:53 ID:uUbPo6490
発表直後に忍も書いてたよな

86 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:01:12 ID:JtY4WZB0O
ああ、解決した
ν速ね

87 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:01:45 ID:ygQFzAnn0
テキスト簡略化とかノーマル以上じゃないと出ない要素とかは組み込んでくるだろうと思うんだが

88 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:01:49 ID:uUbPo6490
たたくなら、SFCで1本だったのを2本に分けたことをたたくべき
カジュアルモードたたくとかないよ

89 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:03:50 ID:ILySqvqk0
むしろ死に推奨の新暗黒の方が俺は許せないけどねえ
そっちは怒らないのかな

90 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:04:27 ID:I00Sd+tlO
初心者お断りみたいな事やってたから、STGも格ゲーも音ゲーも廃れたんだろうなぁ

91 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:05:03 ID:uUbPo6490
>89
>69は当時すごくたたかれたよ

92 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:05:11 ID:H3fagdlc0
>>87
あれムチャクチャ叩かれた上に制作側も無駄に作業量増えていい事何も無いから
もう二度とやらんだろ

93 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:06:05 ID:RzmZdHOK0
>>79
あれじゃないか?
「使えば有利になるものがあるのに使わないわけがないだろ!」
っていう人種なんじゃないだろうか。自発的に縛りプレイとかできない人たち。

94 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:09:08 ID:H3fagdlc0
>>89
あれ死ぬほど叩かれたし今回こんなモード出すぐらいなら
流石にもうやらんだろう。
ただ前回で誰も死んでない事で話が繋がってる紋章の謎なのに
マルスとアテナが知り合いってのは少し違和感があるがw

95 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:13:19 ID:nwEu7zGAO
仲間をいかにして死なせないかってのがFEの醍醐味じゃないの?
FEさえも任天商法の犠牲に…
ありがとう神任天堂

96 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:17:45 ID:QSBAQz8H0
>>95
まあ、そういった意味では
死んだらリセットするのは邪道っちゃ邪道ですな

97 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:18:00 ID:7/dV1tL00
死なないのを批判する人って、次作のFEでは死なないモードのみになるかもしれないという恐れでも抱いているのか?
2つのモードを用意することが何故だめなのかさっぱりわからん。

98 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:20:24 ID:RzmZdHOK0
そういうのを醍醐味だと感じる人も
仲間死なせまくって一人で無双していくのを醍醐味だと感じる人も
成長率が低い仲間だけを使って攻略していくのが醍醐味だと感じる人も
こだわりなく適当に遊ぶ人も
等しく楽しめるのがFEだと思うけどね。

死んで必要な役割が足りなくなってから兵種交換に手をだせばいいのに
はじめからWiki見ながら最高の成長率になる組み合わせにしたりしておいて
「神バランスが崩れた!FEを死なせた!」とか騒ぐんだからバカみたいとしか言いようが無い。


99 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:21:45 ID:eeFYq0/Q0
え?FEもここまで堕ちたか‥‥

100 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:23:15 ID:KVNm/ODS0
>>84
ハードルageキター

101 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:25:40 ID:H3fagdlc0
>>98
兵種変更の問題は最重要の盗賊に変更できない事や
傭兵・アーマーの能力補正が高すぎて中の人が悲惨になる事だからなあ。
もう少しクラスの補正値下げてやれって思うけど、今回もアーマーの補正値同じみたいだから心配だ。

あとバランスが〜で叩かれてる理由は暗黒竜のステのままなのに
力軽減や3すくみ適当に突っ込んで一部のボスがヤバくなった事と剣が微妙になった事だし
そこ調整してしっかり遊べるようにしてほしいね。
兵種変更やセーブポイントはこのバランスとあんま直結してないから、新システムが悪いって言われるのは微妙な心境だ

102 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:31:27 ID:WMswUEes0
FEオタがソフト買わないのが悪い
売れてないんだから新規を取り込めるように間口を広げるのは当然

103 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:32:12 ID:IH35PQzG0
死なないとしても撤退はするわけだから適当にやってもクリアはできないからな
何か削られるならまだしもカジュアルくらいならあっても良いんじゃない

104 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:37:10 ID:I00Sd+tlO
FEシリーズって任天堂だから目立たないけど、余所なら看板レベルだろ


105 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:40:13 ID:mwdzmsVP0
FPSの体力自動回復もゆとり仕様だよな

106 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:40:49 ID:xpUfUAdt0
逆に言えば死亡が無いって事で、死ぬことを前提とした糞外伝が無くなったって事じゃね?
これはあのメンバー補充の代替システムだろ。

107 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:44:55 ID:GyuwEG43O
>>102
SRPGの売上としてはトップクラスだぞ

108 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:46:26 ID:JvB4/alTO
どっちのモードもあるなら叩く理由が無いな。
カジュアルモードしか無いならFE終了だが。

109 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:48:49 ID:eeFYq0/Q0
新規取り込んだところでFEの本当の楽しさ、醍醐味伝えられないんじゃ意味ねぇ
カジュアルクリア→ノーマル?しても死ぬから面倒くさいで終了しそう

110 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:50:41 ID:3j8ss8XG0
それを「本当の楽しさ」とか言ってんのは懐古厨だけだろw

老害ってほんと無駄な努力に価値を見いだすよね。
せめて自分たちだけにとどめて、若者に押しつけるのはやめてくれ。

111 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:51:52 ID:1UyEsLe80
アニメでも見てろばぁーか

112 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:52:05 ID:P9mbTUE6O
死ぬ方がいい人はノーマルでやりゃ良いじゃん

113 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:52:10 ID:GyuwEG43O
俺はこんなモードがある時点で楽しめないよ派だが
こういうところで語るよりSRPG版で愚痴言い合ったり、購入したあとのクラニンで文句言った方がいい


114 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:55:28 ID:eeFYq0/Q0
まぁ、ゆとりに考える楽しさを伝えるのは無理か

115 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:56:48 ID:H3fagdlc0
VCで未だにマリオ3が一位だったりするから昔のゲームは昔のゲームで伝わってると思うよ

116 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:59:16 ID:77LuPhvHP
まぁこれはどっちでもいい。

確かに気軽にはできる。

117 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:59:24 ID:WMswUEes0
叩いてる人々は変わること自体が気に入らないんだろうからずっとVCで旧作やってればいい

118 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 13:59:50 ID:V81NIi730
もはや海外でも展開するタイトルだから
ヌルヌルモードも必要なんだろ
あっちはシリーズに対するこだわりもないし
ゲームの難易度も易しいものばっかだからな

119 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:01:21 ID:NlxfefKg0
妊娠のおっさんが買ってるだけだよ

120 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:02:55 ID:NlxfefKg0
>>118
海外は難しい方が好まれるって聞いたけど?

121 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:04:37 ID:/QA5MWwvQ
>>109
昔の奴らだってリセットしてたろ

あと新規の全員がクラシックモードをやらなくとも
雰囲気をある程度味わえるカジュアルをしただけでも十分だし
なれた人のうち少しでもクラシックをやってみようって気になれば成功だろ。

122 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:05:39 ID:H3fagdlc0
>>120
そういう人のためにルナ+クラシックあるんだろ。どっちにも対応できるならそれでええやん

123 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:05:40 ID:I00Sd+tlO
>>1の書き方の悪さが全てだな


124 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:06:41 ID:/QA5MWwvQ
だいたいゲームやるのは自分自身なんだから
単にクラシックモードを選べば良いだけだろ
何で他人のプレイまで気にして、カジュアルモードを批判してるの?

125 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:07:25 ID:qFI5rCW30
自分が楽しめない遊び方を他人が楽しむのは許せないんだろうさ

126 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:08:09 ID:OnJZMlXB0
前作の虐殺外伝は叩いておいて、懐古ってのは本当に勝手な連中だな
百害あって一利なしだわ

127 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:08:23 ID:V81NIi730
>>120
誰が言ってたの?

128 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:10:08 ID:NlxfefKg0
>>127
海外のゲームは難しいものが多いけど?
例えば超大人気のGTAなんか難易度はかなり高いが

129 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:17:43 ID:xChU4sL20
お前は海外版のFEの調整知らんのか?

130 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:17:55 ID:I00Sd+tlO
他人から聞いた話が急に自分の意見になった

131 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:21:11 ID:RzmZdHOK0
北米は傾向として、高難易度にすることで、プレイヤーの(キャラクターのではなく)
ヒーロー性を高めようとするところがあるね。低年齢向けは別として。

「どうだい?俺ってこんなすごいことができるんだぜ?」
むこうの少年を楽しませてやるにはみたいな自慢をさせてやる必要がある。

132 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:21:59 ID:RzmZdHOK0
×:みたいな
○:↑みたいな

ごめん、訂正しとく。

133 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:27:40 ID:pLTYhjISP
まあゆとりユーザーの取り込みも大事なんだろう、時代ってやつだ

134 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:35:16 ID:8bEwbIGY0
任天堂のオナニーだな

135 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:44:50 ID:uvsJumZd0
そういえば以前イージーを作ると、プライドだけが高い奴らが選ぼうとせず難易度に文句をつけてくるので
最低難易度をノーマルにしたって話があったな。GBAの何だったか忘れたがw

136 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:47:59 ID:awrIgK/yO
初心者に間口が広がって
有害な懐古厨は追っ払える
上手いことやったな

137 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 14:57:17 ID:jUmnxUuGP
これってアレだろカジュアル層とりこみってより
1人死んだらリセットしてたゆとりえんぶれまーに対する皮肉じゃねーの?

138 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 15:02:52 ID:dhx37qAO0
カジュアルモードだと外伝いけませんとかそういうのになるのかね
とりあえず前作の自殺推奨の外伝条件やだれか殺してくださいなノーマルイベントは今作にもってくんなよと言いたい

139 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 15:27:31 ID:7/dV1tL00
ひょっとしてあれか?
カジュアルモードに手を出してしまいそうな自分が怖いのか?

140 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 15:44:03 ID:RzmZdHOK0
>>138
リセット無し、かつ、突撃プレイしてれば、確率的には自然と外伝にいけるけど?
1ターンごとに相手の移動範囲しらべたり、死なないように長考したり、死ぬたびに
リセットするようなチキンプレイしてる人でなければ。

そうじゃなくて、誰も仲間殺さずにプレイできるなら、外伝に行く必要がどこにもないでしょ。
最近の子供って「何でも完璧じゃなきゃ嫌だ!」っていうワガママな子が多くて嫌になる。

141 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 15:46:08 ID:OnJZMlXB0
仲間コンプリートに褒美を用意したのはリメイク前の紋章の謎だけどな

142 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 15:46:53 ID:Pl2afTP60
>>138
元々そういう奴らを作ったゲームが、そいつらを否定するのかよww
紋章の謎は一人でも死んだら2部に行けない仕様だったからな
良くも悪くも、そんな仕様で作った任天堂が、エンブレマーを生み出したというのにww

143 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 15:49:30 ID:SaRTWIqJ0
>>142 何言ってんだ、こいつ

144 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 15:58:20 ID:tmXtCWOGO
別にこういうモードがあってもいい
昨日発売したロックマンゼロコレクションにも最初からHPやスキルMAXなモードが別にあるが久しぶりにやる人や忙しい人にはもってこいだろ


145 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 15:59:16 ID:RzmZdHOK0
>>141
それはそれで問題は無い。
ゲームなんてやる気が持続する間だけ遊べばいいものであって、
何が何でも完全制覇しなければならないものじゃないし。

146 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:05:12 ID:iyiAXW8i0
これどう考えてもリセットして繰り返す人用だろw
無駄な時間が減ってよかったね

147 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:07:37 ID:ILySqvqk0
>>145
それを押しつけてどうするのか
ギャルゲーで四人ヒロインのうち三人制覇したら全部やるだろ常識的に考えて
スパロボで通ってないルート見るため、三週したりする気持ちがわからないのか
分からないんだろうな・・・

>>139
いや、よくある近頃の若いモンは・・・と何も変わらないよ
俺たちが若い頃はあんな苦労を、あれこそが本物の○○なんだよ
CMの歌詞を思い出せよ、死なせないように試行錯誤する事こそが
ファイアーエムブレム

148 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:09:52 ID:ILySqvqk0
っと途中送信してしまった
時代が変わっただけだな、昔のやり方が通じなくなっただけさ
懐古がいても商売にならないしね
アニオタはBDとかグッズとかで支えるけどゲーオタは無理ぽ

類似の話題なら、ガンダムは逆襲のシャアまでプリキュアは初代まで

149 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:17:25 ID:RzmZdHOK0
>>147
最後に残ったのがうっとうしい妹や眼鏡女ならそのまま放置するだろう常識的に考えて。


150 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:25:19 ID:FBATKY7s0
え、じゃあオームは?

151 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:27:13 ID:zMLrogu6O
FEはもう作品として同人臭い
エロゲやIFとかと同レベル

152 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:29:24 ID:WlrNN2qnO
もともとFEは同人くさいゲームだぞ
初代なんて同人のノリで作られてるわけだし

153 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:30:55 ID:OnJZMlXB0
レイプされた裏設定とか近親相姦とか同人ネタみたいな事ばかりやってきたシリーズだからなw

154 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:31:16 ID:0RFWStND0
まぁなんと言うかゴキブリの工作だわなwどう考えても

155 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:31:48 ID:CPWM6qjN0
まあカジュアル層を取り込むにはモードや難易度をゴテゴテ増やすのはマイナスなんだけどねw
むしろマニアック層の方がカジュアルモードでなんか変わった縛りプレイできないかとか考えてそう

FEがユーザー層拡大のためにやるべきことはダメージ計算をシンプルに戻す事だと思うけどねえ
3すくみは聖戦のように命中率補正だけでもいいと思うんだ

156 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:33:20 ID:fRC4iRRfO
そんなんでユーザー増えるなら苦労しないだろ

157 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:33:44 ID:zMLrogu6O
3すくみとか要らんだろ

158 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:33:45 ID:PhZ0xfYZ0
パッケージイラストかっけーな

なのに顔グラ変わらないのかよ・・・
あののっぺりした感じの顔グラをやめてくれ


159 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:39:09 ID:k/tmtIQ7O
死んでも次のステージで生き返るって、このゲームの一番重要なウリ捨ててるようなもんだろ・・・。
一度死んだキャラは基本生き返らないシビアさが支持されてたってのに。

160 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:41:23 ID:/mgGg72IO
でも死んだらリセットするのがユーザーの大半だろ

161 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:41:34 ID:0RFWStND0
>>159
ならクラッシックモードをすれば良いのでは?

162 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:41:41 ID:zMLrogu6O
>>159
こういうのはIFやエロゲに任せておけばいいのにな
SRPGなんて中小企業でも作れるんだからもうその仲間入りだな

163 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:41:42 ID:fRC4iRRfO
せめてソースぐらいは読もうね

164 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:44:38 ID:vE5xR1JL0
>>160
ノーリセットで安定してクリアできる人がどれくらいいるのやら

SFCの時点でシレンみたいに死亡確定したところでオートセーブだったら
どんな阿鼻叫喚が巻き起こってたんだろうなと思う

165 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:44:43 ID:yeVavOG00
今まで
「魔導師の2回攻撃でボス攻撃すれば倒せる
 でもボスの必殺率が10%あるから反撃の時に食らったらやばい・・・」

ゆとりモード
「魔導師の2回攻撃でボス倒せる
 死んでも次の面ですぐ復活するから行こう
 どうせ10回に1回しか食らわないし」

166 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:53:15 ID:VbE6RSkOO
カジュアル万歳\(^^)/

167 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:55:43 ID:OnJZMlXB0
ソース読まずにゆとりと馬鹿にしてるとかもう救いようがないな

168 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:56:19 ID:CvLGk3Ol0
辛くないラー油
死亡しないFE
ジャンプしないマリオ
ポケットじゃないポケモン

169 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:56:56 ID:k/tmtIQ7O
初心者に配慮しすぎというか、これじゃ初心者馬鹿にしてるようにも思えるな。死んでも大丈夫なら戦略考えずただ特効させるだけでよくなるし。
初心者だってそんなやり方でクリアしたっておもしろくないし、キャラに愛着わかないだろ。
今までも死んだらリセットするが、だからこそ誰も死なせないよう考えてやるのが楽しく、その分キャラに愛着もわいたのに。カジュアルモードなんてホント必要ないと思うわ。

170 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:57:03 ID:xoHc85dF0
さすがにこれはどうでもいい
それよりゲームバランスと顔グラと戦闘アニメーションちゃんとせえや

171 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 16:59:10 ID:aHNn91190
顔グラはともかく、戦闘アニメは毎回ガチでは
魔法使いのヒラヒラ具合とか

172 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 17:00:30 ID:KuKgEjNE0
>>165
強いキャラで挑もうとも必殺率が2、3%はあって、
綱渡りしないと倒せないようなボスを何とかして突破するのも醍醐味だろうにな。
復活するのは良いとしても、レベル半減や全ステ−2などの代償も負担すべきと思う。

173 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 17:05:54 ID:WlrNN2qnO
カジュアルをデフォルトで選ぶようなゆとりをオマエラがわざわざ心配する必要なくね?
クラシックがあるんだからさ

174 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 17:09:29 ID:8P9E2IRo0
FEシリーズで長年プロデューサーを務めておられる成広さん

ttp://touch-ds.jp/mfs/st96/interview3.html
成広 はい、1人のユニットも失わずにクリアすることは
    「パーフェクトプレイ」と呼ばれているのですが、
    それにこだわるあまり、
    仲間のユニットが倒されたらリセットボタンを押して、
    章のはじめからやり直すという遊び方も珍しくありませんでしたよね。

桜井 それって『エムブレム』を好んでやる人には
    普通じゃないんですか?(笑)

成広 普通じゃありませんよ(笑)。
    失うことの美学のようなことも
    このゲームを通じて感じ取ってほしいんです。
    仲間になるユニットは50人くらいいるんですけど、
    愛情をもって育てられるのは、
    せいぜい15人くらいでしょう。
    もし、不幸にも仲間を失ったとしても、
    また新しい出会いがあるのが『エムブレム』なんですね。
    敵だと思っていても、話しかけてみると
    寝返って仲間になることもありますし。

175 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 17:12:11 ID:FBATKY7s0
前作の外伝仕様と今作の復活仕様じゃどっちがマシと言われりゃ今作だな

176 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 17:29:48 ID:CPWM6qjN0
>>156
FEのプレイ快感ってのは
「ここで待機するとこれとあれに攻撃されるから、ダメージは○と△で今HPは×あるから両方当たっても1残る
 …よし、計算通り」
ってとこだと思うのよ、おれは。
初心者も上級者もそれはおんなじ、どこまで読んでるかだけの差。

最近のFEはダメージ量計算を複雑にして戦闘前の補助表示に頼る形になってるんで、
こっちの攻撃の届かない相手のダメージを把握するのがすごい面倒に感じられるつくりになってる
そこらへんが初心者にとっつきづらくなってる一因じゃないかなあ、と

177 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 17:36:03 ID:6cKsnUqt0
つまり
初心者には一人も死なせずにクリアは到底無理なレベルの
マップがたくさんでてくるということですね

178 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 17:43:22 ID:B2QMOlAo0
難易度が1つ追加されただけのようなもんなのにぎゃあぎゃあ騒ぐのはなんなんだろうね

179 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 17:48:18 ID:O35mhUW/O
FEの名前使わなきゃいいのに

180 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 17:50:37 ID:SaRTWIqJ0
相変わらずFE懐古は基地ガイじみてるな。新作が出るたびに毎回毎回文句ばかり。
もう加賀もいねえんだからさっさと卒業しろ。

181 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 17:53:05 ID:QSBAQz8H0
いや、騒いでるわけでなく、これは正当な批判だろ。
FEの歴史は加賀を語るまでも無くどこか歪んだユーザーが多い。
そんなFEではあるが、一貫したシステムではあったはずだ。
そのの理念を守れないようではFEの名を使わない方がいい

182 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 17:54:20 ID:6cKsnUqt0
>>181
んなこたーない
第二作の外伝からして
全然一作目とシステム違ったし
生き返りの泉とかバンバン出てきた

183 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 17:54:42 ID:8BI34v5v0
カジュアルモードでボロット役が誕生だな

184 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 17:55:30 ID:bz3fEAFEO
失うことの美学とか言ってるこいつが
新暗黒で悪名高い、死なせないと新キャラ出ないシステム作ったのか
頼むから誰かこいつクビにしろよ

185 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 17:57:22 ID:vE5xR1JL0
リセットしないとジリ貧になるんだから普通はリセットするわな
正直、もうFEは捨てていいと思う
化石のような信者がうるさくて新規を取り込めないんだし

186 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 17:57:56 ID:H3fagdlc0
GBAにもマリナスとかいたからなあ

187 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:00:07 ID:CPWM6qjN0
別に懐古は今更こんなのを批判しないよ
初心者を取り込もうとしてめんどくさいシステム入れて逆効果ってのは
GBAから何度もやってるしな
取り込み失敗してるだけで既存ユーザーが遊ぶ上では特に問題ないってわかってるし

難易度ひとつをしっかり作り込めよ、とは思う

188 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:01:33 ID:bz3fEAFEO
ていうか新しいことやるたいなら、新作で、もしくはFEの名前捨てろよって思うんだが

よりによって思い入れのある旧作リメイクで誰も求めてない新システム作るなよ
オナニーは余所でやれってのは当たり前だろ

誰に向けて作ってるのかチグハグすぎる
完全新規向けにするにしてもストーリーやテキストは昔のベタなんだろ

189 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:02:09 ID:B2QMOlAo0
>>181
お前みたいな馬鹿な懐古がいるのがな
いつもの仕様があるのに何が気に入らないのか
他人のプレイに口だすなとしか

190 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:04:51 ID:kao4JUhDO
初心者は死ななくてもジェイガン無双で詰まるだろ

あの頃の俺がそうだったようにな・・・

191 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:05:51 ID:N9q7PzGLO
だから俺はいつも言ってんだ 松野に作らせろってな
ぜってえー面白神ゲーになるってばよ ぜってぇーてばよ

192 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:06:01 ID:bz3fEAFEO
>>189
カジュアルモードの是非はともかく
開発者の言ってることを見ると、新暗黒の外伝みたいな要素が
今作にもシステムの根幹にありそうなフラグ立ってる気がするんだが

あんだけ叩かれたのに寧ろ自分を正当化してるっぽいし

193 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:06:11 ID:kao4JUhDO
おっと紋章だからアラン無双か
どっちでも同じか

194 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:06:42 ID:B2QMOlAo0
>>192
そんなの知るかよ
判明してから好きなだけ言えと

195 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:12:07 ID:WlrNN2qnO
別に新暗黒のリセットについての考え方は悪くはなかっただろう
ただそれがああいう外伝という形になってしまったのが残念だっただけで
まぁ懐古とか気にしてたらああなるのもちょっとわかる気がするがやり過ぎてたのは確か

196 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:12:26 ID:ULHsnnYk0
新暗黒からはじめた人間やこの新紋章からはじめた人間が
新たな派閥を形成していくかと思うと胸が熱くなる
10年後には古参としてブーブーいってるんだろうなあ

197 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:12:54 ID:XJBXtD8r0
外伝出せ

198 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:14:19 ID:WMswUEes0
バ懐古はいやなら買わなきゃいいだろ
売れなきゃお望み通りシリーズ終了になるからがんばってネガキャンしてくれ

199 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:21:20 ID:H3fagdlc0
>>193
紋章は地形とナイトキラーのせいでアラン無双しにくい気がする。
初心者だとハンターに注意しつつカチュア無双、次章でパオラの銀槍使い切るんじゃね

200 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:23:46 ID:fObjqdCI0
仲間は死なないけど、次のマップから出陣できません

でいいんじゃね?

201 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:26:18 ID:C0aZ9QI80
あれこれ結局また前作と同じ絵師??

なんでこんな古臭いPCゲみたいなイラスト使うのかね

202 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:26:36 ID:U7BJJbwY0
お前らみたいなマゾを相手にしてても先細るだけなんだからしょうがないじゃん
そのモードを選ばなきゃいいだけだろうに


203 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:29:35 ID:GN/YJbnoO
死んだらどうせリセットするようなゲームなんだから
こんなモード意味ねえじゃん
あれば使うに決まってると言う意味だよ

204 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:46:51 ID:bz3fEAFEO
まぁ新規がそれを求めてるならいいんじゃないの
そういうの求めてる奴がFEなんてやらんと思うけど

本当にヌルゲーマー取り込みたいなら難易度自体をもっと簡単にしなきゃダメでしょ
現状のノーマルでさえ難しくて無理って奴よく見るけど
てごわいシミュレーションって触れ込みで親しませたFEを
どんどんヌルくして誰得なのかは知らん


しかしFEの話題になると定期的に、一括りにバカとか懐古連呼する奴が湧くのは謎だな

205 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:48:48 ID:Kplt4IZWO
カジュアルなら、アランが病死しないってこと?

206 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:51:01 ID:MqueijkM0
>>189が全てだな、いい事言うわ

それよりもリセットさせたくないなら、「成長値固定」だろ

あと1回倒せばレベル上がるとこで、章スタート、またはマップセーブする。
そこから、倒して満足いくまで「リセット」するからな

何周しても同じ成長するのがいい、安心して楽しめるし

207 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:51:08 ID:hSPiRGfC0
別に選べるんだからいいじゃない
それとも禁止されないと楽な方に流れるバカですか?

208 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:51:21 ID:7/dV1tL00
いやねえ、
二つのモードを用意しているというのにそこに噛みつくから懐古厨あつかいされているんだよ。
カジュアルモードしかない、ていうなら話は別だけど

209 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:52:10 ID:busBWHGkP
成長値固定だけはホントに選ばせて欲しいな

ストレスしかたまらない

210 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:53:00 ID:GaIXIe7wO
また顔がのっぺらぼうなのかよw

211 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:57:26 ID:bz3fEAFEO
言ったとおりのワードでテンプレかのように湧いてきたなw

開発の姿勢として迷走してないかってのも汲み取れないくらい頭の悪い子なのか

212 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 18:58:25 ID:yeVavOG00
クラシックモード→懐古モードって扱いか
自作からは全て「現代風モード」で統一して欲しいなw

213 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 19:03:02 ID:CPWM6qjN0
>>204
難易度じゃなくてわかりやすくしないとダメ
いまだに業界でも誤解してる奴多いようだが初心者は別にヘタなわけではないんで
とっつきやすければ難しくても食いつく

ニュマリWiiなんて難しいって声はマリギャラの比じゃないけど
一般受けしてるじゃん

214 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 19:04:08 ID:CPWM6qjN0
>>208
かみついてるのさっきから粘着してる1人か2人だけじゃね?

215 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 19:05:06 ID:Bu70r9d8O
前作のマップセーブもこんな風にいろいろ言われてたよね
いざ発売されたらみんな吟味に利用しまくりだったけど

216 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 19:07:12 ID:klLy4t5iO
仲間死ななかったら何の緊張感もない糞ゲーじゃん
特攻させたらアホでもクリアできる

217 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 19:11:41 ID:8p2MTRjOO
パワポケにもリセットオーケーなカジュアルモードを下さい
アルバム埋めるのしんどいんだよ

218 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 19:12:46 ID:Y1yJI6Mc0
こいつらがFEと名の付いた糞便をどれだけ垂れ流そうがこいつらの勝手だが
過去の名作に糞便を塗りたくって売り出すのは止めてくれ

219 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 19:16:43 ID:VbE6RSkOO
>>218
新暗黒竜の時点で手遅れ

220 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 19:27:04 ID:arUh8kgC0
もうオートセーブモード作れよ

221 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 19:33:21 ID:i5548/KY0
自称ゲーマーの方々は通常モードでやればいいじゃない

222 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 19:35:05 ID:7/dV1tL00
クラシックモード:従来からのファンを納得させるFEの本格的リメイク。
カジュアルモード:本来のFEとは言えないが、おもしろかったんなら是非一度クラシックモードもやってみてくれ

なにがあかんの?

223 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 19:36:35 ID:WlrNN2qnO
>>218
紋章の時点でもう手遅れ

224 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 19:41:12 ID:2tkxbuqd0
げぇなんじゃこりゃ2回目のリメイクかよ・・・
新作かとおもっとったわ・・・

225 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 19:43:21 ID:OnJZMlXB0
もともと上手く行くまで闘技場でリセットを繰り返して上級者気取りなのがエムブレマー(笑)だろ

226 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 19:45:19 ID:CPWM6qjN0
>>224
紋章部分はSFC初出だからリメイク1回目だぞ
新・暗黒は2回目だが

227 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 19:48:32 ID:/QA5MWwvQ
レベルアップで納得できる値じゃなかったら
リセットするの?

228 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 19:56:31 ID:XptVnpa50
>>227
する人はする

229 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 19:59:09 ID:WlrNN2qnO
聖戦は毎ターンセーブだからレベルの際はリセット多発したな

他はそんなことはしなかったのに

230 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 20:02:57 ID:/QA5MWwvQ
>>228
そっかーまぁそれが普通ではなくて良かった
ただ、少なくともそんなことやっている人は
難易度云々で今回の仕様は批判できないな。

231 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 20:03:04 ID:CPWM6qjN0
聖戦はレベルアップで廃人化した人多かったな…

よほど特殊な縛りプレイでもなけりゃ必要はないんだけどな


232 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 20:04:49 ID:TaNidcdJ0
なんだこの糞仕様
好評だったら次回作はスパロボみたいなキャラゲー化確定か…

233 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 20:10:14 ID:ua8TQZ340
聖戦は闘技場前提っぽいバランスなのがだるいんだよなあ
他の部分はすごく好きなんだけど

234 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 20:25:00 ID:KuKgEjNE0
>>231
技が20ないアーダンは認めない(キリッ

235 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 20:42:55 ID:HbHa71Zj0
>>227
それは作品によりけりだな
すぐにセーブできる聖戦とか
体格とか低確率で重要なパラがあるトラキアとか

最近のはスタッフがリセットを推奨してない為か
リセットしてもあまり美味しくないんだよな

236 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 20:48:30 ID:MqueijkM0
新暗黒のナバール、ハーディン、バーツ(アーマナイトにしてた)の3人は力の成長率低いから
ほとんどのマップセーブはこの3人のレベルアップに使ってた

237 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 20:50:47 ID:I5uWX4o40
難しいから最後の達成感があるのに何だゆとり世代に合わせたヌルゲーかよ
キャンセルするわ

238 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 20:53:59 ID:vE5xR1JL0
難しくは無いだろ
事故ったらリセットせざるを得ないのがウザイだけで

239 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 21:04:20 ID:ybPugkB+0
テラゆとりw

240 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 21:06:02 ID:Cw4GYDW00
モードとしてそういうのがあるっていうだけなら問題ない

241 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 21:10:31 ID:NeGr4oBl0
カジュアル使って縛りやるとしたら
何かあるだろうか・・・?
うーん、思い浮かばん

242 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 21:12:04 ID:nLu6D9GS0
そもそも縛りをやるような人はカジュアルをやらなきゃいいんだし
カジュアルをやるような人は縛りすることはないんじゃね

243 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 21:12:59 ID:/QA5MWwvQ
>>237
「難しさをクリアした達成感」って言っているのに、あなたはカジュアルモードをやっちゃう人なんだw 情けないね

244 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 21:13:31 ID:t99ED1tr0
1ターンで必ず一人撤退させるとかじゃねww

245 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 21:15:04 ID:rLAW+0Wz0
仲間が死なないヌルゲー=カジュアルモードとか
やっぱ任天堂ずれてるわ

246 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 21:16:23 ID:FsxOXiri0
>>237
あんた>>1だろ

247 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 21:17:00 ID:DFrQUjfe0
モードの存在自体が許せんって人もいそうかも・・・

248 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 21:18:49 ID:BKBsRbos0
>>247
宗教上の理由で任天堂が憎くてPS360を崇めるとかそういうレベルの相手か

249 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 21:42:55 ID:vsgK/ByI0
このゲームSFCで100円で売ってたよ
それを5000円とろうってのかQ!?
ほんま神任商法は因果な商売やで

250 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 21:55:49 ID:TN/Tto/x0
最近のリメイクはぬるくなるのが普通なんだから
むしろ昔ながらのモードを残したことを懐古厨は褒めるべきだろ


251 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 22:06:31 ID:BKBsRbos0
>>250
解雇の目的は昔のゲームを褒めるんじゃなくて
昔を知っている自分を褒めることなので無意味

252 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 22:14:12 ID:/ZbKPx650
ぬるくするにしても他にやりようがあるだろうに
リスクをとってしまってどうする

253 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 22:26:39 ID:Se6YhCqf0
だいたいぬるくないのがウリなんじゃなかったのか
硬派気取ってた奴がいきなり軟派なことしたら、そりゃそれを慕ってた奴は失望するだろう
俺も正直失望したね

254 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 22:34:59 ID:qRXZz6SD0
聖戦の系譜は「任天堂が作ったギャルゲー」とさえ言われる物だぞ
初代とトラキア以外はさほど硬派でもあるまい

255 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 22:38:56 ID:MqueijkM0
だからなんでクラッシクモードあるのに失望するかね〜
カジュアルモードを批判する奴は何と戦っているんだ

256 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 22:39:07 ID:Se6YhCqf0
例えば激辛で有名なカレー屋があったとしてさ、その店のファンはみんな激辛食べてたのをさ
急にカレー屋がやっぱ一般にも迎合しなきゃって甘口のカレー始めたとしてさ。やっぱ旧来の常連は怒るだろ

それまでみんなヒィヒィ言いながら辛いカレー食ってたのに、そこにあとからきて甘口食ってるような野郎が「ここのカレーおいしいよなー」とかほざきやがったら、お前と一緒にすんなって思うじゃん
辛口も並行販売してるからいいだろとか、そんな問題じゃない

257 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 22:41:50 ID:MmPXY7NN0
>>256
その例えだとものすごくアホらしく思えてくるな

258 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 22:42:16 ID:DFrQUjfe0
なんかわがままにしか・・・

259 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 22:43:50 ID:ksQn3esa0
3、4作くらい前から辛み1という名の甘口カレーを用意してたのに今更…という感じ

260 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 22:44:32 ID:CPWM6qjN0
>>244
いいなそれw
人数が尽きる前にクリアしないといけない訳だ
近くに敵がいない時はワープで送って倒させるとかw

261 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 22:53:39 ID:R4AsZy6XO
あーあ、やっちゃったな

こういう信者ゲーが間口を広げようとするとロクな事にならないよ
新規にも信者にも気に入られようとして結果グチャグチャなバランスになることが多い
単にゲームモードが増えただけ、って言ってる奴がいるけどそれだけに留まらないんだよね

262 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 22:53:40 ID:Yc6yPcB+O
激辛一本でいつまで食べにくるかわからない客だけ相手してるのと、
甘口も出してその後激辛にだって手を出す可能性のある客を捕まえるのとどっちが将来の為になるのかな

263 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 23:05:23 ID:03M3HRvJ0
精神コマンドはまだか?

264 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 23:11:38 ID:rLAW+0Wz0
死んでいなくなるシステムでも難易度が低いイージーモードとかあるだろ
居なくなるリスク無くしたらFEそのものを否定してるようなもんだ
ゆとりモードクリアしてから通常モードやったら鬼畜難易度に感じてやらなくなるだけ

265 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 23:20:20 ID:3g3+7nPX0
お前の中の初心者は成長しないのが前提なんだな

266 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 23:27:12 ID:BKBsRbos0
>>256
思いません。

267 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 23:27:56 ID:7/dV1tL00
>>264
だからカジュアルモードがあることが、お前になんか迷惑かけてるのか?

268 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 23:29:03 ID:Se6YhCqf0
FEにおける成長の場はプレイそのものだろ
トライ&エラーを繰り返して、プレイヤーは成長していく。その過程こそFEの醍醐味だろうに

それすらできないのなら成長なんかするわけないだろ

269 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 23:32:23 ID:BKBsRbos0
>>267
というかカジュアルモードが「存在することすら憎い」って人は、さすがに任天堂も
「い、いやあ、頭のおかしい人まではフォローできません・・・」としか返答できんだろうな

270 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 23:36:52 ID:03M3HRvJ0
SFC紋章からやってるけど
別に難易度によってストーリーが変化するとかじゃなければカジュアルモードでいいや
態々ハードモード選ぶほどドMじゃないし

271 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 23:43:12 ID:IQo+tw+3O
俺も無いわー…って思ってたけど
>>256見てありだなって思えてきた

ありがとう>>256

272 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 23:53:33 ID:A6Stqsnx0
なんていうか、よりによってリメイクで新要素やるから色々言われるんだと思う
せめて、こういうことは新作FEでやれよって。

273 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 23:56:02 ID:WIOe9h2o0
>>256
吉野家コピペを平文に直した?w

274 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 23:57:15 ID:WIOe9h2o0
新作でやっても叩く奴は叩くだろ
シレン3とかみてりゃ明らかだww

275 :名無しさん必死だな:2010/06/11(金) 23:58:49 ID:CPWM6qjN0
>>262
まああんまりメニューが細分化してると初心者はかえって迷うっていうのもあるんだけどね

ココイチとか最初行った時はどう注文すりゃいいんだと思ったよ

276 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 00:02:08 ID:L8Fqe8Ml0
>>273
ちげーよ 思ったまんま書いただけだ

277 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 00:11:37 ID:dY2oKo/R0
シレン3は間口広げたわけじゃなくやっちまった例だしな

278 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 00:15:02 ID:K54pTIonO
シレン3は良い例だね

あれも新規を取り込もうとして大怪我したよね
信者ゲーなら信者ゲーらしく信者だけを相手にしてればいいのに
それに気付いてシレン4で方向性を戻したけど失った信用は大きくて売上を回復することは出来なかった

二兎追う者は一兎も得ず

279 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 00:24:14 ID:X7dCQI4JO
>>278
( ´,_ゝ`)プッ
シレン3は初心者迎合する気の無い改悪ばかりではありませんか

280 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 00:46:32 ID:K54pTIonO
それは結果的にそうなったというだけで作ってる本人らは大真面目に初心者を取り込もうとしていたよ

281 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 00:46:47 ID:mDfZB0810
>>1の文章しか見てないアホ多すぎてワロタwww

282 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 00:49:31 ID:yo2BeK+M0
ライトユーザーのためにイージーモード搭載か
任天堂らしいがゲームバランス大丈夫か?

283 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 00:50:12 ID:iNREMCh9O
いい加減任天堂は卒業しろよ、おっさんw

284 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 00:51:18 ID:mfz7jQv80
>>282
おまいら「大丈夫」ルイージ「ご安心ください。」

285 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 00:51:39 ID:jp6RcUkW0
どうせ死んだらリセットするんだし
その手間が省けてオールOKだよな

286 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 00:52:57 ID:2bZjh+r7P
>>256
勝手に信者が自分の思い込んだ理想を押し付けてるだけじゃん。

たちが悪いねえ。

287 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 01:03:45 ID:MZwom56v0
そういや外伝にイージーモードとか言うのがあったの思い出した

288 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 01:04:07 ID:+JhLV4G20
味方が死ななくても数ステージは参加不可になるんだろ?

別にええがな

それよりもシナリオとバランスをしっかりやってくれよ

どうせスキルゲーだろうけど

289 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 01:04:47 ID:TKIJp5We0
リセットする人はノーペナだろうがリセットするよ

290 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 01:05:18 ID:+JhLV4G20
>>287
経験値が2倍なだけだろ

聖戦のエリートモードだっけ?それと一緒

291 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 01:50:40 ID:RcFDI6ta0
死亡するとユニットが失われるから、慎重にマス目を計算して敵の攻撃範囲・移動距離を把握し、
突入のタイミングをうかがったり、敵の突入に対し防衛ラインを敷く。
カジュアルモードだと戦略性も何もあったもんじゃない。
強引突破でユニットロストしても次のマップで復活するんだから。
そもそもリセット救済措置で暗黒竜リメイクでマップ途中のセーブポイントが追加されているわけだが、
さらにカジュアルモードも追加とかどんだけだよ。

292 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 01:54:19 ID:gDo6GMnf0
>>291
つクラシックモード、しつこい

>>270
暁はノーマルとハードでセリフが変化してショックだったな
新暗黒は、逆にノーマルだと序章追加、終章でセリフ追加でよかった

293 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 01:57:52 ID:L8Fqe8Ml0
クラシックがあればいいってもんじゃないんだってば

294 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 02:18:10 ID:mDfZB0810
使わない機能が付いてたからなんだってんだ?w

295 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 02:59:40 ID:VdFlDJv+0
カジュアルモードとか・・
聖戦もびっくりのゆとり仕様だな
任天堂のスタッフどものアホさが本当によくわかる

296 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 03:03:03 ID:JLRl5IrJ0
んで、ここで残念がってる奴をずっと懐古だってたたき続けてる奴ってなんなの?

297 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 03:06:44 ID:JLRl5IrJ0
>>278
すげぇ同意
どうせやるならバッサリやらんとダメだし
中途半端が一番ダメ

やらなきゃいいじゃんって言われても、あるだけで結構萎えるもんなんだよな。

つか批判許さないって奴は信者なのか?一応。
懐古連呼して、区別図ってるようだけど。

298 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 03:10:27 ID:L8Fqe8Ml0
スマブラでFE知った程度の思い入れのない奴か、ただ叩きたいだけのアンチなんじゃね
もしくは批判を許さないIS&任天堂の回し者とかかもなwww

299 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 03:32:38 ID:X7dCQI4JO
>>297
じゃあ次回作はユニットロスト無し(カジュアルモードだけで良い)でってアンケートに要望出すわ。
もちろん、良いところの記載もカジュアルモードの採用を書く。

300 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 03:34:12 ID:ZdQOQ7ma0
俺も厨房の頃は暇すぎたから一日数時間かかっても遊んでたけど
正直今の時代には合わないと思う、ネットできりゃいくらでも暇つぶしできるし
あまりにもマゾゲーすぎる、まぁそれゆえにパーフェクトクリアしたときのカタルシスが最高なんだけど

301 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 03:39:10 ID:X7dCQI4JO
>>298
聖戦から入ったにわかで悪いけど、カジュアルモード搭載で騒ぐ古参は冷や水ぶっかけられて良いと思うよ

新規だけがお客様って考え方は大嫌いだけど、古参だけに媚びたところで50〜100万本になるまで買ってくれる訳じゃないからねえ

302 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 03:41:17 ID:rMvfISwjO
リセット繰り返すよりは良い。でも嫌がる人の気持ちも分かるには分かる

303 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 03:58:54 ID:L8Fqe8Ml0
>>301
一言だけ言っておきたいんだけど、俺古参でもなければ懐古で騒いでるわけでもないからね。FE入ったの封印からだし
好きだからこそ、今まで「手強いシュミレーション」を謳ってきたFEが明確にライトユーザーに媚びたのことに落胆したわけで
実際はどうあれ、「手強いシュミレーション」というスタンスだけは崩してほしくなかった

この気持ちは言うなれば、ずっと好きだった硬派なロックバンドが
売れないからって、ポップでキャッチーな売れ線の歌歌いだしたような寂しさに似ている

304 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 04:01:13 ID:j/2Y792j0
カレー屋の次はロックバンドすか

305 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 04:03:11 ID:vzOw+31b0
Wiiで始めた新参だけど
殺しても生き返ることを利用して新たな縛りプレイができるんじゃないかと期待してる

306 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 04:07:01 ID:7yFMpvYV0
死んだら次の面入るまで戦闘出来ないんだから経験値入らん=育たんだから
死亡ペナなしだけど手強いままって感じになるんじゃないの

307 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 04:17:37 ID:m+UeBYgZ0
大衆向けを狙って古参・ゆとり・中間層いずれにも見向きもされない本末転倒っぷり
万が一これがヒットしちまったら、次回作からのゲーム難易度はゆとりモード基準のぬるま湯仕様になるだけだろ
どっちにしてもFE死亡

308 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 04:26:04 ID:X7dCQI4JO
>>307
新暗黒竜(笑)の時点でISには失望してるから、アンタの予想どおりになっても自分は傷付かないな。

309 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 04:32:11 ID:maBsAMzF0
回顧厨の老害はクラシックで遊べばいいだけじゃんアホか?

310 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 05:12:02 ID:6HHJUAds0
難易度選択に幅があるのはいいと思うぜ別に
死んだら絶対リセットする人とか難しいと感じる人にはそのほうがあってるだろ
選択肢が多いのはいいことだ

311 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 05:23:14 ID:0OkWr9PgO
>>305
カジュアルモードのまま難易度をルナティックにして別ゲー化したFEもやってみたいわ。

俺はスマブラから新暗黒竜に入って、VCで配信されてないFEを全部買い集めるくらいはまったけど、
最初にキャラが生き返らないって聞いたときは躊躇ったな。ありだとは思う。
俺達みたいなのが買うだけで採算とれるならいいが、そうはならないのが現実みたいだしな。

312 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 06:25:39 ID:LlB6TWIA0
カジュアルモードだとラスボスを倒すとき味方が手をつないで、
「せーの」で倒すんですよね。

ありがとう任天堂

313 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 06:28:10 ID:KkHP+3PO0
別にいいんじゃねえか。ただし、ノーマルモードを作り込め。ハードモードはいらん。

314 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 06:33:06 ID:/YMerUT00
トラキアが最高難度?で
封印がちょいぬるめで烈火でいっきにヌルゲーになったが
さらにぬるモードだすのか
なんかもにゅるな

315 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 06:39:56 ID:a2k2kvQ20
いっきにヌルゲーになったのは、烈火じゃなくてその後に出た奴じゃなかったかな

316 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 06:40:07 ID:0OkWr9PgO
初心者お断りにして衰退した格ゲーなんか見てると悪くはないと思えるんだが、駄目なのか。
衰退してゲームが出なくなるってのが一番嫌な展開なんだが。

317 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 06:46:13 ID:KkHP+3PO0
難易度別にならべると(ハードは別)

トラキア>暗黒竜>封印(あるキャラを育てていないと積むし、真のクリアがトラ7のように隠されている)
>紋章、聖戦>烈火、聖魔、ソウエン

暁と真暗黒竜はしらね。
烈火でチュートリアルモードのリン編付けたり色々がんばった。
その理由は、あれが北米で初めての発売だったから。


318 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 06:54:13 ID:/YMerUT00
>>315
烈火の後は聖魔の光石かな
烈火で斧の扱いが格段によくなって、弓の飛行ダメージが3倍じゃなくなった
聖魔はさらにフリーバトルも復活したし、ロリショタを筆頭に強キャラ増やしまくった感じかな
封印は難しくも簡単ともいえないバランスだたかな経験者にはちとぬるいか?
外伝クリアとかをぬかせば個人的にはSFCの紋章の謎ぐらいな感じだった

>>317
俺のリンはロードLv20で力が5か6で止まっててあまりの火力不足でクラスチェンジ後もベンチに・・・

319 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 06:55:26 ID:KkHP+3PO0
烈火はヘクトルゲー。

320 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 06:58:52 ID:zRwub+Kc0
今までやってきたFE廃人はクラシックモード一択で問題ないから、裾野が広がるだけだな。

321 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 07:04:46 ID:kB53qAmGO
いや初心者にこれは配慮しすぎだろw
初心者にはイージーモードで敵少なくするだけで十分だよw
キャラが死なないなんてまるで別ゲー初心者にやらせて今後客としてつくのかよ?w

322 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 07:07:05 ID:H6ieq9og0
前作でも全くやらなくていい兵種変更を叩く懐古がいたな
「個性がなくなるシステムだ!」って

だ か ら やらなきゃいいのに…

323 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 07:08:17 ID:a2k2kvQ20
あれば使いたくなるんだろう

324 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 07:08:55 ID:QCQ8K0ndO
そもそもキャラ死ぬことにゲーム的な必要性がないし
ロマサガ2は死なせても次世代が来るし、武器レベルも上がってくれるし、皇帝なら継承で強くなれた
FEにおいて、キャラが永遠に死ぬことは何の意味があるの?
単なるリスクならリセット押されるだけだ

ゲームに意味のない要素を入れるものじゃないよ。これはクリエイターの人には口すっぱく言いたい。


325 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 07:12:28 ID:kB53qAmGO
そもそもカジュアルモードとかちょっとオサレな名前も気にくわないなw
一目で初心者用とわかるようにゆとりモードとかに改名すべきだw

326 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 07:12:32 ID:4ZTL9oeK0
カジュアルとは言いつつペナルティがあったりするんじゃないの?
次のマップで使えないとか

あと闘技場で事故死→今までの苦労がパーがなくなるのはありがたいと思うw

327 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 07:12:50 ID:fIEnf3GL0
>>316
自分もそう思う

ところで、そもそもこの仕様で初心者って食いつくもんなの?
一応前作のあらすじ説明はあるとはいえ続編じゃん?

328 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 07:13:20 ID:/YMerUT00
>>326
闘技場で死ぬ確立が1%でもあれば即B連打は基本だぜ?

329 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 07:15:10 ID:KkHP+3PO0
>>324
元々・・というか初代は死んでも先に進むゲームだったんだよ。

例えば傭兵なら、オグマ→ナバール→ラディ、シーザ→アストリア→サムソンで代替ユニットがぽんぽん出てくるようになっていた。
一人だけ生き返らせる杖はご褒美だった。

んで、ユーザーが誰もミスさせないということをやり出したおかげで開発側も暗黙了解として、ノーミス前提として作るようになったらしいです。


330 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 07:19:24 ID:H6ieq9og0
キャラが死んでも少しのメリットがあればな
武器が形見として残って特殊能力が付くとか

331 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 07:23:54 ID:QCQ8K0ndO
>>329
昔のロムカセットの版権ゆるい時代はリセット前提でも良かったんだ
ミスっても10秒でゲーム再開できたから

今のゲームはDSであろうとも10秒では復帰できない。ディスクゲーはさらにかかる
だからリセットを押させるようなゲームはNGだ
いまだにリセットゲー作る人は、頭がSFC時代から進歩してないんだなとわかる


332 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 07:24:27 ID:IlZOBSMpP
旧作やりこんだ俺みたいな懐古には眉をひそめる要素ではあるな
でも気楽にやりたい人とか新規獲得にはまぁありなんじゃね?
カジュアルモード選ばなきゃいいだけなんだから

333 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 07:27:12 ID:/YMerUT00
>>329
今でも代替ユニットは結構でてくるし
ノーミス前提だとしてもゲームバランスはまだ死ぬこと前提のほうを重視してると思うよ

334 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 07:42:10 ID:2bZjh+r7P
俺は別にNINJA GAIDENにイージーモードがついてるからって非難したりはしねーよ・・・。

335 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 07:56:54 ID:kB53qAmGO
ところでマイユニット作れて影の主人公で会話もあるってことは、マルスとアーッな関係なったり、シータを寝取ったりもできるわけ?w

336 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 07:58:32 ID:7Wv1eS4I0
なんだまだ騒いでるのか。
死なないシステムが気に入らないとか言うが
所詮、死んだらリセットするようなチキンが楽しむゲームだろ。
カジュアルモードとかそいつらが普通に使うだろうから
大した影響ないし便利になったから良いじゃん。
死んだらリセットするモードが好きなやつってほとんどいないだろうし

337 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 08:00:24 ID:cOqj6mtM0
別に気に入らなければ通常モードでやればいいだけだからな
どうにかして敷居を低くしたい任天堂の戦略の一環だろうし、批判的な意見がでる理由がわからん
カジュアルモードしかないってんなら話は別だけど

338 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 08:01:02 ID:IlZOBSMpP
>>335
節子それFEやないラピュタや!

339 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 08:08:51 ID:H6ieq9og0
まあ初心者にもって意図はわかるが
ガワが変わらんと大した効果はのぞめないとも思う

340 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 08:17:43 ID:0MkwjGug0


341 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 08:18:07 ID:7Wv1eS4I0
間口を広げてるんじゃなくて
従来のユーザーの敷居を低くしてるだけだしな。
その辺が何故か売上アップを希望する奇特な人に批判されるんだろう。
その批判を反論する奴も同罪だろうけど

342 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 08:27:46 ID:INjH+hSm0
>>24
ラングリッサーシリーズがそんなのだったような

343 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 08:31:32 ID:zoPZpQc70
選択の幅が広がっただけなのに何故こんなにも非難されるのかわからない
何か削られてる訳でもないしそのモードが嫌ならやらなきゃ良いだけなのに
難しいのが好きなら難しいモードあるんだからそっちでやるだけでしょ?


344 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 08:49:28 ID:TK2EOhzqO
カジュアルを選ぶ人はもともとリセット多様する人だろうから実質は変わらんな
俺もやるならカジュアルがいい

345 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 08:54:36 ID:m8wo0qrx0
>>343
前作はノーマルじゃないと序章が遊べないとかあってな…

既存ユーザーの不安はモードや難易度が多すぎてひとつひとつを作り込めてるのか?で、
新規ユーザーの不安はモードが多すぎてどれ遊べばいいかで既に迷うってあたり



346 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 08:59:39 ID:7Wv1eS4I0
>>343
非難はしてないだろ
このゲームを楽しもうとする奴が、自分が良いように楽しめるのを模索して
自分なりの駄目出ししてるのが大半だな。
そんな連中はなんだかんだでプレイはするだろうが、本当に楽しめる自信がないだけ

347 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 09:00:45 ID:m8wo0qrx0
>>329
勘違いしてる奴多いけど、死んだらリセットっていうのはやりこみじゃなくて手堅いプレイだからね
メイン起用してたユニットが死んでうまく編成を組み直すの大変だからやってるのが基本であって
RPGでいえば次の町に行く前にしっかりレベル上げして進んでるようなもんだから

死んでもいいようなザコキャラは登場時以外はまず前線にいないしな

348 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 09:03:03 ID:q4Tim7uN0
BGMアレンジした奴土下座

ttp://www.nintendo.co.jp/ds/vi2j/battle/index.html



349 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 09:11:47 ID:KkHP+3PO0
>>347
もっと楽にやるなら弱小ユニットをおとりにしてボス特攻とかさせれば良いと思うよ。
でもあんまりそんなことやらないだろ?w

350 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 09:12:43 ID:m8wo0qrx0
>>348
バトル中はそんな悪くないけどフィールドはイマイチかなあ
つか全般ちょっとうるせえっつかクドいな、顔グラと一緒でw

351 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 09:18:02 ID:m8wo0qrx0
>>349
おれもそう思うが、それを計算してやれるのはゲームクリアまでの全体像を把握して
どのくらいキャラ残せばいいのか判断できる状態の人だから

FEの難度を語る人は全データ把握した上での難度で語る奴ばかりで困るw


352 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 09:18:08 ID:c+V66ckD0
カジュアルだのクラシックより戦闘アニメーションのが気になるよ!

353 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 09:22:24 ID:KkHP+3PO0
まあその、不測の事態(ユニット離脱、分割マップなど)とかに備えてみんな残しておくというのは確かに常套手段だと思う。
なるべく杖を使わないとか。銀の武器を使わないとかも同じく。

354 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 09:23:20 ID:LlB6TWIA0
カジュアルもクソだが、BGMもグラも本当にクソだな。
タイトル変えて、キャラもマリオにすれば?って思うんだが。

FEである必要がないだろ、このクソゲ

355 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 10:14:23 ID:gDo6GMnf0
>>329
違うと思うな

FEはEDで「生き残ったキャラ」の後日談が見れる

これがFC初代からあるから、全員生き残らせようとする、ゆえに死んだらリセットする
せっかくクリアするなら誰しも全員の後日談を見たいと思うから

356 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 10:42:04 ID:IiNS7AXH0
索敵戦闘もいらないよな。
どうせ敵の位置確かめてからリセットするし。

357 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 11:05:45 ID:nzerJbeu0
>>356
いやお前の遊び方を万人に当てはめられても困るw

358 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 12:29:36 ID:L8Fqe8Ml0
やらなきゃいいのに とか、クラシックあるからいいだろ とか、
そうじゃないんだよ。そういう問題じゃない。なんて言ったら伝わるかなぁこの気持ち…

359 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 12:48:47 ID:TAuLkRcJ0
最近のFEはつまらない
どうせならPSPに出した方がクリティ上がるのにな

360 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 13:02:54 ID:X7dCQI4JO
>>359
( ´,_ゝ`)プッ

361 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 13:17:05 ID:Bx43TPMt0
>>358
お前が痛い奴だってのはわかった

このモードについていえば
FC時代からやってるが別にどうでもいい

362 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 13:22:32 ID:/eUzodLZ0
GPMのクリアデータ配布時に騒ぎ出したバカ共並みの人間が多すぎて困る。
お前らが使わないことを選択するだけで回避できる事でしかないのに
何をワガママ言ってるのか。

363 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 13:23:18 ID:/eUzodLZ0
いや、GPMじゃなくてGPOだったか。


364 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 13:26:02 ID:3KqBjaSp0
別ゲーの話だけど士気が0になっても死なずに撤退扱いになる代わりに
経験値リセット+士気1になるゲームが有ったな

365 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 13:28:12 ID:L8Fqe8Ml0
もういいよ、わかった。間口広げるにはライトユーザーにも親しみやすくしなくちゃいけないんだよな
そうしなくちゃ格ゲーみたく先細りで廃れるもんな

やっぱこれからの格ゲーはAボタン連打してるだけで華麗なコンボが決まり、Bボタン押すだけで豪快な必殺が出るようなやつじゃないとな

366 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 13:34:36 ID:c+V66ckD0
そんな子供みたいな拗ね方するなよ
いっそ割り切っちまった方が素直に楽しめるかもしれないし

367 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 13:37:10 ID:3KqBjaSp0
豪快な演出といえばGBAのようなアニメ的演出をもっと増やして欲しかったなぁ・・・
新暗黒竜地味すぎる

368 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 13:37:30 ID:cOqj6mtM0
そこまで嫌がる感覚はわからんなぁ
いままでの難易度選択が一つ増えたくらいの話でしかないと思うのに・・・
オリジナルキャラが登場してストーリーが破綻無く進むのかとかそっちの方がよっぽど気になるわけだが

369 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 13:48:29 ID:2bZjh+r7P
>>365
あんたは俺の考えるFEはこうじゃなきゃだめって思い込みが強すぎる。

370 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 14:02:39 ID:L8Fqe8Ml0
もういいって、わかったから
ボウリングをみんなで楽しめるようにするにはガターの溝なんて無くせばいいんだろ?
「なぜ落ちたのか」とか「どうすればまっすぐ転がったのか」なんて試行錯誤すんのも面倒くさいもんな
ピンさえ倒れりゃ楽しいよな

371 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 14:04:39 ID:IiNS7AXH0
今回は自分でキャラメイクしたキャラがもう一人の主人公になるんだよな。
白騎士を参考にしたのかな。

372 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 14:07:54 ID:LlB6TWIA0
もうさ、ゲーム始めたら敵も味方も全自動で動いて
エンディングを迎えるゲームにしたら?


373 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 14:08:31 ID:gDo6GMnf0
キャラメイクができるゲームは昔からたくさんあるけどな

374 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 14:11:46 ID:IiNS7AXH0
>>373
キャラメイクするだけじゃなく、自分の分身が主人公じゃなくてその仲間になって
主人公の活躍を見守るのが

375 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 14:22:24 ID:gDo6GMnf0
ま、楽しみ方次第でそうなるゲームはある。

例えばドラクエ3、これは勇者を小説どおりアレルとし、
仲間の1人を自分の分身とすることで、そうなる

376 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 14:24:27 ID:/YMerUT00
でも、今回のカジュアルモードって
新規層の開拓ってよりも、既存のプレイヤー救済だよな
イージーモード搭載とか書かれたってそもそも興味ない人や
どんなシリーズか知らない人が、ふと目にしたところで訴求するもんでもないし


あと信者がたいくさんいるゲームは、根本のゲームシステムが崩れるような変化を信者は望んでないからな
シレン3がいい例、あれはおいしいところ両方取りしようとしてバランス崩壊しちゃった最悪パターンだけど
DQ9もそうだったし
俺もFE信者だから死なないモードつけるぐらいなら
敵が2回攻撃とCRTやってこないモードとかHP2倍とかステータス+ALL5ぐらいのモード追加のほうが納得がいく

377 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 14:25:53 ID:o+SqGCRQ0
>>370
普通のボーリングをしたければ、したいもの同士で溝のあるレーンでやればいい

溝無しレーンで楽しんでいる奴らに、そのレーンを使用禁止にしておいて
溝のあるレーンのほうが面白いからこっちに来い

と言っているんだよ。あんたは


378 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 14:28:35 ID:MZwom56v0
そもそも例えがおかしい
罰金のない英語禁止ボーリングのほうがいいんじゃないか

379 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 14:30:48 ID:IiNS7AXH0
死んだらED削られるだけだもんな。せいぜいちょっと台詞が変わるくらい。
死んだ時にだけ見られるEDとかあればいいのに。

380 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 14:46:11 ID:1mSEfKeX0
>>376
ま、既存のユーザーなんて
死んだらリセットがかなりの割合だろうから
このモードがいかに役立つかってことだな。
ヌルくなるとか、ゆとり仕様であるなし関係なく

381 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 14:53:00 ID:gDo6GMnf0
>>379
一応、新暗黒はシーダの生死でED変わるけどな

382 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 15:04:16 ID:zWLM12hi0
>>379
聖戦の代替キャラの後日談はある意味死んだときにだけ見られるEDじゃね

383 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 15:12:59 ID:L8Fqe8Ml0
まぁでもよかったよ。これで老若男女誰でも遊べるFEになったね。
これからはみんなこぞってこのゲーム買うんだろ?間口広がったんだし

やったねFE!SRPGの未来は明るいよ!万歳!!

384 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 15:55:08 ID:m8wo0qrx0
封印から入ったくらいだから半端な思い込みがあるんだよ
古参は外伝・聖戦・トラナナ・GBAところころ変わるシステム眺めてるから今更抵抗感なんてそんなない

むしろ初心者にアピールするのかってのが問題でな
つかこれやるなら新・暗黒でやっとけよって感じではある

385 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 16:43:02 ID:cMiYb+gY0
まあ前回の初心者モードには新キャラ増やすようなカバーよりはいいんじゃない。
腕のいい人が損するようなおまけは、いらない。買う気なくす。

386 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 16:51:52 ID:/Ecb1GZg0
論破されたらやけになって極論に走るか。正真正銘のクズだな。

387 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 16:59:39 ID:cfXOXKy+0
極論か?
言ってる事はわからんでもないが

388 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 17:29:06 ID:MXDO+gDk0
通常攻撃が外れまくるようになってFEは俺の中で終わった
FEと呼べるのは初代だけ後は糞

389 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 18:19:00 ID:kX5iOLME0
封印から入ってきた奴が大言吐いてると聞いて
前情報無しで紋章はシリーズでも難易度高いほうだから選択式ならありだと思うよ
まして高難易度モードも付いてるんだし

390 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 18:32:03 ID:XsvHnepc0
新暗黒竜のH5はステージ1も越せなかったな
アレはマゾすぎるだろ


391 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 18:37:13 ID:ImOa5O2vP
>カジュアルモード

駄目だこりゃ

392 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 19:02:30 ID:hsBR149J0
まぁ何出しても糞糞言われるのは確定だし、
新規に目を向けるのは何も悪いことない。

393 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 19:07:24 ID:X7dCQI4JO
>>392
新暗黒竜みたいなゴミクソより下なのを作らなければ良い話よ

394 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 19:26:01 ID:Tlw550SEP
>>387
死なないモードであっても、基本はやられないように考えてプレイするでしょ、普通
たとえ一時撤退でも、そのマップにおける戦力の低下になるわけだし

それを、
「試行錯誤せずに誰でもクリアできるモード」
みたいに話してるんだから、そりゃあ極論と言われるだろう

395 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 19:27:44 ID:l+7xXyU20
>>390
戦死者出しまくればいいよ
その為の措置が外伝含めて色々あるんだし
全滅するようだとさすがに救いようがないけど

396 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 20:04:56 ID:cfXOXKy+0
>>394
でも、必殺率が高くて恐ろしいボスを前にして、
「ここで一撃加えれば…でも反撃で必殺貰ったらヤバイ!」とか、そういう悩みはなくなっちゃうよね

どうせソイツ倒せばすぐ次章で復活するし、
最悪ボスなんて片っ端からユニットぶつけて削って、育てたい奴でとどめだけさせばいい

397 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 20:12:05 ID:Tlw550SEP
>>396
うん
でもその部分がなくなったからって

ボウリングをみんなで楽しめるようにするにはガターの溝なんて無くせばいいんだろ?
「なぜ落ちたのか」とか「どうすればまっすぐ転がったのか」なんて試行錯誤すんのも面倒くさいもんな
ピンさえ倒れりゃ楽しいよな

って言っちゃうのは極論でしょ
ボスだけと戦ってるわけじゃないし

398 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 20:13:31 ID:ImOa5O2vP
ま、使い捨ての駒になるってことだな。
一番つまらん方式だ。まさにユニット。

399 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 20:14:58 ID:9dOwEAm+0
むしろ、使い捨てない駒だろう
ロストしないんだから

400 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 20:15:30 ID:m+UeBYgZ0
めんどくせーからゲームスタート → 和平交渉 → 戦争終結 → エンディング でいいだろ
誰も死なない傷つかないの超ゆとりモードはこれでOK

401 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 20:19:15 ID:ImOa5O2vP
それを命の使い捨てって言ってるのさ。
機微のカケラもない。

402 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 20:21:41 ID:wUas6dkx0
死なないモードとか死んだらリセット以前に死ぬなよ

403 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 20:26:06 ID:H6ieq9og0
リセットしまくるくせに
命に機微とかw

404 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 20:37:37 ID:cfXOXKy+0
>>397
しかし、方向性としてはそっちにいっちゃってるだろう
初心者には説明を手厚くとか投げやすいボールをとかじゃなく、ミスそのものをとっぱらうようなやり方なんだから

405 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 20:44:25 ID:Bx43TPMt0
つうか具体的にHP0になったらどうなるかも
まだでてないんだが
なんでペナなし前提で話するかねぇ・・・。

newマリのルイージモードだってペナルティあったのに

406 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 20:48:40 ID:m+UeBYgZ0
マルス「ち・・・敵の増援か、おいアベル・カイン、お前ら食い止めろ」

カイン「マルス様、主命とあらば我等は命を惜しみませんが多勢に無勢、とても防ぎきれませぬ」

マルス「あ、いいんだよ、ゆとりモードでだれも死なねぇからな。お前らがくたばったらドーガとゴードン玉砕させるから大丈夫だ」

カイン「は・・、では行って参ります」

マルス「何だよ糞が、アベルもカインもちっとは持ちこたえろよ。おらドーガ次はおめぇだとっとと行け。あ、そうだシーダ」

シーダ「何? マルス様」

マルス「ドーガがくたばったら次はてめぇだ、ウォーミングアップしとけ」

シーダ「・・・・・」

407 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 20:49:01 ID:1yBfDMfD0
カジュアル用意するくらいならタクティクスオウガみたいなトレーニング面つければいいのに
そこで育てきって俺つえーしてくださいでいいじゃん

408 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:05:51 ID:2bZjh+r7P
つーか死ななくても成り立ってるSRPGは山ほどあるんじゃないの。

なんでFEだけがそんな原理主義みたいのに支配されてんのか。

手ごたえがほしいならクラシックのルナティックやればいいだろ。

409 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:09:35 ID:MRd8fpSJ0
文句言いたいだけだろう
死なないモードもあるってだけで詳細すら不明なのにな
難易度選択と何が違うのか疑問
カジュアルモードじゃなければ出来ないシナリオとか、でてこない仲間とかでもいれば批判されるのもわかるけどさ

410 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:16:48 ID:mSuB+S9D0
新しくFEやった人に自称懐古が思ってるFEの楽しみ方(藁)が間違って伝わるとでも思ってるんじゃね?
まあ初代からやってる人でも楽しみ方なんて違うわけだからそんなものはただの押し付けにしかなってないけどな

411 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:19:12 ID:/Ecb1GZg0
>>406
死亡しないモードだったらお前はそういうプレイするのか?
ダセえな。たとえ撤退するだけだったとしても俺なら味方の
HPをゼロにするような戦い方はしねえ。
心の弱いお前と違ってな。

412 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:23:01 ID:ualK6Wy30
NewマリWii のお手本プレイの時に起こった騒動と似てる。
今はもう文句言ってるヤツはいない。

今回も、半年もしないうちに誰も問題にしなくなると思う。

413 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:24:34 ID:sEc4AkwQ0
メインテーマの歌詞でわかるとおり、ファイアーエムブレムは手強いシミュレーションで
攻めるも守るも無い知恵絞って誰一人として死なせはしないゲームだけど
歌詞が間違っている、もしくはそう思わない人がいるという事かな?
まずはメインテーマを変えないとな!

414 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:24:35 ID:X7dCQI4JO
>>406は生きてて楽しいのか?

415 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:28:13 ID:ImOa5O2vP
使い捨てみたいな使い方をさせないシステムがFEの優秀さだろうに。
ロストしないことで命の概念も失っちゃったね。FEの特徴も無くなった。

416 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:31:56 ID:1yBfDMfD0
これで新規層獲得するのが狙いなんだろうけど
大抵こういうのって従来からのファンの反感買うだけで効果ないんだよね
なぜか擁護しまく謎の勢力出るけどw
シレン3のレベル継続もこんな流れだった
本質わかってねーのか→懐古うぜぇw→爆死→擁護消える、ファンはいつまでも悲しみ続ける

417 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:33:34 ID:gDo6GMnf0
しかし、新暗黒の外伝条件は

マルス「ダロス、サジ、マジ、斧貸せ、よし死んで来い、カシム、弓貸せ、次お前な」

シーダ「マルス様、どうしたの急に」

マルス「シーダごめん、俺、アテナって娘に会いたいんだ、おっとリフ杖貸せや、お前も死ぬんだよ(どうせレナって娘が来るし)
    (これから先も狼騎士団来るんだったな、うざいな〜待っててよアテナ)」

418 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:34:19 ID:c+V66ckD0
絶対的な理想が先にあり修正がきかない

419 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:34:44 ID:BfsMyq050
まあ、新暗黒竜の外伝条件に比べれば
クラシックを選べるだけマシだな

あれはひどすぎた

420 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:35:50 ID:7yFMpvYV0
普通にファンだけど元の遊び方が消去されるわけじゃないから
これに関しては反対する意味がわからん

421 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:38:04 ID:L8Fqe8Ml0
>>408
つーか死ななくても成り立ってるSRPGは山ほどあるなら、こういうモードでしたい奴はそれやれやっつー話だよ
なんでわざわざよりにもよって「失った者は二度と戻らない」FEでそんなのやるんだよ

>>413
攻めるも守るもおつむはからっぽ
誰一人として死んでも死なないwwwwwwwwwwww

422 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:41:02 ID:MRd8fpSJ0
>>420
理解しようとしても理解不能だよ
カジュアルモード一択というシステムだったら批判するのもわかるがそうじゃないもんなぁ

『仲間が死なないFEはFEと認めない!!!』
と大声を張り上げたところで、じゃあ死ぬモードを選択すればいいだけですが、何か?っていわれて終わる話だ

俺もFCからやってる古参だが何の不満も無いし

423 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:43:27 ID:/Ecb1GZg0
>>420
「自分が苦労してプレイしてるのに他の奴が楽にプレイするのが許せない」
ってところだろうな。連中、ずいぶん安い感情で動いてるよ。本当にカスだ。

424 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:52:02 ID:m8wo0qrx0
>>422
逆に死なないモード一択にできなかったのに自信のなさを感じてそこは不安だけどもね

聖戦の時も1ターンごとにセーブできるなんて、みたいな声は山ほどあったけど
「これはこれで良し」って評価になったからね
それでいいと思うんだったら思い切って舵を切ってほしかったかも

425 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:53:06 ID:4IrJyMdq0
叩いてンのはおっさんになってもゲームから離れられず
なおかつ考えも広げられない頭の固い連中なんだろ?

「今まで必死に買い支えてやってたのに俺たちを切り捨てるつもりか!ふざけるな!」
とでも思ってるんじゃあないのかな(笑)
そういうアホには「ざまァみろ」といってやりたいね

426 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:55:26 ID:m+UeBYgZ0
ゆとりカジュアルはお子様ランチでも食ってりゃいいんだよ


427 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 21:58:50 ID:MRd8fpSJ0
>>424
古参ファンとしては死なないモードに一択にさせられたらファビョっていたかもしれんw
やっぱ仲間が死んで生き返らない緊張感がFEの醍醐味だとは思うし

ただ詳細すら不明な死なないモードが増えたくらいでファビョってるのはちょっとなぁ・・・・・

428 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:03:28 ID:L8Fqe8Ml0
つーか逆に否定的な意見に過敏に反応しまくってるお前らは一体なんなの
火消しに必死なIS社員にしか見えないんだが

429 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:03:35 ID:7yFMpvYV0
>>424
一択オンリーで好評だったらじゃあこれ以降のFEはエンディングに幅つけませんね^^
ってことになるかもしれんって思って不安になるやん、そんなん嫌だよ

430 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:05:31 ID:7yFMpvYV0
一択オンリーってなんだ、死なない一択ね

431 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:09:57 ID:Q70bmpKA0
>>424
あれこそ難易度云々言われそうなもんだけどそんなことはなかったよな
まあマリオの時この流れは散々見てきたんでどうでもいいや

432 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:12:01 ID:L8Fqe8Ml0
マリオで言うなら、「敵に触れてもビリビリするだけ」「穴がない」くらいのレベルじゃないの?
FEにおいて「ユニットがロストしない」って…

433 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:13:03 ID:o+SqGCRQ0
>>427
クラシックモードもしっかりあるのに
カジュアルモードの存在に対して噛みついている方が
過敏に反応していると思うよ

434 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:13:54 ID:o+SqGCRQ0
>>427>>428の間違い

435 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:14:12 ID:cMiYb+gY0
どうする?
カジュアルモードで何回も死んだ人にだけ
新しいイベントが用意されてたら・・・

436 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:15:38 ID:7yFMpvYV0
>>432
敵にあたるたびにジャンプ力が下がるぐらいなもんじゃないの
当たれば当たるほど進むのが苦しくなるし、飛び越えられない穴が出たらアウト

437 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:16:51 ID:L8Fqe8Ml0
>>436
でもすぐにジャンプ力は復活するわけだし、飛び越えられない穴なんか無いだろ

438 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:18:14 ID:/Ecb1GZg0
マリオでたとえるなら死んでも機数が減らないって程度だな。
下手くそはそれでもクリア出来ない。

439 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:21:32 ID:7yFMpvYV0
>>437
仲間減って主人公ひとりになったら集中砲火浴びるよ
主人公死んだらアウトだしどっか相手してる間にどこか通り抜けられて城占領されてもアウトじゃん

440 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:21:37 ID:49hGNQBC0
でもよっぽど終盤でないかぎりは結局その章で育てられなくなるから
死亡しなくてもリセットだから意味ないよねwwwww


441 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:26:08 ID:L8Fqe8Ml0
>>439
でもその苦しさは次の章には持ち越されず、どんな被害が出ようが次の章にはハイ元通りじゃん
毎回章開始時に完全な状態になるのに、それでも越せないってんならゆとりモードってレベルじゃねーぞ

442 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:28:46 ID:7yFMpvYV0
>>441
ご新規さんが遊ぶんだからそれでいいじゃん
どうせこだわる人は従来モードで遊ぶし、慣れたら新規の人にも従来モードで遊んでもらえたらいいよ

443 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:29:07 ID:c+V66ckD0
もう発売後に自分でしっかり体験してからアリかナシか判断すればいいじゃんw

444 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:29:24 ID:hsBR149J0
>>441
ペナルティが全く無いこと前提で言われてもなぁ。

445 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:33:15 ID:L8Fqe8Ml0
>>444
逆に聞くが、どんなペナルティがあるの?
レベル下がるとかステータス下がるとか、結局リセットを助長するだけで、それこそカジュアルモードの存在がいよいよ意味不明になるが

というか、従来のイージー、ノーマルすらクリアできないライト層にいったいどんなペナルティ課す気だお前

446 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:34:51 ID:BfsMyq050
もともと紋章は暗黒竜をやっていることを前提としてるから
序盤からドラゴン集団がいたりシューターが配置されてたり
メリクルバカや赤目皇帝が追ってきたりするから
初心者は楽しめる前に途中で投げちゃうかもな。
そういう配慮もあるんだろ。

447 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:34:57 ID:hsBR149J0
いや、知らないけど。
詳細不明なシステムに思い込みでそんだけ文句言えるってすごいなって思う。

448 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:36:46 ID:7yFMpvYV0
その章が終わるまで戦闘に参加出来ないってことだけでも
慣れてない人にとっちゃ十分ペナルティになりうると思うんだが

449 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:38:27 ID:cMiYb+gY0
カジュアルモードは新キャラ。新イベント搭載。
クラシック、高難易度モードは通常と同じ。なんのおまけもなし。

450 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:38:53 ID:9LjSSgJe0
だーれーひとりーとーしてー しなせーはーしーなーいー

っていうのも、なかなか厳しいか。
まあ、文句あるなら普通にやってって話でしょ。

451 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:39:24 ID:ImOa5O2vP
こんなゲーム性を変えたカジュアルモードやってFEなの?
もはやゲーム部分は別ゲームじゃないの?ほんと理解に苦しむね。

452 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:39:43 ID:L8Fqe8Ml0
だーれーひとりーとーしてー しんでーもーしーななーいー

453 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:40:22 ID:qkvRQoXI0
新暗黒竜が初FEの新参ヌルゲーマーの自分としては、個人的に歓迎かな。

どっちかといったらコンプリート派なんで、一人でも死なせたくないから・・・
リセットの手間が省けるので嬉しいんだが。

454 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:40:37 ID:hsBR149J0
死んだら、次から数章分出られないとかならあるかも。
トラキアの体力の亜流っぽいが。

455 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:41:00 ID:/Ecb1GZg0
>>449
そうなった時に初めて、思う存分暴れてくれ。とりあえず今は黙ってろ。

456 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:43:49 ID:WmHIYdOh0
カタリナ見たけどその辺のエロゲーより立ち絵がエロいんだが…

457 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:43:58 ID:L8Fqe8Ml0
>>451
そんなこと言ってっと、お前も謎の擁護派勢力によって袋叩きにされるぞ
なんか知らんがウヨウヨいるからな

458 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:49:27 ID:j/2Y792j0
まずは自分のレスを客観的に見る事から始めようか

459 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:51:16 ID:BfsMyq050
そういや、烈火リン編でも死んだ奴は撤退扱いで後で使えたな。
あーゆーのも気に入らないのか?

460 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:51:50 ID:gDo6GMnf0
しかし、頭のおかしい奴相手にするの皆好きだな

クラシックモードがあるのになぜか叩く、その理由を>>423が言っている、典型的な自己中だからな

461 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:57:50 ID:j/2Y792j0
>>459
強制チュートリアルの苦痛に比べたら気にならない程度

462 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 22:59:02 ID:L8Fqe8Ml0
死ななくても成り立ってるSRPGは山ほどあるなら、こういうモードでしたい奴はそれやれやっつー話だよ
なんでわざわざよりにもよって「失った者は二度と戻らない」FEでそんなのやるんだよ

じゃあまずこれについても意見くれよ

463 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:04:48 ID:7yFMpvYV0
そっからFE好きになってくれたら資金調達しやすい、シリーズ新作作りやすくなる、以上

464 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:05:15 ID:DAgduBwgO
要はストーリーモードでしょ。
お手軽にストーリーを

465 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:07:11 ID:DAgduBwgO
要はストーリーモードでしょ。
お手軽にストーリーを楽しみたい需要に応えた。

落ちたもんだねえ。ゲームはおまけなんだろうね。

466 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:09:08 ID:REVMbgA4O
>>462
お前が勝手に勘違いしてるだけ
つか同じ日に同じスレで二回ファビョるとかどんだけ狭量なの?カジュアルモード批判した奴を諭した奴を社員とか捏造してさ

467 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:12:08 ID:UUk8uni70
ジャンプ編集長「ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 〜光と影の英雄〜
       『カジュアルモード』はアリだ!!」

468 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:12:18 ID:L8Fqe8Ml0
あぁ、そっか。「失った者は二度と戻らない」がFEの根幹であって醍醐味だと思ってたが、そこすら俺の勘違いだったか
すまんすまん、そりゃ話も通じないわけだな

469 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:12:21 ID:M8nv3CC20
ストーリーモードといってもペナルティのありなしで変わってくると思うけどな
少々のペナルティを受け入れてリセットなしと死んだら即リセットなら
どっちがヌルゲーになるんだろう

470 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:12:35 ID:re+vn3ep0
エロゲで戦闘を強制勝利できるゲーム思い出した

471 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:16:04 ID:REVMbgA4O
>>468
うん、だからさっさと帰って二度と新作FEやらないでね。FEはユーザーのものじゃなく任天堂のものなんだからさ

472 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:18:48 ID:Sp2WV1aS0
なんかここ見てると格ゲーとかSTGと同じ末路をたどりそうな気がする


473 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:21:13 ID:o+SqGCRQ0
>>468
今日2回目の自己完結だね

474 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:22:20 ID:c+V66ckD0
すべての要素が自分の方を向いていてくれないとやだって人もいるからなあ・・・
まあ、どう思おうとそれは自由なんだけど

475 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:22:32 ID:gDo6GMnf0
格ゲーはFEに例えると
今までがハードのみ、新作でハード廃止でルナティックに変更って感じだろ

476 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:23:14 ID:L8Fqe8Ml0
>>472
まさに辿ってんじゃん。
このままのファンだけじゃ先細りだってんで、新規層取り戻そうとして本来格ゲーやらんようなライト層に手をだした
結果、アホみたいにボタン連打してるだけで華麗なコンボが決まるようなゲームが持て囃された

SRPGもこれからそうなっていくんだろ?

477 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:25:59 ID:MRd8fpSJ0
聖戦から封印まで随分待ったシリーズでもあるし、コンスタントに新作出してくれる現状だけで満足
リメイクするなら一度もリメイクされてないFC外伝をこんどはやって欲しいなぁ

478 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:27:00 ID:aYjRzyQ/0
氏なないモードよりも武器の耐久力が減らないモードの方が
個人的にはありがたい。

479 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:27:14 ID:REVMbgA4O
>>476
STGや格ゲーが廃れたのは高難易度すぎて初心者が消えて行ったから。むしろ逆の方策なんですが?

480 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:30:53 ID:L8Fqe8Ml0
>>479
だから消えた初心者取り戻すためにハードル下げまくった結果、
今度は簡単すぎて格ゲーと呼べないようなもんが持て囃されるようになっちゃった、つってんだろ


481 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:32:32 ID:MRd8fpSJ0
>>478
そこで聖戦のシステムですよ!
どうして元にもどしたかなぁ。一番好きだったのに

482 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:32:50 ID:REVMbgA4O
>>480
ボタン連打の格ゲーが持て囃された事なんかねーよ、そこから間違ってるわ。

483 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:37:20 ID:mCyTryDd0
多分、今生き残っていると言える格ゲーはスマブラぐらいだろうな

484 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:37:30 ID:L8Fqe8Ml0
>>482
初心者に、だよ。
当然そいつらはもともと格ゲーなんかする層じゃなかったわけだから、固定のファンになんかならずにすぐに離れたわけだがな
で、もともと格ゲーやってた奴等はそんなもんお前の言うとおり認めない。固定のファンたちは離れた


俺が言ってんのは、敷居下げてもFEはロクなことにならないって話だよ

485 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:39:40 ID:j/2Y792j0
じゃあ封印から入った君は烈火以降全否定せにゃならんぞ

486 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:43:17 ID:L8Fqe8Ml0
>>485
なんで?

487 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:43:33 ID:REVMbgA4O
>>484
敷居下げてないモードだけやってろよ。敷居下げたモードを作って客を集めるな、ってお前何様?金出して作ってんの任天堂なんだぞ?赤字出ても敷居下げるなとか言うのか?
あと格ゲーだが、連打で出来る格ゲーなんてほとんどねーからな。スマブラやってる小学生だってきょうびコンボや緊急回避使うわ。

488 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:50:06 ID:L8Fqe8Ml0
>>487
そりゃそうさ、連打だけで勝てるゲームなんてねーわな。
ライトユーザーがこれを喜んだのは、華麗にコンボが出るから。ただなんとなく強くなった気がしただけだ
じゃあなんで格ゲーファンにまではならなかったか?そりゃー連打ゲーに本質的な格ゲーの楽しみが無いから。

FEも同じだよ。死なないFEをやってファンになるか?ならんわなぁ、そこに本質的な楽しみがないんじゃ

489 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:50:25 ID:j/2Y792j0
>>486
FEは既に敷居下げまくりなんだよ

烈火:リン編強制チュートリアル、初回はハード選択不可
聖魔:難易度やさしい追加
蒼炎:初心者様の為に実質イージーの名称をノーマルに

490 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:53:31 ID:bgOYsanp0
リメイクだから別にいいんじゃないかな
新作だったら1度クリアした後に選べるとかなら有り

491 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:55:10 ID:L8Fqe8Ml0
>>489
敷居の下げ方が全然違うだろう
敵が弱いのと自分が死なないのは全然違う

492 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:55:52 ID:REVMbgA4O
>>488
その本質的な楽しみっていうのは任天堂から否定されてるわけだがな。
格ゲーはFEと違って対戦ゲーだから連打プレイすると初心者狩りされるわけで。スタート位置から違う。連打プレイなんて実質的に出来ないんだよね。

493 :名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:58:31 ID:lMH68sBT0
カジュアルモードが嫌なら使わなきゃいいだけ、後いちいち人の遊び方にけち付けんな。
カジュアルでやろうが、クラシックでやろうが人の勝手。

お前の考えるFEの本質とか押しつけがましいよ。

494 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 00:00:16 ID:B5NOsIkn0
>>492
シロートがゲーセン行くか?ここで言う格ゲーって家庭用のだよ
ドラゴンボールの対戦ゲーみたいなな。

A連打してみ?繋がる繋がる

495 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 00:01:20 ID:DDdzIzPbO
任天堂はどこでも開口を広くして「一番初めにやるゲーム」としての役割をしてる気がする。
とりあえず初めに任天堂のゲームを取ってもらって気に入ったなら敷居が高めのサードのゲームを取ってもらうみたいな。
FEも「SRPGの初めの一本」になろうとしての、カジュアルモードじゃないか。
その後は旧作をやるなり戦ヴァルあたりも手にとって貰うなりとか。

496 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 00:02:00 ID:7yFMpvYV0
面倒くさいからもうベリーイージーって考えろよ
別に従来ファンが切り捨てられたわけでもあるまいしさあ

497 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 00:03:32 ID:dR9KiDemO
>>417
FEの創作やパロディやネタやるヤツって、前田よりセンス無いな

498 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 00:07:00 ID:qbG3Lgbz0
一口に格ゲーと言っても色々あるだろうから今回のFEと比較するのは難しいんじゃないかな

499 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 00:14:34 ID:Id/2wTMcQ
まあ、まだ詳細は分からんけど
完全に死なないよりは、ロマサガ2とかみたいなLP制が良かった
全体通して2回までは倒されたら撤退、倒されたのが3回目になったら死亡とか、そんな感じで

500 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 00:21:09 ID:DDdzIzPbO
SRPGは他のARPGやTRPGと比べると敷居が高いのは事実だろう。
ゲームをやり始めた人がまず手に取ることが多いRPGなのに、SRPGだけは違うしね。
同じRPGなのにここまで違うってのは流石にまずいと思ったんじゃなかろうか。

501 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 00:35:14 ID:B5NOsIkn0
>>500
でもさー、SRPGはその敷居の高さこそが、ある意味で大きな魅力だったんじゃないだろうか
上る山が高いから、充実感、満足感も高かったって言うか


502 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 00:35:24 ID:D7JSpNtp0
なんかあるカレー屋で1人の客が「激辛最高!」とか叫び続けて店の前に居座ってる。
そいつは店に入ろうとする客にどの辛さを注文するか尋ねて「新メニューの甘口」と答えた客には「よそで食え!」だって。
店もいい迷惑だな

503 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 00:40:20 ID:CJWJ2qe40
なあ、FE程度で手ごわいシミュレーションだと思ってるやつは
もしかして他にSRPGやったこと無いのか?

504 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 00:46:25 ID:e1kT4n8h0
>>503
トラキア776やってみろよ

505 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 00:49:40 ID:ucv1zsMJ0
死なないのが当たり前になっていって
旧作は死ぬから糞ってなっていくんだろうな

506 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 00:49:59 ID:B5NOsIkn0
>>503
実際手強いかは置いとくとしてさ
ずっと「手強いシミュレーション」を看板に掲げてきたFEが、明確にライトユーザーに迎合する姿勢をとったのが気に食わないのさ

507 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 00:52:41 ID:qbG3Lgbz0
なんか排他的だな

508 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 00:54:05 ID:e1kT4n8h0
1家族に数台のDSがある時代だから、数売るためにヌルくなるのはしょうがないかな

でもそれはFEではないと、俺は思う

509 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 00:57:05 ID:j7giWguf0
アドバンスド大戦略級の
絶望シナリオなFEがあってもいい、ってことだな。

510 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 00:58:40 ID:B47Pnyc60
俺が認めない物はFEじゃないって凄いな

511 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 00:59:48 ID:h0E1oSLL0
GBA以降は云々とか今に始まった事じゃあるまい

512 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 01:02:11 ID:1+i2uUsZ0
う〜ん・・・ヌルゲーマーの自分にとってはカジュアルでも十分「手ごわいシミュレーション」だと思う・・・

世界観とかシステムとかは好きだから、これからもやろうと思ったけれど・・・。
自分みたいのがFEをプレイしようとするのは、邪魔ってことかな?

513 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 01:02:44 ID:B5NOsIkn0
>>510
俺が認めないとかじゃなくて、明らかに根幹の部分でズレてんじゃん
攻めるも守るもナイ知恵絞って誰一人として死なせはしないんじゃなかったの?
失った仲間は二度と戻らないんじゃなかったの?

514 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 01:03:15 ID:DDdzIzPbO
製作側にしてもいい迷惑だろうよ。

>>501
ドラクエやFFのようなRPGじゃ物足りない人の為のRPGとして今までやってきた感じはするよね。わかる。
けど、そういう人達だけじゃダメなんだろうな。
同じ人にだけ売り続けていたらどんなジャンルでも先細りする。そういうことだろうな。

515 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 01:04:24 ID:BBeuJhea0
>>512
カジュアル()笑向けではFE本来のミスが仲間の死に直結する緊張感がないだけだからな
スパロボ化

516 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 01:04:47 ID:CJWJ2qe40
難易度変更できるのに温いのが気に食わんというのは理解できん

517 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 01:07:04 ID:B47Pnyc60
>>513
ならクラシックモードでやればいいじゃん
馬鹿なの?

518 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 01:09:50 ID:B5NOsIkn0
>>517
だーかーらー、やるやらないじゃなくって、FEがそんなモード用意したこと自体どうなんだってんだよ
馬鹿なの?

519 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 01:10:43 ID:liqMng230
オームの杖やるから落ち着けよ
昔のままの移植だったら、ヌルゲーマーのまま進めることは出来ても
村や宝箱防衛できずベストエンド見られなそうだがね

520 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 01:10:56 ID:hjCX4RG70
スパロボはキャラゲーだからあれでもかまわないと思うが・・・。

521 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 01:14:04 ID:h0E1oSLL0
封印世代もここまで痛くなるとは…胸が熱くなるな

522 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 01:14:50 ID:eFV5rSP40
キャラが死んで復帰するたびに金が30000ずつ減る仕様ならいいんじゃないかな。

523 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 01:16:23 ID:B47Pnyc60
なんかここまでくると宗教みたいだな
痛いを通り越して怖い

524 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 01:30:01 ID:kgW2YsSa0
結局>>423なんだろ

525 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 01:32:11 ID:B5NOsIkn0
>>524
お前がそう思うならそうなんだろう
お前の中ではな

526 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 01:33:35 ID:L9+0LspcO
>>518
お前に何を言っても無駄だよな
ID変わってまでファビョり続けるし。お前が嫌ならお前の中だけで留めろや。

527 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 01:40:50 ID:B5NOsIkn0
あー、本当ご苦労なこったね
わざわざこんな露骨なアンチスレで俺みたいなやつ相手にさ

言わせときゃあいいのに、なんでそんな火消しに躍起なんだよ

528 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 01:43:34 ID:eFV5rSP40
クソゲーって言い回られるとシリーズ自体の衰退を招くからねぇ。
細かいことですぐ糞扱いする人たちってほんと迷惑だから消えてほしいのよ。

529 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 01:48:33 ID:B5NOsIkn0
俺もそんな些細なことなら何も言わんけどさ
「主人公が王子様じゃない?こんなのFEじゃねぇ!」とか「最初からのお助けパラディンが普通に育つ!糞ゲー乙!!!」とか
そんなことだったら気にせんわな

でも、「死なないFE」って、細かいことか?反発くらい出て当然だろう

530 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:24:44 ID:kgW2YsSa0
だから従来モードもあるっつのに
お前は>>423の通りなのかただ引き下がれなくなってるだけなのか
ご新規さん排除でFE先細りさせてシリーズ新作出させないようにしたいゴキブリのどれなんだよ

531 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:27:29 ID:GTYaA2No0
そもそもFEが手強いシミュレーションなのは序盤だけだろ。
後半はお気に入りキャラで俺TUEEが基本だろ?

トラ7のゼーベイアパズルみたいなレアケースは別として。

532 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:33:01 ID:p1iNyBKh0
俺もFE信者だからID:B5NOsIkn0の言いたいことすっげーわかるんだけど
FEに限らずに信者ってのはすっげーうざい、理屈とか理論とかじゃなくて感情で反応するから
そんなこと気にしない人には理解できないし、理屈で語られたって理解しようと思わないというか理解できないんだよね。

俺の好きな○○はこう、譲れない一線ていうものがある。それが実装される、もしくは無くなるなんてあってはならない
そんなの○○じゃない!!ってね

それがID:B5NOsIkn0にとって死なないFEってことであって、俺もそう思う
選べるとかそういうことどうでもいいんだ、死なないFEがでるってことだけが問題なんだから
ただ、そういうことを思ってない人とどう議論しようと絶対にかみ合わないのは分かってるから不毛だってこと

つか、死なないモードつけるくらいならもうちょい別の救済措置はなかったもんだろうか?
シレンで死んでもアイテムロストしないと同じぐらい別ゲーになるモードだぜこれ
オームの杖が頻繁に買えるぐらいじゃダメなのか?

533 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:34:39 ID:B5NOsIkn0
>>530
ずっと「手強いシミュレーション」を看板に掲げてきたFEが、明確にライトユーザーに迎合する姿勢をとったのが気に食わない つってるじゃん

だいたいずっと疑問だったんだがさ、このままじゃあFEは先細りになって衰退するっつーのは確実なの?避けようがないの?
新作だしたら新しい世代の新規ユーザーってつくもんじゃないの?今のFEが「極端にニッチな層向けのゲーム」って本当に?
そこまでして「新規ユーザー」を甘やかす必要ってあるの?



534 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:36:10 ID:nEELYTKb0
>>322
                  ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
         / ̄(S)~\  <                      >
       / / ∧ ∧\ \<  嫌なら見るな! 嫌なら見るな!  >
       \ \( ゚Д,゚ ) / /<                      >
         \⌒  ⌒ /  ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
          )_人_ ノ  
          /    /
      ∧_∧ ■□ (    ))
     (   ; )■□  ̄ ̄ヽ
   γ⌒   ⌒ヽ  ̄ ̄ノ  ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


ってか。

535 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:37:33 ID:Id/2wTMcQ
ジャンルすら変わったシリーズものもあるからな
その絶望に比べたら、こういう選択肢もあっての変化なんて些細なもんだとは思う

シリーズなんだから○○は当たり前!ってこだわるのはストレス溜まるだけなんだよな…

536 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:40:34 ID:kgW2YsSa0
ごめんわかったかも
自分兵種変更駄目だったわ

537 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:42:09 ID:nEELYTKb0
そもそもリセット推奨プレイみたいなのを今まで提示してきたのがFEスタッフだったのに
「死んだっていいじゃんw滅びの美学だよww」って言ってるような奴が前に出てくる時点で
もうかなり落胆してるし、その上カジュアルモードだからな。
新暗黒も相当迷走してるシステムばっかりだったし。そりゃ叩かれない方がおかしい。

寧ろ肯定してる奴はどういう信者なのか

538 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:42:58 ID:CJWJ2qe40
>>518
FC版とSFC版の違いでもブチ切れてたんだよね?
そうじゃなかったら爆笑ものだけど?

つーか

>>525
お前ソレ立場逆だろ

539 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:43:24 ID:GTYaA2No0
>>533
今更何を言ってるんだ?7年も前から新規ユーザー取り込みに奔走してるだろ。
http://www.1101.com/nintendo/fire_emblem/01.html

聖戦の系譜だのやってれば、路線を変えたってわかるだろ。
ユリアレベル5でラスボスのユリウス殺せるようなバランスだぞ?
5万貯めれば何人でも復活させられるんだぞ?
闘技場で死なないんだぞ?

それに最近のFEだってマニアックモードやH5みたいなマニアを唸らせる要素があるだろう。

540 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:44:01 ID:dR9KiDemO
バ懐古はしつこいねえ。
ISはこれを機に恋愛アドベンチャー(またはシミュ)か無双系ゲームにジャンル変更して冷や水ぶちまけた方が良い

541 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:47:09 ID:nEELYTKb0
>>539
ラスボスが消化試合で楽勝だなんて昔にもザラにあったが。

そして最近の唸らせたモードのあるFEって
それもう何年前の話だよ

542 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:47:29 ID:+113nHmG0
いや普通に考えてしなないでOKなFEって、もはやFEじゃなくね?

543 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:48:24 ID:nEELYTKb0
バ懐古使いktkr
上からレス辿ってると、特徴的だからずっと張り付いてるってすぐわかる。

自分は何も不満がないのに、ずっとこのスレに張り付いてるんだな
異常すぎ。

544 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:48:40 ID:+113nHmG0
間違えたww
死んでもOKなFE

545 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:49:19 ID:B5NOsIkn0
>>539
それは敷居の下げ方が違うんだってば
烈火でやったことは、段階を経てユーザーを育てること、つまり「ミスしないように教えてあげること」だろう
だけど今回はそうじゃなくて「ミスそのものをなくしてしまうこと」だろう

全然違うだろうが

546 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:51:37 ID:Id/2wTMcQ
制作者がFEと言えばFEなのさ
例え恋愛シミュレーションになったとしても

547 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:52:06 ID:CJWJ2qe40
なくなってねーよwwww

548 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:52:50 ID:nEELYTKb0
>>546
キャラゲーだからある意味それも間違ってない気もするがw

でもここで愚痴すら排除しようって奴は
ときメモみたいなゲームになったとしても擁護し続けるんだろうな。

549 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:53:29 ID:+113nHmG0
経験値倍とか、いくらでもやりようあるでしょ
そもそもカジュアル選んじゃう奴なんて、全キャラ生存に価値見出してるわけないんだから
わざわざFE最大の特徴を消しちゃう変更はいかがなものか

550 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:55:20 ID:kgW2YsSa0
>>545
それはちょっと違うのでは
教えてあげるって簡単に言うけどどうやるのさ、ミスから学ばせようとしてるんじゃないか?
(その章限定だけど)ユニット死んだら人数減って攻略に手間取るから
新規でもそれ学んだら次の章は前より死なせなくしようって考えると思う

551 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:58:14 ID:J8Tztod50
紋章って暗黒龍やってる前提のバランスで作ってるから間口を広げんのは分からんでもない
死なねえのはどうなのっていう気持ちも分かるけど選択式だしね

552 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:58:49 ID:kgW2YsSa0
烈火でやったのと別の方法でやるとしたら、と今回は、が抜けてた
おれはもうだめだ

553 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 02:58:53 ID:Id/2wTMcQ
>>549
もう今の制作者は、それを最大の特徴とは思ってないんじゃないか
既にズレちゃってるんだよ、その辺の感覚は

554 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:00:32 ID:GTYaA2No0
>>545
そもそもの話が……

新暗黒竜で新規プレイヤーの為に、死んだ仲間の補充をするために外伝という物を追加したら
仲間をコンプリートしたいというマニアがわざわざ殺させるなと騒ぎました。

これの対策だろ?
で、この用件を満たすために、初心者モードではプレイヤーが死にません。
マニア様も余計な死者を出さずに済むね、幸せ!って事でいいんじゃね?

>>541
新暗黒竜のH5はマゾくて有名だろ。
やってないのか?

555 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:01:30 ID:YtFkxovR0
どっちでもいいけど
大衆に迎合するような真似をするなら買わない
とかカルトかよ

556 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:03:50 ID:B5NOsIkn0
>>552
う…む、わからんでもない
けど、プレイヤーってキャラクターを死なせたくないからこそ頭使ってがんばるんじゃないの
どうせ次章で復活する軽いものから、果たして本当に何か学ぶのだろうか
ていうか、チュートリアルでそれなら理解できるが、前篇それってのもな

557 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:08:29 ID:B5NOsIkn0
>>554
「外伝の分岐条件で仲間を殺させるな」が「仲間が死ぬなんて嫌だ」に聞こえたんなら
スタッフマジでモノホンの馬鹿だな

558 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:09:59 ID:+113nHmG0
>>554
なんで仲間コンプリートしたいような中級者以上であろう奴らの苦情で、死なない仕様に変更?ww



559 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:13:04 ID:kgW2YsSa0
>>556
あー、あれだ、それは一定回数死んだらEDで
過労死した、とかあのとき受けた傷が原因で、とか入ってたらなんとかなる、か?
でもなんかそれも嫌だなw 出てくるたび不機嫌な顔になるとかだったら笑えていいけど

560 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:16:39 ID:GTYaA2No0
>>557-558
説明の仕方が悪かったか?
マニアのユニットをコンプリートしたいという要望に答えながら、
初心者へのユニットが足りなくなる問題の解決の為に今回のモードが用意されたんだろ?

561 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:16:58 ID:d6IpAjgB0
復帰時に全パラ1低下かつ武器アイテムロストならまだわかるが・・・
さすがにペナルティ0なら疑問だわ。
マップ途中のセーブポイント+カジュアルモードで、
正直シミュレーションゲームとしてどうなのよって感じだが。
いっそのこと新ブランドでも立ち上げればいいのに。

562 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:17:17 ID:WjKGPRCB0
>>556

頑張っても死にまくると正直心折れるよ・・・
重いからこそ死なないで進めたい気持ちがあるなぁ・・・。

563 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:20:12 ID:p1iNyBKh0
超難易度あげすぎちゃって、最低難度でも従来のユーザーが超苦戦する
こんなの新規やFE初心者じゃどうしようもできないどうしよう
ならばカジュアルモード実装しかないな
しかし、こ死なない程度で本当に救済になるのだろうか・・・?

ってぐらいのゲームになっちゃってるんならカジュアル実装しててもいいかな

564 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:23:06 ID:B5NOsIkn0
>>559
EDで露骨にプレイヤーを格付けしたら、ちったぁやる気でるのかなぁ
あまりに死なせると「ポンコツ軍師」みたいな…下手すりゃこれすらリセットを助長しちゃうか?

>>560
よくわからんのだが、それは新暗黒竜みたいな外伝条件がまたあるとして?
それを満たして尚、全ユニットを残す為の死なないモードだと?
それこそ大不評受けそうなもんだが

565 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:23:46 ID:Id/2wTMcQ
あーでも、改めてカジュアル仕様で考えてみると
橋のマップの時、必死でグラディウスから逃げる必要がなくなる気がする
あのマップどうなってるんだろう

566 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:25:22 ID:klMeM5oJ0
新暗黒から始めたユーザーがどれだけFEのセオリーを理解しているのか気になるな
ヌルゲーバランスだとあまり意識しないまま突っ走れてしまうが
それだと定跡を知らずに将棋指すのと同じぐらいつまらんよ

567 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:26:19 ID:GTYaA2No0
>>564
だから今回は外伝無くなるんじゃね?
これで合ったらスタッフは馬鹿だけど。

そもそも今回は軍師じゃなくて、プレイヤーがユニットとしてマルスの他にいるからな。
全滅条件がマルスの死と主人公の死で2つになるから、その辺も考えて死にやすくしてるんじゃね?と思う。

568 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:27:36 ID:kgW2YsSa0
ま、死んだらその章で戦闘出来ない、つまりそいつには経験値入んなくてレベル上がらないだから
結局そのうち新規さんでもリセットするようになると思うけどね

>>564
下半分違う、死なないから仲間を補充するための外伝入れる必要なくなるって言いたいんだと思うよ

569 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:27:37 ID:B5NOsIkn0
>>561
やりこむタイプにしたら、全パラ1低下はあまりにも重いペナルティだと思う
こんなにも能力1で一喜一憂するゲームもそうそうないし
100%リセットするし、それだと死んだのとなんも変わらん気が

570 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:28:37 ID:ZpQbz7/60
>>566
新暗黒からならまだいいが
今回の紋章が従来通りでSLG苦手だと2章あたりでいきなり詰まりかねんな

571 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:30:32 ID:p1iNyBKh0
>>568
でもそれだと、補充要因で中盤から終盤に仲間に入るユニットの意味なくなるんじゃね?
少なくても殺さなければユニットあまり放題のゲームだし

だったらカジュアルにすると仲間に入らないキャラが多数出てくるが無難だと思う

572 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:32:12 ID:B5NOsIkn0
あーそっか、>>560理解した。ID:kgW2YsSa0ありがとう

>>567
そういや主人公増えるってことは敗北条件も増えるわけか
そういう点ではある意味難易度は上がったともとれるのかな。
まぁあのプレイヤーキャラやたら強いみたいだし、強キャラ追加の恩恵が勝る気はするが

573 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:33:14 ID:lgNtOGB80
まぁ紋章は難易度がえぐい面が多いからな
変に変えたら昔からのファンからブーイング出るし、そのまま出したらヌルゲーマーはクリア不能だし

まぁそれでも死なないってのは、もっと他にやり方あんだろって思う

574 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:37:22 ID:klMeM5oJ0
>>570
2章のDナイトはチュートリアルみたいなもんだと思うw
お前らちゃんと弓兵育てないと痛い目見るぞみたいな

575 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:37:55 ID:GTYaA2No0
>>571
1ユニットしか使わないで周りを成長させ損なったり、へたれて微妙になったりする可能性があるからなぁ。
訓練された俺等は経験値調整して章を終わらせて、星の欠片で成長率を調整してより良いレベルアップをする為にリセットを押せるけど
一般人には無理じゃなかろうか。

紋章はオーブが足りなくてハマったり、最後にシスター共に話す仲間が死んでたら台無しになったり
最後のユニット配置で戦力が足りなくなったりと割と難易度高いからな。

576 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:42:33 ID:lgNtOGB80
>>575
まぁその終章の救済ってのが大きいだろうね
前作やってない人は、キャラ同士の関係性もよーわからんところからやるわけで
4人のシスターをどうすりゃいいの?ってことになりそうだし

577 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:42:36 ID:p1iNyBKh0
紋章は難度高いっていうけど
今のシステムそのまんまで紋章リメイクしたら結構ぬるくなると思うんだが
3すくみと弓ダメージ1.5倍は結構でかいと思うんだが

578 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:45:07 ID:ZpQbz7/60
>>574
そういうところで死んでもいいよじゃなくてリセットで弓兵育てておけよってのは確かに大事だと思うわ
しかし当時思い出すとこれカジュアルでも初心者が最後まで行くの相当きついな

579 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:48:03 ID:lgNtOGB80
でもそもそもカジュアル選ぶ人って、オーブ関係全部集められんのかな?
大半がハーディン倒して終了、ってことになりそう

580 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 03:53:10 ID:GTYaA2No0
寧ろその辺が新しくゲームオーバーの条件になるんじゃね?
>>オーブ集め

ソウルフルブリッジで泣きを見るユーザーがどれだけ居るかを考えると胸が熱くなるな。

581 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 04:00:28 ID:B5NOsIkn0
まぁなんか知らんがよかった。例え数人でも話聞いてくれる人がいて
少しでもこの気持ちを理解してくれる人がいて
やっと寝れる

582 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 04:24:24 ID:nEELYTKb0
>>569
そもそもやりこむタイプってカジュアルでやるの?
いや、新規&やりこむ!って奴もいるかもしれんけどさ

なんか間口広げる方法にしても方向性がなんだかなぁって感じなんだが

583 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 04:27:56 ID:nEELYTKb0
ていうか間口を広げてライト層にもこびるんならさ
死なないようにできます!じゃなくてもっとやるべきところあるだろ

新暗黒もシステム面ばっかり新しい要素詰め込んで
肝心のストーリーやテキストはほぼベタ移植だったし。
間口広げたいって言うんなら、キャラ性やシナリオ性のテキスト増やすとかあるだろ
勿論改変しちゃったときは大勢の古参に叩かれること必至だけど
充実させる方向性を間違えなければ、良リメイク&新規にも目を向けてもらえるってなるだろうし

なんか中途半端っつーか。本気で間口広げたいの?って思うわけだが。

584 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 04:33:12 ID:eFV5rSP40
今回のリメイクのメインは死なないことよりも、新主人公だと思うけど。

585 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 05:08:48 ID:OPpGvIBN0
死んだユニットは復活しないってFEの売りっていうか象徴でしょ
それをとっぱらって簡単なFEをつくりましたって馬鹿じゃね?
初心者や新規層にもアピールしました^^v
ってSRPG自体が敬遠されるジャンルだってのに誰のためのモードだよこれ?
死ななくなりました、簡単です遊んでください だけじゃ新規層には何のアピールにもなってないんだが

既存のユーザーでへたくそなので死んでしまいますリセットプレイがめんどくさいので死なないモード追加してください
って層にしか需要ないだろこれ

586 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 06:29:59 ID:/3inl5510
カジュアル許容する奴なんてSRPGには向かねえんだよ

で、そんな奴が
「FE? てごわいシミュレーション? あれヌルゲーだよ、糞つまんねーから次回作やらねー」
とほざき、FE終了。任天堂も終了

587 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 07:37:13 ID:L0DFm28f0
リセットプレイなんかすんなよ
あまり良いプレイの仕方だとは思えないが


588 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 07:52:08 ID:gy3Hnj3Z0
つかコレに不満があるヤツは
普段リセットなんかしてないんだよな?

まさかやってて「ユニットがなくなる事が意義!」とか言ってたら
お笑いだもんなあ

589 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 08:20:17 ID:W2rwOFjq0
そうだろうな
「死んだら戻らないのがFE!」だからな

もちろんそのまま続けるんだろうよ、これでリセットするんだったら前言撤回してもらわないと

590 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 08:53:56 ID:gBK0uVwy0
リセットを何度もしながらプレイするのも本来のFEの醍醐味、とか言いだしそう、、、、

591 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 09:37:29 ID:gBK0uVwy0
硬派なのはいいんだけどそれを人に押しつけるのがなんともね
本物の硬派は自分がいる場所さえあれば周囲のことなんて気にしない

硬派としてはまだまだぬるいな


592 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 09:46:15 ID:nuGn6ngW0
スタートした瞬間クリアできる機能つけてもいい。
嫌なやつは使わなければいいだけだ。

593 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 10:02:24 ID:gy3Hnj3Z0
4000円払って即クリア機能使いたい人が多いんなら
付けてもいいんじゃないか
あほな機能とは思うが別に反対はしない

594 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 10:11:04 ID:i+4zP7GuP
ロストなしで安易に行動できる時点で
ゲームそのものが変わってるのが問題なのに。
まったく分かってないね。

595 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 10:20:15 ID:u4Wx8+cf0
自分なんかは「へたくそ」な部類だから素直に嬉しいんだが・・・。
批判してる人は、死んで進めたくない「へたくそ」な人は「SRPG向いてないからやめろ」っていいたいんだろうか。
「死んだら戻らない」っていうシステムは自分にとっては結構敷居が高いんだが・・・

596 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 10:22:10 ID:mFzRgE9g0
従来の楽しみ方も出来るし、カジュアルなりの遊び方も思いつきそうだけど
まだ詳細が来てないからわからんな。
死亡で個別にED変わるとかなら俺は叩くけどな。

597 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 10:34:50 ID:h0E1oSLL0
エピローグで第n章で負った傷が元で死亡とか出たら鬱

598 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 10:41:47 ID:ll9EQ6nmQ
死んでリセットも、レベルアップでリセットも、やられたキャラが次ステージで復活も
似たようなもんで変わらん気がするんだが…
結局そいつ等はシステム負けてるわけだし。

599 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 10:46:47 ID:eFV5rSP40
最近のFEの方針が、死んでもリセットしてほしくない、にはなってるだろうな。
もともとそうだったのかもしれんけど。

600 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 10:47:17 ID:PlNhwH+O0
こういう「ゆとりモード」なくして
これからのゲーム業界は生きられない
メインユーザーがそっち系なんだから

601 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 10:51:19 ID:jhlUe4Fa0
これは、もとからあった「死んだらリセット」問題を放置してたのが悪いんだよ。
最初から、強制セーブでリセット出来ない(しても無駄)ようにするか、
死なないようにするか、どちらかにすべきだった。

難易度選択で選べるとか中途半端過ぎて、
ゲームデザインのコンセプトがぐちゃぐちゃだろw

602 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 10:52:08 ID:L0DFm28f0
>>594
でもリセット出来るんでしょ
たしか強制セーブじゃないし


603 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 10:54:39 ID:ll9EQ6nmQ
>>600
と言うか昔もヌルいユーザー多かったけどね
ただ昔のゲームって(俺がガキだったのもあるが)
1面で死にまくっても面白かったんだよね。
んで、死にまくってもやめないでやれてて、いつの間にか上達してたみたいな。

604 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 10:55:01 ID:wlMEjfAP0
カジュアルモード追加した事でブランドが死ぬなら
外伝が出た時点で既に死んでたはずじゃないか?

605 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 10:57:19 ID:k09nGT2j0
上の方でブツブツ言ってんのは封印世代かよ…。
封印は出たときに加賀信者やら便乗GKに叩かれまくったから、人の痛みの分かるやつらだと思ってたのに…。

同じく封印からFEに入った身として悲しいよ…。

606 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 10:58:43 ID:LYalSq1v0
まぁカジュアルモードが単なる選択制で良かったよ
これしか選べない、っていうんだったらFEとしての売りが七割方なくなってしまうだろうからな

顔グラに関してはもう妥協したけどさぁ
この戦闘アニメだけは何とかならんのか…

カジュアル層に新暗黒竜と烈火のアニメ比べさせたら新暗黒竜選ぶのか?
自分はトラキアと蒼炎以外全部やってる分目は肥えてるはずだが
頑張って客観的に見てもこれがベスト、っていうのはありえない

607 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 10:58:50 ID:UjcDHFS50
ただの特攻無双ゲームになるよね。
キャラ1人も死なせないことを考えて、それなりの難易度が保たれてた。
何人死んでもOKならヌルいどころか、ゲーム性はほとんど無いじゃないかな。
とはいえ、チートで無敵みたいなプレイを好むユーザーもいるので
こういうのは需要あるんでしょうね。

608 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 10:58:56 ID:eFV5rSP40
>>604
聖戦もな。
バルキリーとか闘技場で死なないとか。

609 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:00:47 ID:cP48O5dL0
カジュアルモードが気にくわないなら自分が使わなければ良いだけの話だ。
人がカジュアルモード使うのが気に入らないというのなら頭の病院行け。

610 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:01:40 ID:NaQ/ZBmi0
>>609
昨日から散々同じこといわれているのに全く無視だからもう相手にしないほうがいいよ

611 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:05:28 ID:/3inl5510
ゆとりカジュアルがあるせいで、今後の作品の難易度やゲーム性もそれ基準になるかもしれない懸念があるからだろが
「自分が使わなければいい」で片がつく問題じゃねえんだよゴミが

612 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:09:07 ID:mFzRgE9g0
そしたらスッパリ見限ればいいべさ

613 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:10:22 ID:k09nGT2j0
世の中にはFEのほかにも面白いものはいっぱいあるさ

614 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:10:39 ID:ll9EQ6nmQ
>>611
選択制になっているだから、それが標準になれば問題ないな。

615 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:11:49 ID:oOwb8YRG0
実際ものが出てプレイしてから改めて論ずるのではだめなのかねえ

616 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:12:05 ID:gy3Hnj3Z0
カジュアルモードがメインになって
従来モードがマニアックモード扱いになったら嘆けばいいさ

617 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:12:26 ID:eFV5rSP40
死なない前提の難易度になるんなら
ゲームとしては逆に問題無さそうだけれども。

618 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:13:08 ID:dR9KiDemO
普通の神経してたら、生きかえりの泉が有る外伝や
生きかえり半自由な聖戦や、ゴミクソリメイクの新暗黒竜の段階で黙ってやめてる筈だからね。

619 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:13:48 ID:B5NOsIkn0
毎回毎回、>>609みたいなこと言われる度に向かいあって正面から全部答えてきたのに
「昨日から散々同じこといわれているのに全く無視」とは言ってくれるじゃないの

620 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:19:49 ID:cP48O5dL0
>>611
だったら百本千本万本買ってクラニンアンケートで主張すればいいだろ。
お前一人の少数意見を通す為に大多数のユーザーを巻き込むな。
まあ一ユーザーの意見として一応記憶にはとどめておいてやるよ。

621 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:21:25 ID:u4Wx8+cf0
「死なないモードがあるFEなんて本当のFEじゃない」っていうのが正面からの答えなの?

622 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:25:15 ID:d6IpAjgB0
カジュアルモードは自分が下手糞な攻略をした場合でも、プレイヤーが敗因を考え直す必要性がかなり低くなった。
さくさく次に進めるわけだから。
ある種の攻略放棄、運任せな行動がまかり通るのがカジュアルモードとも言えるわけで、
ペナルティもないんじゃ、もはやシミュレーションゲームとして危うい。
そこが批判される所以だな。
カジュアルモードとシミュレーションゲームというジャンルが持つ魅力は相性が悪い。
そもそも前回、何のためにマップポイントセーブを追加したのかって話。
1マップに1個〜3個もセーブポイントがあるのに。



623 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:25:19 ID:UjcDHFS50
ゆとりがゆとりがと、馬鹿にできるのもここまでだ
これからはゆとりが多数派だ。
キャラが死ぬなんてとんでもないことです。

624 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:27:49 ID:dR9KiDemO
>>622
不買して10万本切ったら、カジュアルを失敗と認めるんじゃないの(ケラケラ

625 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:29:01 ID:B5NOsIkn0
>>622
だいたい、難易度を下げるにしても、他にいくらでもやりようはあったはずなのにな
敵を弱めに設定するとか、敵の数を抑えるとか、それでも足りないなら経験値増やしたり

何故、よりによってFEで一番大事な根幹の部分をごっそり抜くような真似したのかと

626 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:29:42 ID:NaQ/ZBmi0
詳細不明の『カジュアルモード搭載』という情報だけでここまでファビョれるんだからすげーよなぁ
しかも『嫌なら選ばなければいい。他人がどのモードを選ぼうが関係ないだろう』という問いには全く答えず
自論を延々と述べるだけ・・・・・

627 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:30:36 ID:dR9KiDemO
>>619
お前ら懐古が今まで出たFEを100〜1000本買って、50万〜100万本売れるようにしなかったのがお悪いのです。

628 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:31:08 ID:cP48O5dL0
>>623
大声で騒げば世の中が変わると妄想する左翼団塊思想は廃れたということだ。
ゆとりが多数派になったわけではない。君たちのようなおっさんが少数派に転落
しただけのこと。静かに余生を過ごしてくれ。

629 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:33:14 ID:gy3Hnj3Z0
オウガとかステージ中ですら
生き返らせるゲームはなんぼでもあるのに
なんでFEでやると「ゲームにならない」扱いになるんかな?

生き返るSRPGはみんなクソって意見なのか?

630 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:34:08 ID:dR9KiDemO
>>625
敵を弱くって言っても
全体的に敵の能力が低い聖魔や新暗黒竜のやさしいやノーマルすらクリア出来ないヤツが居るのに…w

631 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:34:19 ID:eFV5rSP40
>>625
敵を弱めにとか、エリートモードとかもうやったからじゃね。
というか、今回もカジュアルとは別に難易度設定はあるな。

632 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:34:56 ID:mFzRgE9g0
外伝なんか大量に生き返るし
そもそも聖戦も金はかかるものの事実上無限蘇生だしな。
死なないってのがいやなのかね?

633 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:35:16 ID:oOwb8YRG0
むしろ古参がカジュアルに誘惑されるほどの鬼難易度だったら面白いかもしれんw

634 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:37:09 ID:ll9EQ6nmQ
>>625
貴方は違うかもしれないが、リセットで
思い通りに成長しなかったのを無かったことにしたり
死亡したことを無かったことにしたりしている人たちが、言える文句でもないけどな

635 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:37:22 ID:jhlUe4Fa0
っていうか「死んだらリセット」で復活できるんだから、
結局どっちでも大した違いは無いと思う。
「死んだら強制セーブ」とか、
「誰かを犠牲にしないとクリアできないバランス」
にしないと意味無い。

636 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:37:53 ID:YUKDVVk00
>>629
FEが「ユニットが1度死んだら生き返らないシミュレーションゲーム」の代名詞なんだよ

他のゲームうんぬん持ち出すのはちょいズレてる

637 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:37:55 ID:B5NOsIkn0
>>629
もともとそういうシステムのゲームなら何も言わないよ
「失った仲間は二度と戻らない」FEでそれやったから批判してるわけで

638 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:37:57 ID:tzX9RpNI0
「死なないFEなんてやったって何も面白くない」って事を前提で書き込んでいるから、一向に噛み合わないんじゃないの?
何に楽しさを感じるかは人それぞれだし。
実際、チート使いまくって一切ダメージ食らわない上にほぼ一撃であらゆる敵を倒せる状態で遊んでいる奴を見た事があるけど、そんなのでも普通に楽しんでいたしなぁ。
そういう遊び方はどうよ?とは思うけど、NEWマリオだって自動でクリアしてくれるシステムが導入されたし、むしろ今まで無かった事の方がおかしかったのかもしれない訳で。

639 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:38:35 ID:NaQ/ZBmi0
>>632
自分の中でFEはこれ以外認めない!というおかしな基準を作っているんだろう
べつにそれならただのおかしな人ですむんだが、それに飽き足らず2ちゃんでファビョった挙句それを他人に強制という始末
カジュアルモードというアイテムでおかしな人⇒キチガイに立派にクラスチェンジという感じだな

640 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:39:33 ID:YUKDVVk00
>>635
死んだらリセットでもう一回ってのと、死なないでは全く違うだろ

641 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:39:50 ID:eFV5rSP40
もし強制セーブになったら、めちゃめちゃ反発するだろうことが容易に予測できるな。

642 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:39:59 ID:/9/qM89p0
カジュアルモードだけなら、批判対象だが、どっちもあるなら別にどうでもいいと思うけど。

643 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:40:33 ID:ll9EQ6nmQ
>>637
クラシックをやれば?

644 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:40:42 ID:jhlUe4Fa0
>>637
今までだってリセットすれば戻ってたし、
実際そうやって遊んでた人がほとんどじゃないのかな…

645 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:41:48 ID:gy3Hnj3Z0
>>636 >>637
いや、>>607みたいに「生き返るとゲーム性がなくなる」
って意見に対してのレスだから
死ぬのがFEらしさってのは理解できる

646 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:42:42 ID:NaQ/ZBmi0
>>642
99%の既存ユーザーはそう思っているよw

647 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:43:46 ID:ll9EQ6nmQ
>>640
似たようなもんだろ、結局殺してるんだから。
自分の都合の良いように解釈してるだけ。

648 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:45:02 ID:iYKEYjdD0
一番最初から「失った仲間は二度と戻らない」わけではなかったしな
FC暗黒竜だって三人まで生き返らせること可能

失った仲間云々なんぞ
くだらないお題目にこだわってるだけにしか見えん

649 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:45:36 ID:i+4zP7GuP
リセットでやり直すのとテキトー戦略で進めるのは全然違うだろ。
もはやゲーム性などどうでもいいってのと同じだ。

650 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:45:49 ID:B5NOsIkn0
>>646
お前に一つだけ聞きたいんだが、「死ぬのがFEらしさ」ってのは
一部のファビョった狂信者が作り上げたイメージなのか?

651 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:45:56 ID:YUKDVVk00
>>647
いや、全然違う。
戦術、進め方そのものが変わる

652 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:46:44 ID:mFzRgE9g0
とりあえずカジュアルモードでやることは
ソウルフルブリッジで全員赤目皇帝に特攻だな。
あの曲だけは変えてくれるな。

653 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:47:05 ID:iYKEYjdD0
わからんのが
「死なないでペナもなし」前提で語ってるところ
まだ「死なない」って情報以外なんもでてないのにな

654 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:49:08 ID:oOwb8YRG0
>>653
それを指摘しても話題にあげても無視されるのが不思議だ

655 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:49:50 ID:ll9EQ6nmQ
>>649
やられたキャラはそのステージでは使えなくなるんだぞ?
難易度はヌルくなるが、適当戦略でクリアできんのか?

つか「死んだらFEじゃない云々」じゃなかったの?
だったら「クラシックモードをやれば?」っでかいけつだな。

656 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:50:22 ID:B5NOsIkn0
>>653
既存のノーマルやイージー越せない層にどんなペナルティつけるの?
厳しいペナルティ課すなら、カジュアルの初心者救済としての意義すら怪しくなるが

657 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:50:46 ID:u4Wx8+cf0
う〜ん・・・仲間が死ぬというのはもちろん特徴である事は理解できるけど・・・。
とりあえずストーリーを進めたい自分は積極的に残して欲しい要素とは思わないな。
戦略や戦術を語りたい人はクラシックがあるわけだし・・・

658 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:51:43 ID:i+4zP7GuP
ペナルティのあるカジュアルモードって面白い発想だよね

659 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:51:57 ID:ll9EQ6nmQ
>>651
いや、なら、なんでカジュアルモードでやるの?そこが理解できないんだが

660 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:52:13 ID:gy3Hnj3Z0
>>656
「そのステージで使えない」ってのは
立派なペナルティだと思うけど

661 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:52:16 ID:NaQ/ZBmi0
>>650
何で俺に聞くのか意味不明・・・・
個人的には死んだら生き返らないという緊張感がFEの醍醐味だと思っているよ
だからカジュアルモードではやらんだけ。
別にカジュアルモードがあっても何の問題も無いね。

一部ファビョった狂信者というのはカジュアルモードで遊ぶひとにまで文句つける人のことだよ
カジュアルモードがあればFEらしさが無くなる!とかジャンルが衰退する!なんて妄想もいいところw
そんなもん論理の飛躍以外の何者でもない
だいたいモードの詳細もわかってねえのにひたすらファビョリ続けるってどうなのよ
批判はせめて詳細がわかってからにしとけ

662 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:52:23 ID:iYKEYjdD0
仲間が死なないラングリッサーはテキトープレイ可能だったわけかねぇ

663 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:52:24 ID:mFzRgE9g0
ランダムで何かのパラメータ1ダウンとかだったらいい折り合いだよな。
新規は1程度気にしないけど、古参は絶対やらないだろ。

664 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:52:26 ID:/9/qM89p0
あー、正直スレの内容まったく見ないでレスしたが、つまりアレだな。

ユニットが死んでも次のステージで生き返ってるってなると、
殺さないように慎重かつ大胆な行動をしていたのが、
何も考えずに突っ込ませる事も可能になってきて、
そもそものFEらしい戦闘の進め方が失われるって事か?

まぁ、カジュアルでやるような層は、
好きなキャラクター操作できてワキャワキャできればいいだけだろうから、
まぁそれはそれでいいんじゃねーの?

って、結局そういう事になっちゃった。
FEにそれほど強いこだわりがないからかもしれん。

665 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:53:59 ID:vjfTUXJHO
普通に死亡が戦闘不能になって
マップ終了後に戦線復帰でしょ


666 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:54:00 ID:eFV5rSP40
個人的にはユニット全員が固定キャラってとこがFEらしさと思うな。
死んだら基本的に行きかえれないSRPGなんて他にいくらでもあるし。

固定キャラだからこそ、死ぬ死なないに拘るようになるのはわかるが、
死んだらロスト自体は大した特徴じゃないような。

667 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:54:01 ID:mFzRgE9g0
>>664
たぶん、一部を除いてみんなそう思ってるよ。

668 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:54:23 ID:jhlUe4Fa0
・どのキャラを犠牲にするか選ぶゲーム
・犠牲が出ないように戦うゲーム
・復活前提で特攻させるゲーム
どれが一番FEらしいのか?ってのが一番大事なところ。

ちなみに、混ぜるのはとても危険な感じがするw

669 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:54:33 ID:SzHxi010O
キャラが死ぬことが評価に値するゲームなんてあるのかね
味方が戦えないこと自体がリスクなのに

例えるならカードゲームで、墓場に送ったカードは二度と使えない
そういう制約つけることに何の意味があるのかって話だよ
戦いが終わって再戦する時は、デッキを積み直すじゃないの


670 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:56:05 ID:/9/qM89p0
まぁ開発する側としてはきっと、
プレーヤーに投げられるよりも最後までプレイして欲しい。

そう思っての判断じゃないかね。
おじさんはそう思うよ。

FEはキャラクター人気もそれなりにあるからさ。

671 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:56:26 ID:qW2ar8UV0
>>663
全く要領のわかってないころならともかく
そんなペナをつけたら新規だって途中からリセットしだすと思う

672 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:56:58 ID:i0lswPUe0
死なないようにプレイするのと死んだ時にリセットするかは別問題だろと一応指摘しておく

>>601
SFCあたりではオートセーブで死亡数カウントしてたし聖戦はクリア評価にも反映させてたね
今のフラッシュメモリとかだとオートセーブは難しいのかねえ


673 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:57:20 ID:nuGn6ngW0
従来のモードをなくせばいいのでは?
カジュアルモードだけでいいじゃん。

674 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:57:23 ID:dXaEMnjIP
FEは大量増援で殺されてロストするから納得いかなかったんだよね
増援のタイミングを死んで覚えるとか忙しい現代人はムリ

675 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:59:20 ID:u4Wx8+cf0
カジュアルなら「何も考えずに特攻させる」っていうけど、
自分に関しては「とりあえず特攻」ってのは怖くて出来ない。
戦術を考えて細心の注意を払っても死んでしまうと、凄く理不尽な気がして心が折れて楽しめなくなる。
リセットして突破しても、面白さより精神的な疲れの方が勝っちゃう。

676 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 11:59:37 ID:cP48O5dL0
>>649
はっ、やっぱりリセット使用組かよ。
お前の主張はずいぶん安くなったぞ。
どうプレイするかはプレイヤーの自由とでもいうか?
全くその通りだと思うぜ。

677 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:01:22 ID:oOwb8YRG0
クラシックでのみ真のエンディングとかならいいのかねえ

678 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:03:04 ID:ucv1zsMJ0
前作見る限り、カジュアルでしか仲間にならないとか行くことのできないマップが普通に出てきそうだが

679 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:03:52 ID:eFV5rSP40
>>677
だめじゃね。
任天堂がロストしないことを考慮に入れたこと自体に文句つけてるっぽいし。

680 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:05:38 ID:i+4zP7GuP
>>676
ゲーム性が変わるって言ってるのが理解できないの?

681 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:05:51 ID:iYKEYjdD0
>>675
死なないなら何も考えず云々も
文句いってる奴の思い込みだしな

勝手に決め付けて文句言うってよくわからん考えだな

682 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:06:28 ID:vjfTUXJHO
カジュアルモードしか無いわけじゃなくて
選べるようになっただけなのに批判的な意味がわからない
いつものが好きな人は普通のモードで遊べば良いだけでしょ

683 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:08:41 ID:cP48O5dL0
>>680
だったらリセットを使うのもゲーム性が変わるという話だけど?
ダブスタ格好悪いよ。

684 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:10:00 ID:B5NOsIkn0
>>682
「失った仲間は二度と戻らない」をテーマに掲げてきたFEがそんなモード用意したこと自体に納得いかないわけであって
やるやらないの問題じゃないんだってば

685 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:10:38 ID:jhlUe4Fa0
>>682
選べるのが悪いんだよ。
戦術や戦略であきらかに変わる部分が多くなるから、
一つのゲームで両方を面白くするのは無理がありすぎる。

686 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:12:01 ID:gy3Hnj3Z0
例えばシレンで
死んだらアイテムなくなるのとそうでないので
ゲームのテンションが変わってくるのは理解できる

ただなくなったらリセットしてるヤツが言うと
説得力ないけどなw

687 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:12:25 ID:i+4zP7GuP
>>683
リセットがあるから慎重に戦うプレイが変わるのか?
的外れとしか思えんな。

688 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:12:46 ID:cP48O5dL0
事故とかミスで死んでもそれを受け入れて先に行き、戦力を失った状態の
苦しみすら楽しむのと、それを受け入れずに時間を戻してミスを無かった
ことにして、楽にゲームを勧めるのと。
どっちを選んでもいいと俺は思うぜ。でもゲーム性はだいぶ違うよな。
これが同じゲーム性だというのならもう話は通じないな。馬鹿の壁は越えられん。

689 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:15:46 ID:B5NOsIkn0
「失敗したからリセット」と
「失敗が存在しない」は全然別だと思うけどな

690 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:17:02 ID:jhlUe4Fa0
>>687
エースユニットが死んだ→リセットして死なないようにやり直し
エースユニットが死んだ→他のユニットでなんとかやりくりする
じゃ随分違うと思うぞ。

691 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:17:10 ID:i+4zP7GuP
>>688
その発言の方がよほど極端だと思わないのかねえ?
そちらの方が理解し難いが。

692 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:18:18 ID:NaQ/ZBmi0
質問に答えてやってもガン無視とか、もう見苦しいなw
何度も書くがせめて詳細が明らかになるまで黙っていたほうがいい

・カジュアルじゃないとプレーできないマップ
・カジュアルじゃないと仲間にならないキャラクター
・カジュアルじゃないと把握できないシナリオ
こういった問題が出てくるならファビョっても別にいいと思うけど、
つまるところ『カジュアルモードは俺ルール違反だから気に入らない!』『通常モードもつまらなくなるに違いない』
これが言いたいだけなんだよな。思い込みと勘違いのエネルギーは他に使えよ

693 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:18:52 ID:cP48O5dL0
「ゲーム性が変わるから駄目」というのならリセットも駄目だろ。
このゲーム性の変わり方はよくてあのゲーム性の変わり方は駄目というなら
それはもはや個人の好みの問題だから自分のブログでやってくれ。

694 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:19:00 ID:u4Wx8+cf0
自分は「死んだら生き還らない」というテーマを踏まえたうえで「全員失わなかった」っていう結果が欲しいんだけど・・・
でも、ノーマルでも難しい。戦術の上達にも限界がある。

カジュアルなら出来そうに感じるんですけど、こういう自分はFE向いてないから止めるべきですか?

695 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:20:56 ID:NaQ/ZBmi0
>>694
普通のノーマルモードでやりゃいい話だ
アクションゲームじゃないんだし慎重にやれば全員生存でもどうにかなるバランスになってるよ
シリーズ全てそうだからな

696 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:23:19 ID:i+4zP7GuP
>>693
リセットあろうがなかろうが誰も死なないようにプレイするのは変わらん。
死は残るからな。というか元々オートセーブでもないだろうが何言ってるんだ?

でも今回のは死そのものがない。全くゲーム性の違うものだろうに。

697 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:24:02 ID:cyDTdvOOP
もともとリセットできる時点で何の説得力もない。
死んでも生き返らないけど、なかったことにするのはOK(笑)

FEはもともと増援やら必殺やら運ゲーの要素が強いしなあ。
手強いとは言うが、戦略級SLGの手強さとは違うんだよな・・・

698 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:24:12 ID:jhlUe4Fa0
>>694
死んだら生き還らない…けど、そもそも死なないから関係無い
ってのは気にならないのか?
よくわからんな…

699 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:26:42 ID:i0lswPUe0
まあ、現状の情報では不安は語れても落胆や怒りは語れんよな
あとは実際の出来をみないと、うまく仕上げてる可能性もあるし

700 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:27:06 ID:9YPAhx9I0
そもそもキャラが死なないSRPGだって「何も考えずに特攻」なんかさせません
ソースはサモンナイトやスパロボでの俺のプレイスタイルな

つーかファビョてるキチガイはキャラが死なない(ロストしない)ってのを攻撃を受けてもダメージを受けないって事だと勘違いしてるんじゃね?

701 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:27:08 ID:Gt57J8RD0
>>694
紋章は当時の中学生ぐらいならクリアしていたわけだが
謎の仮面かぶった無双ユニットもいるし、今は攻略サイトもある

702 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:27:35 ID:cP48O5dL0
>>696
だったら撤退するだけだとしても誰のHPも0にしないようにプレイするのは変わらんよ。
勿論意志の弱い人間はいるかもしれんが。
自分の主張に都合の良いケースだけを切り出すなよ。

それをいうのならリセット前提で敵の出方を見る為だけに一回目をプレイする奴も
いるだろ。

703 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:27:36 ID:B5NOsIkn0
>>694
トライ&エラーを繰り返して成長するもんじゃないの?プレイヤーって
最初はみんな素人なのは当然でしょ

下手くそならば練習すればいいのに「ぼくができないゲームのほうが悪い」に結論を持っていくなよ

704 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:28:34 ID:eFV5rSP40
>>696
死亡回数くらいは残るんじゃないのかね。予想だけど。

705 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:30:13 ID:B5NOsIkn0
>>700
もともとそういうゲームと、そうじゃないゲームを同列に語るなよ

706 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:30:57 ID:i+4zP7GuP
死なせたくなかったら頑張れっていうのを
死なないようにしましたってのは間違ってるだろ。

そんなことも分からんようではどうにもならん。

707 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:31:44 ID:jhlUe4Fa0
>>697
戦闘で運が生死を分けることがあっても当たり前。
死んでいったものが居て、それには色々な死に方があって、
さらに、そういう仲間の死を背負って生き残ったものが居て…
というのがFEの描きたかったドラマだと思う。

まぁ、リセットで全てが台無しになってるけどw

708 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:32:35 ID:gy3Hnj3Z0
カジュアルではそのステージ
死んだ人が減った状態でプレイしなきゃならんのだよな
リセットする人は常に全員揃ったプレイ

リセット派よりカジュアルプレイヤーの方が大変なんじゃないか?

709 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:34:05 ID:cP48O5dL0
バランス取る為にハードモードをもっと厳しくすれば満足するんじゃねーかな。
パワプロみたいにリセットしたらなんらかのペナルティを課すとか。
たとえば軍団の中からランダムで選ばれた一人のステータスがどれか一つ下がるみたいな。。
いや、ここで暴れてる連中の傾向を見るともっと激しく暴れるかな。

710 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:36:16 ID:B5NOsIkn0
>>708
リセットは失敗した結果としてのやり直し
カジュアルは失敗が存在しないからやり直す必要すらないだけ

どっちも褒められたもんではないが、全然違うと思うんだけどなぁ

711 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:36:26 ID:NaQ/ZBmi0
>>709
リセットしてやり直すプレイ方法こそFEらしさ!
パラメーターが下がるなんてもってのほか!

とかいって一日中ファビョり続けるだけだろうw
声だけ大きくて聞く耳もたんアフォに何言っても無駄


712 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:36:37 ID:hjCX4RG70
>>708
紋章ならそうでもない。
クリアだけなら難しくはない。

713 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:39:11 ID:cyDTdvOOP
>>706
それが思い込みなんだなー。
俺のFEはこう!こうじゃなきゃ駄目なの!ってな。

>>707
そりゃそーだけど、増援とか予想するにも限界があると思うんだよね。
作り手に弄ばれている感が否めない。

>>709
ルナティックって高難易度があることが判明してるぞ。

714 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:39:43 ID:eFV5rSP40
>>710
一番理解できないところは
>カジュアルは失敗が存在しない
ここなんだよなぁ。

少なくとも一時的には使えなくなるし、どんなペナがあるのかもまだわからんのに。

715 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:39:58 ID:B5NOsIkn0
>>711
一番聞く耳持たないのがお前だってことにいい加減気付いてね
どれだけ反論しても「ファビョる」の一言で片づけられるんだから話しようがない

716 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:40:02 ID:B47Pnyc60
まぁお前ら懐古達がFE買わないからこんなことになったんですけどね

717 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:42:34 ID:NaQ/ZBmi0
>>715
俺のレスのどこにどう反論したのかいいかげん明確にしてね
せめてカジュアルモードの詳細が良くわかってから文句いえといっているんだけど、何か反論は?

718 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:43:37 ID:OPpGvIBN0
>>532
でFAじゃねーの
懐古もアンチ懐古もファビョりたいだけなんだろうけどさwwwwwww

719 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:45:58 ID:cyDTdvOOP
まあここで文句をいくら付けても現実は変わらないんですけどね。

720 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:47:35 ID:u4Wx8+cf0
>>710

「カジュアルは失敗が存在しないからやり直す必要すらない」っていいますけど・・・
ノーマルで沢山リセットする身になってもらえればと・・・
ユニットがあと一歩のところでやられてリセットする絶望感は何回か味わえばお腹一杯です・・・


721 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:47:44 ID:B5NOsIkn0
>>717
「仲間を失っても次の戦いからまた参加できるというモードで、味方を失うことなく手軽に遊べるモードです」って公式に書いてあるじゃん
そもそも俺は「FEがテーマを曲げたこと」に対して文句言ってるわけで、ここだけわかれば十分なんだが

722 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:47:59 ID:cP48O5dL0
とりあえずクラニンアンケートでリセットペナルティ実装を提案してみるわ。
わりとマジで面白いと思うんだけどなー。

723 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:49:08 ID:jhlUe4Fa0
>>713
> そりゃそーだけど、増援とか予想するにも限界があると思うんだよね。
「予想してない増援で、どれかのユニットが死ぬかもしれない」は予想できるよ。

「死なないように」だけじゃなく
「死んだあと」のことまで考える必要が出てくる。

724 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:49:14 ID:v2YyQdjb0
あんまりケチつけても意味ないんじゃないかな?
シビアにやりたい人は、そのモード選ばなきゃいいだけの話なんだし。

725 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:49:33 ID:i0lswPUe0
文句言ってるのは懐古というよりGBA世代
外伝や聖戦を経験してる世代はわりと柔軟

726 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:51:13 ID:Gt57J8RD0
聖戦でユニットが死ななかったらまったく別ゲーだわ
庶民なめんなよコラ

727 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:55:10 ID:oOwb8YRG0
手ごわいシミュレーションなんだしルナティックオンリーにしちゃおうぜ

728 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:55:51 ID:cyDTdvOOP
>>723
>>「予想してない増援で、どれかのユニットが死ぬかもしれない」は予想できるよ。

不確定要素があまりにも多いそれは予想というほどのものか?

てか、それだと殺さずのプレイはどのみちできないじゃん?
自分の気に入ってるキャラが事故死したらたぶんやる気がうせると思うぞ。

729 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:56:13 ID:i0lswPUe0
>>709
>>722
吟味目的なら別だが普通に死人が出てる時はリセットする段階で既に難易度にアップアップしてる状態だから
ペナルティとか付けてくと普通に詰む
そして死人ださないようなうまい人はずっと比較的簡単な状態のまま進む、どっちにもいい事ないよ

テトリスがブロックうまく詰みあげないでいるほど楽なのと一緒だ

730 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:57:48 ID:B5NOsIkn0
>>728
まー砦でもないとこから突然湧いて、しかもそのターン動いてきていきなりお気に入りキャラが殺害されるとな
あれは納得できないのもわかる

731 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:57:55 ID:eFV5rSP40
>>723
流石にそれは・・・

オグマやナバールが死ぬのと、サジマジが死ぬのじゃ対処が全く異なってくるし。
予想とは言えないレベルかと。

732 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:59:13 ID:NaQ/ZBmi0
>>721
その『テーマ』というのは誰が決めたんだよ、というとお前がそう思い込んでいるだけ
つまりは俺ルールをやぶった!ケシカラン!!
とひたすら主張してるだけだから顰蹙を買っている事に早く気づいてね

しかもお前のテーマに沿えるようなクラシックモードも別に実装されているわけだから、配慮されていることに気づけよ。
カジュアルあるくらいでガタガタ言うのはやはりファビョってる狂信者乙、という話にしかならん。
上でも書いたがカジュアルの詳細がわかって、カジュアルでしかやれないシナリオなり何なりがあった場合は文句言え。
そん時は加勢してやるから。


733 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 12:59:43 ID:gy3Hnj3Z0
間口を広げる試みもいいけど
個人的には死を受け入れるモードも充実してほしいね

復活なしの与えられたユニットで
どこまで制覇できるかをチャレンジする大陸制覇モードとか

734 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:01:15 ID:dXaEMnjIP
カジュアルにも敵が糞強いモードを用意してほしい
今まではやる気も起きなかったが総力戦で攻略してみたいぜ

735 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:04:07 ID:B5NOsIkn0
ほら、な。聞く耳持たない
何を言おうと「俺ルールをやぶった!ケシカラン!! 」と言ってるだけと決めつけるだけ

ていうか「失った仲間は二度と戻らない」って俺が決めたんだってよ。すげーな俺

736 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:06:08 ID:B5NOsIkn0
>>734
あるよ?
難易度選択とモード選択は別だし

737 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:07:41 ID:eFV5rSP40
>>734
カジュアル+ルナティックとか。
新暗黒のH5はマゾ過ぎだったからこれくらいの方が敵の強さを堪能できそう。

738 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:09:56 ID:i0lswPUe0
>>733
オートセーブモード実装してほしいなあ

739 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:11:18 ID:cyDTdvOOP
>>735
>>ていうか「失った仲間は二度と戻らない」って俺が決めたんだってよ。すげーな俺

それは単にいままでがそうだったというだけで、
FEにおける永久不変のテーマですと誰かが高らかに宣言したのか?

740 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:14:24 ID:NaQ/ZBmi0
>>735
「失った仲間は二度と戻らない」
これがFEシリーズ共通のメインテーマだと判断しているひとってどんぐらいいるだろうねぇw
しかもそんな人に配慮したモードもきちんと実装されているのに、それでも文句いい続けるってのが・・・

声だけでかい一部マニアってどのジャンルにもいるが害悪以外の何者でもないよな

741 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:15:28 ID:dR9KiDemO
>>722
これだからキチガイバ懐古は…

742 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:16:53 ID:dR9KiDemO
>>709
パワプロって今は見る影も無いよねw
キチガイバ懐古だけの意見しか聞かなかったからだな

743 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:17:27 ID:YUKDVVk00
>>739>>740
お前らが何歳か知らんが、少なくともSFC時代まではそんな感じだったぞ
「手強いシミュレーション」であることの証明的に
オームやらバルキリーはあったにせよ、ね

744 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:18:34 ID:NaQ/ZBmi0
>>739
だから上で暴れている奴が高らかに宣言したんだんだってばw
=俺ルール

これが理解できずに聞く耳もたんとか言い出す始末
狂信者って怖いというかなんというか・・・・・
そのエネルギーを他で使えればいいんだけどな

745 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:20:01 ID:B5NOsIkn0
「失った仲間は二度と戻らない」って、少なくともFEの根幹にあるテーマじゃなかったの?
なかったってんならもう基礎的な部分に認識の差があるとしか

746 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:23:20 ID:NaQ/ZBmi0
>>743
FCから腐るほどやってるが聖戦の序盤でキュアンが戦闘不能になっても国に帰っていくだけだったりしたし
いろいろだよ

それにいつものように生き返らないモードもあるんだから、ガタガタ文句つける必然性がない

747 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:25:19 ID:i0lswPUe0
>>745
徐々に負けても「戦闘不能なだけ」「あとからもう一度出てくる」みたいなのが増えてったからね

そういえば聖戦のディアドラとユリアはカジュアルモードと同じ仕様だったな

748 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:25:40 ID:cP48O5dL0
死んだらリセットすればいいってのもだいぶ世間ずれした発言でね。
普通の人はユニットが死んでもその面がクリア出来ればリセットはしないって。
だってユニットは他にもたくさんいるんだから。もちろんどんどん死んだら
いつかは詰むから行き詰まるけど。また1からやり直せばいい。

でも序盤ならともかく中盤終盤で詰んだらやる気なくすよな。
そういう真面目にプレイする初心者を救済する為のシステムとしては良い
アイデアだと思うんだ。

キャラが死なないから捨て駒のように使うって、ハッキリ言ってゲームをゲームと
割り切ったカスの発想だろ。相当ゲーム慣れしてないとこの発想は出てこない。
だからゲーム性が変わる云々は無駄な心配だと思うよ。

749 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:29:43 ID:iYKEYjdD0
つうかFEのテーマなんてもんを
誰がいつ決めたんだ?
公式でそう高らかに謳ってたとかそういうのがなければ
単なる俺ルールだろうよ

750 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:31:08 ID:B5NOsIkn0
>>749
公式のテーマソング
CMのうたい文句

751 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:33:55 ID:B47Pnyc60
>>742
パワプロが廃れたのは萌えキャラ入れまくってサクセスがギャルゲ化したからだろう
さっさとエディット実装しろっていう

752 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:36:08 ID:h0E1oSLL0
ある種のネタ曲をここまで盲信する人って…

753 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:37:55 ID:eFV5rSP40
暗黒竜のときは、SRPG自体知られてなかったし、
死んだら生き返らないってのも普通のRPGに比べると特殊だったしな。

初代の宣伝以外で、生き返らないことを公式で強調してたかどうかは覚えてないな。

754 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:39:38 ID:NaQ/ZBmi0
>>750
それはそのCMの作品だけの話だろう
いつからシリーズ全体を通した普遍的なテーマに化けたんだ?
お前はどうかしらんが少なくとも大部分はそう思うぞ

ちなみにスマブラXでラテン語の歌詞版テーマ曲があったような・・・・


755 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:41:30 ID:GTYaA2No0
つーか、ペナルティでやる気を出すのは訓練されたマゾだけなんだって。
付けるならボーナスか、トラ7やフロントミッションオルタナティブみたいにストーリー分岐の条件にする位か?

漆黒ハウスに不意打ち食らって笑えた奴は訓練された奴。
キレた奴は一般人。

756 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:44:58 ID:kgW2YsSa0
仲間が死んだら戻らないのがテーマなんじゃなくって
仲間大事にしろよがテーマだと思ってたけど

757 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:46:31 ID:iYKEYjdD0
結局「俺がこう思うからこうなんだ」以上の理由出てないみたいだな
個人の感想ならチラ裏にでも書いておけって感じ

758 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:46:44 ID:B5NOsIkn0
>>754
「失った仲間は二度と戻らない」をテーマに掲げたのは烈火だけで、あとのFEにとってはどうでもいい諸要素の一つにすぎなかったのか
大部分がそう思ってるってんなら俺の話が通じないのも無理ないわな

759 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:47:12 ID:NaQ/ZBmi0
気になって調べたら歌詞はこんな感じだな

ファイアーエムブレム 手強いシミュレーション
やり始めたら眠れない
勝てるはずなのに 必殺一撃(いちげき)
残るライフに あせるリライブ
攻めるも守るも ナイ知恵しぼって(しぼって)
誰一人として死なせはしない
ファイアーエムブレム 手強いシミュレーション
やり始めたら眠れない

つーかフルバージョンとかあんのな

760 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 13:52:04 ID:OPpGvIBN0
>>759
封印の剣のサントラにフルバージョン入ってる

761 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:00:18 ID:Gt57J8RD0
ファイアーエムブレムワールド −遊び方(知識編)−

戦場で倒れたら……
http://www.nintendo.co.jp/fe/topics/topics01.html

762 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:04:00 ID:eFV5rSP40
>>758
烈火のHPやCM見ても、
出会いと別れ、とか言ってるだけだなぁ。
「別れ」が死んだらロストを含んでるのは確かだろうが。

勘違いしてたが、>>759の歌詞のフルバージョンにも死んだらどうこうは入ってないな。
死んだら戻らない〜って公式が言った記録は無いのかも。

763 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:04:54 ID:eFV5rSP40
>>761
あら、そんなところに書いてあったのか。

764 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:04:57 ID:B5NOsIkn0
>>762
音出せや

765 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:05:37 ID:eFV5rSP40
>>764
http://www.youtube.com/watch?v=ztTv_V1-fq8

766 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:05:53 ID:NaQ/ZBmi0
リメイクはもういいから新作遊びたいなぁ
聖戦のシステムで一本作ってくれないものか

767 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:06:37 ID:46lVyEO60
>>532で結論出てるのにいつまでやんのよ

768 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:06:48 ID:cyDTdvOOP
>>758
脳内は重要なテーマとどうでもいい諸要素に二分されてんのか?

俺としては単に、変わらないものではない、というだけだ。

正しいものとそうでないもの、白と黒の二色しかないわけじゃあないだろ。

769 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:06:57 ID:B5NOsIkn0
>>765
だから堀北のセリフ聞こえないのかっつってんだよ

770 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:09:49 ID:eFV5rSP40
>>769
申し訳ない。
音が小さすぎたみたいだ。

771 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:16:12 ID:NaQ/ZBmi0
すげー暴れていたがよりどころにしていたのが掘北のCMってのはワロタww

772 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:19:25 ID:B5NOsIkn0
>>771
でもこれがFEの根幹にあるテーマじゃないの
「剣は斧に強い」とかでよかった?ここのセリフ

773 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:22:26 ID:cyDTdvOOP
復活の杖がある作品でそのCMは使えなかっただろうなあw

まあこれでも読んでみるとよかろう
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/gfej/qanda/page3.html

復活の杖にかんするDの見解がある

>今作は、それらを踏まえたうえで「導入すべきでない」との結論に達しました。
>ただ、今ないからといって、今後もない、と決まったわけではないので、
>将来的に導入する可能性はあります。

ようするに先のことはわからん、ということだな。
ほかの仕様にしてもそんな感じじゃないのか?
過去や現在の仕様が絶対ではないということだよ。

774 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:22:46 ID:ll9EQ6nmQ
「別げーになる」とか「戦略が変わる」とか「テーマにあわない」とか批判してる人は
何で批判してまで嫌いなカジュアルモードをやろうとするのか理解できない

775 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:25:13 ID:NaQ/ZBmi0
>>772
それがいつどこでFEシリーズ全体の普遍的テーマに化けたの?

776 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:26:10 ID:gBK0uVwy0
カジュアルモードよりももっと他の方法があるのかも知れないけど、
それはそれで批判する奴が絶対に出てくるぞ。

重要なことは、どんなモードを新しく作ろうが、クラシックモードはきちっと作りこまれている

ではないのか?

777 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:28:16 ID:NaQ/ZBmi0
>>776
そこら辺は抜かりないと信じてるけどな
ようは今までどおりFE作って、カジュアルモードを後付したような形にすると思うし

778 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:28:37 ID:B5NOsIkn0
>>775
いや、これはシステムの一つだから今後変化していくかもしれない。
「倒されたら終わり」というのも、これと同じぐらいの要素でしかないと思うのか?と




779 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:30:12 ID:ll9EQ6nmQ
>>776
批判してる人はクラシックモードはやらないと思うよ
自分がやるからカジュアルモードを批判しているわけだし
まさか選択すらしないモードをいちいち叩いている馬鹿はいないだろ。

クラシックモードしかやらない人には関係のないことだから叩く必要がないわけだしね。

780 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:33:42 ID:46lVyEO60
>>776
「硬派で難しいゲームであるFE」(と思い込んでいる)をプレイしている自分が大切なだけだから
ゲームの出来自体はどうでもいいんだよ
バカにしてきたライトゲーマーに並ばれるのが嫌なだけだから

781 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:35:46 ID:NaQ/ZBmi0
>>778
少なくともシリーズ全体を通した普遍的なテーマじゃないことは間違いないね
だいたいオームとかヴァルキリーとか今までだって仲間が生き返る事はあったしな

782 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:37:05 ID:B5NOsIkn0
>>781
救済策があるのと土台ごと変わるのは違うしょ

783 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:37:32 ID:RkMmOJWJ0
>>779
カジュアルモードでゲームやったユーザーがしたり顔でFE語ってるのはうぜえと思うけどな

784 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:42:24 ID:NaQ/ZBmi0
>>782
お前の主張は>>684な訳だよな
そのお前が言う「失った仲間は二度と戻らない」というテーマがFEシリーズの普遍的なものでもなんでもない以上
カジュアルモードが取り入れられたことに噛み付くのはもうやめておけよ
主張の根幹が既に崩れているのさ
おとなしくクラシックモードで遊べばすむことだ

785 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:47:13 ID:cyDTdvOOP
>>782
そんなのは線引きの問題で本質はかわらんとおもうよ。

本当の原理主義なら、
復活要素はすべて排除すべき!
失った仲間は絶対二度と戻らないものであるべき!

って主張したって別におかしくはない。いやおかしいんだけど、
主張としてはありえる。

上の記事を見るに、復活の杖じゃ救済要素にはならないんじゃね?
じゃあどうしたらいいかな → カジュアルモードですみわけさせるか
みたいな思考じゃないのかな。

786 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:51:18 ID:B5NOsIkn0
>>784
つまりお前に言わせれば、FEにとって「失った仲間は二度と戻らない」などというものはさほど重要ではなく、
そんなシステムを気にしているプレイヤーなんて殆どいないってことだよな?
「倒されたら終わり」がこのゲームの醍醐味なんて思ってる奴は少数派だし、そんなもんこの作品的にどうでもいいんだな?

だったら俺の主張は通らんわな。やはり前提から認識が違いすぎる

787 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:53:55 ID:cyDTdvOOP
>>786
どうでもよくないからクラシックモードがついてんだろう・・・

なんでこの世は白と黒しかないみたいな極論から極論に走るのかね?

788 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:55:49 ID:eFV5rSP40
>>785
復活要素はもともとあるのが普通だったんだけどね。
烈火のリン編が復活ありなことを考えても
任天は、復活の有り無しを難易度調整に使おうって考えはずっと持ってると思う。

789 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:56:43 ID:B5NOsIkn0
>>787
だからその大事なとこを変えるようなモード作ったことに対して怒ってんだよ
既存のモードあるからいいとか、そんな話じゃない

790 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 14:56:56 ID:oOwb8YRG0
主張通らないってんなら時間の無駄だし諦めればいい

個人的には戦闘アニメのが気になる
あれってドット絵じゃないよな?

791 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:02:43 ID:NaQ/ZBmi0
>>786
話の流れとして
『カジュアルモードでガタガタうるさい奴はクラシックモードやれば済む話じゃね?』
というもう散々繰り返されてきた疑問についてお前は
>>684『FEのテーマが死んだ仲間が2度と使えないことだから、カジュアルがあること自体が気に入らない』
と答えているわけだ。

で、当然の疑問として果たして死んだ仲間が二度と使えないのFEの普遍的なテーマなのか?という話になるんだが
別シリーズで復活する場合もあるし、公式で誰かが宣言したわけでもない。CMで堀北がなんか言ってるだけw
という話になって、そんな普遍的なテーマが存在するしない、という結論になる。

であるなら>>684の主張そのものが崩れるわけだから黙ってクラシックモードで遊んでね、としかいえないわけだよ。
お前自身大部分が認める普遍的なテーマじゃないことを>>758で認めているだろう

792 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:05:41 ID:NaQ/ZBmi0
>>791
訂正
×普遍的なテーマが存在するしない
○普遍的なテーマは存在しない

793 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:07:54 ID:B5NOsIkn0
Wikiなんか貼っても仕方ないけどさ

本シリーズを特徴付けているのはユニットの死の概念である。
日本製RPGの大半がキャラクターのHPが0になっても何らかの方法で復活が可能になっている一方、
本シリーズではウォー・シミュレーションと同じくHPが0になって死亡・消滅したユニットを復活させることができず、
死亡したキャラクターは二度と使うことができなくなってしまう。

少なくとも、死んだら生き返らないのがFEの特徴だと考えてるのは俺の独りよがりではないと思うのだが


794 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:15:20 ID:YUKDVVk00
>>793
その通り
死んでもOKなんて少なくとも今までのFEでは考えられなかった
そりゃストーリー上の一部例外や、復活の杖はあったが

今回でそれを覆すようなものを出してきたってのは、ヌルゲーマーが増えた時代の流れとしか
いいようがない
FEは硬派なシミュレーションであり続けて欲しかったと願う古参としては、少しさみしいということもわかってくれ

795 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:17:06 ID:1HFEmP5A0
GBA時代の漫画っぽい表現に戻してくれないかな・・・

796 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:22:51 ID:cyDTdvOOP
>>793
特徴だというのは俺もそう思うよ。ただ、変わらないものは無いんだよな。

現実としては、カジュアルモードは搭載される。
それを否定して受け入れない、というのもまあ自由ではあるが、
時代は変わったんだな、と思う方が精神的には健康を保てるだろう。

あんまり思いつめるとダークサイド(強硬なアンチ)に堕ちるよ。



797 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:23:17 ID:gBK0uVwy0
せっかく苦労して山道を登ってきてやっと頂上に着いたと思ったら
ドライブウェーがあってカップルがいちゃいちゃしてた、っていうやつね?

まあ気持ちは分からんでも無いけど、あきらめろw

2ちゃんなんかのぞかずにクラシックモードのみやっている限り
そんなカップルと出会うこともない

798 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:28:51 ID:eFV5rSP40
特徴だから、クラシックモードが残るんだわな。

賛成派でも、カジュアル強制ならダメだが、選択ならまぁいいや
っていう意見ばかりだったのはそういうことだろう。

799 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:31:14 ID:B5NOsIkn0
>>797
俺も変わっていくことは仕方のないことだと思うよ
システムやユニットの種類、武器のタイプや戦闘の計算式…

でも「本当に変えちゃいけないもの」はどんなものにもあると思うんだよな。
それがFEにとってはユニットの生死であって。ここ変えちゃうのはやはりどうかと思う

800 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:33:10 ID:mrVnNWdK0
こんなん無限に復活できるからって
わざわざ聖戦で捨て駒プレイする奴はおらんのと同様だろ?

何騒いでんだか分からんね

801 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:36:20 ID:ll9EQ6nmQ
>>789
そんなくだらん怒りに対しては
「クラシックがあるからどうでもよい」
で方が付くな。
クラシックが用意されてなければ確かに考えるところはあるが
クラシックが用意されているなら、それしか選ばないしカジュアルは関係ない。

802 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:38:32 ID:OnquYGFmO
なんかシレンのレベル継続の時と似たような流れだな

803 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:39:13 ID:cyDTdvOOP
>>799
まあ貴殿には大変残念だとは思うが、
製作側はそうは思ってはいなかったということですな・・・

804 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:39:55 ID:NaQ/ZBmi0
結局クラシックモードで配慮されているんだから、カジュアルをことさら問題にする必要は無い
ということにしかならんわなぁ

805 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:41:51 ID:yGpAJowM0
選択の余地があって、それはユーザーに委ねられている。
これなら許容はできるでしょう。

最近の洋ゲーローカライズに見られる、日本版は吹替えオンリーとか
表現に規制ありとか、こちらからはどうしようもない状態で渡されることも
目立ってきたし。

806 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:43:43 ID:B5NOsIkn0
>>803
うん、そういうことなんだろう。残念だ


807 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:43:53 ID:ll9EQ6nmQ
>>804
だな、クラシックモードがあるんだから
「死んだから生き返らない」っていう生死に関わる事は従来通りで変えていないしな
単なるわがままで騒いでいるだけ。

808 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:45:52 ID:i0lswPUe0
まあ、今後の方向性を探ってるという事はあるのかもなあ
最近は負けても死なないキャラが増えすぎた
負けても撤退するだけのキャラがいる一方で、
即死するキャラがいたりで違和感が大きくなってたからね
ストーリーの都合だけで扱いに差が出過ぎる

暁とか敵味方いったりきたりするせいで「なんで敵の時は負けてもその場撤退するだけなのに
味方の時はアウトなんだ」って思ったもの
ストーリーとシステムのかみ合わせが悪くなってるんだよね

全員生きてる方がお話は語りやすいけど、そこが変わるのが魅力でもあった訳だから
うまくやってほしいんだけどね

809 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:47:47 ID:OnquYGFmO
FC版DQ2やらずに、リメイク版のDQ2クリアしたくらいでDQ2語るな

そう言いたいのかな

810 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:49:54 ID:ECXXQOucO
まあ開発もゆとりなんだろう。

特徴なくしたモードわざわざ作って失敗なくしましたってんだから。
そんなゲーム作る意味あんのかね。

811 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:51:59 ID:nEELYTKb0
まぁ一番言いたいのが
「わざわざFEの名前でそれやらなきゃいけないことなの?」だがな

812 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:52:57 ID:qYToMGDk0
クラシックモードなんて
カジュアルモードがあるのにわざわざ選択しねーよ。
死んでもそのまま続ける奴の方が少ないゲームだというのに

813 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:53:48 ID:mFzRgE9g0
>「わざわざFEの名前でそれやらなきゃいけないことなの?」
新作出る度に毎回言われてるな

814 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:55:52 ID:NaQ/ZBmi0
>>812
そこはイロイロだろう
俺はクラシックを選択するよ。やっぱFEは死んだらそれっきりじゃねーとな

815 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:57:51 ID:qYToMGDk0
死んだら条件反射的にリセットしちまうけどな

816 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 15:59:47 ID:B5NOsIkn0
>>811
ライトユーザー向けに簡単なSRPG作りたかったなら、素直に新規タイトルでよかったろうにな
本当にSRPGというジャンルに新規の客を掴みたいだけだったらそれでいいはずだし、FEのネームバリューにあやかろうとしただけとしか

817 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 16:01:00 ID:5OPxm7q80
てかみんな様子見しないの?発売日に買っちゃうの?


818 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 16:02:33 ID:qYToMGDk0
ネームバリューと言う意味ではFEは弱いけどな
マリオとかポケモンとかの名前で
FEのシステムを借りれば売上だけは確保できるだろうけど

819 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 16:03:50 ID:NaQ/ZBmi0
>>817
FCから全部のシリーズやってんのはこれとDQぐらいだから、やっぱ発売日に買う予定
カジュアル云々じゃなくてオリジナルキャラとかの方が不安だけどな

820 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 16:06:00 ID:DvsHNi5B0
そもそも、カジュアルモードの導入理由がいまいち分からん。
敷居が高いと感じる理由が「死んだらそれまでだから」というのは
根本じゃないように思える。

そんなことよりも「がんばったのに死んでしまう」とか、
もっと言えば「そもそも、どうがんばればいいのか分からない」というのが、
FE が難しいと思われている理由ではないか。

そこを徹底的にサポートするモードなら大歓迎だけど、
今回のカジュアルモードは(今現在ある情報だけで判断すると)
そうではないような気がする。

821 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 16:06:34 ID:B5NOsIkn0
>>818
スーパーマリオSRPG 死んでもユニットはロストしません

これで新規の客掴んで、その中からこういうジャンルに興味もった奴の次のゲームとしてFEがある
これでよかったんじゃないだろうか。これなら誰も悲しまずにすんだかも

822 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 16:09:08 ID:/Rj0GiHc0
マリオの世界は金で命が買える
安い上にいくらでもストック可能

823 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 16:10:24 ID:1T6XR8140
新規の客掴むソフトも作りたかったけど、同時にFEも作りたかっただけじゃね。

824 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 16:16:18 ID:Y11cnp0K0
死亡しないのが納得いかないならいつものモードをやればいいだけだろ

825 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 16:17:33 ID:i0lswPUe0
>>820
そもそもできることやモードが多すぎるのも最近のFEのとっつきの悪さのひとつだからな
兵種変更とか練成とかやらなくてもいい要素がちょっと多すぎて何が重要なのか見極めづらくなってる
もっとシンプルにしてくれってのがビギナーもマニアも共通の要望じゃないかな


826 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 16:26:19 ID:kgW2YsSa0
>>817
買うよん

827 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 16:31:22 ID:Ceurdxvu0
確かに「SRPG入門」と言えるソフトが無いので、FEを初心者向けにせざるを得ないのかも。
スーパーマリオSRPGとかポケモンSRPGとか出たら即買いするなぁ。

ASHがもう少しまともだったら・・・w

828 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 16:41:50 ID:/Rj0GiHc0
ファミコンウォーズ・・・
DSFEよりはるかに出来がいいのに不憫だ

829 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 17:16:42 ID:v2+O+wNy0
RPGがそれなりに人気を保っているのは、
「時間と手間をかければ、下手さをカバーできる」とこにあるんじゃね。
不慣れな人だろうが幼児だろうが、腐女子だろうが(※差別発言?)

アニオタの中では「キャラが大好きだから同人誌まで作ったけど
ゲームは難しいのですぐ挫折した」なんていう、俺たちからすると
異次元な発想の人もいるけど、彼(女)らなりに悩ましいことなんだろうて。

そんでFEは、グラフィック的にそういう人たちに人気が出るテイストだから
なおさら供給側としても悩ましいと。

それこそ「戦闘に負けたらライフ1になって1回休みになる」くらいでもいいと個人的には思うが>FE

830 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 17:22:03 ID:NaQ/ZBmi0
>>829
まあそういう人たちと俺たちのような古参ファンみたいな奴らとの妥協点としてのモード+難易度選択という形なんだと思うよ
これならゲーム下手腐女子も昔からのファンもみんな幸せ

831 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 17:23:32 ID:cyDTdvOOP
まあ旧来のファンだけでは先細るのはなんでもそうだし

妥協というか、歩み寄りは大事だ。

832 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 17:33:16 ID:NaQ/ZBmi0
最近のマリオだってそうだし任天堂はどうにかして敷居を低く、窓口を広げようとかんがえているからなぁ
FEが昔みたいに50万本以上売れる事は無いにしても、もう少し人気が出てくれれば言うことないが・・・
いっそ松野でもつかってみっかw

833 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 17:33:19 ID:B5NOsIkn0
>>829
しかし、それってRPG衰退の第一歩じゃないの?
キャラゲーにして媚びることがユーザーへの歩み寄りなのか…

834 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 17:47:15 ID:iLyrjDvR0
いきなり今回が初めてのFEってのが2部から入ると鬼難易度って面を考慮しないとな
スレ見ると多分FEにそんな興味持ってないだろってのも散見されるけどさ

835 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 17:50:48 ID:v2+O+wNy0
>>833
だからモードを分けたんでしょ。

「○○は崇高な本当のトランプゲームで歯ごたえがあるのに
ババ抜きなんていう簡単な遊び方が出来るからもうトランプはダメだ」

選択肢を増やしたのに叩くような異次元理論を相手にしろと言われても誰だって困る。

836 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 17:55:03 ID:B5NOsIkn0
>>835
誰もそんな話してないんだが…

トランプでいうなら、ババ抜きに相手の手札見えるルールが実装されて
「それ根本的にゲーム性損なう気がするけどいいの?」って聞いたら
「選択肢を増やしただけ。これでみんなババ抜きに入ってくる」って言われても…みたいな

837 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 18:01:16 ID:v2+O+wNy0
>>836
って言われても、何?

他の誰が言おうが、やらない人にとってはカケラも関係ないじゃないか。

っつーかFEでロストしないモードが「ババ抜きの相手の手札が見える」レベルって
それこそ極論すぎて話にならんがな。なんだそりゃ。

838 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 18:02:21 ID:i0lswPUe0
>>829
しかしキャラデザ的にはそういう層を切ってるようにも見えるのがなw

おれの知る限りFEの腐層はわりとゲームの腕もガチが多いという印象だったが
まあ個人差はデカいわな

839 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 18:03:57 ID:B5NOsIkn0
まーいーや。やるやらないの問題ではない云々の話は散々したし

840 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 18:14:42 ID:Ceurdxvu0
RPG衰退については、テイルズとかFFの方向性は衰退しているというのが大体の見解。
ドラクエとポケモンはその道の王道として定着していて安泰。
敷居が高いRPGは売り上げは厳しい。そういう意味ではFEは世界樹に似てるかもしれない。


841 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 18:16:32 ID:eFV5rSP40
>>838
思う以上に、死んでも突き進むプレイヤーって多いのかも。
死ぬたびにリセットするような人でさえ詰まるような難易度でもないし。

842 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 18:22:10 ID:NaQ/ZBmi0
>>838
CLAMPに大量のイケメン書いてもらうとかw

843 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 18:23:46 ID:B5NOsIkn0
>>840
世界樹がFE的というなら、あれはまさにニッチなゲームでも面白ければ売れることの証明ではなかろうか
なんか今のFEじゃ新規はつかんというのが論調としてあるが、FEもSRPGとして面白ければ、新しいユーザーはおのずとついてくるのでは

世界樹で間口広げようとして難易度一気に下げたら、間違いなく没落するよな

844 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 18:27:22 ID:v2+O+wNy0
>>843
世界樹とDSFEの売り上げを調べてから書け

845 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 18:33:05 ID:Ceurdxvu0
>>843

世界樹って、人気あるから売れているというイメージが強いと思うんだ。
が、売り上げ自体は「面白いのに売れない」層の中では売れた、程度だったりする。

RPGというジャンルは、ポケモンやドラクエが間口を広く取っている限り潰れない。
しかし、SRPGにはポケモンやドラクエに当たる初心者用ソフトがない。
どれかのソフトが初心者用を担っていかなければ、売り上げは厳しくなっていくと思われる。
FEがそれを担うべきかと言うと自分も疑問だが、それ以上の適任がいないのもまた事実。

846 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 18:35:59 ID:B5NOsIkn0
>>844
20年の伝統あるFEの、しかも初代のリメイクと世界樹を同じ土台で語ってこれなら、むしろFEが恥ずかしい結果だぞ

847 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 18:38:26 ID:cyDTdvOOP
世界樹は1作目が9万、2作目3作目が13万ぐらい。

エムブレムは新暗黒竜が27万。

世界樹は絵描きやある程度年季の入ったゲーマーとかには人気がある。
えてしてそういった人は情報を発信していたりするので、なんか
売れてるような気がしたりする。んだと思うたぶん。

848 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 18:38:42 ID:v2+O+wNy0
>>846
自分の書き込みの矛盾を指摘されたことから
話をそらしたくてFE叩きを選ぶのか。

849 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 18:41:10 ID:oOwb8YRG0
カジュアルクリアした人がじゃあ次クラシック!ってなるのが理想かもね
そのための仕組みやら何やらあるかな

850 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 18:43:40 ID:B5NOsIkn0
>>847
あれ、新暗黒竜ってこんなに伸びたのか。20万チョイだと思ってた

>>845
でもさ、SRPGってもともとそんな広い層に遊んでもらうようなゲームじゃないと思うんだ
RPGが野球やサッカーとしたら、SRPGは卓球みたいな。
もともとマイナーな部類には入るが、ほっといたら廃れてきえるかといったらそうでもないような
人気有るかはおいといて、やってる奴等は確実にいる

ほんとに無理してまで間口を広げる必要ってあんのかな?

851 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 19:03:45 ID:Ceurdxvu0
>>850

もちろん、そういう「ニッチ」としての存在価値でSRPGはこれからもやっていくだろう。
但し、プレイヤーを絞っているとパイはだんだん少なくなっていく。縮小再生産だ。
経営者側に、先細りになってもプレイヤーはいるからやっていける、という自信があるならそれでも良い。
FEのブランドと任天堂の体力があれば、あるいはそれは可能かもしれない。

ただ、売り上げが減れば、当然分野として衰退する。分野として衰退すれば、さらに売り上げが減る・・・。
そうなれば、予算は削られて企画もだんだんと通らなくなっていく。
格ゲーやシューティングなどは、今や絶滅危惧種。そうなる危険は、当然覚悟しなければならない。

すなわち「ニッチ」は飽くまでも細い間隙。それはだんだんと閉じていく事を考えてもらいたい。

852 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 19:06:42 ID:eFV5rSP40
>>849
個人的には、カジュアルはハーディン倒すとこまでがいいな。
メディウスとの決着はクラシック限定。

853 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 19:07:12 ID:NaQ/ZBmi0
>>845
つってもそこで言う初心者用というのがあるジャンルってRPGだけじゃね?
S・RPGというジャンルが先細るのだとしたら、FEと同じくらい売れるソフトが複数無い事のが問題
コンスタントに20万くらい売れるタイトルが2〜3本出てくればいいんだけどなぁ
スクエアだって昔はFMとかバハムートラグーンとかイロイロ出していたのに・・・・・
FFタクティクスシリーズとかあの辺がもう少し盛り上がれば先行きも明るくなるんだが

854 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 19:10:04 ID:Ceurdxvu0
卓球について書き忘れた。
卓球は、小学生から高齢者まで気軽に出来る、非常に間口が広いスポーツというのが一般的な見解と考えられている。
野球部やサッカー部に入れなくても卓球部には気軽に入れる。それが卓球と言うもの。
初心者にはピンポンレベルで、競技者には試合レベルで楽しめる。

855 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 19:13:07 ID:NaQ/ZBmi0
>>852
カジュアル導入の主旨を考えれば、カジュアルだと出来ないシナリオが出てくるってのは本末転倒だから
そういう形はとりそうもないけどな
ゲーム楽しんでくれればカジュアルだろうがクラシックだろうがモードはどうでもいいんだし、
なにより次回作や関連タイトルに興味もってくれてFEシリーズを盛り上げてくれることこそ重要なわけでさ

856 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 19:28:23 ID:cyDTdvOOP
まあ正直伝統なんて屁のつっぱりにもならん。
世界樹はジャンルとしてなら最古の部類だしな。

本家のWizは消滅して久しいというのに・・・。

>>850
それを判断するのは作り手側だな
その文章のSRPGはたぶんダンジョンRPGとか2DSTGとかニッチなジャンルなら
なんでも置き換えができる。

857 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 19:28:46 ID:Rr6aY1ae0
もうつまらないミスや理不尽な増援でリセットすんの疲れたよ
やり直す度にプレーが雑になってさらにリセットする回数増えるしよ
滞り無く楽しんで進めるためにカジュアル+ルナティックでいきます

858 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 19:51:24 ID:m3iMlBEp0
FEを昔から遊んでいる人からすれば、死んだ仲間がオームやバルキリー以外で
復活するなんて許せん!ってなるかもしれないけど、SRPG初心者からすれば、
死んだらお終いなんて不親切以外の何物でもないからね。

古参は古参の遊び方、新規は新規の遊び方が出来るのが、とりあえずの妥協点だと思う。
新規は入らず、古参は飽きて卒業。残るのは盲目な信者だけ。そうなれば、
FE自体がいつかは消えてしまう。

死んでも復活する程度で、新規が大量に獲得できるゲームじゃないだろうけど、
このまま緩やかな死を迎えるよりは、色々チャレンジして貰いたいかな。
面白くなければ、面白くないと感想を送って、次のタイトルに生かして貰える事を
願うだけさ。

859 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 20:01:42 ID:B5NOsIkn0
>>856
うん、ニッチなジャンル全部に言えると思うんだけど
そもそも、そんなメジャーになる必要があるのかすら疑わしく感じるんだ
今のファンが年とって離れたら廃れるみたいに言われるが、どの層にもそういうのが少なからずいるんだから
そんな過剰な歩み寄りをかけなくても、好きな奴は勝手に入ってくんじゃねーの?と

まぁそりゃあ売れれば売れたほうが製作者としては嬉しいだろうが、もともと老若男女みんながやるようなゲームじゃないだろう、コレ


860 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 20:01:58 ID:j7giWguf0
カジュアルED:主人公が突っ立ってるだけ
クラッシックED:主人公がヘルメット外す。
レジェンドED:主人公がハイレグで手を振ってくれる。

861 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 20:05:49 ID:LYalSq1v0
世界樹も3で全キャラとシステム変更してたな
全体的に見れば目立ったバグもないし出来は良かったけど今現在売り上げは2以下だ
変化を嫌うであろう層向けだししょうがないのかもなぁ
一番売れてる2はキャラ追加ぐらいでほとんど変化なかったわけだしね

862 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 20:12:49 ID:AocaO+qW0
>>570
ttp://review-site.net/sfc/hu.html

>ファミコン版「暗黒竜と光の剣」とオリジナル作をひっくるめて一つにした物。
>暗黒竜のほうは、結構ゲームバランスも良くて、それなりに楽しめるのだが、
>問題はオリジナルのほう。
>1話2話とスムーズに進むのだが、3話あたりからゲームバランスが大幅に崩れだす。
>こちらはあまり主力がいないのに、敵の方はドラゴンナイトという強キャラがたくさんいてやる気をなくすと思われるゲーム。
>スパロボでいうと味方が雑魚ばっかりで、ヴァルシオンに挑むのと同じくらい酷い。
>正直ユーザーフレンドリーではない。


こんな人もいるぐらいだからね

863 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 20:22:32 ID:mFzRgE9g0
まあ、あそこはキツイな、確かに。
なおかつレディソードも手に入れようとしたら
新規は確実に何人か殺すよな。

864 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 20:24:29 ID:hjCX4RG70
紋章の謎は一種のハードモードだからな。

865 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 20:30:19 ID:NaQ/ZBmi0
別に気にならななかったけど、英雄戦争編はそこまで難しかったかなぁ
俺の一番の思い出は星のカケラを一個取り逃したのに気づかず進んで終章に進めず泣く泣くやり直したら
また取り逃したのに気づかず進めてまた泣く泣くやり直した事

866 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 20:51:17 ID:qgimpcqc0
>>859

ニッチなジャンルになるほど、入って来る人が少なくなる。
あなたが「固定客だけでやっていって欲しい」と思うのと、
経営側が「固定客だけでやっていける」と思うのとは別。

「好きな奴が勝手に入ってくる」だけでやれれば、それに越したことは無い。
ニッチ市場の場合「売れれば売れた方が良い」というより「売れなければ次は無い」場合がある。
規模が大きい方が潰れにくくなる。縮小再生産でも「ニッチ」市場なら十分保てる、という安易な考えはよした方が良い。

867 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 20:53:42 ID:W2rwOFjq0
空気読まずにレスするが、前作にカジュアルモードあったとして
23章でファルシオンを取りたかったとしよう

そこでファルシオンを手に入れる前にスターライトを持ったマリクが死んでしまった

この場合カジュアルであってもリセットはするわな
そして次はマリクを死なせないように戦術を考える

カジュアルでもクラシックでも戦術は考えるもんだと思うがな

868 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:15:22 ID:NEWDB0IZ0
>>867
戦術の考え方は違えど、カジュアルモードでもただ単に突進してクリアできるほど
FEは甘くないと思うよ。前半ぐらいだろ、そんなんが通用するのは。

まぁ、この問題は「気に入らないやつはクラシックモードをやれ」で決着がつくし、それだけの問題。
クラシックモードしかやらない人間には、カジュアルはまったく無関係だからな、
プレイしないし無関係なのにそういうモードがあるのが気に入らないとかいってるやつの
意見には価値はないよ、その程度で文句言うぐらいFEに思い入れがないってことだから、
本当のFEファンではない。

869 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:19:42 ID:B5NOsIkn0
本当のFEファン(笑)

870 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:29:22 ID:v2+O+wNy0
まあ「俺の考えるFEが本当のFEなんだ!」って言う奴が
一番本当のFEファンから遠い位置にあるんだろうけど

871 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:33:16 ID:NaQ/ZBmi0
なんというか昨日から顰蹙を買いまくって、最終的によってたかって持論を否定された奴が未だに居座っているという
事態に驚愕するね。もうおとなしくしとけけばいいのに

872 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:35:08 ID:OPpGvIBN0
大きく何かが変われば信者はアンチになるからな
FF7がクソゲーというやつが多いのと同じようなもん

>>868
FEに夢みすぎイージーはともかくノーマルでもたいてい基本強キャラゲー
強キャラがいりゃあ戦術もクソもないぞ特に烈火以降は

873 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:36:25 ID:B5NOsIkn0
むしろ、こんなアンチスレまでわざわざ出向いてきて、ずっと居座って火消しに躍起なお前みたいな奴こそ驚嘆に値するね
不満が無いならなんでこんなスレいるんだっつー不思議

874 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:38:14 ID:arFrwk9v0
不満があるなら帰れよ

875 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:40:24 ID:v2+O+wNy0
それ以前に不満があるのになんでやるんだ
誰ひとり買ってくださいと頼んでないぞ

876 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:40:36 ID:NaQ/ZBmi0
>>873
だってあまりに見苦しかったからな
持論の論拠が最終的に堀北のCMだった事は一番笑わせてもらったよw
まあ次スレも立たないだろうし見苦しいレスを続けて埋め立ててもらえればおk

877 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:45:46 ID:d6gu00m5P
いらないモードつけないで
GC・GBA時代から正統進化させればいいのにね

878 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:47:07 ID:B5NOsIkn0
>>876
便宜上、伝わりやすさを考慮してCMで起用されたフレーズを持ちだしただけなのに、
それが論拠で全てみたいに受取られるんだからな。やんなっちゃうよもう

つーか俺は批判したいからここにいるんだ。わざわざ本スレ行って荒らしてやろうなんてこと思っちゃいない
お前らも文句がないならいい加減本スレで語ったらどうだ。それですみ分けできてるだろう
伝統あるシリーズが大きな転換をしたんだ。不満くらい少なからず出る。その不満すら許さないってんじゃあいくらなんでも厳しすぎるぞ

879 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:48:36 ID:v2+O+wNy0
実は烈火の剣がいちばん初心者向けによく出来てたFEだと思ってる

第1部まるまるチュートリアルで、一回クリアすれば
1部自体を飛ばすことが出来るってーのは
かなり良いアイディアだと思うんだけどな・・・

880 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:49:35 ID:v2+O+wNy0
>>878
「選択肢を増やした」んであって、転換なんてしてないと思うが。

881 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:51:07 ID:2MyxjSBc0
個人的にはどっちのモードもやってみたいけどな
実際カジュアルやってみて「やっぱり死なないFEは無しだわw」と思えばアンケートとかにきっちり書くし

で、4段階の難易度のうち、オリジナルの難易度に一番近いのはどれなんだろうか

882 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:53:44 ID:mFzRgE9g0
多分ハードじゃね?

てか結局星のかけら取り逃したら
カジュアルでもバッドエンドなのかね

883 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:54:25 ID:RBTlA5SG0
楽に進めれるからって、それでダラダラ遊ぶ人と、死ぬたび「きびし〜〜!」て感じながら
「じゃあどうすればいいんだろう?」て考えてく人といると思うんだよね
前者は、もうFEに向かない人でしょ。それはしょうがない。
で後者との出会いを探すために間口を広めるってのもありなんじゃない
そーいう、「向いてる人」ならカジュアルでも楽しさを見つけると思うよ
自転車の補助輪みたいなもんかな?

884 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:54:55 ID:NaQ/ZBmi0
>>881
そこら辺は徹底的に考察する職人みたいなゲーマーがFEには多数いるから
発売後しばらくすればネットで話題になるだろうな

885 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:56:51 ID:B5NOsIkn0
ID:NaQ/ZBmi0

喧嘩ふっかけてきといて無視しやがったこいつ

886 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 21:57:27 ID:W2rwOFjq0
>>879
そっか?
ノーマルであっても終章前のリムステラから、終章のモルフ化牙軍団はかなり強かったぞ
あそこは烈火が初めてのFEの人は超えれるのか?と感じた。

887 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 22:02:56 ID:v2+O+wNy0
>>886
うっ・・・復活怪人軍団(笑)は、全部一度に相手にすると難しいかも・・・たしかに・・・

あそこで倒すとニヤっと笑うシーンも含めて、烈火って演出面良かったなあと思い返す

888 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 22:12:05 ID:NaQ/ZBmi0
烈火は難易度的には歴代でも随分楽な部類だったような気がするなぁ
なんかクリアしたの随分前だから中身忘れちまったが、封印のオヤジ世代の話だった事は覚えている

889 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 22:17:18 ID:cyDTdvOOP
烈火は乱数調整して超絶強化したドルカスダーツオズインでなぎ倒した。
途中で移動決定までの経過で判定が変わることに気づいたのは僥倖だった。
斧使い最終鬼畜兵器のソードキラーの存在もデカかったなー。
こういう遊び方をするやつもいます。はい。

まあ、ノーリセットならモルフ化軍団で詰んだかもしれんな。
増援で誰かしら死んだのも2回ぐらいはあったし…。闘技場でミスって事故死も…。

890 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 22:20:48 ID:B5NOsIkn0
つってもリムステラとかかなり最後のほうだし、あそこまで行けた奴ならクリアできるだろ
モルフ軍団も立派な初心者救済爺さんいるし

烈火はまずうんざりするほど手厚く教えて、それから自分でやらせてみる
初心者向けには良いゲームだと思うよ俺も

891 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 22:24:46 ID:2MyxjSBc0
烈火で斧使い好きになったから
紋章の謎で活躍出来る日が来たのは嬉しい

892 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 22:30:17 ID:NaQ/ZBmi0
斧は使えないってのがFEの伝統だったはずなんだがなw
聖戦のレックスからか?改善されたの・・・
FCのころはサジマジバーツは即2軍行きだったからなぁ。あと関係ないけどマチスはシリーズ通して常に2軍w

893 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 22:33:18 ID:mrVnNWdK0
斧は使えないってのがFEの伝統なんて物言いは
アカネイア大陸しか知らない人間がFEの伝統を語るに等しい

894 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 22:34:53 ID:NaQ/ZBmi0
>>893
まあ俺や周りのダチが一切使わなかっただけの話だから実際は使えたかもしれんw

895 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 22:36:28 ID:2MyxjSBc0
当初のクラスチェンジ無いのが酷すぎたんだよなw

896 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 22:38:09 ID:arFrwk9v0
聖戦は斧は神器ですらもゴミ
トラナナあたりから斧が本気を出し始めたな

897 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 22:39:18 ID:v2+O+wNy0
>>890
そこなんよ、「ここを遊んでいるってことは、これを必ずわかってるはず」
みたいな作りが、烈火はすごく良くできてた(と思う)んだよね。開発側のフラグ埋めみたいな。

「料理もそうだが、下手な人は、チュートリアルはやらないしガイドの文章を読まない、だから下手」
って話をしてたが、ゲーマーだとなかなか理解し難い当たり前な問題点を当たり前に対策してた良作。
その答えとしてのあの構成は見事だ

いやリンのふとももが良いと言ってるわけじゃないぞ。違うからな。誤解するなよ。

898 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 22:39:40 ID:B5NOsIkn0
烈火以降は斧の天下だよな
ソードキラー登場→剣の弱体化→戦斧登場斧大勝利いいいいいい!!!!!

899 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 22:43:46 ID:NaQ/ZBmi0
斧使いは基本固いと思っていたんだが蒼炎で出てきたボーレだけは何でかしらんが異様に柔らかかったんだよなぁ
俺のボーレだけだったのかもしれんけど

900 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 22:50:52 ID:2MyxjSBc0
いやうちのボーレもそうだった
そもそも自分は斧使いにそこまでかたいイメージはないけど

901 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 23:04:39 ID:e7kyiLah0
>>891
紋章の斧使いに御期待下さい!!

902 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 23:06:44 ID:B5NOsIkn0
昔から「力は強いが守備が弱い」だろ、戦士って


903 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 23:11:05 ID:2MyxjSBc0
まあ確かにヘクトルとか堅かったけどな
そういうマイユニット作ってマイユニット無双してみたいよ
絶対作れないだろうけど

904 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 23:13:45 ID:CJWJ2qe40
ところで難易度ルナティックってどんな風なんだろう

905 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 23:17:22 ID:ucv1zsMJ0
>>903
ヘクトルは重歩兵だろ

906 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 23:19:58 ID:J9T4GfMs0
ヘクトルは剣士のすばやさとアーマーの防御力を併せ持った
ウホッいい男・・・もとい、いいロードだからな

907 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 23:26:35 ID:2MyxjSBc0
>>905
戦士のこと言ったんじゃなくて、斧使いに関して言ったつもりだったんだ
スマン書き込みのタイミングが悪かった

908 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 23:39:12 ID:mFzRgE9g0
>>901
紋章、斧使いって確かいないよな・・・。

909 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 23:41:50 ID:ucv1zsMJ0
新のほうはマイユニットもいるし、ドラゴンナイトや勇者もいるから問題ない

910 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 23:42:40 ID:B5NOsIkn0
ヘクトルは強くて痛快な俺様キャラで、今までのFEに無いタイプの主人公だったよな
以降二人強くて型破りな主人公が続いたが、ヘクトル好評だったんだろうか

911 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 23:44:54 ID:h0E1oSLL0
確か人気投票で旧来型のエリウッドより上だったはず
1位がアレとかいう曰く付きの奴

912 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 23:48:43 ID:J9T4GfMs0
痛快な主人公と言えばエフラム様

かっこいいロリ

913 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 23:49:37 ID:e7kyiLah0
http://www.nintendo.co.jp/n08/ae7j/k_tohyo/index.html
エリウッドのほうが上だっつーの
しかもヘクトルより男性の支持率が高いという斜め上

914 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 23:53:00 ID:h0E1oSLL0
スマン
記憶違いだったか

915 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 23:53:12 ID:B5NOsIkn0
エフラム様はまだ旧来のFEらしい主人公の面影はあったんだったか
白馬に乗った王子さまのような…って実際乗ってたなあいつwww

916 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 23:56:18 ID:2MyxjSBc0
>>904
わざわざカジュアルモードを作ったからには
「こんなのをクラシックでクリアした奴は神」
と思わせるレベルの超絶理不尽な難度が理想だな
普通にやると1ステージクリア毎に余裕で10人以上狩られるような

917 :名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 23:59:41 ID:eFV5rSP40
ルナティックは新暗黒のH5くらいあれば十分だな。


918 :名無しさん必死だな:2010/06/14(月) 00:01:05 ID:mH1DazIX0
まだやってたのかよ

919 :名無しさん必死だな:2010/06/14(月) 00:01:10 ID:cyDTdvOOP
ウォーリアの守備限界は26でパラディンや勇者より硬かったりするのだ…。

しかし、実際の性能の印象は結局はキャラクターの成長率とかだからね…。
オッサンばかりの戦士系は微妙にならざるを得ない。

920 :名無しさん必死だな:2010/06/14(月) 00:19:17 ID:UQiWjIHa0
>>916
カジュアル+ルナティックでも詰みそうなくらいだったら面白そうだなw

921 :名無しさん必死だな:2010/06/14(月) 01:13:34 ID:BNED1pCp0
3DSでやると何か仕掛けがあるといいな

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