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サンデーサイレンスの後継種牡馬って 160

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/05(土) 21:31:56 ID:buY+zr4B0
SS系種牡馬データ保管庫
http://sskoukei.exblog.jp/

・NG推薦(スルーできない人は必須)
Blue ◆
シーバード ◆
自重開放 ◆
マンデラの2011 ◆
www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/
他種牡馬を異常なほど叩く奴

・専用ブラウザについて
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 159
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1274779172/

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/05(土) 21:43:56 ID:r/U+FQzDO
SS孫牡馬最強馬 ダノンシャンティ(父フジキセキ)
SS孫牝馬最強馬 サンクラシーク(父フジキセキ)
SS孫ダート最強馬 カネヒキリ(父フジキセキ)

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/05(土) 21:45:26 ID:TXf8QubP0
国民新党好きな人はフジキセキとか好きそうだなw

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/05(土) 21:45:48 ID:rWFEGsx4P
>>2
またアンチキセキのネガキャンか

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/05(土) 21:54:03 ID:r/U+FQzDO
いや、テンプレ化してきてるから貼っただけだw

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/05(土) 22:31:21 ID:2U9Y9PG5O
サンデー健在時にはG1ひとつも勝てなかったフジキセキ…

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/05(土) 23:00:03 ID:l5FNXmjf0
とりあえず隔離スレのノリは持ち込まんでくれ
あと瞬発力の定義についてとかセントサイモンの悲劇についてとかもう勘(ry

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/05(土) 23:16:29 ID:R3m/fLXQP
>>2
正解

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/05(土) 23:54:59 ID:fYWoLvZo0
>>6
最初に勝ったダンス最強ということになるな

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 00:11:01 ID:HpJVo/Fr0
キングズベストは連れてこれなくなったな

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 00:24:32 ID:sIIDHAXd0
失敗扱いされてたはずなのにここへ来て大爆発か

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 00:40:09 ID:gZ7PPKDK0
またエイシンフラッシュの価値が上がったな

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 03:23:47 ID:FVTLLaes0
エイシンフラッシュが日本で走っててよかったな
キングズベスト産駒が確実に一頭は日本で種牡馬になる

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 04:08:37 ID:HOhq5qh10
キングズ産駒が英ダービー勝っちゃいましたね

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 04:29:19 ID:GXqzwURH0
エイシンフラッシュは今年一杯で引退だな

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 04:32:04 ID:dkDczvfG0
ワークフォースやべえw

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 05:02:37 ID:HnelcsTgP
キングズ産駒同士がぶつかる凱旋門か。
いいねいいね。

そこに待ったをかけるキンカメ産駒。
キング時代到来。

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 06:26:22 ID:sMeycZPSO
エイシンフラッシュが貴重な血だってのはサンデー厨も認めるとこだよ

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 08:07:53 ID:I/H79bYF0
エイシンフラッシュが初重賞とったときに、ニワカは
キングズベストどうこうとかしたり顔だったやつが一人いた。

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 08:11:41 ID:xoeeICrD0
>>19
当時はありえるだろう
だから血統に決め付けは間違いの元なんだが

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 08:19:31 ID:CKKOWjzD0
ダーレーでそれなりの待遇を受けながら全く大物が出なかったのに
ほんと突如爆発した感じだな。

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 08:28:44 ID:1YI58+PZ0
世界規模の血の連動って割と起こる気がしないでもない
例がすぐ浮かばないからあくまで気がするだけだけど

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 08:44:54 ID:CU2cj/8t0
>>22
例えばだが、ロックオブジブラルタルとファインモーションが同期だな。マル外だとたまにあるだろ。日本人があたり引けば。

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 09:23:24 ID:SPiuzhyE0
>>22
古くはノーザンダンサー、
最近だとデインヒル系が席巻する時は同時進行だったな。

まあ流行の血は日本人も買ってくるからねえ。

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 09:44:43 ID:LmFRR5EE0
おいおい
みんな気が早いよw
そもそも種牡馬10年生だし
たまたまでしょ

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 09:45:55 ID:LmFRR5EE0
ただ、何気にシーザスターズとも連動してるねw

27 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/06(日) 09:51:08 ID:fN4saaIR0

1番人気 リーチザクラウン
2番人気 トライアンフマーチ

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 09:53:49 ID:LmFRR5EE0
ベルモントはフォーティナイナー直仔産か
フォーティナイナーこそ北米に残っていれば現代のノーザンダンサーだっただろうにねぇ

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 10:10:57 ID:a5v7nRwH0
ND舐めすぎだろ

ゴーンウエストくらいの勢力にはなってたろうけど

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 10:27:04 ID:zliK2Mdl0
さすがにNDほどはないわな

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 10:34:03 ID:gMTto2ta0
エイシンフラッシュが凱旋門に一次登録したときの拒絶反応がなつかしい。

ダノンシャンティは天皇賞秋、マイルCSを勝ちます。
ペルーサはBC(どれか)を勝ちます。
エイシンフラッシュは凱旋門を勝ちます。

みたいな書き込みをして完全スルーされたのも、なつかしい思い出

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 11:21:11 ID:Vd4plRd+0
生産者衆目のダービーで強烈なキレを示したし
血統的にマイナーだからSS牝馬に最適だし
カメクラスの優遇受けるんだろうな
車台の賭けが当たったね

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 11:38:39 ID:8Ysqj3k+0
>>27
アンカツ騎乗のダート馬リーチが一番人気でよかったですね^^

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 11:44:45 ID:dkDczvfG0
>>22
なんといってもフジキセキだろう

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 11:52:14 ID:8Ysqj3k+0
>>22
SS系のピーク

2007~2008

2007 桜花賞(ダイワスカーレット) ヴィクトリアマイル(コイウタ) 秋華賞(ダイワスカーレット)
 エリザベス女王杯(ダイワスカーレット)

2008 高松宮記念(ファイングレイン) 皐月賞(キャプテントゥーレ) ヴィクトリアマイル(エイジアンウインズ)
 NHKマイルC(ディープスカイ) 日本ダービー(ディープスカイ) エリザベス女王杯(リトルアマポーラ)
 マイルCS(ブルーメンブラット) JCダート(カネヒキリ)  阪神JF(ブエナビスタ)
 中山大障害(キングジョイ) 有馬記念(ダイワスカーレット) 東京大賞典(カネヒキリ)

2007 マジョルカS(サンクラシーク) オーストラリアンC(ポンペイルーラー) ウーラヴィントン2200(サンクラシーク)
 チェヴァリーパークS(ナタゴラ)

2008 ドバイSC(サンクラシーク) 英1000ギニー(ナタゴラ) クイーンズランドオークス(リヴァサン)
 クイーンズランドダービー(リヴァサン)

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 12:39:01 ID:zGEihuz20
>>27
ダービー馬であり天皇賞馬の父(スペシャルウィーク)を持つ
当然と言ったら当然だけど古馬実績は絶対だからね

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 12:44:10 ID:u7V1YFOmO
産駒は早枯れだけどな

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 12:55:44 ID:X8vqk8H9P
たきのなう

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 13:15:49 ID:fAsA62AA0
>>1
NG推薦のテンプレは次から書かなくていいよ

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 13:39:06 ID:eWkYKpqs0
NG必須にかえないとな

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 13:41:36 ID:4AzN2nLi0
安田もダービーに続き恐らく爆発力と底力があるキングマンボ系かロベルト系が勝つだろうね

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 14:01:13 ID:HmMvakXz0
爆発力ならスペシャルウィーク系も負けてないから

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 14:15:18 ID:eWkYKpqs0
いつ系になったんだよ

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 14:20:47 ID:g+bdR0Ll0
スペシャルウィークは牡馬はこういうレースで底力不足を露呈するのが
いつものパターンだが、さてどうなるかね?

2頭ともこんな楽な相手関係のGTなんてないから、ここで勝てなきゃ厳しいだろうな。

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 14:20:53 ID:bhTVqd940
まだ種牡馬入りした産駒もいないというのに

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 14:23:24 ID:zEUaN36MO
ははは

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 14:25:36 ID:sMeycZPSO
こんな低レベルじゃ フェローシップが勝つんじゃねえの
どうみてもG2レベル

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 14:31:47 ID:8Ysqj3k+0
アンカツ&リーチ勝った時の青様の手のひら返しが楽しみです^^

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 14:37:11 ID:xAaEq1iE0
実力はともかく何処までも信用ならない、それが海外馬

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 14:41:45 ID:Wy79gbhMO
スペ基地の言う爆発力という言葉は宗教的なもんだな
それにすがるしかないというww

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 14:41:51 ID:r2S1q+xt0
ついにスペの牡馬がジーワン勝つのか
感慨深いな

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 14:55:32 ID:I/H79bYF0
ははちちでもサンデー系

53 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/06(日) 15:04:18 ID:fN4saaIR0
>>44

弱くはない 去年のファリダットいる これに勝てれば ダービー馬級

簡単じゃないですけどね でも なんで こんなに人気がないのか?不思議です

先週とは馬場特性は違っている ミスプロだけでは勝てない馬場

×NDをもった トライアンフマーチは勝機あり

ファリダットとエーシンフォワードが穴

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:43:31 ID:8Ysqj3k+0
エアジハード・・だと?

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:44:18 ID:kvYGkZ9aO
なにこれ

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:45:53 ID:+oYSKAx40
こんな所でトニービンとユタカオーの府中血統炸裂すんなよw

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:46:16 ID:I/H79bYF0
親子制覇で母父トニー。
ここでこなけりゃどこでって血統じゃん。

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:46:53 ID:aDdmYNpXO
リーチさんはG1じゃお客さんがたくさんいて力だせません

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:48:07 ID:bcO3spBjO
アパパネ
エイシンフラッシュ
ショウワモダン
スーパーホーネット
ナムラタイタン
サマーウインド


サンデーの血がまったく入ってない馬の活躍が目立つ件

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:48:53 ID:8Ysqj3k+0
ユタカオー→バクシンオー→カンプ
       →ジハード→モダン


この系統地味に伸びてるな

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:50:04 ID:TDNx4cPC0
地味っていうか伸びて欲しい血統だろ
カンプの精子がやる気あればあと10年は確実に伸びたのに

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:50:42 ID:g+bdR0Ll0
つうか高速馬場の申し子だよなユタカオー系って

ショウワモダンは今までが今までだから騙されたか

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:52:23 ID:Wy79gbhMO
後付けなんだが、やっぱり血統て大事だね

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:54:07 ID:8Ysqj3k+0
SS系×ユタカオー系ってあまり見ないな

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:54:14 ID:kvYGkZ9aO
スペってなんなんだろう

ネオ、ロブ、ディープ、ハーツ以外いらんだろう

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:55:15 ID:KPQpdHH30
スペ産が活躍してる世代は低レベルが定説

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:56:34 ID:0qKaqKEY0
晩成のマイラーは種牡馬として厳しそうだなぁ
ジハードもそんな感じだったっけ

68 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/06(日) 15:59:03 ID:fN4saaIR0
>>59

ヒント:馬場特性

先週まで ミスプロ馬場だった府中は 今週から×ND馬場にシフト

×SS が ××NDを引き出してくる(3着馬・6着馬)のはさすがと言える

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:01:19 ID:YLCPqfno0
相変わらず安田はSS弱いな

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:01:22 ID:8Ysqj3k+0
53 名前:Blue ◆ngJErJztCrxf [sage] 投稿日:2010/06/06(日) 15:04:18 ID:fN4saaIR0 (PC) (PC)
>>44

弱くはない 去年のファリダットいる これに勝てれば ダービー馬級

簡単じゃないですけどね でも なんで こんなに人気がないのか?不思議です

先週とは馬場特性は違っている ミスプロだけでは勝てない馬場

×NDをもった トライアンフマーチは勝機あり

ファリダットとエーシンフォワードが穴

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:03:54 ID:xW2gvwYP0
>>64
ダイタクリーヴァ
ユタカオー系ってか母父ユタカオーだけど

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:04:49 ID:4p+4qBZC0
父系バカ「パーソロン系とプリンスリーギフト系は伸ばす義務がある(キリッ」

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:05:21 ID:8Ysqj3k+0
ロジック忘れてたw

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:06:22 ID:62iMQTuT0
いったい誰と戦っているんだ

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:06:57 ID:gAHm96Ev0
ユタカオーのとこは軽いスピード馬ばっかでつながってきてるから高速馬場化しても適応できるんだろうなぁ。
ショウワモダンがこの時計で勝ちきるとは…。

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:08:12 ID:2i5I9jhu0
スペはなぜ時計勝負で勝てないのか?

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:09:46 ID:8Ysqj3k+0
スペはステイヤーだったし

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:10:09 ID:5ucAOSe+0
スペはやっぱマイルじゃ駄目だよ。2000くらいがベスト

79 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/06(日) 16:10:31 ID:fN4saaIR0
>>70

前言った時点で負けでしたね 本来 トライアンフマーチは差し馬ですから

内田の脳内は先週の馬場が頭にあったのでしょうね 前行ってダービー勝ったから 今日も前にいかないと・・・

そんな 騎乗でした

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:10:35 ID:g+bdR0Ll0
>>76
時計勝負も弱いけど、牡馬は書いたように底力が足りないから。
これ何回も過去例があるのに、懲りない奴いまだいるのかね。

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:11:09 ID:z3UavxUHO
日本の血統キタ!

82 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/06(日) 16:11:39 ID:fN4saaIR0
>>76

シーザリオはレコード米GI馬



83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:12:54 ID:8Ysqj3k+0
スペを擁護するのに牝馬しか出せない青様が可哀想・・・
せめてインティライミが種牡馬入りしていたら・・・

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:13:13 ID:Vd4plRd+0
>>81
サクラだけどな

85 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/06(日) 16:15:01 ID:fN4saaIR0
>>83

それは ブエナビスタに対する予防線ですか?

混合戦で ブエナビスタに勝てる馬はいませんが?

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:16:30 ID:8Ysqj3k+0
>>85
ブエナ最強だね^^
でもいつになったらスペの後継種牡馬でるの〜?^^
このままだと後継種牡馬出る前にスペ死んじゃうよ^^

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:16:37 ID:/axoBH8F0
柏木が言ってたけどテスコボーイの父系は日本で38年ぐらい
G1級を出してるそうだ

88 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/06(日) 16:29:24 ID:fN4saaIR0
>>86

サンデーサイレンス自身 あれだけ 繁殖牝馬に恵まれても

後継種牡馬となると スペシャルウィーク以降の産駒です

時が熟すまで しばし お待ちください

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:31:18 ID:8Ysqj3k+0
>>88
でもSSは初年度から牡馬のGI馬出してるよ^^
ここまで産駒が牡馬のGI勝てない種牡馬が本当に後継になれるの?^^

90 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/06(日) 16:35:29 ID:fN4saaIR0
>>89

ヒント:SSのジレンマ 

サンデー系の潰しあい 2年目に ディープインパクトがいなければ オークス&ダービー 連覇

同時にシーザリオがいなければ SSの連覇

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:36:38 ID:8Ysqj3k+0
>>90
また比較に牝馬のシーザリオ・・・
スペは本当に牝馬でしか語れないんだね・・・^^;

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:38:09 ID:x5d6TGab0
たらればいらね

93 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/06(日) 16:39:06 ID:fN4saaIR0
>>91

読解が必要

>>サンデー系の潰しあい 2年目に ディープインパクトがいなければ オークス&ダービー 連覇

つまり サンデーサイレンス自体 サンデー系に苦戦している事実

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:39:22 ID:KPQpdHH30
インチキライミがダービー馬にならなくて本当に良かったあー^^

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:39:48 ID:gAHm96Ev0
やっぱBTはダート強いなぁ!と書くつもりだったが重りなしとはいえセンサーが圧巻の逃げ切りでちょっとなえたw

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:40:32 ID:8Ysqj3k+0
>>93
つまり今はスペは他のSS系に苦戦して牡馬のGI勝てないんだね^^
じゃあ他の種牡馬の方が優秀じゃん^^;

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:43:07 ID:YLCPqfno0
>>96
テメーは今このスレの共通ルールを破っていることに気づけ
自重しろ

98 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/06(日) 16:45:17 ID:fN4saaIR0
>>96

違う

サンデーサイレンスが今 種牡馬デビューしても 2世代で リーディングとれないということ (時空的に矛盾するが)

それだけ サンデー系のポテンシャルが高い証明 まぁ ミスプロ系以来の 主軸 種牡馬ですからね 血統図的に

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:45:28 ID:7EMywFVU0
104 :名前が無い@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:01:12 ID:roLPyJFl0
よっしゃああああああああああああああああ
バイトさぼって買ってきたぜええええええええええ
引き籠って今から見るわ

378 :名前が無い@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:06:36 ID:roLPyJFl0
馬体すげええええええええええええ
やべえww圧倒的すぎるwwww
早くも神馬の予感漂う!

476 :名前が無い@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:09:37 ID:roLPyJFl0
リーチかわえええええええええ
(;´Д`)ハァハァ
たまんねえwwちょっと抜いてくる

612 :名前が無い@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:29:27 ID:roLPyJFl0
ふぅ・・・しかし見た目もかっけえわ
これはSSどころか史上最高傑作かもしれん

↓数十分後

992 :名前が無い@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 15:44:23 ID:roLPyJFl0
ごめん樹海行ってくる・・・

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:46:31 ID:gAHm96Ev0
リーチはぱっと見落ち着いてるってより元気なくね?って感じだったが見方ってのはいろいろなもんだなぁw

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:47:06 ID:8Ysqj3k+0
>>98
何が違うの?スペのポテンシャル高かったらもう牡馬のGI馬出てるとおもうんだけど^^;
それともまた馬場のせい?騎手のせい?w

102 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/06(日) 16:54:46 ID:fN4saaIR0
>>101

最初っから 主張している通り 騎手の責任



103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:56:24 ID:Wy79gbhMO
>>101
キチガイには何を言っても無駄
スレのルールが何故あるか考えろボケ

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:56:50 ID:2ZeI9R150
吉田善哉さんは内国産種牡馬を全く信用しない人なのに
なぜユタカオーは欲しがったの?

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:57:57 ID:fRTDbKBEO
青いのスルーできないキチガイはなんなの?

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 16:59:39 ID:8Ysqj3k+0
>>102
つまりスペ産駒は騎手が良くないと勝てない駄馬ばかりなんだね^^

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:07:11 ID:62iMQTuT0
馬体でしょ

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:08:15 ID:V9Dxsot80
類は友を呼ぶってこと
キチガイ同士惹かれあってんだろ

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:08:23 ID:cnc1mdHc0
まあ、スペは特別大した事ないだろ
リーチと同じで思い入れで過剰人気するだけで

あくまで期待の値ほどって意味でだけどね

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:09:36 ID:KPQpdHH30
うんスペ基地の養分っぷりは群を抜いてると思う
さすがキムタクのCMを見て競馬始めた層だと思うわ

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:16:38 ID:iOLZJi2T0
スペ牡馬
G1
ダービー2着2回
皐月賞2着1回
菊花賞2着1回

リーチ、トライアンフ、インティ、フローテーション
全部惜しくもなんともない2着なんだよね。
後継出せないまま死にそうだな。


112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:23:10 ID:kvYGkZ9aO
フローテーションは惜しい感じがしなくもなかった

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:28:24 ID:sRjJvrmeO
まあスペ基地だってここまで来たらリーチの能力の無さには気付いてるだろうな。

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:30:16 ID:40aZ00Y50
ID:8Ysqj3k+0は真性のアスペルくさいな・・・

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:33:47 ID:BxbO4X1yO
何?またSS系負けたの?古馬ではほとんど用なしだな
まあ早熟の代名詞スペ産が人気になってる時点で美味しかったが
ほんとちょっとどもペース上がるとボロが出るな

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:34:12 ID:bJIcgPe/0
ほとんどどこの基地でもそうだけど負けたら騎手のせいが8割だよ

117 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/06(日) 17:40:44 ID:fN4saaIR0
>>110

逆 JCで日本馬が子供扱いされていた頃の馬券師たちは SSの凄さが理解できている

最近の人は SSは当たり前なので ミスプロだの 詐欺にあいやすい

>>113

だから リーチザクラウンはダート馬だと何度言えば・・・・

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:41:13 ID:cV5qClZNO
勝ち馬がいなけりゃ勝ってたと思う方が間違い。
ディープのダービーなんか誰もインティ見てなかったから2着になれただけ。

まぁそれ以前にどの馬も負けてなお強しのイメージが全くない、
うっかり2着ばっかりなのにスペに期待する奴がおかしい。
今日のリーチとトライアンフが正しいスペ仔だな。

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:41:42 ID:uiK1zSb+0
ショウワモダン、雰囲気的にステイゴールド産駒かと思ったら違ったw

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:41:59 ID:X8vqk8H9P
スルーしてください

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:42:18 ID:jaCmEMPM0
>>111
しかもすべて惜敗の2着じゃなく
完敗の2着だからねえ

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:43:59 ID:sRjJvrmeO
クラシックで活躍した馬が普通に成長し古馬G1戦線で活躍する。これがサンデー系は基本無理。

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:44:43 ID:8Ysqj3k+0
こうして今日もこのスレはスペの話題でいっぱいになるのであった

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:45:20 ID:X8vqk8H9P
タキオンが情けないなあ

125 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/06(日) 17:47:06 ID:fN4saaIR0
>>122

ブエナビスタ

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:47:47 ID:8Ysqj3k+0
もちろん牝馬である

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:49:05 ID:X8vqk8H9P
1200万円の種付け料の馬なので、こんなんじゃ困る世代なのに。
やっぱ質も大事だけど、数で勝負しないとだめな時代なのか・・・・・

128 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/06(日) 17:52:50 ID:fN4saaIR0
>>125

サンデー系の芦毛は許してほしい

129 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/06(日) 17:53:53 ID:fN4saaIR0
訂正
>>124

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:58:59 ID:X8vqk8H9P
>>127
自己レス保管。現3歳ね。

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 17:59:51 ID:tTqMn07K0
フォーティナイナーの孫がベルモントS勝ったというのにサンデー系と来たら・・・

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 18:01:25 ID:62iMQTuT0
皐月かったじゃん

133 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/06(日) 18:03:32 ID:fN4saaIR0
>>131

薬をつかえないと 子供扱いされる 米GI馬

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 18:17:07 ID:8Ysqj3k+0
騎手が良くないと勝てないスペ産駒ときたら・・・

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 18:25:46 ID:FVFCzfgn0
血統ってあれこれ言われているけど、
血統厨ヘブン状態の安田記念でしたね

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 18:26:12 ID:zliK2Mdl0
サンデー系以外でG1勝った馬がいる今年の3歳は期待できるね

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 18:34:36 ID:hvM6QtUU0

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
 ゴールドアリュール

普通種牡馬
 シンボリクリスエス
 マンハッタンカフェ
 ステイゴールド
 キングカメハメハ
 スペシャルウィーク
 ネオユニヴァース
 ジャングルポケット
 フジキセキ

二流種牡馬
 ダンスインザダーク
 グラスワンダー
 ゼンノロブロイ
 アグネスデジタル

三流種牡馬
 サクラバクシンオー
 メジロマックイーン
 クロフネ
 タイキシャトル
 アグネスタキオン
 タニノギムレット


138 :Blue ◇ngJErJztCrxf :2010/06/06(日) 18:39:56 ID:9x4WgaUu0
また偽者に踊らされているのですか名無しさん

だから私がスペは上限能力が低い失敗種牡馬だと何度も説明したはずです

引退間際になっても未だに後継種牡馬が出来ず牡馬G1すら勝てないスペを古馬混合G1で買うのは

馬を見る目が無いからです

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 19:15:26 ID:Vd4plRd+0
一時期はタキオンの威を借る言動が目立ったけど
最近は他の種牡馬に寄生しないのかな

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 20:27:25 ID:Uk27haE50
リーチは気性的に惨敗もありと予測できたし、
マーチは初古馬GT挑戦で0,2秒差の4着なんだから、
ブエナもいるスペは叩かれるほど、悪くはないね。

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 21:06:01 ID:Cxcni1+i0
差は僅かだが、例のごとく底力で負けたって感じだから
心象はよくないんじゃね。

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 21:08:39 ID:dlN7t/zs0
近年必要とされる底力って何だろねっていう

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 21:15:22 ID:zliK2Mdl0
今までのMAXの上がりが34秒台の馬が
いきなり上がり最速32秒7を繰り出して勝つ
それが底力

まぁタイム論ラップ論なんて眉唾でエセ科学もいいところなんだけどw

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 21:17:53 ID:vHPUdUlC0
なぜSS系はテスコボーイ系の底力に完敗したのか

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 21:21:14 ID:ijGTUKTv0
要は一向に牡馬で大物出せないのが叩かれる原因なんだろう>スペ
ネオなんてもうすでに3頭後継馬出してるというのに。

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 21:24:22 ID:CKKOWjzD0
単にスペには種牡馬として能力がない
でいいと思うが

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 21:32:54 ID:1T9yrNBg0
いやしかし、一番人気のスペシャルウィーク産駒は相変わらず凄いね

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 21:35:04 ID:z3UavxUHO
でもどっちかは種牡馬入りできそう

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 21:39:14 ID:sRjJvrmeO
ネオみたいに競馬界にとって大きなマイナスな後継出されても困る。

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 21:39:56 ID:lCwgii0t0
可能性があるならトライアンフマーチの方だろうね
ただしまったく需要はなく、30頭ぐらい種付けしてすぐ引退ってパターンだが。

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 21:42:56 ID:lCwgii0t0
底力って定義づけは難しいんだけど、
競馬において間違いなくそれはあるんだよね。

牝馬に強い血統っていうのも、
牡馬のレースに比べスローになりやすく、
そういうのを求められにくいっての一因だが。

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 21:44:48 ID:Uk27haE50
ほんと、スペ産駒は人気するよな、
リーチはスピードが魅力で、マーチは良血だから、今後次第で種牡馬入りできるかも。

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 21:52:08 ID:p4pHLIoo0
サンデー系の中でも
スペ産駒は古馬路線で活躍してるからまだ良いよ
早枯れネオみたいに3歳で終了じゃ話にならない

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 21:53:49 ID:SH+xaL9i0
>>153
ネオは、6歳で2回目の旬を迎える、そう、ノーザンテーストのように。

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 21:55:33 ID:SH+xaL9i0
リーチは、どこかで追い込みに転じて勝利をモノにする気がする・・・。
そう、あのマイヨジョンヌのように。

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:04:54 ID:cnc1mdHc0
スペ産駒ってそんなに古馬路線で活躍してるっけ?

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:06:35 ID:eWybKkCc0
してないよ

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:08:11 ID:Uk27haE50
意外だけど、ダンスとかカフェが古馬路線でダメなんだよな。

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:11:03 ID:OA9Hy0SSP
>>151
サンクラはドバイでレコード勝ちしたぞ
シャンティもレコード勝ちしたし、ダートだがヒキリもレコード勝ちした
キセキは牝馬が走るイメージだろ

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:15:41 ID:Vd4plRd+0
>>156
今年すでにG11つG22つ勝ってる

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:17:17 ID:lCwgii0t0
>>159
キセキはそういうイメージがあるかもしれんがそれは初期。
獲得賞金上位は牡馬優勢。
GT馬は
牡馬はカネヒキリ、キンシャサ、ファイングレイ、ダノンシャンティ
牝馬はグレイスティアラ、コイウタ、エイジアンウイング、サンクラシーク

サンクラシーク以外牝馬はjpnT

これに牡馬はドリパスやダイタクリーヴァ


>>160
今年はそうだがもう何年もやっていて
そういう傾向はみられない

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:20:50 ID:Vd4plRd+0
>>161
ネオが古馬重賞に出走するようになった去年から比較すればいい
競馬はとどのつまりパイの奪い合いで、相対的な評価しかできないんだから
今の力関係で評価するのが当然

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:22:52 ID:dlN7t/zs0
ンなこといってたら早枯れといわれがちなタキオンですら古馬戦線で活躍してた年はあるわ

全体に対して何%が古馬重賞制したか、あたりで比較するのが無難なんでないの

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:23:55 ID:Uk27haE50
スペは今までと違い、4歳は有力馬が故障しないで順調だから、古馬路線が厚いんだろうな。
VM,安田、宝塚と1番人気なんだから、充実してるのは間違いない。

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:26:54 ID:Wvu+pHoQ0
>>163
というかタキオンは早枯れと言われてるだけで
実際はサンデー系で比較するとそれほど早枯れ傾向があるわけでもない
故障でのフェードアウトとごっちゃになって語られてるだけだから

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:29:37 ID:lCwgii0t0
>>162
今、一番上が4歳なのに比較できるわけなかろう。

ちなみに同時期で比較するなら3年目の6月で
スペの古馬実績は最大で500万条件勝利だぞw

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:31:31 ID:cnc1mdHc0
宝塚はまだだろ…
というか、人気は関係ないし

評価するならブエナだけだし、その比較で行くなら他にいくらでもいないか?

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:31:42 ID:z3UavxUHO
最近のタキオンは古馬でも活躍するようになったと思う

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:34:06 ID:4J7N7cXK0
早枯れの定義をきちんとしろや


170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:39:26 ID:Uk27haE50
ビワハイジの仔は早枯れ傾向にあるとか言われてるけど、ブエナは2歳、3歳、4歳でGT勝ってるから、
一概には言えないんじゃないかな。
個々の馬で判断した方がいいと思う。
スペ、タキオン、ネオも早枯れも居れば、古馬になって成長するのもいるってこと。

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:40:55 ID:Vd4plRd+0
早枯れ種牡馬とは、王道古馬重賞でほとんど人気にも勝負にならない
ダンスやキセキのことを言うんでないの?
逆に上位人気してときどき勝ちきるタキオンやスペは早枯れとは言い難い

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:42:06 ID:1T9yrNBg0
古馬になって成長するのなんてほぼいないと思うが

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:43:00 ID:Uk27haE50
>>167
ごめん宝塚はまだだったね。でも投票で1位だったから、ブエナが1番人気かなと思ったもので・・。

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 22:46:23 ID:lCwgii0t0
>>172
フジキセキやタキオンなんかは古馬の勝利数や重賞勝ち数も多いよ
意外かもしれんけど。

逆にマンカフェは少なかったりする。

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 23:08:48 ID:sRjJvrmeO
皐月勝馬キャプテントゥーレやダービー2着のリーチ、インティライミ等の世代トップだった馬が古馬G1大敗ばかりなのに雑魚重賞一個勝った程度で「成長力あった」なんて言うのは変だろ。


176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 23:13:35 ID:Uk27haE50
もう再来週から、2歳戦が始まるんだよな。
ディープ産駒がかなりよさそうだね。

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 23:16:22 ID:4V1bybiuO
>>175
日課のサンデー系叩き乙

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 23:28:03 ID:rGo5u7GJ0
どうでもいいけど
アグネスフライトどうにかならんのかw
だいたいはサンデーの子ってだけで、成績以上の優遇を受けてる気がするんだが
そんなアドバンテージも無く、実際に走らず
ごく普通の失敗ダービー馬じゃないかw

179 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/06(日) 23:29:39 ID:fN4saaIR0

先週は ミスプロ・ミスプロ言ってたのに・・・・



180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 23:31:03 ID:r/VCq+ND0
アグネスフライトとタキオンは正直
同じ両親から産まれたとは思えないぐらい似ていないからな。

馬体や筋肉量であそこまで違う兄弟ってのも珍しい。

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 23:34:52 ID:zliK2Mdl0
>>179
ミスプロはおろかテスコボーイにも勝てないのかサンデー系は
さすがゴミみたいな後継しか生まない糞血統馬だな

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/06(日) 23:54:28 ID:untbBQMM0
スペ推す人はポジティブで楽しそうでいいな。

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 00:15:46 ID:W0EpyW3XO
>>182
そのぶん負けた後の騎手叩き、調教師叩き、タラレバがひどいけどな

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 00:29:41 ID:5DZcxmip0
ブエナビスタ

185 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/07(月) 00:58:30 ID:B0K5vmmT0

今週は テスコ・テスコ

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 01:00:06 ID:+eVEfh050
しかしスペは層は薄くないけど本当に牡馬で大物出ないね。なんでだろう。
ネオが牝馬はからっきしなのと同じで不思議だわ。

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 01:13:51 ID:48q0EjC5O
そもそも傾向と言えるほどの大物が数出てない。つまりオカルト

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 01:16:39 ID:lCnU3GkF0
ネオに大物なんていないだろ


189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 01:43:13 ID:qLojm6BN0
GT勝ち負けするレベルなら充分大物

>>187
産駒500超えて傾向見えませんとか・・・

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 01:53:17 ID:W0EpyW3XO
このスレ的には種牡馬入りして
100頭集められるとか250万取れるくらいのレベルじゃないの?>大物

191 :Blue ◇ngJErJztCrxf :2010/06/07(月) 01:58:33 ID:RyCNcTt+0
>>186
もともとスペは自身の能力が出ると条件戦で終わってしまうので

オープン、重賞勝ち馬は非常に層が薄い種牡馬ですからね

名牝との組み合わせで自身の能力が出なかった場合はそこそこの馬が出ますがね

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 01:59:09 ID:48q0EjC5O
サイコロ2、3回振って偶数に偏ったのを「このサイコロは偶数が出やすい傾向にある」

これと同じくらいオカルト。

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 02:39:14 ID:KZIrypfq0
>>186
っていうかSSの孫で、本当の意味での牡馬の大物っていない気がする・・・
ダスカに匹敵する牡馬はいないし
今の現役でも牝馬のブエナが一番近いんじゃないの?って気がするし・・・
現3歳勢はまだわからないけど
ドリジャはグランプリ2勝だけど、なんか物足りない

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 03:21:48 ID:ikMiKs+C0
ネオは父系が強く出た名馬だったからY染色体が伝わらない牝馬はダメ
スペは母系が強く出た名馬だったからY染色体が伝わる牡馬はダメ
うん、これだなw

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 03:22:37 ID:L/Z62Avm0
ブエナは強いんだが言ってもドリジャに負けるようでは・・・
大物って表現はもう少し強いときは圧倒的な強さであって欲しい気はする。

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 05:23:57 ID:kjBPHhoR0
G1馬が大物じゃなくてドリジャでも駄目ならもうサンデーくらいしか大物出せる種牡馬はいないなw


197 :Blue ◆ngJErJztCrxf :2010/06/07(月) 07:09:34 ID:B0K5vmmT0
>>195

1着 ハーツクライ(京都新聞杯馬)
・・・・・・1/2馬身
2着 ディープインパクト

1着 ドリームジャーニー(朝日杯・宝塚記念馬)
・・・・・・1/2馬身
2着 ブエナビスタ

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 07:36:25 ID:BxpUDMH5O
馬の能力がずっと変わらない訳じゃないのにハーツは京都新聞杯馬扱いか。
シーマクラシックを勝ったハーツと負けたブエナ、という見方もあるわけだが。

スペはダンスよりマシ、みたいにいう奴がいるが、牡馬でそれなりの馬出したダンスのが
牝馬しか出せないスペよりマシに思うがな。
リーチなりトライアンフなりが安田勝ってれば少しは変わっただろうに…

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 08:03:16 ID:a33nlIk30
>>193
てか仮にブエナが現役ナンバーワンSS孫としたって牡馬でG1級が出ないという問題なのに
一番ブエナが強いじゃないっていう答えはおかしいだろ。牡馬はどうなんだって話なのに。
ブエナが孫の中で一番強い、だから強い牡馬が生まれなくていいってわけじゃあるまいし。

>>198
結局スペを推したり援護する人ってG1級の牡馬を出せないという現実を
のらりくらりとごまかしてかわしてるだけに見える。
リーチ、トライアンフが牡馬の代表産駒っていう現実は何も変わらないんだが。
しかもこの2頭だって種牡馬になれるかどうか…

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 09:23:32 ID:wQl9yfie0
レーヴドリアンが菊花賞勝つよ

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 09:26:30 ID:LAI2Tlou0
牡馬じゃなく牝馬に活躍馬が出やすいってのは、
上の方で言われいるけど、牝馬の方が楽なペースになりやすく
上がりの競馬とか、切れ味とか楽な競馬になりやすいから。

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 10:40:54 ID:VvKEDKTG0
ブエナは馬格もないのでたいしたもんだと思う。
ウォッカなんかは牡馬並に馬格がある癖に-2kg減だから
その成績は割り引いて考えざるを得ない。

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 10:53:27 ID:W0EpyW3XO
>>202
なんでだよwww

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 10:57:25 ID:48q0EjC5O
ブエナは混合G1ひとつも勝ってないのに過大評価され過ぎ。

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 11:30:08 ID:sfFsamou0
>>198
要はなんちゃってGT馬でも、牡馬G1馬数頭だした方が歴史的牝馬出すよりマシってことか?
でも、生産界はそうじゃないみたいだな、ダンスの落ちぶれようは凄まじい。
種付け数集めるため200万まで落としたけど、不人気。



牝馬じゃ、どんな大物でもダメ、なんちゃってG1馬でも牡馬なら上ってのは
ここのダンスオタだけの感覚。

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 11:56:09 ID:IhKAkiSs0
めんどくさいやつらwwww
スぺとダンスの古馬重賞勝ち比べて相互理解して仲良くしろよwwww

スぺ
ヴィクトリアマイル(G1)
京都記念(G2)
読売マイラーズC(G2)
京都大賞典(G2)
朝日チャレンジC(G3)
七夕賞(G3)
マーメイドS(G3)
福島記念(G3)

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 11:57:30 ID:IhKAkiSs0
ダンス
安田記念(G1)
阪神カップ(G2)
毎日王冠(G2)
京都大賞典(G2)
阪神大賞典(G2)
産経大阪杯(G2)
金鯱賞(G2)
阪神牝馬S(G2)
阪神牝馬S(G2)
ステイヤーズS(G2)
ステイヤーズS(G2)
ステイヤーズS(G2)
ダイヤモンドS(G3)
ダイヤモンドS(G3)
ダイヤモンドS(G3)
中京記念(G3)
北九州記念(G3)
小倉記念(G3)
京成杯オータムH(G3)
府中牝馬S(G3)
中日新聞杯(G3)

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 11:58:41 ID:fFVtasjJ0
スペはクラブ馬の根強い人気が価格を維持させてる気がするな

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:02:53 ID:sfFsamou0
スペは牝馬だけじゃないのが評価されてると思うよ。
7世代で、牝馬クラシック馬2頭、牡馬クラシックも2着馬が4頭いるからな。


210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:07:46 ID:2sQzrUxMO
スペて評価されてんの?
夏になれば、また種付け数少ないとかで盛り上がってそうなんだがw

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:12:15 ID:4Hre9nIsO
評価されてんのザリオとブエナ出した時だけだろw
これだけでやってるみたいなもんじゃんw
これ以外でどこ評価できるんだけぶっちゃけた話
ウオッカのギムと同レベルだろw

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:20:54 ID:g2M9VNAoO
>>211
成長力皆無のスペと成長力大ありのギムを比べるのはギムに失礼
ギムにスペ並の繁殖与えたら軽くリーディングとるよ
スペはダービー馬出してからほざけ

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:21:17 ID:Y9/yJ5wA0
もうPOGの季節だが、今年の2歳のラインナップみれば
スペは今年は評価されていないし、今年は無いなって感じだからな。
5歳世代みれば分かるように、良血や社台じゃないと走らないから、
2歳1歳は暗黒だろうね、まあダンスもそうだけどな。


以前からこれ言われているけど、スペ基地が種付け制限したからとか
言い訳していたが、どうみても生産者達からの評価が低いだけだなこりゃ。
まあブエナ世代で種付けした組はまた回復しているかもしれないけど。

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:23:30 ID:4Hre9nIsO
>>212
ごめんなさい…

昨日スマイルジャック買ったよ!ありがとう!

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:24:20 ID:277ZD/r4P
>>194
んなこといったらSSの牝馬は駄目だろ
まぁたしかに牡馬ほどはだめだしあれは母馬の力か


216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:28:58 ID:sfFsamou0
ギムのどこに成長力があるのかさっぱりわからん。
東京限定のウオッカのみなのにな。

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:31:44 ID:tNsoM9Iw0
これからはダンスはもう駄目だな。
まだスペのほうが恵まれると思う。
ダンスはすごい良質の繁殖つけても大物ゼロだからな。
2年連続で種付け100頭切ってるよ。

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:33:33 ID:WAZVHj1nO
スペの繁殖を捨て子に回せ

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:33:34 ID:IhKAkiSs0
めんどくさいやつらwwww
スぺとギムの古馬重賞勝ち比べて相互理解して仲良くしろよwwww

スぺ
ヴィクトリアマイル(G1)
京都記念(G2)
読売マイラーズC(G2)
京都大賞典(G2)
朝日チャレンジC(G3)
七夕賞(G3)
マーメイドS(G3)
福島記念(G3)

ギム
ジャパンC(G1)
安田記念(G1)
安田記念(G1)
天皇賞(秋)(G1)
ヴィクトリアマイル(G1)
東京新聞杯(G3)
富士S(G3)
関屋記念(G3)
中山牝馬S(G3)

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:39:09 ID:sfFsamou0
3歳の勝ちあがり数見てびっくり
カメ  143頭デビュー 57勝ちあがり
フネ  126      69
スペ  104      35
ダンス 120      18
ギム   53      10

カメ、クロフネはすげ〜な、SS系牝馬付けられてるからってのもあるのか、
しかし、同じSS系付けられてるギムは低いな。

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:39:10 ID:g2M9VNAoO
>>214
いえ・・・。2チャンで初めて謝罪を受けて正直混乱しておりますw

>>216
ギムは2、3歳の重賞より古馬重賞のが勝ち数多いんじゃないかな確か
まあスペとは繁殖の質が雲泥の差なんだから本当にギムは良くやっている

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:42:01 ID:sfFsamou0
ギムと言うよりウオッカだろ、他は悲惨だ。
繁殖の質は自分で掴むのだ、頑張れギム

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:42:51 ID:Bj9Eb0DtO
今年のダービーでの「どスローからの瞬発力勝負」でサンデー系が負けたのが象徴的。
勝ったエイシンフラッシュなんて4コーナーを11番手で回ってきたのに差しきっちゃった。
サンデー直仔がいたらこんな無様な結果にはならなかったはず。

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:44:17 ID:Bj9Eb0DtO
すまん、スレ間違えた…

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:44:45 ID:g2M9VNAoO
>>219
スペとギムは世代数も数も質も全然違うのにもう楽勝でギム追いついてんじゃんw
ギム>スペはもう確定的に明らかだろw

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:47:08 ID:l9E8jm6B0
このスレってなんでSS牝馬の肌馬が優秀って決め付けてんの
>>220みたいなのが多い

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:49:15 ID:sfFsamou0
ギムってウオッカだした割には不人気種牡馬なんだな。
つい最近まで現役だったのに、種付け料安いし頭数少ないし。

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:50:21 ID:tNsoM9Iw0
>>226
優秀だと思うよ

ギムは今年と来年の2歳が多いからそこに期待。

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:54:47 ID:IhKAkiSs0
めんどくさいやつらwwww
スぺとギムの獲得賞金1億円以上ホース比べて相互理解して仲良くしろよwwww

スぺ
ブエナビスタ
インティライミ
リーチザクラウン
シーザリオ
サンバレンティン
クラウンプリンセス
トライアンフマーチ
チェストウイング
フローテーション
マルカハンニバル 
ここまで1億円ホース 以上10頭

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:56:29 ID:IhKAkiSs0
ギム
ウオッカ
スマイルジャック
アブソリュート
ニシノブルームーン
ゴールデンシャイン
スピリタス
ヒラボクロイヤル
ハギノジョイフル
シルバーブレイズ
セイクリッドバレー 
ここまで1億円ホース 以上10頭

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 12:58:57 ID:2zxaxFQX0
キセキとタキオンの古馬重賞と1億円ホースもくれ

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 13:02:09 ID:g2M9VNAoO
そのデータは出走頭数もほしいな

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 13:12:17 ID:vUM8pnEZ0
長くやってる方が有利なデータなんだから世代数揃えないとダメだろ

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 13:15:20 ID:IhKAkiSs0
めんどくさいやつらwwww
キセキとタキオンの古馬重賞勝ちと獲得賞金1億円以上ホース比べて相互理解して仲良くしろよwwww

タキオン
有馬記念(G1)
エリザベス女王杯(G1)
エリザベス女王杯(G1)
京都記念(G2)
産経大阪杯(G2)
阪神牝馬S(G2)
目黒記念(G2)
プロキオンS(G3)
朝日チャレンジC(G3)
京都牝馬S(G3)
愛知杯(G3)
福島牝馬S(G3)

獲得1億円以上ホース 18頭

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 13:19:02 ID:IhKAkiSs0
キセキ
ジャパンカップダート(G1)、ジャパンカップダート(G1)
フェブラリーS(G1)
高松宮記念(G1)、高松宮記念(G1)
ヴィクトリアマイル(G1)、ヴィクトリアマイル(G1)
阪神カップ(G2)
スワンS(G2)、スワンS(G2)
阪神牝馬S(G2)
セントウルS(G2)
セントウルS(G3)
オーシャンS(G3)
シルクロードS(G3)、シルクロードS(G3)、シルクロードS(G3)
函館スプリントS(G3)、函館スプリントS(G3)
東京新聞杯(G3)
関屋記念(G3)
クイーンS(G3)、クイーンS(G3)
福島牝馬S(G3)
中山牝馬S(G3)
京都金杯(G3)、京都金杯(G3)
鳴尾記念(G3)
新潟大賞典(G3)
新潟記念(G3)
中日新聞杯(G3)、中日新聞杯(G3)

獲得1億円以上ホース 43頭

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 13:22:32 ID:2zxaxFQX0
おおありがとう
キセキwwwスプリンターすぎるw

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 13:23:50 ID:4Hre9nIsO
キセキすごすぎワロタw
スペに余ってるの分けてやれよw

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 13:27:10 ID:Oo9HvWrN0
1億円ホース43頭ってなんだよwww
SS系の長兄は伊達じゃねえな

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 13:27:57 ID:sfFsamou0
キセキってマイルが最も得意っぽいのに、王道の安田記念とかマイルCSとか勝ち馬はないのか?
なんか、ローカル重賞が多い気がする

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 13:43:25 ID:kcPyCQ5N0
確かキセキは種牡馬生活そんだけ長くて全世代重賞勝ちだったような

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 13:55:37 ID:3u65+4rT0
期待の繁殖はまずSSやTBに回す
その残り物で御三家と争わざるを得なかったキセキ

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 13:55:49 ID:BxpUDMH5O
キセキはマイル重賞じゃかなり強いがG1級となるとエイジアンぐらいだよ。
他はスプリンター。シャンティが次代のマイルキングな可能性はあるが。
ドリパスやヒキリは割と長い目いけちゃう馬だからマイラーではないし。

こうやってみるとキセキはクズが少ない。重賞クラスはかなりいるな。

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 13:58:34 ID:iFFsRPsxP
キセキさんパネェ

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 14:00:47 ID:BxpUDMH5O
>>241
それも不幸だがSS、TBなき後に生産者がダンス詐欺にあったりして
やっぱりいい繁殖が回ってこなかったのもまた不幸だわな。
さらにこれからはディープやハーツやダメジャーがあるからもう回ってこない。
悲運だと思うよ。特に今年は後継候補のシャンティがリタイアも痛い。

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 14:03:20 ID:zj9szis70
勘違いしているようだがダンス詐欺ってのは無いw

ダンス産はそれなりにしっかり売れていたのよ。

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 14:10:27 ID:BxpUDMH5O
あぁ生産者には詐欺ではないな。売った後活躍しなくても金返せとは言われないし。
にしてもスペやダンスに回った牝馬がキセキに回ってたら…とか考えなくもない。
まぁ変わらんかったかも知れんが。キセキの仔って馬券的には買いにくい。
ある時いきなり覚醒したりするし。息は長いが覚醒時期が今一つ分からん。
キンシャサとかかなり昔から期待だけは高かったよね。

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 14:35:33 ID:cgiQ8faz0
キセキはそもそも朝日杯勝っただけの馬。
SS仔で初の種牡馬ということで人気を得た。
あと5年遅く生まれてたら、不人気種牡馬だっただろう。
その点では恵まれてる。

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 14:37:02 ID:wQuhf9Ii0
リーディング順位みたらキンカメが独走状態でびびった。
1頭平均賞金が765万だし、もはや種付け料400万は安すぎだな。
あれだけ評判悪かったのに・・
来年はいくらにするかな?

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 14:43:27 ID:vUM8pnEZ0
ギム初年度(2004年産)以降で数えてみた

獲得1億円以上ホース

キセキ 8頭
スペ 6頭
タキ 14頭
ギム 10頭

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 14:53:56 ID:CA9GYZbw0
タキ初年度(2003年産)以降だとこう

キセキ 16頭
スペ 6頭
タキオン 18頭

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 14:55:23 ID:g2M9VNAoO
>>249
乙。
繁殖の質、数共にその中では最低のギムがやはり一番優秀だな
外様の飼い殺しはやはりキツイなギムは
ダーレーとかがもう少し早く入れてればなあ

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 15:02:35 ID:CA9GYZbw0
ギム初年度以降の5000万円以上ホース

キセキ 31頭
スペ 27頭
タキ 45頭
ギム 16頭


タキ初年度以降の5000万円以上ホース

キセキ 46頭
スペ 36頭
タキ 58頭

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 15:14:05 ID:1G4fi53hO
>>250
マジ?
スペってステゴ以下じゃね?

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 15:14:31 ID:CA9GYZbw0
ダンス初年度(1998年産)以降
1億
キセキ 34頭
ダンス 38頭
5000万
キセキ 99頭
ダンス 102頭

ちなみにダンスの2003年産以降の1億ホースは10頭、5000万ホースは30頭
2004年産以降では1億ホースが7頭、5000万ホースが24頭
途中までは相当頑張ってたけどタキオン登場以降はスペとどっこいどっこい

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 15:16:09 ID:IhKAkiSs0
めんどくさいやつらwwww
親父の獲得賞金1億円以上ホース比べて相互理解して仲良くしろよwwww

サンデーサイレンス
獲得1億円以上ホース 221頭

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 15:18:55 ID:vUM8pnEZ0
>>249>>252を見比べてみると
ギムは中級馬(5000万〜1億)の層が薄いのかな
いわゆる当たり外れがデカイという

もちろん繁殖の質も考慮にいれる必要はあるが
繁殖を集めるのも種牡馬の力なので
ウオッカ登場以降に種付けされた現1・2歳がどこまでやれるか

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 15:23:22 ID:CA9GYZbw0
ステゴは
2003年以降は1億が11頭、5000万が26頭
2004年以降は1億が7頭、5000万が17頭

数字の上ではギムといいライバル

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 15:26:00 ID:A8TeS5syO
最近、スペ基地の青とアンチスペの青がいるみたいなんだけど、話の筋の通り方や馬を見る目の確かさはアンチスペの青の方が上だね
アンチの方が本物なのかな

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 15:30:34 ID:vUM8pnEZ0
ID:CA9GYZbw0氏のを借りつつ
ギムと同期のカフェも入れてみた

ギム初年度以降の獲得1億円以上ホース

キセキ 8頭
スペ 6頭
タキ 14頭
ギム 10頭
ステゴ 7頭
カフェ 13頭

ギム初年度以降の5000万円以上ホース

キセキ 31頭
スペ 27頭
タキ 45頭
ギム 16頭
ステゴ 17頭
カフェ 38頭


カフェも優秀、リーディングは伊達じゃない

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 15:43:34 ID:vUM8pnEZ0
ダンスも入れようかと思ったけど同じようなデータを
何回も貼り付けてもどうかと思ったので自重

5000万ホースと1億ホースを比べるとけっこうおもしろいね

ギムとステゴは当たり外れがでかい(繁殖の質もある)

キセキダンスタキオンカフェは5000万ホースは1億ホースのだいたい3〜4倍

スペは4.5倍なので物足りないか
もっと1億ホースがいても良いはず
5000万〜8000万くらいの馬がかなり多い

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 16:15:16 ID:vUM8pnEZ0
ポケもギムと同期で
1億円ホース9頭
5000万ホース21頭
賞金順一覧を見ればわかるが5000万以下の層がかなり薄く
当たり外れはすごく大きいといえる

クロフネは2004年産以降で
1億円ホース8頭
5000万ホース17頭

どちらもギム・ステゴと良いライバル

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 16:33:11 ID:48q0EjC5O
スペとギムの繁殖の差→サンデーの子か否か
スペとステゴの繁殖の差→社台か否か

今だに能力とか言ってる奴なんなんだw

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 16:36:35 ID:vUM8pnEZ0
2004年産以降の古馬重賞勝利

キセキ

ヴィクトリアマイル(GT)
阪神牝馬S(GU)
セントウルS(GU)
シルクロードS(GV)
新潟大賞典(GV)
クイーンS(GV)

以外と少なかった
この上の2003年産(キンシャサ・ファイン・コイウタ・ドリパ世代)が素晴らしい

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 16:43:21 ID:vUM8pnEZ0
ダンス

阪神カップ(GU)
ステイヤーズS(GU)
ダイヤモンドS(GV)
京成杯AH(GV)
府中牝馬S(GV)

2000〜2400辺りを他の種牡馬に食われてるから
どうしても印象が薄くなってしまう

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 16:45:46 ID:Cfg/NfLs0
キセキは2004〜2006年産が繁殖の質的に谷間の世代だったんじゃなかったっけ
カネ登場で過去最高品質になった2007年産からダノンシャンティが登場した…
という話をこのスレで見た…ような気がする

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 16:48:15 ID:8mK7sSG20
>>254
基本的にリアルシャダイとかコマンダーみたいな一昔前にちょいちょいいたタイプだよな
最初の数年がピークで後は基本尻すぼみって奴

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 16:49:29 ID:vUM8pnEZ0
タキオン

有馬記念(GT)
エリザベス女王杯(GT)
エリザベス女王杯(GT)
大阪杯(GU)
京都記念(GU)
目黒記念(GU)
阪神牝馬S(GU)
朝日CC(GV)
愛知杯(GV)
京都牝馬S(GV)
福島牝馬S(GV)

2000〜2400が得意
後で挙げるけどこのタキオンとステゴにダンスは中距離を奪われてる印象
好調時は重賞まで連勝したりするけど一度ケチが付くと立ち直れないこと多し
あとポキる

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 16:55:33 ID:vUM8pnEZ0
ステゴ

有馬記念(GT)
宝塚記念(GT)
大阪杯(GU)
東海S(GU)
エプソムC(GV)
朝日CC(GV)
小倉大章典(GV)
新潟記念(GV)
福島記念(GV)
小倉記念(GV)
中日新聞杯(GV)

繁殖の数と質を考慮すると素晴らしい
阪神競馬場とローカルでの強さは異常
大レースが東京や京都で多いためにどうしても印象は薄いが・・・

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 16:57:44 ID:48q0EjC5O
でも結局はサンデー孫の王道G1通算3勝のみ。
タニノギムレット+ジャングルポケットと引き分けです。

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 17:02:42 ID:vUM8pnEZ0
スペ

ヴィクトリアマイル(GT)
京都記念(GU)
マイラーズC(GU)

全て今年のもの(ブエナ・リーチ)
阪神1600は鬼
上級馬が少ないのでブエナらが健康に走れるかがカギ

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 17:08:45 ID:vUM8pnEZ0
カフェ

福島記念(GV)
オーシャンS(GV)
愛知杯(GV)

その他…マクトゥームC R3(GU)


1600万〜オープンクラスの数から考えると物足りない
クラスが上がると善戦はするけど勝ち切れないのか
ヒルノ・ゲシュタルト・バーバリアンらはどうなるか

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 17:14:22 ID:vUM8pnEZ0
ギム

ジャパンカップ(GT)
天皇賞(秋)(GT)
安田記念(GT)
安田記念(GT)
ヴィクトリアマイル(GT)
富士S(GV)
東京新聞杯(GV)
関屋記念(GV)
中山牝馬S(GV)

ウオッカをはじめとして東京・左回り適性が異常
産駒はマイラーが多い
上にも書いたがウオッカ登場以降の世代がどうなるか

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 17:15:15 ID:M0LzNLhq0
4歳世代以上の1億馬輩出率
(各種牡馬の1億円ホース数をそれぞれの血統登録産駒数で割ったもの)

オペラハウス     3.53%
フジキセキ      3.04%
ダンスインザダーク 2.85%
タニノギムレット   2.82%
ジャングルポケット  2.59%
アグネスタキオン   2.57%
マンハッタンカフェ  1.92%
クロフネ        1.51%
スペシャルウィーク  1.22%

こちらは参考までに

サンデーサイレンス   14.6%
トニービン        7.00%
ブライアンズタイム   6.23%
エルコンドルパサー    5.60%
エンドスウィープ     5.32%
アドマイヤベガ      3.67%

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 17:20:31 ID:vUM8pnEZ0
ポケ

天皇賞(春)(GT)
エリザベス女王杯(GT)
京都大賞典(GU)
札幌記念(GU)
函館記念(GV)
中京記念(GV)

スタミナがあり長距離ドンと来い
京都コースが得意
…ポケと全然似てない

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 17:21:34 ID:lCnU3GkF0
ギムってウオッカだけでしょG1勝ったのって

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 17:26:59 ID:vUM8pnEZ0
クロフネ

スプリンターズS(GT)
CBC賞(GV)
北九州記念(GV)
福島牝馬S(GV)

勝ち上がりからすると物足りない
上級馬は芝ばかり
ダート(中央)でなんで大物が出ないのかなあ

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 17:31:36 ID:sfFsamou0
ギムは一発屋っぽいから、評価が低いよね。
つい最近まで、ウオッカが居た割には種牡馬としての印象が薄い。

一般的には丈夫で長持ちする産駒が多いと1億円ホースが増えてくる印象
クリとかカメとか、かなり増えてきそう。

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 17:31:54 ID:uD4yF+Jb0
いやほんとフラムドパシオンが出たあたりでは将来ダート重賞は
クロフネ産駒だらけになるんじゃないかと思ったんだけど

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 17:34:03 ID:sfFsamou0
クロフネは上級馬が少ないけど、SSと相性いいし、勝ちあがりが半端じゃないから、
ギム、グラスあたりよりはマシな印象

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 17:34:30 ID:vUM8pnEZ0
連投スマンでした

>>273
これも長くやってる方が有利なデータだけど面白いね
エルは優秀だけど短距離・長距離・ダートだからね
芝の1600〜2400で強い馬を見たかった
エンドが生きてたら芝中距離のチャンピオンクラスをまた出してただろうなあ

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 17:42:04 ID:sfFsamou0
実際の種牡馬の評価は種付け料×頭数だよな。

やはり、古馬重賞勝ち馬出すより、2歳から走ってクラシック勝てるような馬を出せる種牡馬が
高く設定されてるし、満口にもなる。

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 17:45:14 ID:yzuJF2AL0
>>281
それは大いなる勘違いなんだけどねえ
2歳戦から走ろうがAEIが低い奴は低いから。

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 17:55:56 ID:sfFsamou0
勘違いも何も、実際そうだからな。
SS系では、タキオン、カフェ、ネオ、スペが高く、キセキ、ダンスはそれ以下の値段だから。

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:00:11 ID:oq86cJif0
というか馬主からすると効率的にやったとしても
経済的には負けやすいように出来てるからな(勝っている人間がいないというわけではない)

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:04:03 ID:zzkiNYCP0
1 キングカメハメハ    153,100.7 − ☆☆★★
2 フジキセキ       115,987.7 − ☆☆★★★★
3 クロフネ         109,080.9 −
4 アグネスタキオン    105,247.2 − ★★★★
5 マンハッタンカフェ   101,164.9 − ★★★
6 シンボリクリスエス   94,496.7 − ★
7 スペシャルウィーク   88,478.8 − ☆★★
8 ネオユニヴァース    75,075.7 ↑ ☆★★
9 サクラバクシンオー   74,198.3 ↓ ★★
10 ジャングルポケット   70,215.0 − ☆★
11 ゼンノロブロイ     65,022.9 − ☆★★★
12 ダンスインザダーク  62,870.7 ↑ ★
13 フレンチデピュティ   62,425.2 ↓ ★★
14 タニノギムレット    54,144.3 − ★
15 ブライアンズタイム  51,937.0 ↑ ★★
16 ゴールドアリュール  49,280.6 ↓ ☆
17 タイキシャトル     49,056.2 ↑ ★
18 アドマイヤベガ     48,590.7 ↓ ☆★★
19 ステイゴールド     44,873.9 − ★
20 アグネスデジタル   43,575.7 − ★★
(2010/06/06現在)

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:08:46 ID:rDT++ofd0
ディープインパクトも種牡馬としては所詮サンデーサイレンスの劣化版
吉田氏もサンデー系の飽和でレベルが下がるため他の血が活躍し出す
ディープインパクトはそういう時代に種牡馬となったためあまり期待していない
とおっしゃっている
まぁ社台系の馬を見れば一目瞭然だが金儲けになるサンデー系に頼っているわけだが
社台やJRAの目先の利益優先だとますますレベルは低下するだろう
栄進堂やダノン、ダーレーなど先を見据えてサンデー系の血以外を入れてきたオーナーの活躍を期待したい

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:10:58 ID:JbaRuRYz0
>>286
まあ社台もサンデーの飽和見越して率先的に入れているんだけどねえ
シンクリはダメだったがキンカメの成功は素直に嬉しいんじゃないか?


まあエイシンも含めて分かっているところはサンデー系はタキオンとキセキ以外はあまりつけてないね。

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:11:51 ID:azkgv52b0
>>286
はぁ?

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:18:49 ID:sunD7F0e0
ディープは血統的に失敗する匂いがプンプンするのが問題だろ
そもそも本気でSSの後継を狙うならNDの血が入ってないのが好ましいはずだ

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:19:33 ID:YUlCicmA0
てか、偶発的に単発でエイシン冠が勝っただけでバカじゃねーのw
エイシンなんか実質短距離とダートだしw こんな2010年の偶発的勝利で夢見過ぎで笑けるw
去年と一昨年のダービー馬の父知ってますか?^^
ダノン?SS系大好きですね^^
ダーレー?ディープスカイお買い上げありがとう^^
ディープインパクトに吉田社長があまり期待していない?繁殖リスト見てくださいね^^

単発でたまたまSS系以外の馬が勝ったからって夢見過ぎ
実際はSS系天国です^^本当にありがとうございました

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:23:26 ID:fFVtasjJ0
デインヒルの配合は海外ウケは良い
SSとの相性はイマイチだけど

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:24:32 ID:fFVtasjJ0
デインヒルとSSの配合は海外ウケは良い
SSとの相性はイマイチだけど

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:32:10 ID:bklyqmkt0
>>289
俺はそういう匂いはキンカメに感じたけどNDが入ってるのはもう全く問題ない
そういう時代になったから

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:36:05 ID:kjBPHhoR0
ディープに力を入れてないのにあの繁殖を用意するのだとしたら完全に頭がおかしい

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:39:28 ID:syKhkWzH0
>>291
牝馬クロスが強くなるからな

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:41:36 ID:bUI26KEy0
正気にて大業ならず馬産とはシグルイなり

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:44:55 ID:48q0EjC5O
早熟サンデー系が増え過ぎて古馬路線のレベルは落ちてしまったのは間違いないね。

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:50:45 ID:9jaI2+jPO
チチキャステナンゴでSSの血が蔓延している生産界を淘汰出来ると照哉氏は、本当に思っている。

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:52:36 ID:fFVtasjJ0
NDの子系統も海外よりは偏ってるんじゃね?

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 18:59:58 ID:JbaRuRYz0
父系はかなり偏ってるねえ
デピュティミニスター、ダンシングブレーヴの二系統だけって
世界的にみれば超異常だな。
オペラハウス〜サドラーは世界的な流れであるけど。

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 19:05:58 ID:Zuqzpw410

国産サンデー系

S エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
離脱離脱離脱離脱離脱離脱離脱離脱離脱離脱離脱離脱
A- ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース) ダノンシャンティ(フジキセキ)
離脱離脱離脱離脱離脱離脱離脱離脱離脱離脱離脱離脱
B++++++ ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
B++
B+ レッドディザイア(マンハッタンカフェ) シルクメビウス(ステイゴールド)
 ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
B サンテミリオン(ゼンノロブロイ) アンライバルド(ネオユニヴァース)
 ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ) フォゲッタブル(ダンスインザダーク)
 リーチザクラウン(スペシャルウィーク) スマートファルコン(ゴールドアリュール)(´・ω・`)
B- ブロードストリート(アグネスタキオン) ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)
 リトルアマポーラ(アグネスタキオン) キャプテントゥーレ(アグネスタキオン)
 コパノジングー(アグネスタキオン)
離脱離脱離脱離脱離脱離脱離脱離脱離脱離脱離脱離脱
C アイアムカミノマゴ(アグネスタキオン)
________________________

功労S カネヒキリ(フジキセキ)
栄誉S ドリームジャーニー(ステイゴールド) [外]キンシャサノキセキ(フジキセキ)

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 19:19:27 ID:sDWQFwI70
ショウワモダン種牡馬に
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20100607-638707.html

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 19:27:09 ID:JbaRuRYz0
リリーオブザナイル
サワーオレンジ

トニービン
ノーザンテースト
ロイヤルスキー


ここにサンデーサイレンスが入っていたら
まさに社台の歴史みたいな馬だな

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 19:36:08 ID:azkgv52b0
ノーザン→リアル→トニー→サンデーの牝馬は元気ですか。

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 19:46:04 ID:E5YFhSQkP
その配合はミントシャイン1頭だけみたいだね
ttp://db.netkeiba.com/horse/ped/2002103789/

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 20:19:14 ID:K8gA5/qy0
>>273
補完
                    世代数(頭数)          〜1億円   〜5000万円    〜2000万円    〜1000万円
フジキセキ              12世代(1381)     43頭(3.1%)      121頭(8.8%)   263頭(19.0%)   388頭(28.1%)
サクラバクシンオー     12世代(1194)     25頭(2.1%)      117頭(9.8%)   242頭(20.3%)   363頭(30.4%)
フレンチデピュティ    11世代(627)         18頭(2.9%)      65頭(10.4%)   136頭(21.7%)   202頭(32.2%)
ダンスインザダーク     10世代(1334)     38頭(2.8%)      102頭(7.6%)   224頭(16.8%)   337頭(25.3%)
スペシャルウィーク       7世代(819)       10頭(1.2%)    56頭(6.8%)   133頭(16.2%)   212頭(25.9%)
グラスワンダー       6世代(647)       10頭(1.5%)    23頭(3.6%)     59頭(9.1%)   113頭(17.5%)
アグネスタキオン        5世代(700)       18頭(2.6%)    58頭(8.3%)   139頭(19.9%)   214頭(30.6%)
クロフネ               5世代(598)           9頭(1.5%)    33頭(5.5%)   110頭(18.4%)   185頭(30.9%)
ステイゴールド         5世代(433)       11頭(2.5%)    26頭(6.0%)       46頭(10.6%)       83頭(19.2%)
マンハッタンカフェ        4世代(572)       13頭(2.3%)    38頭(6.6%)       83頭(14.5%)   133頭(23.3%)
タニノギムレット           4世代(354)       10頭(2.8%)    16頭(4.5%)       49頭(13.8%)       77頭(21.8%)
ジャングルポケット      4世代(348)           9頭(2.6%)    21頭(6.0%)       42頭(12.1%)       82頭(23.6%)


307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 20:22:03 ID:TFB88KS70
>>306
結局その理論でいくと
評価されるのはAEI/CPIが1超えた
バクシンオーとフジキセキだけであって。

後はサンデーやエンドスイープ、ブライアンズタイム、トニービン
のような輸入種牡馬にかなわねーやって結論に至るんだよな・・・

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 20:30:06 ID:1Da7ascA0
どの理論だっていう

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 20:32:06 ID:K8gA5/qy0
>>307
CPIは過去にサンデーを交配した牝馬が多ければ不利になるし
完全に客観的なデータとはいえない。
まぁCPIぐらいしか交配牝馬の質を定量的に見るものがないから仕方ないけど。

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 20:49:09 ID:kcPyCQ5N0
2010春シーズンG1馬

フェブ   .エスポワールシチー  ゴールドアリュール☆ (タピット)
宮記念   キンシャサノキセキ   フジキセキ☆ (チーフベアハート)
桜花賞   アパパネ        キングカメハメハ (バゴ)
皐月賞   ヴィクトワールピサ  .ネオユニヴァース☆ (マンハッタンカフェ☆)
春天     ジャガーメイル      .ジャングルポケット (チーフベアハート)
NHK    ダノンシャンティ    フジキセキ☆ (マンハッタンカフェ☆)
ヴィク   .ブエナビスタ      スペシャルウィーク☆ (アグネスタキオン☆)
オークス  サンテミリオン      ゼンノロブロイ☆
       .アパパネ        キングカメハメハ
ダービー  エイシンフラッシュ   キングズベスト (キングカメハメハ)
安田    ショウワモダン      .エアジハード (ロドリゴデトリアーノ)

()内は2着馬の父

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 20:52:17 ID:kcPyCQ5N0
>>309
>完全に客観的なデータとはいえない

それはどんなデータにおいても前提として言えることだと自分は思ってる
だから100人が100人同じ結論が出るようなデータは存在しない訳で

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 21:07:41 ID:/hPk9laA0
1200と3200で二着に来てるチーフベアハートの異色っぷりが際立つな

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 21:09:23 ID:azkgv52b0
サンデーサイレンスなんて1200も3200もG1勝ってるし。

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 21:43:37 ID:fFVtasjJ0
ttp://livedoor.blogimg.jp/keiba100bai/imgs/f/6/f64495f5-s.jpg
チーフベアハート
ttp://livedoor.blogimg.jp/keiba100bai/imgs/b/f/bffdabfa-s.jpg
ダンスインザダーク
ttp://livedoor.blogimg.jp/keiba100bai/imgs/2/c/2c2374de-s.jpg
チーフベアハート-脚
ttp://livedoor.blogimg.jp/keiba100bai/imgs/c/5/c502898a-s.jpg
ダンスインザダーク-脚

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 21:46:54 ID:NYfN4Qyr0
>>309
実際にCPIが高い種牡馬は、カメ、クリ、クロフネとか、
非サンデー系だぞ。

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 22:31:42 ID:A8TeS5syO
>>312
スプリントと長距離は気性除けば資質は似てるから割とよくあるよ

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 22:34:28 ID:lbFTen+90
エルコンドルパサーやダンスなんかもそうだよな。
今週京都でCBC賞をやるが、以前京都でやったときの
グリーングラス産のトシグリーンとかもな。

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 22:40:35 ID:PZwnNlc30
>>306
グラスペひでーw

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 22:43:06 ID:/hPk9laA0
そっか
ダンシングブレーヴやホワイトマズルみたいに産駒はスプリンターかステイヤーかの
両極端に分かれるのは特異だと思ってたけど普通だったんだな


320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 22:48:47 ID:oPuFh6gd0
スプリントやマイルは切れ味勝負より、
先行力と長い脚を使えるかの勝負になりやすい。
ステイヤーもそういう競馬が多い。
まあ菊花賞とかは上がり勝負になることも結構あるけど。

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 22:53:31 ID:+dLpEEuX0
現状はむしろSSが中距離に特化した種牡馬だから
オールラウンダー寄りの能力持ったタイプがそれに弾き飛ばされてるだけだろう

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 22:56:10 ID:j8STZeOl0
>>314
ダンスは首が高いよね
産駒の走ってる姿は美しくないのが多い

とはいえ、いつも首が低くて滑らかだなあと思うシンクリも
成績いいわけじゃないから、素人見だけどね

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 22:56:17 ID:QzdsJw820
ダンブレでステイヤーっていたっけ?

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 22:59:50 ID:KMQVpQEt0
http://db.netkeiba.com/horse/1994107442/

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 23:01:35 ID:A8TeS5syO
スプリントや長距離ではチェンジオブペースに素早く対応する能力はあまり必要とされず、速い脚を持続する能力が必要とされる

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 23:01:36 ID:UhdUO9vu0
タガジョーノーブル

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 23:05:29 ID:KMQVpQEt0

短距離やスプリントでしか活躍馬を出せない種牡馬は、
要するに日本は中距離を頂点として山形に競走の激しさを
表しているからだと思う。活力を失った父系がダート、短距離、長距離などで
意地を見せるのはそういうところに由来してると思う。


328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 23:05:48 ID:HeKUas6f0
でもさスムーズに流れさえすれば中距離〜クラシックでも対応できるはずだよね

本来ステイヤーやクラシックディスタンス向きの馬が気性で短距離馬になることは説明できても
その逆は厳しくね?

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 23:16:00 ID:KMQVpQEt0
馬というのは人間で言えばスプリンター以上の筋力とマラソン選手以上の心肺能力を備えてる。
http://rate.livedoor.biz/archives/50386369.html
http://blog.goo.ne.jp/mocha40/e/4cc0b0d8025397e13a9e90bf9f9643f6


でもミオスタチンというものの存在が距離適性に影響を与える可能性は高いと思う。

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 23:28:45 ID:30K1X6B10
スピード能力にしても、距離適正やその融通にしても何か一つ決定的な答えがある、ということは無いと思う。
研究者はそういうのを欲しがっているんだろうけれどねw

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 23:34:06 ID:KMQVpQEt0
>>330
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0008645

面白いから読んでみてよ。この相関はかなり高い確率で遺伝的な
筋肉形質と距離適性の関連性を示唆している。

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 23:42:33 ID:acLBIhj00
>>318
グラスは一億円位以上は10頭だけど2億円以上は8頭なんだぜ。しかも全部牡馬。

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 23:56:38 ID:dXqABzIQO
>>332
それ含めても全体的に走らな過ぎるだろ
2000万稼ぐ馬が1割以下とは…

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 23:58:12 ID:30K1X6B10
体格に対して筋肉量が多いタイプが
短距離寄りだ、というのは殆どの人間は「そうかもね」程度には賛成するでしょ
(多分統計的には正しいのだろうし)
これはそれに科学的な理由をつけようとしているだけじゃない?
ところで、日本ってあんまりガチムチスプリンター根付かないよね、なんでだろ?

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 23:58:13 ID:j8STZeOl0
海外でも人気のデインヒルを母系に持つシックスセンス
さぞかしキレのある産駒を出してるのかと思ったら・・・

やっぱND持ちSS系ってやばくね?
これならリーヴァの方がマシ

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/07(月) 23:59:28 ID:W0EpyW3XO
グラは6〜7歳まで走り続けるGU・GV大将が多いよね
息が長いのは強み

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 00:00:17 ID:03qy6se10
>>334
体のタイプじゃないよ。遺伝子のタイプだよ。
その遺伝子が体格に発露していると考えられるけど
その理屈だと上記の長距離=短距離理論は説明できないわけで。
まぁ色んな要素が絡んでいるのは否定しないよ。

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 01:04:37 ID:DxLjO8wd0
体形っていうのは距離適性に関しては実はあまり大きな要素じゃない
勘違いしがちなんだけどスプリンターも1200メートルステイヤーも3000メートルと距離的にはそこまで大差が無い
人間の陸上選手なら普通にどちらも専門にしてしまう程度の距離の違い
ではなぜ距離適性が生まれるか?
それは馬は人間ほどうまくペース配分が出来ないから
スプリンターと呼ばれるタイプの馬は1000メートルを全力で走る能力が高い馬
中距離馬は600メートルを全力で走り残りの距離を上手くスタミナ配分して走る能力が高い馬
ステイヤーは道中はスタミナの消費を抑えて1000メートルだけを全力で走る能力が高い馬

つまりステイヤー型の馬が中距離で活躍しにくい理由はペースの緩急が激しく力を小出しにする必要があるレースに対応するのが苦手だから
ただしディープやナリタブライアン、ダンシングブレーブのような圧倒的な1000メートルのスピードを持つ馬に関しては
能力だけで対応してしまう事もあるけどね
現役だとダノンシャンティがその可能性があるかな

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 01:08:49 ID:03qy6se10
いやだからミオスタチンの遺伝子タイプは三段階にしっかり分かれているので
ペース理論だけじゃ成り立たないわけ。

ステイヤーの仔に下級短距離馬が多いことは皆知っている。
それは君の主張の通りだろう。しかしグレードの高いレースではどうだろうか?

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 01:17:47 ID:MngU5Kka0
ステイヤー種牡馬の典型例であるダンスで言うと
3000超のレースでだけあれだけ確実性が増すことの理由が
スタミナ消費を抑えることができる、というのでは説明不足だと思う

ハイペース決着のレースで案外強いことも合わせて、
スタミナを「持っている」というプラス評価なくしてありえない
その逆に、スピードはないけどね

遅筋速筋の考えがもっともしっくりくる
人間で言うと、100mと400mどっちが得意くらいの違いだろうけど

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 01:31:01 ID:03qy6se10
ハイペースが有酸素運動メインでこなせるものなのか、それとも無酸素運動メインでやれるのかは距離によるだろう。
短距離のハイペースはスピードがないとこなせない。

342 :マンデラの2011:2010/06/08(火) 01:41:19 ID:eH0M9k3E0 ?2BP(33)

>>289
こういうの見ると本当に馬鹿だなって思う
なんで競馬板の住人と、このスレの住人って馬鹿ばっかりなの?
ノーザンダンサーの血は必須。

343 :マンデラの2011:2010/06/08(火) 02:02:35 ID:eH0M9k3E0 ?2BP(33)

△ ダイワメジャー
× ダンスインザダーク
◎ ディープインパクト
× フジキセキ
× ゴールドアリュール
× ハーツクライ
× リンカーン
× マンハッタンカフェ
× ネオユニヴァース
△ スペシャルウィーク
× ゼンノロブロイ

×付けた馬は論外。
今はこの論外の馬を使って、種付け料で金儲けしてる期間だから。
本当はディープ以外はみんな×だよ。
△付いてるのは、おなさけで後継を作る可能性がある馬。

サンデー 例えるならネアルコ

ディープ 例えるならニアークティック

マンデラの2011 例えるならノーザンダンサー

マンデラの2011が種牡馬になってから、ここから強烈に枝分かれする。

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 10:46:21 ID:gTKUhfa40
>>306
見るとダンスの数の多さが際立つな。
10世代で、12世代のキセキとほぼ同じで、7世代のスペより500頭以上多い。

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 12:28:41 ID:au+RNAEYO
>>332
スペひでーw

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 13:18:23 ID:gTKUhfa40
キセキもダンスも、1300頭いて、現在後継と呼べる馬がいないなんて・・・。
ダノンはどうだろうな。

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 13:38:27 ID:pAnDOBUn0
そもそもSS孫の牡馬でこれは凄いって感じの牡馬がまだ1頭もいない気が・・・
牝馬を入れても古馬混合G1勝った馬ってツルマルボーイとドリジャとダスカだけ?
ダートならエスポは凄いけど

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 13:45:58 ID:p4Y7ikcO0
高松宮とマイルCSが抜けてるな

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 13:47:32 ID:8pU1ahxcP
>>346
リーヴァを舐めるな!

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 13:53:21 ID:pAnDOBUn0
>>348
あぁ、ずいぶん抜けてたねw
すまんw

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 13:58:00 ID:718l2RLX0
まあどちらにしても国内、芝混合で牡馬だと
ドリームジャーニー
ツルマルボーイ
ファイングレイン
キンシャサノキセキ
の4頭か。

元々早熟馬が多くて古馬になると弱い血統ではあるけど。

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 15:38:30 ID:8pU1ahxcP
キンシャサを短距離馬にしたのは調教師の責任だと思う

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 16:45:28 ID:g3RmerBa0
プスカは惜しかったな。でも安定感はあったし、種馬として日高のエースになるだろう。




354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 17:32:53 ID:tTuRYBLV0
ツルマルボーイ産駒のシャアが現時点ですでに獲得賞金6000万突破
そのうち重賞戦線に出てくるな

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 18:36:36 ID:u5s+cTEoO
リーチ骨折でスペ黄金世代に赤信号が…

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 18:39:51 ID:gTKUhfa40
有力馬がよく骨折するスペ産にしちゃー、
むちゃくちゃ使われた割には良く持ったんじゃないか。

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 18:41:18 ID:fEltE+RZ0
どこの脚骨折だろうね?
右前脚なら血統的欠陥だから
ある意味予想は出来たが。

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 18:45:08 ID:HSQCvPjnO
そもそもGT云々の馬でもないだろ
ネタにしすぎ

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 18:48:04 ID:EdJJG8Mt0
>>346
キセキは一応シャンティがいるだろ。NHKマイル勝ってるし血統がいいんだから種牡馬にはなるだろう。
ダンスもフォゲはとりあえず母親の力で種牡馬になると思う。

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 18:54:17 ID:wgmh/kDj0
乱暴なこといえばテーストだって後継なんかいない。
ただ、血を引いた種馬が何頭かいただけ。

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 18:58:25 ID:u5s+cTEoO
>>358
リーチ=サイレンススズカて言われてたからな

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 19:05:33 ID:w8iL+rgJ0
フジキセキは1億円ホース43頭もいて、後継が1頭もいないのか
サンデー系の未来を暗示してるな

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 19:10:24 ID:u9izUfd4O
キンカメの為の畑作りだからしゃーない。

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 19:13:55 ID:rwu9ZqUg0
ダイタクリーヴァはなかなかのモンだと思うけど。
種付け数増えないかな。

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 20:14:58 ID:r9VyzSSm0
SS直仔がまだこの先何頭もいるからなあ
社台が孫世代を必要としてないというのが厳しいところ

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 20:22:47 ID:g8C6f8Q+0
>>357
まさに右前脚らしい。血統的欠陥てどういうことなの?

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 20:34:54 ID:fEltE+RZ0
>>366
スペ産駒は右前脚まがっとるのが多く、
多くの馬が右前脚故障している。

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 20:37:09 ID:6k+qlTOv0
ライアンが初年度の勢いを保てていれば完全に後継となれたのになんであんなにしぼんだかなぁ

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 20:37:44 ID:fEltE+RZ0
スペってよりマルゼンスキーのせいだろうけど。

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 20:38:41 ID:23u5JtMc0
>>354
あれは名前でネタとして色々もてはやされる馬だが昇級しても昇級しても相手なりに好走するいい馬だなw

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 20:52:37 ID:g8C6f8Q+0
>>367
なるほど。そういう特徴も遺伝するのか…。

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 20:53:39 ID:wgmh/kDj0
>>371
馬の故障はだいたい右前だってばww

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 20:59:39 ID:fEltE+RZ0
>>372
そうでもない骨折は4本脚すべてに起きるし比率も同じぐらい。

蹄に関しては確かに前脚が多い。

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 21:07:24 ID:0Xm7JucK0
>>372
右前脚と左前脚なら左前脚の方が故障多い。

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 22:17:14 ID:ZlvEZW+pO
骨折なら前脚、屈腱炎なら後脚ってイメージ

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 22:25:13 ID:NORBWm9e0
スペの故障は丸善のせいだろうねえ

タキオンの故障は何が原因なのかな。

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 22:38:11 ID:MngU5Kka0
>>364
キセキの仔は実は種牡馬能力高いの多そう
でも、イメージや短距離に偏った実績からほとんど人気しない
それも含めて、種牡馬の能力と言ってしまえばそれまでだけどな

リーヴァはジェニュインやバブルよりは繁殖能力は上だと思う

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/08(火) 23:27:14 ID:HvmOapGP0
エレーヌが活躍すれば増えるかも>リーヴァ

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 00:56:08 ID:WZoh8cb1O
ツルマルあたりを話題にするくらいなら、先にリーヴァだろうとは思うな。
今活躍してるとこだけ見れば、プチ・ウォーエンかってくらい打率いいし。

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 01:20:49 ID:SOUpXlpC0
リーヴァは今年EIが3超えてるからなw
今年出走した5頭中3頭がオープン馬だし、それ以外の2頭のうち1頭は地方馬
んでその地方馬が東海では敵なしのエレーヌ
まあ分母が小さいからたまたまの可能性も高いけどw

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 01:46:37 ID:N32si23h0
リーヴァさんはノボジャックさんというライバルが居るな

つーかノボジャックこれ実はかなりやるんじゃねえの?
凄くヴァイスリージェント臭のする成績になっている

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 01:47:46 ID:KDXSnZZo0
リーヴァがすごいのは芝中距離でここまでアベレージがいいことじゃないか?

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 01:52:35 ID:F2l4jkZx0
フジキセキの種牡馬としての分岐点はリーヴァの皐月賞だったよな
あそこで勝ってたら全く違うものになってただろうに・・・

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 02:31:44 ID:f9lDjDF00
JBISで調べたらダイタクリーヴァってAEI/CPIがけっこうまともなのな
フジキセキ自身が現役種牡馬の中ではAEI/CPIが凄いし
なんか過小評価されがちだけどフジキセキってかなり凄いのでは

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 02:35:53 ID:4YXpEUlp0
クラシックや八大競走に絡みきれなかったからね。
こういうスレでアベレージ型が安くみられるのは仕方ないかな・・・

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 03:03:05 ID:kxgM3YZzO
とりあえず孫世代の馬がまともな待遇を受けるには
実績積んで社台入りしかないな
一番近いのはドリジャだろうけど

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 03:35:19 ID:3rGcg+PNO
ドリジャなんて種牡馬で人気でないタイプそのものだろ。

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 03:46:28 ID:DmPlKWqsO
だろうね
社台入りも無理だろう
孫で社台入れる馬はいないかも

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 09:54:44 ID:vlfqAtO/0
いや、ノーザンが使うだろ
人気は価格次第
あくまで親父の後継レベルで祖父の、は無理だろうが

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 10:30:11 ID:4wm0AQG80
孫が駄目というよりまだデビューもしてない本命の直子がいるのにそんなにSS系はいらないってことだろ
いつもセントサイモンがなんちゃらとかいうくせに絞ったら絞ったで文句を言うのなw

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 10:46:03 ID:Aw2ZBB/P0
ミオスタチン関連筋肉肥大

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 11:05:25 ID:Aw2ZBB/P0
“超人”は実在する ― 現時点で100人の存在を医学的に確認、うち1人は心臓疾患が自然治癒し生後5ヶ月で十字懸垂
ttp://rate.livedoor.biz/archives/50386369.html 日本語訳
ttp://www.ctv.ca/servlet/ArticleNews/story/CTVNews/20070530/strong_toddler_070530/20070530?hub=Health

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 11:16:17 ID:NgvZjte40
ミオスタチン異常の牛の写真みたら
サラブレッドの筋肉なんてかわいいものだ、と

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 11:52:22 ID:65OjBSRPP
>>382
??

芝2000m 15戦全敗だよ?

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 16:00:00 ID:MVFvqFOi0
ロベルトカルロスってこのミオスタチン異常じゃね?

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 16:09:32 ID:Aw2ZBB/P0
スパイダーマンの幼い息子は、天井に這わせた配管も登ってるらしいねw
コミックヒーローじゃなくて、世界中の高層ビルや電波塔へ登っては騒ぎを起こす人の方ね

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 16:12:14 ID:MVFvqFOi0
馬の世界にもいるんかな。牛でいるんだから馬でもいるよな。

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 20:28:46 ID:qe+bwlHO0
今日初めて知ったんだけどピサに限らず
フラッシュ、ペルーサ、シャンティとかのお母さんも
みんな外国の馬なんだな

やっぱり日本の馬産はアカンなぁ

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 20:44:11 ID:Vlqq5pMzO
>>398
釣りにしたって誰得

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 21:18:05 ID:+fhpwN/m0
>>398
日本産のお父さんがリーディング上位のメインになったのもたったここ3年くらいの話。
理由は90年頃に外国から買ってきたサンデー(と一応トニービン、ブライアン)の子供たちが種牡馬として成功したから。
それ以前は日本で最高の血統の活躍馬よりも、外国から買ってきた馬のほうが明らかに優秀だったが、
今は相当日本にフィットしないと活躍できなくなった。

んで今外国から買ってきた良血のお母さんからの活躍馬が多いんだけど、これは90年代半ばから
世界の優秀な牝馬を買い集めてきたから。
んでどんどん日本の良血牝馬も増えているので、今後は日本産の母からの活躍馬が
今以上にどんどん増えていくと思われ。

今は過渡期なんでっせ。
そもそもウオッカもダスカも両親日本生まれだし、今でも十分活躍馬は出ている。

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 22:19:58 ID:4wm0AQG80
種馬は一気に血を広められるけど肌馬はすぐには無理だからな。数も多いし
それに海外からわざわざ買ってくる肌馬は相当優秀だし
日本でもベガとかエアグルとかのG1馬でやっと対抗するという感じだった


402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 22:45:45 ID:mVz2JmTZ0
その辺はさすがに導入してる数が違うからw
ベガとかエアグルーヴクラスの結果だしてる牝馬なんて
そうそう買えないしね

社台の人もコスパ考えると肌は1.5流でいい、みたいな事言ってた記憶がある

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 22:52:49 ID:4wm0AQG80
海外の1・5流が日本の一流だったんでしょ。今までは。
今はだいぶレベルが上がったから、社台も100万ドル級の肌馬を輸入するようになってきた
昔は30万ドルくらいの馬は買ってたイメージだけど

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 22:58:34 ID:Aw2ZBB/P0
ベターザンオナーは買わなかったけど、
ラグストゥリッチズなら買ったんだろうか?

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 22:59:24 ID:bGpsk/sg0
>>400
日本の良血牝馬が活躍するためには
外国から買ってきた良血のお母さんより安く且つ優れた繁殖能力を持ってなくちゃいけないんだけど
御三家ですらそのレベルの牝馬を出せてないのが問題

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 23:02:14 ID:ZNz8RE+Y0
とはいえ、高ければ優秀というわけでもないしな
相場以上の大金で少数の牝馬を買い、当たりを大事にはするけど
それが海外以上の牝系として広がりを持つことは当然ながら難しい

逆に日本の牝馬買ってくれるようになるのはいつのことか

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 23:15:03 ID:m7DocLwE0
ライデンリーダーとかどうして
成功しなかったんかね?
父ちゃんがksだったから?

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 23:17:20 ID:lZyP6FPi0


牡馬

S ディープインパクト8 マンハッタンカフェ12 スペシャルウィーク15
左翼政権左翼政権左翼政権左翼政権左翼政権左翼政権
A+++++ ダイワメジャー9
A++++
A+++ マツリダゴッホ7 ゼンノロブロイ10
A++ ハーツクライ9
A+ ステイゴールド16
A スズカフェニックス8 デュランダル11 サイレンススズカ16 バブルガムフェロー17 マーベラスサンデー18
A- ハットトリック9 オレハマッテルゼ10 ネオユニヴァース10 ゴールドアリュール11(・∀・)ノ エアシャカール13 ダンスインザダーク17
 ジェニュイン18(・∀・)ノ
A-- スズカマンボ9(・∀・)ノ アグネスフライト13 アドマイヤベガ14 イシノサンデー17 タヤスツヨシ18
A--- アグネスタキオン12
左翼政権左翼政権左翼政権左翼政権左翼政権左翼政権
B++ リミットレスビッド11(現役)
B+ エアシェイディ9(現役)
B ローゼンクロイツ8 サイレントハンター17
B- キングストレイル8(現役) ヴィータローザ10
B-- アドマイヤメイン7 トウカイワイルド8 ハイアーゲーム9 ブラックタイド9 ブラックタキシード14 フジキセキ18
B---
B---- トーセンシャナオー7 アドマイヤボス13
左翼政権左翼政権左翼政権左翼政権左翼政権左翼政権
C+ アクシオン7(現役) マルカシェンク7(現役) ペールギュント8 スウィフトカレント9
C クワイエットデイ10 サイレントディール10
C- マチカネオーラ8(現役) キョウワロアリング9(現役) グレイトジャーニー9 ダイワレイダース11 テイエムサンデー14 ロイヤルタッチ17
左翼政権左翼政権左翼政権左翼政権左翼政権左翼政権
D--- ゴールドヘイロー13
D---- エイシンサンディ17


409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 23:19:07 ID:qe+bwlHO0
>>405
要するに言いたいのはそれ

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 23:33:39 ID:xgnpC/qh0
さすがに御三家はかなりレベル高いと思うよ

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/09(水) 23:46:35 ID:+/XZNLgD0
ブライアンズタイムなんかはあの時点でもそれなりだけど
あとからみたら繁殖としてはかなりの血統だしなあ
名種牡馬ダイナフォーマーと同族、ほぼ同じ血統構成

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 00:04:00 ID:Cswn70cI0
海外牝馬は母父SSの10倍近く数いるって知ってるの?
数を考えると母父SSの方がずっと優秀

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 00:20:53 ID:UYsYl+fd0
2010年現在の供用種雌馬頭数
内国産  8685頭
外国産  2193頭
合計   10878頭

参考:SS産駒 約600頭
ttp://www.studbook.jp/users/ja/Tokei_hansyoku_seiseki.php

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 00:26:46 ID:trYgP0d10
BMSはスタミナタイプがいいのかな。
サッカーボーイとかダンスとか。
バクシンオーは駄目だし。でもオペラハウスもあんまり
よくわからん。
よくわからん


415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 00:28:54 ID:UYsYl+fd0
日本にいるサラブレッドの繁殖牝馬の18頭に1頭が父SS
09年生まれの内国産馬の15頭に1頭が母父SS

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 00:50:45 ID:Eo3SVpq90
>>414
スタミナタイプは相手に必然的にスピードタイプを付けるから
勝ち上がりは割とよくなるよね
逆にスピードタイプの母父は相手に中距離以上を付けようとするから
切れない産駒も多い

ダンスとキセキで見るとこの傾向がかなり当てはまるけど
重賞級の大物は結局運

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 01:16:20 ID:CXmvOVgq0
じゃあ、BMSでスリーロールスは成功するな

418 :マンデラの2011:2010/06/10(木) 03:47:30 ID:C3K9tjTa0 ?2BP(33)

>>398
そう言うこった。
それに比べてドイツは馬作り世界最強だぞ!牝馬作りがな!
牝馬が作れるから、結果的にサイアーラインも伸ばせる。
ポイントは牝馬なんですよ!だからドイツは牝馬を重視するんですよ。

ただ今の日本の場合、見方によっては生産リスクを他国に負わせている。
自国の種牡馬に合う繁殖牝馬を海外から買ってくればいいだけだ。
これはコレでありだけど、自分らで作れないと本当の意味で強くなったとは言えない。
他力本願まかせだと、長期的に見た場合没落するだろう。

それまでドイツ最強のアカテナンゴのサイアーラインが陰りを見せ始めると
ちょうど良いタイミングでモンズンが出てきた。長期的な視野と明確な目的を持って
生産してるからですよ!マジでドイツはすごいぞ!

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 06:34:55 ID:kQOnhQJRO
海外牝馬と一口に括るのはどうかな
シャンソネットなんかは世界屈指の名牝系だし、日本での血統的な評価が低すぎるくらい

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 06:39:34 ID:uumbFKhyO
サイアーラインを活かすには良質の繁殖牝馬が不可欠だが、日本におけるそれの大半は、

父サンデーサイレンス


好きな女の子みんな親父に食われちゃってたら息子は切ないよね(・ω・)

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 06:45:06 ID:Eo3SVpq90
いやいや、サンデー用に買ってもらった牝馬たちを上回る娘を
サンデーは出せていたのか?

輸入牝馬の方が上じゃね

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 08:35:21 ID:lrRoCFRc0
>>414
オペラハウスやバクシンオーはCPIが相当低かったから、
基本的に牝系が弱いと思う。

バクシンオーはその割に頑張っていると思うぞ

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 09:40:54 ID:w2Rf7N630
スペってモントジューに勝ったけど向こうで話題になったの?

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 09:46:31 ID:CXmvOVgq0
地の利を生かした現地の古馬の圧力に負けちゃったね程度の扱い
実力で負けたとは全く思われていない

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 09:52:22 ID:rtJCfEYi0
かなりショックだったみたい
モンジュー負けてから一線級はこなくなったな

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 10:08:00 ID:kQOnhQJRO
馬場が異常すぎて能力以上に適性が必要だからね

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 10:40:49 ID:Hs/4fgg40
相対的に考えるとディープがレイルリンクに負けたのよりちょっと弱いくらいのショック

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 10:55:37 ID:Tusj8JWH0
シーザリオの父は、モンジューが出た年のJCを勝った馬と、キネーンが聞いたとか。



429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 11:10:32 ID:vuHhiBcr0
欧州馬は馬場がかなり違うからしょうがないけど、
BCターフ馬コンデュイットが馬券にすら絡めなかったことで、
もうジャパンカップに来る馬いなくなりそう。

JRAは国際化にこだわってるくせして、
馬場高速化でガラパゴス化してて矛盾してるよな。

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 11:23:59 ID:Tusj8JWH0
東京の高速馬場でも、ドバイの重い馬場でも走れる馬を探して、
海外遠征してほしいもんだ。

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 11:34:00 ID:kfY5iFz10
・ダノンシャンティ 全治6カ月で年内休養 復帰時期は来年1月の京都金杯か、中山金杯が有力
その後は来春のドバイ、英アスコット競馬場への遠征プランもあり、秋は天皇賞・秋が目標となる。

やはりドバイ・英遠征がメインになりそうだ



432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 11:43:36 ID:CWEoTiB90
イクイク詐欺だろ

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 12:07:47 ID:j341C170O
まぁ最初から海外は合う合わないがあるからな。
モンジューに関しては現地も引退前の物見遊山な気分で行ったとしか思ってないから
計算外扱いにしてる人多い。ルドルフのサンルイレイぐらいの意味合い。

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 13:00:19 ID:vwzrAPuB0
ディープ産駒はちっちゃい馬ばっかだな。
所詮強化版ステゴ種牡馬でしかなかったようだな

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 13:23:20 ID:aSJYKFhe0
>>432
それはおまえの彼女だけ

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 15:53:52 ID:DMhcZEdg0
このスレ相変わらず知ったかぶりが凄まじいな
モンジューが引退前じゃないし「現地も」とかもどうせ妄想だろ

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 16:42:41 ID:enmDwbVKO
ディープ産駒500kgを越える馬が少なくとも十数頭はいるんだけどちゃんと調べて書きこんでるのか?

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 16:48:42 ID:unqnn/g10
ディープ産駒は全部で147頭だから1/10くらいか
感覚的にはちょっと少なそうな感じがするが、よくわからんな
他の種牡馬はどんなもんなの?

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 17:03:18 ID:iaNArEI70
一応日本人がつけた以前の合同フリーハンデだと

ルグロリュー、ベタルースーンアップの134が最高
モンジューとピルサドは133

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 17:09:07 ID:iaNArEI70
>>439
ごばくったw

441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 17:33:23 ID:MtmgUG/a0
モンジューはBCでも負けてるから単に欧州以外では通用しないだけだろ
あんなにパワーがいるのは欧州くらいで
アメリカの芝なんかは日本のタイムに近い

>>429
BCターフよりJCのがレベル高いだけだろ
JCで負けたレッドはかなりの面子が揃ったドバイで勝ってるわけだし
コンデュイットは使いすぎもあるが

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 17:36:40 ID:CWEoTiB90
レッドは結局本番で負けたじゃん。
勝てたのは他の馬が叩きだったからだよ。

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 17:47:46 ID:1xrFRcwWO
前哨戦と同じ走りが出来てたらレッドが勝っててもおかしくないと思うよ
一頭だけ別次元の脚を使ってた

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 17:48:24 ID:DhetgU5p0
レースのラップ的にそれはない

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 17:49:11 ID:DhetgU5p0
>>444>>442

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 17:53:34 ID:mx9rEOzt0
たら、ればには何の意味もないのだ

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 18:07:04 ID:1xrFRcwWO
少なくとも、レッドがAWにおいて、世界トップクラスの実力を示したのだけは確か。
それが、ダイユウサクの有馬みたいな一世一代の大激走であった可能性も否定しないが

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 18:17:52 ID:aSJYKFhe0
パワーとか言うから勘違いするやつが多いが
アメリカのほうがパワーは必要だろ
テンからハイスピードで飛ばして押し切るレースが主体なのだから。
結果筋肉だるまのような筋肉馬が強い。


449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 18:28:32 ID:HjxRQyN20
ゼニヤッタは小柄な可愛い女の子じゃん・・・・・・・

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 18:29:32 ID:MtmgUG/a0
>>442
レッドもJC以来の叩きだろ
ブエナもペリエがでぶってあの差だし、日本馬は強いよ

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 19:45:23 ID:qB8SYvvzP
ゼニヤッタは体高およそ17ハンド(約172cm)・推定体重1200ポンド(約544kg)らしいが

452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 20:52:42 ID:Eo3SVpq90
あれほど条件戦のダートで走りまくるクロフネ産駒が
いまだにダート重賞を一つも取っていないのは
何か理由があるの?

453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 20:57:37 ID:CWEoTiB90
>>450
本番で大敗してるじゃん。
トライアルの結果なんぞ意味ないよ。

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 22:49:18 ID:zGcv10rw0
Giant's Causeway(1997) → Shamardal(2002) → Lope De Vega(2007)
Dubai Millennium(1996) → Dubawi(2002) → Makfi(2007)
Kingmambo(1990) → King's Best(1997) → Workforce(2007)
フジキセキ(1992) → ダイタクリーヴァ(1997) → ルールプロスパー(2005)

サンデー系なんて欧米の馬産から見たら
ブルボンを韓国に売ったら大ブレイクした、ぐらいなもんなんだろうなと思った。

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 22:56:47 ID:TSSK58Mx0
>>454
>>2

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 22:58:33 ID:crEqqi/+0
なぜそこにキセキを入れたw
それはどうでもいいが上二つは日本じゃまずありえんよなあ
シャマーダルもロペデヴェガもそれぞれの初年度産駒ってのがまたすごい

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/10(木) 23:59:43 ID:z5bI5SUh0
>>436
計算外扱いってのはまぁ当ってるかと

ただJCは引退前じゃないな
凱旋門賞後に放牧に出されたところを糞馬主の意向で無理矢理連れ戻されただけだな
夏越え失敗した4歳の後半の無理使いも馬主の意向だし
ほんと周りの環境に恵まれない馬だった

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 00:19:15 ID:CUvJlhFc0
ゼニヤッタは差し競馬で強い。

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 05:53:42 ID:r0YTcrn30
>>453
意味がないはいいすぎだな。あれだけ高レーティング馬が揃っていたのに
ペリエが負担重量オーバーでも勝った
本番は花火やらパーレドで完全に入れ込んでたじゃん
本番よりタイムも早かったしな

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 06:14:41 ID:cwRroG4U0
高レーティング馬がいくら揃っていたところで
勝つ気で走ってる馬が少ないのではやっぱり意味ないんじゃないの
少なくとも負かした馬より強いという評価はまずもらえない

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 07:46:59 ID:GvBiuYIc0
AWはけっこう簡単に性質変わるみたいなんでタイムはあんまり意味ないっす

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 08:21:44 ID:XnEjpN080
競走馬はカネさえかければ強い馬作れるんだよ
日本より遥かに歴史が浅くて規模も狭いドバイ馬があれだけの名馬量産してるんだから

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 08:29:58 ID:XnEjpN080
日本の場合はマーケットが自国のみに集中しているだけ(規模的に海外競馬なんて名誉以外意味がない)
あとは欧米との馬場適性の違いで微妙に強い馬の基準が違ってる
ただディープやハーツ、出涸らし劣化ロブロイでもあれだけやれてるが
久しぶりにマトモな面子だったドバイもね


464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 08:33:51 ID:XnEjpN080
ドバイだけは違うか
番組的に空白期だし賞金も最高レベル
今年のようなラインナップで毎年参加できればいずれ結果出るんじゃないかな
ただ馬場や調子といったものの比重が高いので勝ちにくい事は確か
あとはWCは絶対日本の芝馬ね

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 08:36:45 ID:10W+mED60
前哨戦を快勝したスキーパラダイスが本番でトーワダーリンにすら先着を許した事もあったな

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 08:42:26 ID:XnEjpN080
ホント今年のレッドはチャンスだったと思うよね
面子的にもね
はっきりいって前哨戦と本番のレベルは大して変わってなかったと思ってる


467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 08:52:45 ID:XnEjpN080
難易度的には凱旋門賞馬やBC馬がJCに勝つくらい難しいのかな
WCの面子が毎回今年くらいの面子ならいいんだけどw

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 08:58:39 ID:hRuWUddC0
難易度的にはもっと低いんじゃないの
AW化したことでアメリカのチャンピオンクラスはまず来なくなったろ
実質香港Cと同等かやや低いくらいだと思う

殿下が強力な馬抱えてるときは別だけど

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 11:35:54 ID:TJg/wVL0O
海外連れてく場合はエルコンやシャトルみたいに芝ダート兼用タイプ連れてかないと厳しいと思うな

470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 11:48:31 ID:Ygwe1Fww0
ドバイに限れば米国的なパワーの要素がいるんだろ

471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 12:40:20 ID:piP8jWaU0
>>453

んなこといったらススズ基地が怒り狂うぞ

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 12:40:57 ID:7s0cxGNK0
その分欧州馬は出易くなったろ


473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 13:10:24 ID:r0YTcrn30
意味がないというのがいいすぎなだけと思うが>レッド
下手なG1よりはレーティング高いし、欧米のG1なんて日本でいうG2みたいのがゴロゴロしててBCとか凱旋門くらいしかすべての馬が目標にするG1なんてないんじゃないか?

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 13:44:31 ID:hRuWUddC0
>>472
あんまかわらん
このシーズン欧州は半ばオフだから

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 18:19:29 ID:memdRgWT0
>欧米のG1なんて日本でいうG2みたいのがゴロゴロしてて

お前が海外競馬に興味ないだけだろうに

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 19:21:16 ID:r0YTcrn30
>>475
欧米の下手なG1より毎日王冠とか弥生賞とかのが面子は揃うわw
イスパーン賞とかガネー賞なんて日本で言うG2だろ
1年を通してG1しか使わない馬なんてザラだ

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 19:34:22 ID:YJfVd1Jt0
日本で言うG2(笑)

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 19:45:28 ID:MiHPimgl0
その面子の判断基準ってお前が知ってる馬かどうかだけだろ・・・

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 19:48:05 ID:7u5n0JrH0
でも海外のG2って日本と比べるとかなり賞金安いよね

480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 19:52:50 ID:NTHtQvSK0
かなりっていうかウン百万の重賞も一杯ある
もともと賞金で回す市場構造じゃなかったからな
凱旋門とかはかなり賞金あがったけど
基本的に向こうは繁殖回して初めて利益がでるシステム

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 22:34:16 ID:xhFlaudWO
本番であんな大敗しといて何言ってんだw
○○基地スレでのしょーもない言い訳と同レベルww

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 23:07:05 ID:1OugBrM50
>>476
イスパーンやガネーは前年度のG1馬が今季初戦の叩き台として考えてるレース
前年度の実績がG2G3以下の馬はこのレースの前に一回二回叩いて臨むレース

お前は知らないだろうけど、イスパーンやガネーを今季初戦としてる前年度実績馬って
1年を通してG1しか使わないことがほとんどだぞ



483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/11(金) 23:22:38 ID:pwSOR8DZ0
英愛仏の生産馬数は日本の4倍弱あるから
GTが3倍あったところで大杉ってことはねえやな

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 00:00:51 ID:eIqfrlMc0
日高の生産牧場の人たちが自分たちのところの看板牝馬に積極的ディープスカイをつけてる印象。


485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 00:07:56 ID:hzECNWDx0
後継はキンカメで決まりそうだね
サンデー直仔の仔の牝馬もつけれるし荒れなさそうだし

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 00:09:58 ID:hLoMbykh0
カメさんも頑張ると思うがそこまで抜けてるとはおもわないなあ

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 00:50:17 ID:1Onzvtgk0
んんんんんんん

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 02:05:46 ID:UtI8gJr00
>イスパーンやガネーは前年度のG1馬が今季初戦の叩き台として考えてるレース
>前年度の実績がG2G3以下の馬はこのレースの前に一回二回叩いて臨むレース

これ正にG2だろw阪神大賞典とか大阪杯とか
特にイスパーンなんて毎年G1馬1頭か2頭しかいないし
3歳勢が合流する前のヨーロッパの春の古場戦線なんて例年スッカスカで
出走頭数も5頭とかがザラにあるんじゃG1と言われたって微妙なもんだ

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 02:10:31 ID:QSG6xC4P0
出走頭数が少ない=レベルが低いにしたがるが人多いのは何故でせう

490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 02:19:35 ID:UtI8gJr00
典型的なすり替え
出走頭数が少ない=レベルが低いなんて誰も言ってない

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 02:22:21 ID:+bxFqdNN0
3歳勢が合流する前のヨーロッパの春の古場戦線なんて例年スッカスカで
出走頭数も5頭とかがザラにあるんじゃG1と言われたって微妙なもんだ


横レス悪いがそうとしか取れないんだが。

492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 02:29:07 ID:UtI8gJr00
曲解が好きなんだな

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 02:38:49 ID:qsJqtgz50
日本こそ重賞が多い国の代表だろ
JRAの芝レース数1660に対して中央芝重賞は108レースもある
約15レースに1レースが重賞という割合

ダートを併せてもJRA平地レースは約3300で重賞が122レース

英国の平地レース数は約5200レースで重賞は約130レース
仏国の平地レース数は約4500レースで重賞は約110レース

英・仏と比べても日本は重賞が多い

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 02:39:34 ID:+bxFqdNN0
どこが曲解だよw

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 02:46:13 ID:UtI8gJr00
全体の要旨を無視して一部(出走頭数も5頭とかがザラ)の部分だけ切り取って
揚げ足取りして反論した気になってるんじゃ全く議論になんかならないな

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 03:53:42 ID:x+eHfdgq0
春天は2400にして
スペやマンハッタンカフェに有利にしてあげてよ

497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 03:54:07 ID:CB5FW33P0
目標にもならないG1が多いのは事実だけどな
必ずフルゲートになるのは凱旋門とBCとダービーとかだろ
ガネーやイスパーンなんてフォワ賞と何が違うのか
出走G1馬の数なら日本のG2のが多い
G1の定義が日本と違うが面子がG2以下なレースは多い

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 03:56:28 ID:+bxFqdNN0
>>495
揚げ足取りはしていないよ。俺は低レベルだろうがそうでなかろうがどうでもいい。
でも君の文脈は一文をかいつまむわけでなく全体で見て低レベルだと示唆しているようにしか読めないんだ。

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 04:03:52 ID:VrSKevA30
なんで欧米って頭数揃わないんだろうね
英ダービー新馬以来で勝った馬もいたしw
生産頭数の割にはって感じ・・
ただ日本のように全部が全部ヒトやカネかけてはないみたいだね
欧米に競馬留学?したジョッキーが日本馬のほうが断然しっかりしてると言ってたし
武も米遠征中に後のケンタッキーダービー馬を凡馬と判断

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 04:06:19 ID:VrSKevA30
>>468
AW化忘れてた
世が世ならトゥザヴィクトリー勝ってたなw

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 04:08:12 ID:QSG6xC4P0
とりあえず勝てるかもしれないし出走っていうのがないからじゃね


502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 04:13:52 ID:CB5FW33P0
ロイヤルアスコットとか凱旋門、2000ギニーやダービーは客もくるしフルゲートが多くて日本とあまり変わらない
日本の1600万の馬ならあっちのG2を勝てるとは色んな騎手から聞くな

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 06:58:21 ID:2XOIRtj8O
単純に重賞の中での価値観があっちとこっちで違うだけ。
向こうのG1がいっぱいあるんじゃなく、向こうのG2には価値がホントにない。
日本で言えばオープン特別の上にいきなりG1ぐらい。
逆に1000万下ぐらいのレースがアホみたいにある。
これは日本のG2のレベルが高いわけではないよ。

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 07:39:33 ID:on6Do8Sb0
文化の違い。向こうは勝負にならない馬出すのは恥
日本じゃ記念出走でありがたがってる

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 08:52:50 ID:fkKld7mf0
>>499
逆にアメリカで武は凡人以下の扱いだったな

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 10:35:59 ID:CB5FW33P0
>>504
それは誤解だな
ロイヤルアスコットとか凱旋門、2000ギニーやダービーなんかはフルゲートになる。
ケンタッキーダービーやBCもフルゲートになるように本気で目標にするようなレースならみんな出たがるよ




507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 10:38:23 ID:x3nJOTNV0
現役トップ5のうち2頭出ればG1クラスのレースでいいんじゃね

508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 10:59:50 ID:nf5bjyj10
いよいよ来週にはディープの仔がデビューか
馬体が軽い馬は足元に負担が掛からないから使い減りせず
長く活躍する仔がたくさん出るといいな

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 11:16:34 ID:cu1vVsHp0
たとえば各国のトップ5なのか、地域のトップ5なのか
生産馬数は考慮するのか、いろいろイミフすぎる

510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 13:11:30 ID:UtI8gJr00
>>497も言うようにイスパーンあたりと比べたらフォワ賞のほうが
よっぽど格が高い
半年の休み明けのG1馬が1頭か2頭しかいないのに他の馬が色気出して
出てこないってところが現地においてもこのレースの格が低いことを表してる
>>504みたいな考えはよく見られるけど完全に誤解

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 13:17:34 ID:EebUiqdg0
>>482
阪神大賞典や日経賞みたいなもんか

512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 13:29:46 ID:UtI8gJr00
06フォワ賞
1着 シロッコ
2着 ハリケーンラン
3着 プライド
こんなメンバーはイスパーンでは絶対有り得ない

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 14:56:21 ID:Cg/thl+K0
2010年6月12日(土) 4回京都7日
6R
サラ系3歳 2000m 芝・右
(混合)[指定] 3歳500万円以下 馬齢
本 賞 金 : 700 、 280 、 180 、 110 、 70 万円
発走 13:10
天候:晴   芝:良

着順 枠 馬番 馬名 性齢 負担
重量 騎手 タイム 着差 推定
1 9 ナイスミーチュー 牡3 56.0 小牧太 1:59.7   34.9 478 0 橋口弘次郎 4
2 14 サンライズトリプル 牡3 56.0 岩田康誠 1:59.7 アタマ 34.7 480 -2 平田修 1
3 4 マイネルゴルト 牡3 56.0 幸英明 1:59.8 クビ 35.3 442 +2 中村均 8
4 12 ゴールスキー 牡3 56.0 秋山真一郎 2:00.0 1 1/4 35.7 452 +8 池江泰郎 3
5 1 ティキマハロ 牡3 56.0 佐藤哲三 2:00.1 3/4 35.5 476 0 佐々木晶三 7
6 11 ウインブシドウ 牡3 56.0 藤岡康太 2:00.4 2 36.0 488 +6 池江泰郎 9
7 2 ヤマニンソルファ 牝3 54.0 太宰啓介 2:00.9 3 36.7 486 0 河内洋 2
8 5 アクアブルーフライ 牡3 56.0 長谷川浩大 2:01.0 1/2 35.8 490 -4 西浦勝一 5

なんか将来の素質を感じた上位2頭で菊花賞ワンツーしたらどうかね?

514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 15:36:57 ID:ZUr+12qM0
>>506
ステイクスの意味をググりましょう

515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 16:00:43 ID:5y4VDJ2Y0
>>512
でもイスパーンもガネーもレベル低くないからやっぱGTだよ

レベルが低くないと解ってるんだったらGUレベルとかわけわからんこと言い出さなくていいんだよ

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 16:04:35 ID:ZUr+12qM0
レースレベル低いとG2落ちするよ。

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 18:43:57 ID:gfpaGbo70
>>499
ビッグレッドトレインならプリークネスとベルモントで二冠、ダービーは落としてるよ
まぁ武はこの馬を凡馬扱いしたから米の誰からも見向きもされないぐらい落ちぶれたんだが


>>506
イギリス王室主催のRoyal Ascot Meetingはこんな惨憺たる結果ですよw

コロネーションS
2007年 13頭
2008年 11頭
2009年 10頭

アスコット金杯
2007年 14頭
2008年 10頭
2009年 9頭

プリンスオブウェールズS
2007年 6頭
2008年 12頭
2009年 8頭

クイーンアンS
2007年 8頭
2008年 11頭
2009年 9頭

セントジェームズパレスS
2007年 8頭
2008年 8頭
2009年 10頭

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 18:49:57 ID:Dtqoa2tg0
あっちの馬主に成金は多くは無いんだ

大レースに出られるだけで良いとか成金バカと低脳の考えること

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 18:51:48 ID:ZUr+12qM0
あっちは勝てる馬しか出ないから強いのが複数入ると少頭数になる

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 19:31:50 ID:WMMJtEFw0
欧州のような競馬をしていたら馬のレベルが低下していくのもやむを得ないだろうな。

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 19:59:50 ID:HTj6cqdQ0
また頭悪そうな意見

522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 21:46:27 ID:UtI8gJr00
いずれにしろイスパーン擁護は不可能

523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 22:35:43 ID:XstHNuIh0
欧州血統はマジで弱いしレベル低下が著しい
2001年からの日本ダービー十回で半分が母ちゃん欧州馬だし

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 22:51:15 ID:kJpfBcvt0
とりあえず母が欧州血統の方が気性良いんだよな
そこだけだよな欧州血統の利点は。

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/12(土) 23:40:24 ID:M6n+NjNK0
どんどん酷くなるな

526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 00:16:27 ID:llciPTPD0
>>518
単純にあっちと日本の賞金システムの違いじゃないの?

527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 00:45:26 ID:Vwe2y8Lq0
>>484
トウショウ牧場なんかはスイープの初仔のタキオン産駒の出来がいいのと、
スカイは日高生産馬だから付けたと言ってたけど、そういう日高出身だからという理由で
付けてる牧場もあるかもな。あとダーレーは基本期待できそうな肌馬相手だと結構割引するというしね。

まぁスカイはSS孫ではかなり有利な立場だろうな。親父が既に死んでるし。

528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 00:52:44 ID:XI3X4TZn0
各牧場ごとに営業担当者がいて、
その人達が豆に電話したりくるし、
有力牝馬には安くするからつけてくれっていうっていうwwwwwwww

もと協会の人もいるし、まあ顔は広いわな。

みんなダーレーの株で損しまくりのくせにこりないなあ。。。。。。。

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 01:20:06 ID:bd0j80n10
まー打算でやってるんだしいいんじゃねえの
いいほうに転がる可能性も0ではないし

馬産なんてそんなもんだろ

530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 01:41:59 ID:5mFpDdQ7P
ディープスカイが成功すると思ってる奴はいないよ
付き合いってやつですわ

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 02:11:23 ID:nDw9g8O30
日高の救世主だったカフェが値上がりしたから、
プスカはそこら辺の需要をそこそこ吸収するだろ。
他の社台の種牡馬は非社台からさっぱり活躍馬を
出さないのも多いし。

532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 03:55:44 ID:+pSG7MI1O
確かスイープトウショウはタキオン×2→プスカと付けてるがどんだけタキオンの血を欲してるのか

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 04:22:06 ID:QXED8JUTO
いやだから付き合いなんじゃないの?
他が有力なのにプスカ付けてんのに、ウチばっかり付けない訳にいかないっていうさ

534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 05:33:33 ID:r3fJzWY50
そんなの本当にあるの?
ファンタスティックライトやアドマイヤムーンのときもあったの?
ディープスカイだけなの?

535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 07:14:51 ID:ty/3QOYqO
ディープは評判聞くと、気性はサンデーにしては大人しめで怪我しにくい
丈夫なタキオンか、気性の良いネオか
期待ハズレだともうサンデー後継は居なかったことになるね。
最後の大物ダメジャーはどうなん?


536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 07:25:31 ID:WoiZYDTY0
ディープスカイは米国版スペシャルウィークって感じの血統だな

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 07:39:36 ID:3bbG/XoJ0
サンデー後継種牡馬は多すぎるから10頭程度に絞って欲しい感じだな

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 07:52:32 ID:DXH6Yrqf0
>>537サンデー後継として大本命タキオンが死亡しフジキセキは18歳の老人

以下は2歳時からレコード&重賞で勝ち負けし
古馬GT制覇まで大活躍したサンデー産駒
◎は鉄板
◎マンハッタンカフェ
◎ハーツクライ
◎ディープインパクト
◎ダイワメジャー
◎スペシャルウィーク
◎スズカマンボ
○ダンスインザダーク
○デュランダル
○ゼンノロブロイ
○ディープスカイ

539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 08:26:30 ID:RZKNycBw0
ダメジャーが一番後継に相応しそうだなぁ
日本型最強種牡馬の素質を感じる
大種牡馬の絶対条件である3歳春までにGT勝利
古馬戦も大事にしている日本で6歳でもGT勝つほどの持続力
日本馬場最強の血統

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 08:29:21 ID:DXH6Yrqf0
◎ダメジャーは雄大な馬格もあるしスピードも勝負根性も兼ね備えてる
また有馬記念を2年連続3着してるしスタミナもある
国内外を席巻しそうだな

541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 08:34:34 ID:RZKNycBw0
サンデー過多というか悉く走りすぎ
大失敗種牡馬がいないよねぇ
あとは種付け頭数だな
日本は欧米と較べて遥かに経済に隔たってるから仕方ないんだろうけど

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 08:36:27 ID:RZKNycBw0
万能型っていうのもいいよね

543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 08:46:29 ID:DXH6Yrqf0
>>541
生産側もJRAも収益重視で経済動物意識が非常に強い
欧州競馬は競走馬や血統を大切にし本当に強い馬を生産しようといてる
だから日本の様にアイドルを作らなくとも集客でき地元で愛される馬が多い

>>542
サンデーの万能型が出てきたら10頭もいらず3頭くらいで十分かもな

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 08:48:06 ID:m+wk5bT20
ダメジャーはダートで期待してる

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 09:22:01 ID:3bbG/XoJ0
>>543
種牡馬1頭の種付け数に限度があるから、サンデー系が3頭だけでは需要に応じきれないだろう。


546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 09:30:41 ID:XI3X4TZn0
>>534
散々既出なのであんたはしらんでええわ。

547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 11:12:50 ID:jjLycidi0
>>538
スペいらん、
というかマンカフェも微妙だが一応保留だな
あとゴルアいれとけカスゆとり

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 11:37:29 ID:EcRfJoib0
つか、キセキ老人と切るなら
スペ、ダンスもいらんだろ
キセキ以下の現状、年も変わらん

549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 12:51:13 ID:lOx3cY460
春のクラシック、洋ナシのキセキ、ダンスは入らんが、
スペ、カフェはいるよ、種付けも満口なんだから、需要があるし。

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 12:58:08 ID:5P9JdSJPO
スペシャルいらんな
夏からあんなに騒いだ割に春クラ全滅とか恥ずかしくてしにたいレベル
絵に書いたような4年に1度だけのレベル
結局シーザリオとブエナだけ
キセキの方が確実にあきらかに上

551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 13:01:24 ID:QXED8JUTO
牝馬クラシックなんて枠潰してるだけだったな

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 13:10:30 ID:lOx3cY460
春のクラシック牝馬1頭しか出てないキセキも現3歳が1番数も質も揃ってる世台だけどな。
スペは勝ち負けにはならなかったけど、何頭か送り出してるじゃん。
っていうか、去年春のクラシック全部連帯したのに、今年も結果ださなきゃダメとか厳しいなスペには。

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 13:22:34 ID:mT0CzE6X0
スペなんて早枯れの代表みたいなもんなんだから
クラシックで結果出さなきゃいつ結果出すんだよw

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 13:28:29 ID:KOvjYUr60
ワロスw

フジキセキ 牡馬上位5
1、カネヒキリ GI馬 7億6179万
2、キンシャサノキセキ GI馬 5億6044万
3、ドリームパスポート 4億6078円
4、ダイタクリーヴァ 4億243万
5、ファイングレイン GI馬 2億9026万

ダノンシャンティですら圏外

今年もすでにGI2勝(別馬で)、重賞6と

リーチザクラウン(笑)、トラアンフマーチ(笑)、レーヴダムール(笑)
最強の布陣ですね(笑)

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 13:38:12 ID:lOx3cY460
いつもスペには必死だな!
お前らがいらんでも、生産者がいるんだよ
もう1度言うけど、種付け料400万とれて満口な。

キセキって12世代いて後継は、リーヴァだけだろ?
スペは7世代だから、あと5世代で、リーヴァぐらいの後継は出るかもな。

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 13:44:08 ID:mT0CzE6X0
キセキはダノンシャンティが後継筆頭になるだろ

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 13:46:16 ID:K/pO3zQ20
>>555
今年の2歳はそれだったが
蓋をあけてみれば、ろくな牝馬につけてもらえなかった
とかあるからな。
来年は更に頭数も大幅に減る。
2、1歳は今いる5歳世代みたいになるから頑張れw

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 13:57:24 ID:lOx3cY460
スペ2,1歳世代は満口にはならなかった世代だっけど。
数が少なくても社台系が40頭ぐらい付けてるから
5歳世代とは明らかに違うけどな。

559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 14:07:45 ID:KOvjYUr60
種付け料800万円(笑)

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 14:41:01 ID:80QG2mEz0
全然スペ基地じゃないが安田はリーチに勝って欲しかった。
種牡馬で見たかったなー。骨折だしもう無理だろう。

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 14:51:43 ID:lOx3cY460
秋から使い詰めだったから、いい休養になって、復活すれば、
馬主が臼田さんだから、まだ有り得るかも・・・。

562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 15:11:57 ID:/ssMA4As0
>>560
まあ気持ちはわかる
しかしあの気性はどうにもな・・・長期休養だしG1厳しくなってきちゃったよな正直

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 15:19:36 ID:qAlG7mRn0
>>561
スぺ基地乙〜w
そんな駄馬種牡馬にしてどうすんだよカス
だからスぺ基地は池沼ばっかって言われるんだよバカ

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 15:48:56 ID:etqMpmgc0
親父来たか

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 15:58:01 ID:fo8VR5RFO
セイウンはグラスっぽい馬だなー
グラスワン、メガワンの後継として長く重賞で活躍しそう

566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 16:07:32 ID:fo8VR5RFO
ファルブラヴってなんでここまで牝馬の短距離に偏るの?

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 16:39:16 ID:AZtZk0oV0
たまたま

568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 17:53:39 ID:K/pO3zQ20
中長距離馬と思われていた種牡馬が
短距離馬ばっかり出すのは典型的な失敗ケース

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 17:55:50 ID:MxJqbP4+0
なんでダンスインザダークはks種牡馬なん?

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 18:02:05 ID:m+wk5bT20
それはスペシャルウィークがks種牡馬であるのと同じ理由だよ

571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 18:08:14 ID:L3apMu0E0
フェアリーキングの系統は日本では使い物にならんな。
距離の融通は利かないし、ダートもイマイチだし。

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 19:27:14 ID:HvbBtuJB0
SS後継種牡馬で成功してるのはクラシックまでに活躍してノーザン系が入っていない馬のみだな。

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 20:10:29 ID:rdNdEMCK0
SS産駒も大量に居てしかも同世代に怪物もいた世代のダービー2着馬だった俺を差し置いてリーチとか無理だろ
俺に宝塚記念勝たせてりゃよかったんよ!!!by某I

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 20:11:46 ID:EsD8waN20
ハーツ産駒はディープより評判いいらしいぞ

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 20:51:29 ID:m/7LH6si0
>>541
日本でトップの繁殖もらいながら、失敗種牡馬のオペより
AEIが低いダンスとかは大失敗に分類されないの?

576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 21:25:39 ID:lkBxGu5F0
TMオペラオー AEI0.67 重賞4(ALL障害重賞)

ダンス AEI1.07 重賞38(2つ障害重賞)
メルボルンカップ(GI)
安田記念(GI)
菊花賞(GI)
菊花賞(GI)
菊花賞(GI)
阪神C(G2)
阪神牝馬S(G2) 2回
京都大賞典(G2)
毎日王冠(G2)
阪神大賞典(G2)
産経大阪杯(G2)
金鯱賞(G2)
スプリングS(G2)
京都新聞杯(G2)
フローラS(G2)
デイリー杯2歳S(G2)
ステイヤーズS(G2) 3回
ダイヤモンドS(G3) 3回
府中牝馬S(G3)
京成杯オータムH(G3)
ラジオNIKKEI賞(G3) 2回
フラワーC(G3)
小倉記念(G3)
中日新聞杯(G3)
北九州記念(G3)
中京記念(G3) 2回
阪神ジャンプS(J.G3)
小倉サマージャンプ(J.G3)
兵庫チャンピオンシップ(G3)

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 21:27:08 ID:lkBxGu5F0
続き
ラジオNIKKEI賞2歳S(G3)

ジャパンカップ2着
天皇賞秋2着
宝塚記念2着
宝塚記念2着
菊花賞2着
菊花賞2着
桜花賞2着
秋華賞2着
秋華賞2着
ジャパンダートダービー2着
コーフィールドカップ3着
日本ダービー3着
天皇賞秋3着
ジャパンカップ3着
安田記念3着
桜花賞3着

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 21:32:07 ID:sZUaOs9/0
オペ虐めはもうやめてあげて!

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 21:48:13 ID:mT0CzE6X0
今のダンスはオペ以下と言われても仕方ない

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 21:48:36 ID:cRVaTz4C0
>>572
ステゴ

581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 22:08:43 ID:kA0THbmm0
ところでディープ産駒には
親父の「飛ぶ走り」は遺伝してそうなの?
これがバンバン遺伝するならサンデーをも超えれるけど

まぁブライアンはサッパリ遺伝しなかったけど

582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 22:18:23 ID:mUfX+39q0
>>ID:lkBxGu5F0
お前アホだろ
その比較にいったい何の意味があるんだ??

オペが障害専門でダンスは長距離低打率ダメ種牡馬ぐらいの情報しかないぞ?


583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 22:31:26 ID:dWlN5by00
障害専用種牡馬と1400〜3600まで満遍なく勝ってる種牡馬と、φ(..)メモメモ

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 22:34:25 ID:jSrX+jvW0
三大母父ノーザンダンサー
ナリタブライアン、ビワハヤヒデ、タップダンスシチー
みんな種牡馬としては驚異的な成績を残してるな

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 22:55:49 ID:ZRZNHNst0
>>574
もういいよ
2ちゃん発信の戯言は

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 22:57:55 ID:P5JEWt77O
グラスみたいに牡馬しか走らん種馬は中小は付けにくいな
牝馬だったら売れないから

587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 23:01:32 ID:HcEHw2qX0
ベガは成功したぞ。牝馬だが。

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 23:25:23 ID:cRVaTz4C0
牝馬しか走らん方がつけにくいんでは?

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/13(日) 23:46:32 ID:EsD8waN20
>>585
2ちゃんじゃねえしw
何日か前の日刊スポーツに載ってたんだよ

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 00:21:44 ID:HvdRVhAS0
牝馬だと牧場に返してくれる馬主も多いが牡馬より売値が安い
どっちがいいとも一概に言えないな

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 00:47:40 ID:tLcASj7V0
BMSがSS、トニービンは芝の重賞でも結果だしてるのにブライアンズタイムはダート馬が多いは何故
ティコティコ、ロールス以外芝の重賞勝った馬思い出せない

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 00:54:02 ID:IVkUWGDe0
サンライズマックス

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 00:54:19 ID:wcK7+5ej0
>>591
サンライズペガサスも

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 00:54:43 ID:IVkUWGDe0
訂正
サンライズペガサス

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 01:02:18 ID:tLcASj7V0
ティコティコタック、スリーロールス、サンライズペガサス、テイエムアンコールぐらいか
SS、トニービンは数えきれないほどいるのに不思議だ

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 01:07:36 ID:PMHwQlKT0
まあ単純にBTは今の高速馬場の元では、ダート種牡馬としてしか
活躍できないってことだろうけど

御三家が今BMSのトップ3に並んでるけど上位産駒見ると
見事にSS、TBは社台のみ、BTは非社台のみになってるね

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 01:09:12 ID:y6HdguNT0
社台と非社台の率の違いとか
やっぱ代重ねると牝系がものを言うんじゃないかな

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 01:28:13 ID:pXCvdHeO0
昔から種牡馬が年を取るとダートでの活躍の割合が上がる傾向があって
一部では種牡馬は年を取ると能力が変化するなんてまことしやかに話されてたが
本当の理由は恐らく>>596と同じ理屈だな
日本競馬は段階的に着実に血統が向上していったから古い種牡馬は
スピード不足で年々芝で勝てなくなっていっただけだった

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 01:35:29 ID:tTioOCe80
SSとBTはキャリア被ってるのに?


600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 01:46:29 ID:cd8ju9boO
ロベルト系には厳しいスレですから(笑)
付けられてる血統レベルと馬場の高速化によるものでしょ

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 01:52:00 ID:tLcASj7V0
高速馬場が好ましくないのはトニービンも同じだと思うんだよな
キャプテントゥーレにしろショウワモダンにしろ一昔前の府中のような展開になって強い馬が多い気がするし
繁殖の質なんですかね
ダートに偏ってると勝手に思い込んでたらダートの重賞馬も少ないな


602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 01:56:47 ID:AZxkxmLg0
>>517
別に種なしのフォローするわけじゃないがポイントギヴンに関しては
武は距離が長いところで走らないと大した走りは出来ないって意味で言ったのに
調教師が短距離を走らせたからメイドンで負けただけで、
武の見立てが間違ったとも言えない。

603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 02:00:44 ID:dETm3MAK0
いい馬だとは思ったけど、そこまでの馬とは感じなかった
みたいな事は言ってたね

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 02:03:46 ID:ZnLXWoQS0
今現役で期待できそうな血統の馬っている?

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 02:13:49 ID:pXCvdHeO0
>>598の傾向はスピードが売りだったわけではないて種牡馬に特に顕著
この前提で90年代の各種牡馬の成績の推移見ていくと面白い
まあでも芝・ダートの適性はスピードだけで決まるわけではないから
そう単純じゃないが

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 02:32:56 ID:zXa76YXT0
サンデーもシーザスターズもデビュー戦2着だろ?


607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 02:34:35 ID:ZnLXWoQS0
>>606
後者は不思議なことに4着、未だ信じられん

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 02:44:59 ID:tTioOCe80
軽く絞っただけで出したか
接触でもして怯んだか
遊ばせたか

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 02:49:11 ID:ZmnI1xQA0
>>602
その割には折り返しの2戦目の7F戦で圧勝してるし
その後に2歳のG1一勝2着二回だぜ

距離が伸びれば伸びるほど強くなる馬ではあったけど
短距離だと大した走りは出来ないってレベルの馬ではない

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 03:01:00 ID:5u+nxDOI0
武の相馬眼の怪しさは昔からだからなあ
乗り味で全部決めちゃうからなのかねえ

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 06:18:40 ID:jHghBtd00
ポイントギブンの年は世界で一番強い3歳馬は日本にいるなんてモハメドに言わせたようだし、欧米との違いは馬場適性くらいになってたんじゃないの

612 :マンデラの2011:2010/06/14(月) 07:07:18 ID:qkioZk9L0 ?2BP(33)

南アフリカでサッカー・ワールドカップ(W杯)の開幕式に出席を予定していた
ネルソン・マンデラ元大統領(91)が、欠席することになった。
11日の開幕直前、ひ孫(13)が交通事故で死亡したためで
マンデラ氏の広報窓口「ネルソン・マンデラ基金」が発表した。
ひ孫は10日夜、ヨハネスブルク近郊で行われたW杯前夜祭のコンサートから
帰宅途中に事故に巻き込まれたという。

怪しい事故だな


613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 09:45:43 ID:WbAsBlLr0
日本ほど馬場適正=強さが当てはまる競馬は無いというのに

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 12:52:51 ID:DRyOJrlJ0
バクシンオーは何つけても短距離で活躍できる馬しか出ないんだな
ある意味すげーな

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 13:51:31 ID:pRBAheRa0
影響力が強いのと弱いのはいるわな。

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 14:18:26 ID:xaLhm2VN0
バクシンオー産駒でいちばん距離もったの何だろうね
障害馬以外で
中距離馬だとインマイアイズとかいたけど

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2010/06/14(月) 14:43:50 ID:wlNkr4yN0
バクシンオーはまもなく1000勝達成するけど、
内国産2代目としては初の事だが
1000勝して2000m以上の芝の勝ちが1勝だからなw
最長はダート2400mのブランディスかな。

メジロマイヤーが1800m重賞2勝が最長かな。

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