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生の声が政治を語る28

1 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/05(土) 23:19:55
生の声が政治を語る27
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1275012850/

生の声が政治を語る 避難所 and 生の声発言集
http://jbbs.livedoor.jp/study/10760/

書き込む前に。。 2ちゃんねるのおやくそく。
http://info.2ch.net/before.html

2 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/05(土) 23:20:46
テンプレ 1 その1
○生の声の世論調査の分析法

・選挙結果に直接結び付く指標
(報道2001 どの政党に投票したいですか)
(朝日新聞 比例の投票先)
(読売新聞 比例の投票先)

自民党は、宇野政権以降、ほぼすべての選挙で、比例で17%の絶対得票率を得ています。公明党は8%。
民主党は民由合併以降21%、社民3%、国民新党+新党日本+新党大地3%、共産党4%です。
(2009年総選挙ではみんなの党が3%の絶対得票率を得ました)

これと上記の指標をすり合わせていくのですが、「答えない」「決めてない」は選挙に行かないと規定します。
また自民・民主以外は、世論調査は実際の得票率より、低く出ますので補正をかけなければなりません。

3 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/05(土) 23:21:00
テンプレ 1 その2

・内閣実行力支持率(内閣支持率に影響する指標)

内閣実行力支持率= 内閣支持率(内閣不支持) × 下記の項目

 (麻生政権誕生前 朝日新聞 支持・不支持理由 首相が○○さんだから+なんとなく)

 (麻生政権誕生後 読売新聞 支持・不支持理由 首相の指導力+首相の安定感+答えない+その他
             朝日新聞 支持・不支持理由 首相が鳩山さん+実行力の面+その他)


内閣支持率は内閣実行力支持率で、先が見えてきます。

例えば小渕政権では、内閣実行力支持率の上昇と政権基盤安定(参議院での数の問題の解消)が一致していました。
また小泉政権でも、田中真紀子更迭劇で内閣支持率が激減しましたが、内閣実行力支持率は変わらずで、
その後も小泉政権が崩れる可能性が低いことが想定できました。

内閣実行力支持率と不支持率は2:1が理想です。

4 :イデオロギー ◆tBxG.1TWD6 :2010/06/05(土) 23:36:53
このスレの政治語りはあまりに稚拙すぎて噴飯ものだ






5 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/05(土) 23:43:02
テンプレ用

内閣支持率(不支持率)   実行力支持率(不支持率)非自民支持率(不支持率) 政策支持率(不支持率)
4月
  読売33(56)            4(32)            16(1)             13(21)
                         ―――― 与党 23% 野党 27% ―――
  朝日25(61)            7(38)             ―――            19(23)
                         ―――― 与党 25% 野党 35% ―――
  新報道29(64)             ―――― 与党 17% 野党 27% ―――
5月
  読売24(67)            3(43)            12(1)             10(23)
                         ―――― 与党 20% 野党 28% ―――
  朝日21(64)            5(45)             ―――            16(19)
                         ―――― 与党 26% 野党 36% ―――
  新報道26(67)             ―――― 与党 16% 野党 26% ―――
  朝日17(70)               ―――― 与党 21% 野党 38% ―――
 読売19(75)            2(47)            9(2)               8(28)
                         ―――― 与党 14% 野党 37% ―――

6 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/05(土) 23:43:29
テンプレ 2

・世論調査

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
鳩山支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率:http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

新報道2001:http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
読売新聞:http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/
朝日新聞:http://www.asahi.com/special/08003/
NHK:http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
(1998年4月以降の内閣支持率が網羅してあります。2003年1月以降は全政党の支持率が追加されました。)
報道ステーション:http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/index.html

7 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/05(土) 23:43:41
テンプレ 3

明るい選挙推進委委員会
http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/san.html
http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/img/sang_nenrei.gif
http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/img/sg_nenrei.gif

総務省
http://www.soumu.go.jp/main_content/000042348.pdf

       投票率  20代  30代  40代  50代
1996年  60%  36%  57%  65%  71%
2005年  67%  46%  59%  72%  78%
2009年  69%  54%  63%  72%  79%

1996年に20代だった層の投票率は 36%→59%→63%と増加傾向。
   〃  30代  〃    投票率は 57%→72%→72%  〃

8 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/05(土) 23:43:57
テンプレ 4

○権力者が失脚する条件

1.リーダーの死亡および長期離脱確定
2.汚職疑惑

以上は権力の即死を意味します。

3.政策の行き詰まり
4.派閥抗争

3と4は関連しつつ、時間をかけながら熟成されていきます。

9 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/05(土) 23:54:54
テンプレ 5

○戦後日本政治史がよくわからない・・・という人へ

田原総一朗・著
「日本の政治」
「戦後最大の宰相・田中角栄」(「日本の政治」文庫版)

の、第二部以降を読むことをお勧めします。

田中角栄以降の、政治史が、当事者のインタビューや、書物の引用によって、わかりやすく描かれています

10 :○民主党●:2010/06/07(月) 06:04:13
>>1

11 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/07(月) 18:15:56
乙です

12 :午の声:2010/06/07(月) 20:37:23
otsu

13 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/07(月) 20:38:22
牛の声に見せ掛け、午の声かw

14 :千の声:2010/06/07(月) 21:36:59
>>1


15 :羊の声:2010/06/07(月) 21:52:41
おつー

16 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/07(月) 22:43:37
>>4
それは言わないお約束(>_<;)

17 :○民主党●:2010/06/07(月) 22:59:09
そうかなぁ、政治板も見てるけど水準から言えば此方のほうが中味が濃いと思うが…

18 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/07(月) 23:05:33
と、グラフも満足に読めずに赤っ恥掻いたのが申しております

19 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/07(月) 23:08:23
>>18
と、sageすら出来ないゴミクズがわめいています

20 :○民主党●:2010/06/07(月) 23:08:26
なるほど>18のような低能がいるから幼稚だと言われるのかw
グラフを読めていないのはお前等です。

21 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/07(月) 23:13:14
昼間っから2chできるニートと人生を引退したジジイで成り立つスレだからな

22 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/07(月) 23:26:34
生氏の菅評は、8ヶ月前の鳩山評と同じ事を言ってる。
小沢を押さえ込んでコントロール下に置いている、首相の人事はさすがだ、というもの。
生氏流の評価は人事に重きを置くんだが、これがまた全然当たらなかった。
過去の発言や行動、能力や思想、政策などの評価が出来ないからだろう。
今回も同じ轍を踏んでいるような気がする。

23 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/07(月) 23:35:57
さっそく始まった。

消費税議論すべきだ…玄葉政調会長会見
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100607-OYT1T00697.htm

24 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/07(月) 23:38:23
862 :○民主党●:2010/06/06(日) 12:52:05
>>860
> 小泉政権初期を除いたいわゆる「小泉改革」時に日本が景気後退しているという意見は初めて伺いました。

GDP推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

名目GDPは2001年〜2003年と下がり続けその後2006年まで回復したが全体としては景気後退です。
GDPデフレータは2001年〜2006年まで一貫して下がり続けております



全体として回復基調の名目GDPを根拠に景気後退と断言。
景気の話でなぜかGDPデフレータを持ち出す。
ジニ係数の話でアメリカとの比較が重要と言い出す。
これがこのスレのレベルですwww

25 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/07(月) 23:43:43
>>24
は?
名目GDPより実質GDPが景気指標としては重要だろ。
GDPデフレーターってのも物価の話なんだから景気には無関係。
ジニ係数の話で日本の景気をアメリカと比較するのは確かに俺の頭脳じゃ理解できないが、
多分○民主党●氏はちゃんと理解して持ち出したと思うが。

26 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/07(月) 23:45:24
>>24
ていうかさ
このスレは政局スレだから政策の話なんてするなよ……。
小泉が正しかったかそうでなかったかは別スレで議論しろ。

27 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/07(月) 23:46:46
>>24
じゃあお前は親米小泉政権下でも格差が拡大しなかったと言うのね。

28 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/07(月) 23:48:53
>>24
景気だけが政治だと思ってんのワロスwww

29 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/07(月) 23:56:02
急にこんなのが沸いてくるあたり、自演で都合が悪いレスを腐してるだけだな

30 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/07(月) 23:57:02
>>26
政策の話できるキレ者なんかこのスレにいないもんな

31 :○民主党●:2010/06/07(月) 23:58:38
> 名目GDPより実質GDPが景気指標としては重要だろ。
そういう幼稚なことを言ってるから話にならないのですよ。
価格下落が止まらない状況下で更に価格競争を促進し名目GDPを無視して実質GDPが上がったから好景気だと喜ぶ馬鹿。

32 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/07(月) 23:59:04
213 名前: ○民主党● [sage] 投稿日: 2009/07/31(金) 15:35:05 0
少子化問題への取り組み方針

自公政権
急激な少子化への歯止め策はないと判断しており、不足する労働力を賃金の安い外国労働者の大量受け入れ(1000万人規模)により確保。
これにより大企業や中小企業は労働力の低賃金化により競争力を保ち、人口問題は外国人との混血で解決との方針だ。

民主党政権
急激な少子化を食い止めるべく子育て手当を創設し少子化対策とする、所得格差是正の観点から最低賃金を1000円に引き上げると
ともに非正規雇用の抜本的見直しを行う、その財源としては大企業が貯めこんでいる120兆円にも及ぶ内部留保金を吐き出させる方向で検討。
最低賃金引き上げは商品価格への転嫁も想定しており、移行期には中小企業を中心に強力な支援策も実施する予定だ。

>その財源としては大企業が貯めこんでいる120兆円にも及ぶ内部留保金
                             ↑
                      これどうなったの?w

昔からこのスレの政策論議のレベルってこんなもんだよwww

33 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/07(月) 23:59:07
政局予想して当たったやつも居ないしなw

34 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 00:01:43
>>33
それは言わないお約束(>_<;)

35 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 00:03:49
○●は「財源は予算の組み替えで20兆」という常識人なら誰でも嘘だとわかる
民主党の詐欺を信じていたかわいそうな人だから許してあげて下さい。

36 :○民主党●:2010/06/08(火) 00:04:10
>>33
比較的早い時期から総選挙の予想をした訳だが結構当たってたと思うぞ。
それに、鳩山氏小沢氏の辞任も早い時期に予想してたし…

37 :○民主党●:2010/06/08(火) 00:05:39
> ○●は「財源は予算の組み替えで20兆」という常識人なら誰でも嘘だとわかる
> 民主党の詐欺を信じていたかわいそうな人だから許してあげて下さい。
つーか、これはやる気次第で出来ることだぜ。
単純に民主党政権がヘボだから出来ていないだけ。

38 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 00:06:52
>>37
じゃあどこから20兆削るんだ?
おおざっぱで良いから教えてw

39 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 00:13:15
いまだに小泉竹中信者っているんだな。
どの面さげて生きてるんだろう。

40 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 00:25:39
下々を自己責任で見下す蜜の味が忘れられないのだろう
彼らが見下せるような地位にいるかは知らないが

41 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 00:26:16
>単純に民主党政権がヘボだから出来ていないだけ。

こりゃすげえや。
生さんはこいつを政策通だと信頼して参考にしてるわけだろ?
いわば生さんの政策の補完をするブレーンなわけだ。

そりゃ判断を間違えるわけだ。
鳩山における寺島みたいなもんだ。

42 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 00:28:37
菅叩きの方針が定まらないから荒らしで鬱憤晴らしですねわかります

43 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 00:29:32
生の声は議席獲得予想出さないの?

44 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/08(火) 00:46:10
>>22
鳩山は小沢をコントロール下においたと見ております。

菅は小沢を追放したんで、前提条件が変わってきています。

菅がこれから小沢相手に戦うわけですから、その道程は容易ではないことが予想されます

45 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/08(火) 00:51:54
>>43
期限どこらへんなんでしょうか?
総選挙みたいに、「予想HP」みたいのあるとラクなんですが・・・

46 :○民主党●:2010/06/08(火) 00:52:55
>>41
君は頭悪そうだからもう少し助言して置くと…
民主党政権をヘボにしているのは主に既得権益を剥がされたくない官僚でありマスコミであり、それに踊らされている国民だ。
ちゃんと理解しておけ。

47 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 00:56:04
>>46
お前が住んでる国にはヘボしか住んでいないんだな…
かわいそw

48 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 00:58:34
民主党が消費税論議はじめたことについては?

49 :○民主党●:2010/06/08(火) 01:00:06
>>47
今のところその通り、先ずは現行のマスコミを排し正しい情報が国民へ伝わる環境を築くことこそが急務。
日本国民は基本的に馬鹿じゃないから危機意識を持つこととマスコミ等に扇動されぬことが出来れば立ち直れる。
しかしその為には現行のマスコミを排す必要がある。

50 :○民主党●:2010/06/08(火) 01:00:42
>>48
> 民主党が消費税論議はじめたことについては?
誰に聞いてる?

51 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 01:02:40
>>49
お前が扇動されて騙されてるのかもよ?
情報をよく確かめもせず「財源組み替え20兆」みたいにうまい話にホイホイ乗るタイプだろ?

52 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 01:04:44
>>50
意見がある人は誰でも答えてくれていいよ
答えたくない人はスルーでもいいよ

53 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 01:31:25
○民主党●は都合の悪い質問や反論は全部スルーして「オレは正しい」の連呼だから信用ならんよな
生さんは○民主党●を話が通じる人だとか擁護してるが

54 :○民主党●:2010/06/08(火) 01:39:39
>>52
> 意見がある人は誰でも答えてくれていいよ
そういう時は >ALL等を付けるようにするか、もう少し全員へ向けた文章にして欲しい
今のままだと会話の流れが読みにくくなるのでムダに問うことになる。

55 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 01:40:22
>>49みたいに言うんだったら
まず「財源は予算の組み替えで20兆」の正しさをこのスレで証明したらいいじゃないかね?
もう野党じゃないんだから『財源は政権を取ってから考えればいい』なんて言い訳できないんだよ。

振り込め詐欺に騙されて金を振り込んだ後も「俺は騙されていない!」と顔を真っ赤にして言い張ってるような様が滑稽だ。

56 :○民主党●:2010/06/08(火) 01:42:56
> まず「財源は予算の組み替えで20兆」の正しさをこのスレで証明したらいいじゃないかね?
正しいも何も組み換え何だから理論的は簡単な話であり可能なのは数学的に証明されている。
もちろん、組み替えることで社会に大きな影響が及ぶことは当然だからそのことでグチグチ言わないように予め指摘しておく。

57 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 01:46:20
>>46の発言を素直に受けると
「民主党は自民党と同じってことですね」で終了。
だって政党がヘボなのは官僚やマスコミや国民のせいなんでしょ?

58 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 01:46:55
>>49
たしかに、最近の政権が持つか持たないかは、ほとんどマスコミ次第といった状況に見える。
実質なんとかなったのは、ここのところは小泉だけだったわけで。

大マスコミは、自民も民主も結局最初持ち上げて最後落としたわけだけど、
基本的に視聴者におもねる傾向があると思う。
一旦支持率が40%あたりを切ってくると、論調の変化がさらに悪化要因になり、
デフレスパイラルのようにどこまでも落ちていく。
だからこれを防ぐには、支持率を一瞬でも落とさないようにしないといけない。

マスコミにマイナス要素を提供しないこと
・スキャンダル、特に長期にわたって状況変化を伴うもの(検察案件)
・長期にわたって解決しない政策課題(→視聴者がうんざりする。普天間、年金)
・話題の枯渇(→枝葉末節の揚げ足とりに走る。)

マスコミにプラス要素を提供すること
・「悪」との戦いの演出(小泉劇場、事業仕分け、反小沢)
・視聴者に伝わりやすい、一言で表現できる政策=ワンフレーズポリティクス(「痛みを伴う改革」など)
・新顔、サプライズ(最たるものが首相交代)
・ズバっと解決される課題(肝炎訴訟、拉致被害者帰国など)

しかも、タイミング良くプラス要素を打っていかないといけない。
こう書いてみると、アメリカが戦争したがるのもわかる気がしてきた。
首相ってのはプラスの話題を提供し続けるスーパースターでなくてはならない。

そういや、中曽根はたしか
「首相たるもの、1週間に1回、新聞の1面を飾らなきゃいけない」
ってどこかで言ってたな(うろ覚え)。マスコミ対策を理解していたということか。

59 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 01:50:16
>>56
え? 日本の経済にダメージを与えたり社会保障が骨抜きになるのは当然って前提で組み替えするつもりだったの?

60 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 01:52:00
>>58
そんな当たり前のことを今さら書かれても……

61 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 01:58:40
このスレえげつなー・・・・・・・

62 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 02:02:19
マスコミや検察を叩く人間が浅ましく見える理由は
言ってることが全て事実だとしてもだから政権が正しいとはならないことなんだよな
安倍や麻生が苦しいときにマスコミを非難してた連中と今マスコミを非難してる連中は同類にしか見えないわ
自民党は構造改革を謳って衆院大勝したのに全く構造改革をやらなかった
民主党も構造改革を謳って衆院大勝したが今構造改革に対する反動政権になった
両者の何が違うっていうのか?

63 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 02:11:14
検察やマスコミ、あるいは「民度」が悪いと言い続けてりゃ、政策の内容を説明できなくても擁護できるんだから、馬鹿には打って付けの方法ですな。

64 :○民主党●:2010/06/08(火) 02:13:44
>>59
> 日本の経済にダメージを与えたり社会保障が骨抜きになるのは当然って前提で組み替えするつもりだったの?
もちろんそれも選択肢のひとつだね。
それで無くても私がこれまで訴えてきたことは産業構造の変革だしそれを成すには大きな痛みを伴うよ。
社会保障費の確保の為に社会保険料の上限撤廃なんてことをする訳でしょ、これって高所得者には物凄い負担増だよ。

65 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/08(火) 02:33:39
>>48
消費税増税ってのは、非常に重要だと思ってまして、マニフェストを破棄するのか、破棄はしないが、
規模を縮減して、他を社会保障に回すのか、マニフェスト貫徹のためにやるのか。

総選挙で信を得てるマニフェストをいじると、小沢に脱党の大義名分を与えるので、注意が必要です。

もっとも、最近は、小沢の「お」の字でもつくと、国民がイヤな顔するんで、違うかもしれませんが。


>>59
ご指摘のとおりだと思います。
マスコミ(国民サービス)は重要だと思われます。

いくらいい屋形船を作っても、出航できなかったらどうしようもないです。

66 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 03:10:46
>>60
当たり前とは思うけど、政権によって周到に対策されていない気がしたので。

67 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/08(火) 09:49:01
>>59 >>66

私は「当たり前なことほど奥が深く重要で、みんなが見落としがちになることはない」と考えております。

中曽根、海部、小渕などは、物凄い逆風からのスタートで、それゆえ、「マスコミ(国民サービス)」の
大切さを考えたんだと思います。


後日まとめますが、小沢のミスに「自分がどれだけ嫌われているか」意識が不足しているような気がしました。

小沢は記者会見で「世論調査ほど、鳩山政権の感触は悪くない」と言ってたんですが、これは当然で、
「鳩山政権の一番のガン」が「小沢そのもの」にあったわけですから、どんな会合でも、
「目の前にいる、アンタが嫌いだよ」とは人間はいいません。

完全なおごりでした。

68 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 10:15:07
>>65
消費税アップはマニフェストの財源にもなるから理解を得ることが出来るのでは

69 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 12:16:22
>>62
民主党は、やってることはともかくスローガンは反小泉、反構造改革だろ
麻生自民党に失望して民主党に入れた構造改革支持者は、ある程度はいただろうけどさ

70 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 13:01:19
>>69
構造改革って小泉がやったことだけを指す言葉じゃないから。

71 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 13:39:16
>>70
だから、やってることや目指してるものの実態はともかく、構造改革という言葉は嫌っているのが実際だろ
小泉構造改革は景気回復に寄与しなかった、穏当に言えば寄与したとは言い難いわけだし、
もっと先鋭的にこのせいで貧困が深刻化した、と思われているくらい構造改革は不人気なタームだからね

72 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 13:45:37
差し止め活動費「元に戻す」=民主財務委員長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010060800385

小宮山はなにやってんだ。

73 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 14:11:06
>>71
で、結局>>62の何に文句があるわけ?

74 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 16:09:43
民主枝野幹事長、経団連会長と会談
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE2EAE2E4918DE2EAE2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL


75 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 16:16:55
構造改革と言う言葉に定義が無いから、そういう議論は無意味だと思う。
もし、この国の統治構造(官僚主導)の改革という意味なら、小泉は見事に逆行した。
民営化と規制緩和という詭弁を使い、官僚組織とゾンビ大企業を焼け太らせ、延命しただけ。
民主党も、この言葉の意味をどう取っているのかはっきり定義した方が良い。

76 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 16:42:39
>>67
鳩山政権の支持率低下の理由は政策を実行していないと思われていたことにあると仰っていた点は見解変更でしょうか?

77 :○民主党●:2010/06/08(火) 17:52:08
構造改革、構造改革、構造改革・・・
なんともまぁ、意味不明で曖昧な言葉である。
日本経済は今どんな危機に瀕していて何をしないと生き残れないか本気で考えているものは居るのだろうか?
新興後進国の超低賃金の前に日本の製造業従業員は生存の危機に瀕している。賃金を新興後進国と同水準まで下げることが
出来れば戦力は回復するがそれが相対的に可能(生産性の向上)なのは一部の高付加価値企業だけでしかないという現実がある。
努力によって高付加価値企業の比率を高めることは可能だがそれで全てを救えるなんてことは幻想でしかない(この幻想を掲げたのが小泉政権)
全製造業従業員数から見ればこれによって救えるのはホンの一握りあり態勢に何の影響も与えていないのが現実である。
マスコミは幻想を国民へ垂れ流す、「日本の製造業は優秀で幾らでも生き残れる」そう言って一部の高付加価値企業を映像にして映し出す。
当然のことながら下請け企業や零細企業の中にも新興後進国の超低賃金と戦える企業は存在するからそれを取り上げて映し出す。
そう、幻想を映像にして…こんな零細企業ですらこれ程の戦力を有しているのだから日本が負けるわけは無いと…
がんばれば絶対に日本企業は負けないだからがんばれと…

78 :○民主党●:2010/06/08(火) 17:52:40
果たしてそうであろうか?現実を直視すると戦闘力を失い生み出す付加価値に見合わない賃金で生かし続けている労働者がどれだけ多いことか…
新興後進国の超低賃金によって相対的な付加価値は急速に減っており賃金を下げて対抗するしか手段がない企業がどれ程多いか…
しかし高付加価値型社会の日本で文化的生活を維持する為の最低賃金は新興後進国より遥かに高いのだ、そしてそこから漏れたものを救済する
機構が日本には殆どない。アメリカは年間で20兆円規模の救済市場(寄付を源泉とするボランティア市場)が存在するしイギリスでは貴族社会からの施し
が救済市場を形成しセーフティネットとして機能している。その機構によって衰退した業種で生み出される失業者を受け止めつつ成長する業種へと送り出す。
国家は衰退する業種を救わないがそれに見合っただけの成長する業種を提供する。
潜在的な需要があっても需給価格差が大きく補助金が無くては成り立たない業種ですら成長する業種として扱う。(高コスト社会、大きな政府)
それにより選択肢を拡大することで成長する業種を提供し続け、戦闘力を失った業種の労働者を成長する業種へと配置転換して行く…
配置転換が頻繁に発生する社会であるから終身雇用制度は必然的に崩壊する。長く努めているから高賃金、最初は低賃金という図式そのものが機能しないのである。

79 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 18:42:18
某メルマガより
鳩山辞任をスイスのメディアはどう見てるか

8) 鳩山由起夫は自己犠牲を払って辞任!
Hatoyama Yukio sacrifices himself and resigns!
Hatoyama Yukio opfert sich und tritt zurueck! (Fri. 04.06.2010 Smi)

日本の鳩山由起夫首相は自己犠牲を払い、所属政党内の圧力と外部からの圧
力によって辞任した。首相は自身の公約である、沖縄の米軍基地移転を守れ
なかった為に辞任した。鳩山由起夫は米国に、米軍の普天間基地移転をどの
様に行うか40項目の提案をしていたが、米国はこの内容について議論さえ全
くしようとせず、全ての提案を拒否した!!これ以外の理由は沖縄問題で内閣
支持率(人気)が20%以下に落ち込んだ事。[WSNH:日本では、支持率は条件
付きで扱うべきで、日本の報道機関は客観的ではなく独立した言論機関でも
無いと看做されている。]今、国民に愛され人気の有る菅直人が新しい首相
に選ばれた。彼の目標は国の再生。自信を持って「我々はやり遂げる」と語
った。[WSNH:過去に彼は年金未納の疑いをかけられたが、これは事実では無
いことが判明、官僚の間違いだった!!](出典:2010年6月5日、6日付けNZZ
紙、ターゲス・アンツアィガー紙とその他スイス報道)

80 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/08(火) 18:58:08
>>76
どの段階での話でしょうか。 私は「鳩山と小沢は国民に不安感を与えた」と、しつこく言ってたような気がするんですが。。。

鳩山政権のまとめと、菅政権出発についてのまとめをしようと思ってるんで、教えてくださいませ。

81 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 19:06:26
マスゴミは脱小沢脱小沢と馬鹿のひとつ覚えのように吠えてますな

82 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 19:08:28
>>80
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10760/1270301293/4-5
等。
汚職疑惑等は表面的な事象に過ぎず、政策を実行した結果が体感できないから鳩山内閣は支持を失っているんだ、という趣旨のことを一時期ずっと仰っていたはずです。

83 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 19:38:44
>>81
それだけ小沢の力と影に怯えてるんだろ。異常過ぎる。

84 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 19:44:08
夕方、ちょっと会見聞いてたけど面白かったな
不人気自民、麻生の真逆の政策唱えて
民主は衆院選で勝ったが
鳩山小沢が退陣したと思ったら
出てきた管は不人気鳩山、小沢の真逆の政策唱えだして
なんか自民みたいな政策だったな


85 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 19:48:45
みんなの党の支持率が下落しましたが
生さんはみんなの党のこれからはどう動くと思いますか?

一体なぜ? みんなの党の支持率急下落
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275909920/

> 一方、民主党でも自民党でもない「第三極」を目指すみんなの党も支持が下落し、動揺は隠せない。
> 同党の渡辺喜美代表は7日、記者団に「コアの支持者は微動だにしない」と強気を装ったが、
> 6日の横浜市議補選で党公認候補が民主候補に敗北。「首相交代の影響はあった」と認めざるを得なかった。
>
> ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010060700830

86 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 19:53:58
【総務】原口 一博氏(はらぐち・かずひろ)
▽積極的に情報発信
ツイッターや、政務三役会議のインターネット中継など情報発信に積極的に取り組み、若者の政治参加に腐心。一方、小沢一郎氏の政治資金事件をめぐり情報源を明確にしない報道に「公共電波を使うには不適」とかみつき、物議を醸した。
松下政経塾出身で、佐賀県議から国政に。野党時代は舌鋒鋭い論客として鳴らした。趣味はバレーボール。50歳。佐賀県出身。

【法務】千葉 景子氏(ちば・けいこ)
▽夫婦別姓は見送り
弁護士出身で、女性の地位向上に取り組んできた。選択的夫婦別姓導入を含む民法改正案の今国会提出に意欲を見せていたが、連立を組む国民新党の反対に直面、提出は断念せざるを得ない状況だ。
死刑制度廃止の立場で活動。就任後も慎重姿勢を崩さず、これまで1件も死刑執行は命じていない。旧社会党で初当選。趣味は天体観測とスポーツ観戦。62歳。神奈川県出身。

【外務】岡田 克也氏(おかだ・かつや)
▽「原理主義」貫く
外相会談で中国に核軍縮を強く要求するなど、原則を曲げない「原理主義者」を閣僚になっても貫く。国会審議の合間を縫って精力的に外遊を重ね、各国首脳との関係構築に努めた。
党内屈指の政策通としても知られる。鳩山内閣では初めて記者会見をすべてのメディアに原則開放したが、情報発信力の弱さを指摘する声も。多忙でも週2回のジム通いを欠かさない。56歳。三重県出身。

87 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 19:55:12
【財務】野田 佳彦氏(のだ・よしひこ)
▽財務官僚から信頼
財務副大臣として「政治主導の予算編成」に当たった。子ども手当など難題だった目玉政策の調整に奔走した一方、財政規律を重視する姿勢で財務官僚の信頼も獲得した。
松下政経塾の1期生。千葉県議を経て、日本新党から初当選。2002年には党代表選に出馬、国対委員長も2度務めた。演説のうまさには定評があり、今も地元では極力駅頭に立つ。柔道2段。53歳。千葉県出身

【文部科学】川端 達夫氏(かわばた・たつお)
▽安全運転に徹する
文部科学行政は専門分野ではなかったが、民主党の目玉政策である高校無償化を実現。公立小中学校などの教職員定数も7年ぶりに純増させるなど、手堅い実務能力を発揮した。
ただ国会答弁などは「安全運転」に徹し「座談の名手」と呼ばれる語り口を封印。「中身に欠ける」との声も。党内の旧民社系グループのリーダー格。阪神タイガースのファン。65歳。滋賀県出身。

【厚生労働】長妻 昭氏(ながつま・あきら)
▽存在感発揮できず
野党時代は「消えた年金」問題の追及で「ミスター年金」と名をはせたが、入閣後は慎重な物言いに終始。子ども手当や年金改革などで主導権を握れず、省内では「政策に関心はなく、閣内の調整力もない」と冷ややかな声が相次ぐ。
官僚の天下り撲滅や無駄削減に力を注ぎ、省内の事業仕分けにいち早く取り組んだ。趣味はカラオケ。メーカーの営業やビジネス誌記者の経験も。49歳。東京都出身。

88 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 19:56:12
【農林水産】山田 正彦氏(やまだ・まさひこ)
▽戸別補償を具体化
農水副大臣として農家への戸別所得補償制度の具体化を推進。口蹄疫問題では政府の現地対策本部長に就任し、対応に当たった。
「食の安全」がライフワーク。長崎・五島での牧場経営や、弁護士経験もある。1993年に4度目の挑戦で、新生党から初当選した。小沢一郎氏と近い。「親しみやすく分け隔てない人柄」(中堅)との評。趣味は読書と音楽鑑賞。68歳。長崎県出身。

【経済産業】直嶋 正行氏(なおしま・まさゆき)
▽官僚とは協調路線
エコカー購入の補助延長や中小企業の資金繰り支援拡大など景気対策に力を注いだ。「説明をきちんと聞いてくれる」と省内で好評だが「官僚との協調ばかりが目立ちパンチに欠ける」との声も上がる。
国内総生産(GDP)速報値を公表直前に漏らし情報管理の甘さが批判された。全トヨタ労働組合連合会出身。父親を若くして亡くし、働きながら定時制高校などに通った。64歳。大阪府出身。

【国土交通】前原 誠司氏(まえはら・せいじ)
▽調整能力に疑問も
国土交通相に就任早々、八ツ場ダム建設中止を表明したが、地元の反発に直面した。高速道路上限料金制では民主党内から異論が続出、6月実施断念に追い込まれた。根回し、調整能力に疑問の声も。
松下政経塾出身。京都府議を経て、日本新党から衆院初当選した。43歳で民主党代表に就任したが偽メール問題で半年後に引責辞任した。趣味は蒸気機関車の写真撮影。48歳。京都府出身。

89 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 19:57:30
【環境】小沢 鋭仁氏(おざわ・さきひと)
▽温室ガス削減挑む
鳩山由紀夫前首相が提唱した「温室効果ガスの25%排出削減」実現に向け、行程表策定などに取り組んできた。10月に名古屋で開かれる生物多様性条約第10回締約国会議では、議長国として指導力、調整力が問われる。
元銀行マンで日本新党から衆院初当選。鳩山氏の信頼が厚く、民主党代表室長などを務めた。ゴルフは党内で一、二を争う腕前。56歳。山梨県出身。

【防衛】北沢 俊美氏(きたざわ・としみ)
▽米や沖縄へ根回し
米軍普天間飛行場の移設問題では、米国や沖縄への根回しに尽力した。ただ日米合意の履行を求める米側や、揺れ動く鳩山由紀夫前首相の発言に翻弄され、自身の発言が首尾一貫しなかったとの指摘も。
長野県議5期を経て参院議員に。自民党を離れ、新生党、新進党と移った。現在の民主党に移るまで同郷の羽田孜元首相の側近として行動してきた。趣味は陶芸。72歳。長野県出身。

【官房】仙谷 由人氏(せんごく・よしと)
▽脱小沢のキーマン
小沢一郎氏と距離を置く一方、親分肌の性格で党内の若手から慕われてきた。「脱小沢」色の強い新内閣の浮沈の鍵を握る。
労働問題などのやり手弁護士としてならし、1990年に旧社会党から初当選した。政策全般に明るく民主党で政調会長などを歴任。鳩山内閣では行政刷新担当相などを務め「事業仕分け」第1弾を主導した。2002年に胃がんで手術を受けた。64歳。徳島県出身。

90 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 19:58:47
【国家公安・拉致問題・防災】中井 洽氏(なかい・ひろし)
▽対北では強硬姿勢
高校無償化で朝鮮学校の適用除外を求め、韓国に亡命した黄・元朝鮮労働党書記の来日を実現。北朝鮮に強硬姿勢を貫く。
警察官僚には「予算獲得に熱心」と受けが良い。3月、知人女性に議員宿舎のカードキーを渡していると週刊誌で報じられ、平野博文官房長官(当時)から注意された。新進党から民主党まで小沢一郎氏と歩んだ。67歳。中国吉林省生まれ。

【金融・郵政改革】亀井 静香氏(かめい・しずか)
▽民営化見直し全力
日本郵政の社長交代を主導。郵政民営化見直しに全力を注いできた。郵政改革法案の成立に強い意欲を見せる。
小所帯の国民新党の代表ながら、鳩山内閣で存在感を発揮。最後まで鳩山由紀夫前首相を支える一方で、連立を組んだ社民党とも良好な関係を構築した。
元警察官僚で、自民党政調会長、建設相などを歴任。趣味の油絵は個展を開く腕前。73歳。広島県出身。

【国家戦略・消費者】荒井 聡氏(あらい・さとし)
▽菅氏を長年支える
菅直人首相の最側近。鳩山由紀夫前首相の補佐官として官邸入りしたが、実質的には菅氏の懐刀だった。雇用対策や経済成長戦略、中期財政フレームなどの策定を手掛けた。新党さきがけ時代も政調副会長として、政調会長だった菅氏を支えた。
農林水産省出身。2007年には衆院議員を辞職し、道知事選に挑戦した。趣味はテニス。作家司馬遼太郎の大ファン。64歳。北海道出身。

91 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 20:39:06
菅内閣は小泉後継

92 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 21:48:51
仙谷官房長官がこれから自民の町村みたいに公務員改革を妨害するんだろうね
改革はさせません内閣と命名したい


93 :○民主党●:2010/06/08(火) 22:11:06
まぁ、「政治家は官僚を使いこなせてこそ」という詭弁が当面正論的に扱われるのだろうな。
そもそも官僚は下僕である、彼等は使いこなされる存在であり「政治家に使いこなして見せろ」という存在じゃない。
であるから政治家に官僚を使いこなす技量を要求するのは本末転倒であり根本的に間違った思考だ。

94 :羊の声:2010/06/08(火) 22:50:08
>>92
鋭いな さすがです

95 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 23:13:30
>>93
相変わらず女子高生みたいに、ゆんゆん系ですね
恥ずかしいとは思わないんですよね
生の声の別バージョンだったよな、おまえ あ?


96 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 23:16:29
>>95
すさまじいクズ臭だな

97 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 23:22:43
そうかい、生さん

98 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 23:23:54
じっさい、○民主党●を批判すると真っ当な内容であっても匿名で罵倒が入るからまともな人は○民主党●に触れなくなった。

99 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 23:34:01
最近の生の声は踊らされていて
とても軽い

100 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 23:39:46
政策に自信が持てなくなってさらに芯が無くなった感じはする。
消費税増税の話しは以前だったら真っ先に叩いていたが、最近は何も言わなくなった。

101 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 23:53:15
消費税増税するとしたらマニフェストの重大な変更なんだから、菅直人は一度衆院解散するのが筋だよな。

102 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/08(火) 23:58:26
とりあえず>>95がまっとうな批判には見えない


103 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 00:06:22
>>39とか>>40のことを指してるんじゃね?

104 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 00:06:30
>>100-101

消費税増税は反対なんですが、新聞と政界が、増税を歓迎している。
世論調査を分析中なんですが、世論も反対じゃないんならやった方がいいんじゃないかと思ってます。
そうそう、日本中が増税に賛成するなんてわけのわからん事態ってのは発生しませんしね。

鳩山・小沢・菅・参議院選については現在まとめを作ってるんでもうすこし待っていただけないでしょうか。

>>85
みんなのとうは、総選挙のあとの民主支持層が、鳩山政権の支持率低下を受けて無党派層化した者にとっての、
避難所のような形になっており、民主党が立ち直ればもとのすみかに戻っていくと考えております。

ただし、民・自の増税路線にたいして、みんなの党は、増税路線ではないイメージがあるんで、
自民支持層を飲み込む勢いがあれば、「壊滅する自民党と第3局」の中で善戦すると見ております。

105 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 00:07:32
>>85
みんなの党バブルはアンチ自民、アンチ鳩山-小沢の人間が支えていたわけか。
やっぱりこんなしょーもない党を支持する理由は政策じゃなく、
消去法的選択で「一番ましに見える」というだけの理由だった。

106 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 00:11:12
>>82

1月の石川逮捕、2月の石川起訴でも、内閣支持率は拮抗しており、>>82(2月の見解)の段階では、
そう考えていたと思います。

107 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 00:20:52
●自民党と立ち上がれ日本の意味不明な遠吠えについて

昨日ちらっと、BSフジをみていたら、安倍晋三と与謝野馨が共演していたのだが、
あまりの酷さに絶句してしまった。

安倍は、「左派政権がうんたら」と述べており、今日の麻生が同じようなことを言っていたが、
いったいどういう神経をしているのか、理解に苦しむ。

社会党左派の村山を総理大臣にしたのはどこの誰なのか。

また安倍は「総選挙の総括は終わったのだがマスコミが報道してくれない」と、述べていたが、
総括の具体的な内容には1ミリも触れなかった。どういう神経をしてるのか

与謝野は、「(新閣僚は)人間性が良くない」とかいってたが、自民党の比例票で当選しておきながら
脱党する人間にモノを語る資格があるのか。


自民党は自分たちの矛盾を放置し、挙句の果てに、民主党の「鳩山・小沢除去」という奇襲をくらって、
あわてふためいている。その結果が、いろんな場面で散見される遠吠えである。


自民党の復活なくして、民主主義の活性化はないわけで、いい加減矛盾解決と、馬鹿らしい虚言の遠吠えは
やめるべきです。

108 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 00:22:56
前は消費税の話が出るだけで感情むき出しでキレていたのに変わるもんだな。
それに最近は指摘されるとようやく意見表明する感じで、間違えたくない、余計なことを言わないようにと消極的になった。

消費税に関する世論調査はとっくに増税容認派が過半数を占めている。
財政に関する話題が焦点になり始めた去年から特に増えた。
世論がそういう傾向の時に生の声は増税大反対してた。
なのに今になって「いいんじゃないかと思ってます」となったのが意味不明だ。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20091124-OYT1T01048.htm
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_07112102.htm

109 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 00:31:08
いつもの事だが生の声の日本語はあやしいな。
自分の書いた文を読み返す余裕も無いのか。

110 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 00:33:21
そういや誰かが○●にレスしたら○●の返信のきっかり10分後くらいに名無しで罵倒レスがついてるのみたな。
その時間帯はそいつら以外まったく書き込んでなかった。
自演するにしてももう少し上手くやれと思ったよ。

111 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 00:33:30
>>108
いや反対ですよ。

私の(稚拙な)理論は「マニフェストやるのに、それを庶民から巻き上げてやるんじゃ意味がない」というものです。

>>1の掲示板にも書きましたが、麻生と公明党の「一時金やるけど、あとでその分を消費税上げて
何倍にも返してもらうからよろしく」ってのは話にならないと。これもなんども申し上げたと思います。


ただクーデター的に、小沢と鳩山が追放されて、国民が、「よくわからんけど、
政局とか社会保障が安定するために増税するならいいよ」っていうわけわからんことになったばあい、
政界、新聞、国民が認めてるんだが、しょーがないなと。

2,3年選挙ないし、止められないんじゃないでしょうか。

112 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 00:34:22
>>109
申し訳ない。思ったまま書いた方がいいと思うんで。。。

113 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 00:37:26
BSの安倍と与謝野はおいらも見た
あまりのむごさに生さん文字も乱れるんだな、w
多分これは生さんの性格
理不尽なものを見た時怒りの感情が文章にあらわれる
推敲もあまりしないとね

電波記事と文言は無視した方がいいと思う
代表選時の真紀子擁立報道のように

114 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 00:41:03
>>107
> 社会党左派の村山を総理大臣にしたのはどこの誰なのか。

村山は社会党の中でも右派です。それに冬至の自民党総裁河野洋平は自民党内ではかなりの左派ですよ。
左翼政党の右派が右派政党内の左派と連合したから何とか組むことができたんです。

>昨日ちらっと、BSフジをみていたら、

> また安倍は「総選挙の総括は終わったのだがマスコミが報道してくれない」と、述べていたが、
> 総括の具体的な内容には1ミリも触れなかった。どういう神経をしてるのか

>自民党は自分たちの矛盾を放置し
>馬鹿らしい虚言の遠吠え

全編ノーカットで見たんですか?TV局のほうでカットした可能性は?
あるいは安倍自身は既にいろんなところで発信しているのかもしれない。
その辺の検証なしに安易にここまで強い主張をされるからには、
彼が何も情報を発信してこなかった明確な根拠がございますのでしょうか?
よろしければお示し願えますでしょうか。

115 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 00:42:07
消費税上げるかどうかの選挙やるにしても、民主とその対立政党も増税路線で
事実上選択肢がないなんてことになりそうだな。

116 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 00:44:44
>>113
まぁそうですね。ただあれはあまりに酷すぎでした

>>114
>村山は社会党の中でも右派です。
意味がわかりません。村山の今の職責をご存知でしょうか?

>全編ノーカットで見たんですか?TV局のほうでカットした可能性は?

生放送です

>あるいは安倍自身は既にいろんなところで発信しているのかもしれない。

一番発信できるのが、生放送で参加している「その場」じゃないでしょうか。
スタジオ生中継で、発言せず、「総括は終わった」というのは、
発言してないか、まるでそれを世に広めようとしていないことの証左です。

117 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 00:46:47
>>111
>ただクーデター的に、小沢と鳩山が追放されて、国民が、「よくわからんけど、
>政局とか社会保障が安定するために増税するならいいよ」っていうわけわからんことになったばあい、

鳩山政権の支持率が6割以上あった2009年11月24日の読売世論調査では「容認」が61%という数字が出ている。
世論調査を自分の意志に沿うようにねじ曲げて解釈するのを止めて。

>>112
思ったまま書くから悪いのではなく、タイポやそれにとどまらず
直前に書いていることと逆の意味に取れたりするような混乱している文章を書いているのがいけない。

118 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 00:46:48
>>111
>麻生と公明党の「一時金やるけど、あとでその分を消費税上げて
>何倍にも返してもらうからよろしく」ってのは話にならないと。

気に入らない政策だからといって罵倒交じりの評価を下すのはやめていただきたい。

景気悪化の対策のための財政出動の一環としての一時金交付と、
景気回復後という前提つきでの、高齢化社会による社会保障費用の増大に
対応するための税制改正(直間比率見直し等)の結果としての増税を故意に一緒くたにするのもやめるべき。

119 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 00:51:19
>>118
一緒くたにしたのは麻生と与謝野じゃないでしょうか?

恒久的に一時手当をやるか、一時金でも国債でバラまくんなら私は批判しませんよ。

一番いけないのは、「一時金なのに、その財源が消費税」というところ。

この理屈なら倍々ゲームで国民から金を吸い取れます。

まあ誰が見たって、公明党対策と、消費税上げる屁理屈なのは分かりましたが・・・

120 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 00:54:45
>>119
>一番いけないのは、「一時金なのに、その財源が消費税」というところ。
それ以前このスレで議論の末、あんたの勘違い、間違いということで決着が付いてなかったか?

121 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 00:56:44
>>120
財源なんでしたっけ?

122 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 01:00:52
573 名前: 生の声 ◆Xhg6rUKdyI [sage] 投稿日: 2009/05/26(火) 14:35:09 0
>>571
成長すると思ってるなら、1年ポッキリの定額給付金の財源を消費税と言ったり、
今回の予算全体の枠組み見て、未来への投資をしてると思えますかね?

609 名前: 生の声 ◆Xhg6rUKdyI [sage] 投稿日: 2009/05/26(火) 21:54:25 0

>定額給付金の財源を消費税と言ったり

これは間違いでした。申し訳ない。
けれどなんで定額給付金の時の記者会見で「3年議消費税増税」と打ち出したのか
わからないです

>>121
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E9%A1%8D%E7%B5%A6%E4%BB%98%E9%87%91

123 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 01:05:06
>>122
その発言は覚えてます。申し訳ない。。。

124 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 01:08:08
その後勉強して、違う認識になったような気も・・・
いずれにしろ私が政策に関わると駄目ですね。反省します。

民主党の増税路線は反対ですが、時流がそれを望むなら、しょーがないという認識であるということです。

125 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 01:10:09
昨日今日の流れはいいな。
生さんへのツッコミもちゃんと根拠が付いてる。
政局が動いて、ちゃんと考えてる人が戻ってきたんだな。

126 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 01:10:19
これ天然なのかな…。
感情的になりやすかったり、文章もあやしいし、老人性痴呆症の初期症状なのでは。
忘れないように発言禄に載せとけばいいよ。

127 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 01:10:29
消費増税の正当性なら、財政赤字の異常さなり、IMFの勧告なり、経団連の要望なり、
伊藤元重みたいな学者の意見なり、ギリシャやハンガリーの政情なりを丁寧かつ徹底的に紹介すりゃ
国民も納得せざるを得ないんじゃねーの?

といってみるテスト。


128 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 01:13:43
>>92-94
仙谷って公務員改革の急先鋒だったと思うんだが。
http://www.asahi.com/politics/update/0414/TKY201004140387.html

129 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 01:17:45
>>127
個人的にはその考えに同感。

生さんの意見は「(いずれ上げるにしても)その前に政治家・官僚が節約の手本を見せるのが筋」だったから。
そうじゃないと国民の同意が得られない(≒実行不可能。大平内閣を見よ)っていう考え方。
そんなことしなくても同意が得られそうな現状を見て「ならしょうがないかな……」と言ってるわけ。

130 :127:2010/06/09(水) 01:28:47
う〜ん、そうなんだよねえ。
天下りとか、変な無駄を擁護するつもりはないが、本当にそれを全部つぶしたって証明できるまで
増税できないんかい?と。

127で挙げた通り、相当な危機感を持ってる知識人って割といるんだよね。
しかも国内外にかかわらず。

131 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 01:31:06
>>125-126
>感情的になりやすかったり、文章もあやしいし、老人性痴呆症の初期症状なのでは。

政局が動いて、久しぶりにある程度読みがあたってわーっとなったのはありますね。
体調の悪化と自信無くしたのがあって、新聞も読まなかった時期がありました。

>>3>>8だけ信じて分析すればよかったんですけどね。
安倍政権以降の国民の意識の速さと、政治家の常識外の行動の多さに、ついていけない部分もありました。

>忘れないように発言禄に載せとけばいいよ。

徐々に感じるようになって>>1に発言録載せてから、まとめなどはするようになりました。。。。

>>108
>>127
消費税増税は年寄りが過半数支持すればやると思います。

132 :○民主党●:2010/06/09(水) 01:32:42
マスコミが徹底的に消費税増税を要求しているからね。
国民は完全にそれに騙されてしまっている。
財政破綻すると脅され、消費税を上げないと持たないと脅され、年々増え続けている社会保障費に対応する為にも消費税増税が必要と諭されて…
しかしこれ等は全て真っ赤なウソ、しかしそれを声高らかに叫んでもマスコミが広報しないから国民にその声は届かない。
悲しいことだけどそれが現実。
まぁ、管政権もそういうことを理解した上でマスコミに対抗するより迎合する道を選んだ訳だ…
本来なら増税すべきは所得税であり累進課税の強化、社会保障費の確保は社会保険料の上限撤廃が先

133 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 01:50:01
遅かれ消費税増税は避けて通れないは思うけどねえ・・・。
ただ民主党が消費税増税を棚上げにしてきたのは、せっかく政権交代し
高い支持率も下げたくなかった党利党略によるものだ。


134 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 01:53:42
いや、棚上げにしてないだろ・・・?
前首相のこといってるのか?

でも、消費税は上げるべきなのかなぁ。
短命な政権が続いたことだし、どうせなら支持率の高かった小泉首相時代にやればよかったんじゃないかなあ。
痛みを伴う改革の一環としてやっていれば、支持率にもそれほど大きな打撃にはならなかったろうし。
今更言っても遅いけどね。

135 :○民主党●:2010/06/09(水) 02:01:27
消費税増税をするタイミングは景気拡大時であり先行き見通しが明るい時である。
それを無視して消費税増税を行っても財政健全化に繋がらないしそもそも税収が増えるとは限らず寧ろ減る可能性もある。

136 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 03:16:58
消費税増税なんてしたらますます消費が冷え込む。
自民が生きてる内は自民も増税派だからいいが、死んだら底辺層は民主を見限るだろうな。
小沢が動く予感がする。

137 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 03:20:20
過去の消費税増税分は社会保障名目だっけ?
結局使われた実績ってどうだったの?

138 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 06:10:21
お待たせしましたー、早速政治とカネの問題一丁。

国家戦略相、事務所実態ないのに4222万計上
6月9日3時4分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100609-00000052-yom-soci

139 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 06:44:56
>>138
露骨だねえ読売

140 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 06:53:39
ナベツネ新聞は仕事速いな

141 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 07:04:50
菅はこの政治とカネの問題どうケリ付けんのかな?
ましてや、枝野や仙石は小沢の政治とカネ出た時
散々叩いてたからな。ここで庇うとなると整合がとれなくなるよ。
クリーンな政治を目指さない菅政権って事になるな。

142 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 07:35:43
生さんの参議院選挙の予想が見てみたいです。

143 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 07:39:55
>>141

きっこがツイッターで予告している
「仙石と枝野にカネのスキャンダルがでてくる」

144 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 08:09:59
>>138
きっこのtwitterに他の大臣も怪しいと書いてあった。

145 :ポール・ザ・ビート@ネカフェ:2010/06/09(水) 08:22:59
  ∧ ∧
  (  ̄_J ̄)<なんか新しい内閣現れたようだが。名前がわからぬ。
〜(____ノ

146 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 09:39:14
>>142
現在作業中です。今日中くらいには・・・

>>143-144
見てないんでわからないんですが、きっこ氏は、菅政権に批判的じゃないでしょうか。

147 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 10:18:19
まぁ小沢たち切ったらこうするしかないわな。

菅内閣「基本方針」、官僚との連携打ち出す
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100609-OYT1T00024.htm
特集 菅新政権

 菅内閣は8日夜、首相官邸で初閣議を開き、政権運営の「基本方針」を決めた。

 「脱・官僚依存」を掲げた鳩山政権で、官僚との連携の悪さが指摘されたことを踏まえ、官僚との連携を打ち出した。

 方針は5項目で、〈1〉政権交代の原点に立ち返り、信頼回復に邁進(まいしん)する〈2〉経済・財政・社会保障の一体的立て直しに取り組む〈3〉各閣僚は省益にとらわれず、一体となって取り組む
〈4〉行政の無駄遣いを根絶し、行政の透明化を推進する〈5〉政務三役と官僚は、緊密に意思疎通を図り、一体となって真の政治主導による政策運営に取り組む――としている。

 ◆菅内閣の「基本方針」全文◆

 各閣僚を始めとする政務三役は、次の方針に基づき、職務に専念するものとする。

 一、昨年の政権交代時にいただいた政権への期待が揺らいでいることを踏まえ、政権交代の原点に立ち返り、国民の皆様の信頼を回復することに邁進(まいしん)する。

 一、国民が未来に対し希望を持てる社会を創(つく)るため、経済・財政・社会保障の一体的建て直しに誠心誠意取り組む。

 一、各閣僚は、国民の代表である国会が選んだ菅内閣の一員として、省益にとらわれることなく、国務大臣としての総合的な立場から、一体となって、内外の政策課題に取り組む。

 一、限られた人材・予算を有効に活用する観点から、行政の無駄遣いの根絶を一層徹底するほか、情報公開を更に進めることにより、「行政の透明化」を推進する。

 一、政務三役と官僚は、それぞれの役割と責任の下、相互に緊密な情報共有、意思疎通を図り、一体となって、真の政治主導による政策運営に取り組む。
(2010年6月9日00時10分 読売新聞)


148 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 10:41:58
【民主党】 荒井聰・国家戦略相、事務所実態ないのに4222万円計上★2
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276041099/

149 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 10:43:54
大村秀章 / ohmura_hideaki
おはようございます。今日は朝から雨です。どんよりと曇ったうっとうしい天気です。
今の日本も同じ様な感じでは。これを振り払うことができるよう国会の論戦で頑張ります。
なおその一環として菅直人総理の国民年金未加入問題に関する質問主意書を出すことにしました。
http://twitter.com/ohmura_hideaki/statuses/15745844581

150 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 10:47:01
>>144

> きっこのtwitterに他の大臣も怪しいと書いてあった。


岡田って書いてあったが、岡田は今までカネのスキャンダルはでてないでしょ。


151 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 10:55:42
>>138
小沢と同じような嘘じゃねえの。

152 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 11:28:11
「政治とカネ」の問題を引きずる民主党の小沢前幹事長(68)の政治倫理審査会への
出席について、「反小沢」の急先鋒である枝野幸男幹事長(46)が一転、慎重姿勢に転じた。
先月までは、小沢氏に説明責任を果たすよう求めていたが、いったい何があったのか。

「幹事長辞任で政治的ケジメをつけている。法的責任の問題には防御権もあり、一定の配慮を
しないといけない」
枝野氏は7日夕の記者会見で、弁護士らしい物言いで、小沢氏の政倫審出席に慎重な姿勢を
明らかにした。だが、先月13日に行政刷新相として行った記者会見では、次のように語っていたのだ。
「現在の(小沢氏の)説明に納得していない、かなりの人たちに納得してもらうのが説明責任だ。
その実現を期待している」

報道機関の世論調査で、小沢氏の幹事長辞任については8割以上が「当然だ」と答えている。
ただ、幹事長辞任で説明責任が無くなるわけではない。現在でも、小沢氏は国民の税金から
歳費を得ている国会議員なのだから。

民主党関係者は、枝野氏の変貌について、「首相交代で、民主党支持率はV字回復している。
枝野氏としては『まだ、“小沢氏の政倫審出席”という国民が期待するプラチナカードを切る状況
ではない』と計算したのでは。加えて、小沢氏周辺が菅執行部に敵意を燃やしており、
『刺激するのは得策ではない』と考えたのかもしれない」と語る。

確かに、小沢氏周辺の動きは不気味だ。
菅執行部の正式船出となった7日午後の両院議員総会に、小沢氏は「所用のため」として欠席。
小沢グループの中堅・若手議員らは会場後方に陣取り、菅氏や枝野氏のあいさつに拍手もせず、
冷ややかな視線を送った。
前出の党関係者は「小沢氏周辺にとって現状が面白いはずがない。支持率が回復したので
表立って文句は言えないが、『参院選はお手並み拝見』という姿勢では。参院選の結果次第で、
9月の代表選で反撃を開始するのだろう」と分析している。(抜粋)
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/fuji-zak20100608014/1.htm

153 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 12:29:02
荒井の件でまたマスコミ官僚の勝利か

154 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 13:48:39
>>138
身体検査とは何だったのか

155 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 13:49:16
事務所費「問題ない」=荒井戦略相

荒井聡国家戦略担当相は9日昼、自身の政治団体が活動実態のない知人宅を「主たる事務所」として
届け出て、多額の事務所費を計上していたとする一部報道について「私自身、(政治資金)収支報告
書をチェックしたが、問題はなかった」と述べた。首相官邸で記者団に語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010060900420

156 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 13:58:45
また小沢と同じパターンだよ。

民主幹事長代理「法的に問題ない」 戦略相の事務所費で
ttp://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695E2EBE2E3968DE2EBE2E4E0E2E3E29180E2E2E2E2;bm=96958A9C9C8197E09B9C99E2E08DE2E6E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

>細野氏は、資金管理団体以外の政治団体は議員会館に置くことができないと説明。
>荒井氏が「主たる事務所」として届けた東京都府中市のマンションは主に郵便物を受け取る連絡場所だったと述べた。

>収支報告書で「事務所費」と計上した支出は郵便代や電話代、コピー代などすべて実体のある支出だと説明するとともに、2007年に計上した事務所費177万円と備品・消耗品費99万円の明細を公表。
>事務所費は携帯電話使用料、郵便代、宅配便料金などだった。



157 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 14:02:08
66 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/09(水) 13:32:18 ID:1Vpk/jw/
これなら違法性はない気がする。

郵便物の受け取り先として「主たる事務所」として記載した。
友人のマンションなので家賃は払ってない。家賃という支出項目がないので、
使途不明金も無い。

ようするに「主たる事務所」以外で事務を行っていた、ってだけで不透明な金の
出入りは無いってことでしょ?

85 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/06/09(水) 13:34:27 ID:dx8qMxiH
>>66
はぁ?もしも、それが本当なら
単に主たる事務所として記載してるだけで家賃計上もしてないなら
家主が家賃もらってなくても、なんら問題ないじゃん。
読売は何を報道したかったんだ?



158 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 14:07:52
また秘書が勝手にやったのか

159 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 14:11:18
>>157
それすらないよ。

160 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 14:12:00
>>159
>>157>>158

161 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 14:26:15
荒井聡国家戦略担当相が9日昼、自らの事務所費経費をめぐる一部報道について、
首相官邸で記者団に語った内容は次の通り。


昨日、読売新聞から取材の依頼が突然あって、この忙しい時だったので、若干の時間がほしいと
ファクスで返したが、きょうの記事となった。

昨日来から私自身、大変忙しかったけれども、(政治資金)収支報告書をチェックしてみたが問題
はなかった。私自身のチェックでは不十分と思って、党の方にも依頼して再度、チェックをしてもら
った。やはり問題はないということの報告を受け、その内容を民主党の細野豪志(次期)幹事長代
理が党本部で記者会見をした。ちょうど同じような時間帯で、仙谷由人官房長官に閣僚懇談会の
席で、問題性はなかったということを各閣僚に説明していただいた。さらに念には念を入れてチェッ
クをしてみたい。監査法人などでチェックをしてみたいので、その結果が出たら皆さん方にお知らせ
したい。(2010/06/09-13:35)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010060900471


162 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 15:19:10
荒井国家戦略相「事務所費は議員会館での経費」


荒井聰国家戦略相(64)の政治団体「荒井さとし政治活動後援会」が、東京都内の知人宅を事務所として届け
ながら、政治資金収支報告書に6年分の事務所経費として約4200万円を計上していたことについて、荒井氏側
は9日、「違法性はない」と強調した。

 しかし、6年間で2741万円を計上していた人件費については、「スタッフの自宅での仕事の経費」と説明したが、
領収書の有無の説明は控えた。

 また、事務所の使用実態については「連絡用の事務所」と述べたが、計上された経費は、「議員会館での経費」
「領収書はあり、精査している」とした。

 人件費についても、「事務所のスタッフが自宅でパソコンなどを使って仕事をしていた。その経費だった」としたが、
領収書は示さなかった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100609-OYT1T00645.htm?from=main4

163 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 15:21:16
しゃしゃりでてきやがった

【ブログ】日本を次に待ち受けるのは危機=竹中平蔵・慶大教授
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100609-00000009-wsj-bus_all

164 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 15:53:48
> 竹中氏は、菅内閣が力を入れる「財政再建」には、消費税の大幅な引き上げが不可避だと述べる。
>現在の財政赤字を補うために必要な40兆~50兆円の国債を毎年発行するには、消費税率を直ちに25%にまで引き上げる必要があるという。
> 「しかも、菅さんは、社会福祉費も増やすつもりだ。そんなことは不可能だ。したがって、遅かれ早かれ、何らかの増税が必要だ」

要は消費税25%にしても社会福祉にはびた一文使いませんってことか。

> だが、供給サイド政策の根っからの支持者である竹中氏は、日本の問題解決はそれほど難しいものではないと主張する。
>手っ取り早い解決策として、竹中氏は次の2つを挙げる。まず1つは、法人税率を現在の40%から、香港と同水準の17%程度にまで引き下げること。そして、もう1つは、羽田空港を24時間運用とすること。

消費税さらに上げたらますます売れなくなるんじゃねーの。
25%になったら単純に使える金は2割ちかく目減りするわけで、
ぎりぎりの生活をしている層は生活すら立ちゆかなくなる。
しかもそこまで追い込んでおいて社会福祉は増やさないとか。

165 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 15:53:58
【政治】菅首相の経済アドバイザー「定職に就いている労働者への課税を強化すべき」 増税で公共部門に雇用創出せよ★3
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276052572/


166 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 16:11:20
配偶者控除、廃止先送りも=子ども手当据え置きなら―玄葉担当相
6月9日15時12分配信 時事通信
玄葉光一郎少子化担当相(民主党政調会長)は9日の閣議後の記者会見で、2011年度以降も子ども
手当の支給額を半額(月額1万3000円)のまま据え置く場合、所得税の配偶者控除の扱いについて
「そのままということにせざるを得ない」と述べた。
 民主党は子ども手当の財源を捻出(ねんしゅつ)するため、配偶者控除の廃止を打ち出したが、一部
世帯で負担増になるとの反発があり、10年度は結論を見送った。  最終更新:6月9日15時12分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100609-00000118-jij-pol

167 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 16:20:41
http://www.47news.jp/news/flashnews/
消費税増税に57%が肯定的、共同通信調査  
消費税率引き上げに「賛成」「どちらかと言えば賛成」を合わせた回答が57・7%。共同通信調査。
2010/06/09 16:09 【共同通信】

168 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 17:10:35
この時期に消費税賛成だなんて・・・

169 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 17:25:23
>>167
この国の世論誘導は恐ろしいな。
増税に賛成する有権者が半数以上って・・・
少なくとも先進国と呼ばれる国で、政府が市民から金を取るためにどれだけの説明を要求されてるか。

170 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 18:02:55
政治家に過度のクリーンを求める国民だから、財政健全化=家庭の収支と思い、それを
クリーンにする必要性にかられているんだろう。

171 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 18:08:15
クリーンな増税内閣

172 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 18:10:22
○参議院選挙予想結果について

和子夫人とほぼ同じ。(各選挙区ではちょっと違う)

民主 55
自民 39
公明 10
みんな 8
共産  4
社民  2
た   1
改   1


ただ体感では、これは弱すぎる。 投票率55%想定で予想したが、60%くらいまでいくのかもしれない。
もういっかい予想し直します。

173 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 18:18:08
どうもマスコミは事務所費と家賃を同一視しているのではないか。

174 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 18:18:21
同じ消費税増税なのに、民主党の増税はキレイな増税とはこれ如何に。
国民は相変わらず「騙すんならうまく騙してね」だね。

175 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 18:18:45
>>167
小泉じゃまだローストされ足りないのか日本の庶民は
これはみんなの党に勝たせて消し炭になるまで炙ってもらうしかないようだな

176 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 18:19:52
>>175
まだまだ半生
余裕があります

177 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 18:21:28
うすうす思っていたのだが、我が国民ってバカじゃね?

178 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 18:25:57
気合負け

「頑張って」と小沢氏=幹事長引き継ぎ、枝野氏と3分会談―民主
6月9日17時43分配信 時事通信

 民主党の枝野幸男幹事長は9日午後、国会内で小沢一郎前幹事長と会談した。小沢氏が「頑張ってください。
(参院選で調整が)残った選挙区は沖縄だ。よろしく」と述べたのに対し、
枝野氏は「はい、かしこまりました」と応じた。会談は枝野氏側の要望で行われたもので、約3分で終わった。
この後、小沢氏は記者団に対し「参院選でいい結果が得られるよう心から願っている。少しでもお役に立てれば。
微力を尽くしたい」と述べた。 

>「はい、かしこまりました」
>「はい、かしこまりました」
>「はい、かしこまりました」

179 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 18:27:50
生の声は国民に希望を与える政治家が支持されると言ったけど、そうすると今は
国民は増税に希望を見出していることになるのか?

180 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 18:29:40
>>177
馬鹿なのは第一義的に自民党で、第二義的に政治家です。

国民は馬鹿っていうよりも、「いい加減にしてくれよ!」ってことだと思います。

増税に賛成するのは愚かなんですが、「増税して、年金がなんとかなるなら、もうそれでいいよ」という
消極的賛成ですね。

国民の中に蔓延してるのは、1年ごとに総理大臣が変わるという、馬鹿らしい自体をなんとかしてくれということだと思います。

181 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 18:30:03
>>179
そういうことになります

182 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 18:32:20
子ども手当 満額断念「当初から無理」 冷めた反応や批判
■母親たち

 子育て中の親からは「こうなると思っていた」などの冷めた反応や、「国民への裏切り」との手厳しい評価が聞かれた。

 4児を育児中の東京都文京区の主婦(34)は「ウキウキしながら待っていたが、当初から無理があるのではと思っていた」
と話しつつ、「財源の裏付けを取り、きっちり実行できる確信を得てから公約してほしかった」とチクリ。同区在住の地方公務
員男性(31)は「マニフェストに掲げたことを実行しないのは、国民への裏切り。支給額を組み込んだ生活設計を考えていた
ので、いまさら減額されては困る」と怒りを込めて話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100609-00000024-maip-soci

マスコミ「マニフェストはやらなくていい」

民主「じゃあやめようか」

マスコミ「マニフェストを実行しないなんてけしからん! 国民も怒ってるぞ!」

183 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 18:33:31
>>181
でも増税じゃよくならないのは分かりきってるのに、相当追い詰められてるね。

184 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 18:36:51
>>180
でも増税って第一義的に国債の償還にあてる原資になると考えているのでは?
これだけ国の借金財政が喧伝されているのだから、国民の多くはそこの健全化にまずは賛成する。

185 :○民主党●:2010/06/09(水) 18:49:07
> 増税に賛成するのは愚かなんですが、「増税して、年金がなんとかなるなら、もうそれでいいよ」という
無理なんだけどね。

186 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 18:52:37
>>183-185
政策はいいけど(悪いかは別として)、短命でころころ変わるよりは、
増税でもころころ変わらない奴の方がマシとこういうところなんじゃないでしょうか。

187 :○民主党●:2010/06/09(水) 19:02:02
>>186
そうは思わない、完全にマスコミによって洗脳されて居るんじゃないのかな?
そして得をするのは高所得者だけだよ。
平均給与1000万円以上のマスコミはそれを大歓迎だろ?
間違っても、社会保険料の上限枠撤廃とか所得税の累進課税率強化なんてやって貰っては困るからね。
高所得者は消費税増税が嬉しい。

188 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 19:09:11
前原

消費税増税を法人税減税の原資に

189 :○民主党●:2010/06/09(水) 19:14:10
貯めに貯めた内部留保金がまだまだ残ってるのに法人税減税とか言ってるんだものなぁ・・・馬鹿だろ
そりゃね、世界水準に合わせる必要があるから法人税減税というのなら分かるよ。
しかし法人税を世界水準に合わせるなら社会保障関連も合わせないとトータルとして不公平。

190 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 19:28:04
>>187
私は消費税増税に反対なんで、国民でしょうね。

国民は洗脳されてるっていうか、「もういい加減政治のことはいいや」っていう面倒くささも入ってると思います。
「よくわからんが、消費税上げりゃあよくなるんでしょ。」みたいな感じです。

基本、増税に賛成する国民はいないはずなんで・・・

191 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 19:31:57
橋竜のときも結構消費税増税賛成の声は大きかった気がするが、全然国民の支持を得られなくて退陣になっちまったじゃん。

192 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 19:34:39
>>191
あの時は医療費負担増と特別減税もあったような気もします。

193 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 19:34:53
特別減税廃止

194 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 19:52:06
法人税、来年度5%下げに意欲 エコポイント延長は慎重、直嶋経産相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100609-00000576-san-soci

やっぱり消費税増税+法人税減税はセットらしい。

195 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 19:56:42
●参議院選挙議席予想について

想定投票率 55%〜60%

民主党 57〜65
自民党 29〜38
公明党   9
みんなの党 9
共産党   4
社民党  2〜3
たち     1
新党改革  1

196 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 20:04:11
>>195
いいよそんなの。ここの住人はそんな素人予想なんか有難がらないよ。

  和 子 の が あ れ ば 充 分 

生の声は単なるにぎやかしでいいんだよ 

197 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 20:10:16
結局民主党オリジナルは小泉構造改革路線を反省していなかったということか。
権力主義の菅がそうした民主党オリジナルの支持をバックに小沢マニフェストを
放逐するということになりそう。

198 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 20:13:17
>>177確かにそうかもな。いつからそうなった。正直言って笑えないよな。

199 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 20:36:12
matsudadoraemon:「会期延長だぞ」と現職閣僚から。
民主党と国民新党の協議で会期2週間以上延長へ。
http://twitter.com/matsudadoraemon/status/15773666260
どらえもん


200 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 20:38:36
>>182
そりゃそうだろ
国民といっても1億3千万人いるんだから
ひたすら賛成の人も居れば
財源の目処が付けば賛成
ひたすら反対の人
どっちでもいい等々
いろんな人が居る

201 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 20:41:00
 8日に発足した菅内閣で、民主党の閣僚と主な党幹部の計22人のうち、菅首相を
含む19人が2008年に企業・団体献金を受けていたことが9日、わかった。
労組や業界が結成した政治団体からの献金を含めると、献金総額の7割を超える閣僚は
6人に上り、5000万円を超える閣僚もいた。民主党は選挙公約などで「企業・団体献金の禁止」を
掲げて政治資金規正法の改正案作成に取り組む一方、政治団体からの献金は対象外と
している。識者からは「献金の抜け道を残した骨抜き改革」などの指摘も出ている。

 民主党所属の閣僚・党幹部22人の政党支部と資金管理団体について、08年分の
政治資金収支報告書を調べたところ、企業、団体や労組・業界が結成した政治
団体からの献金が最も多額だったのは直嶋経済産業相の5550万円。
自動車業界の労組、労組の政治団体からのものが大半を占めていた。

 100社以上から約2536万円を集めたのは岡田外相。大手繊維企業とその労組
などから受けた川端文部科学相の約1993万円と続いた。
菅首相はNTT労組の政治団体から500万円を受けていた。

 個人献金を合わせた献金総額のうち、企業、団体や労組・業界が結成した政治団体
からの献金額の割合が全体の50%以上を占めたのは、直嶋氏(99・6%)、
川端氏(97・1%)、岡田氏(74・5%)ら11人に上った。
長妻厚生労働相と輿石東参院議員会長らはゼロだった。

 民主党は昨年8月の衆院選に続き、今夏の参院選でも、「企業・団体献金の禁止」を
選挙公約に掲げる予定。ただ、党本部では、「労組などの政治団体は対象外」としている。(抜粋)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100609-OYT1T00725.htm


202 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 20:41:42
>>196
散々予想しろっていって、したらこれなんだから、、、 まぁ自己満足なんでいいですけども。

203 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 20:44:50
粛清はいいが、どこの派閥が粛清されたんだ?

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100609-OYT1T00922.htm
北朝鮮、党幹部2人銃殺100人解任


204 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 20:50:20
ガチ勝負くるか

「読売新聞に抗議したい」 荒井戦略相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100609-00000621-san-pol

荒井聡(さとし)国家戦略担当相は9日夕、首相官邸で記者団に対し、自らの事務所費疑惑について、
「収入支出について齟齬(そご)がなく、適正に管理されている」と改めて否定した上で、
「(疑惑を最初に報じた)『読売新聞に抗議したい』ということを(民主)党本部に申し込んでいる」と述べた。

荒井氏は、「新生民主党に多くのみなさんが期待しているときに誤解を招き、ご心配をおかけしたことは残念だ」とも述べた。

205 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 20:53:08
あーあ、副島先生キレてるぜ。どうする○民主党●さん?貴方の考えに近いのかな?

 http://www.snsi.jp/bbs/page/1/

206 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 20:55:18
現場が首謀者とはねえ...
このヒトよく知らないんだけど

207 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 20:57:59
>204
どちらにも与するつもりはないが、
マスコミ様に喧嘩売って、こんなときに大丈夫なんかねえ・・・?

208 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 21:05:55
>>205
こいつすげーな。植草と同じ種類の基地害か。

209 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 21:06:20
官僚マスコミ様に全面敗北したわけじゃないのか?

210 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 21:09:47
しかし、いきなり閣僚がみんな消費税増税をいうのも極めて
ワザとらしいんだよね〜ヘンに思わざるを得ないな
背後にアメリカというのは極めて正しい考え方じゃないかな

211 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 21:31:18
菅首相で「日本は買い」 米著名エコノミスト、消費税上げを評価
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100609/bse1006091840006-n1.htm

消費税増税はアメ公からの圧力か?

212 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 21:43:29
何で揉めたんだろ

koike_akira
http://twitter.com/koike_akira/status/15776073013
反貧困ネットワークの政党討論会終了。最後は民主党と国民新党・新党日本がケンカになりました。与党また分裂か?

213 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 21:44:23
一旦、消費税を上げさせたらどうにでもなるもんな
円安の方策と称して大量の米国債を買わせる
結局はここに落ち着くんじゃないの

214 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 21:46:54
消費税議論「方向性明言を」 経団連会長、首相に注文
http://www.asahi.com/politics/update/0609/OSK201006090120.html


215 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 21:47:02
ちなみにグラフの読めない○民主党●が内部留保云々って言ってるが、内部留保の意味をまるで理解してないとしか思えん。
内部留保は投資者と労働者との配分を左右する数字ではないことにまともな知能を持つ諸君は留意せよ。

商業高校1年生でもそんなことは知ってるんだけどねw

216 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 21:47:15
亀井は米国から我が国を守るために体はってるんだぜ

217 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 21:51:31
アルルのヒロシくんによると菅政権に与えられた課題は消費税らしいしね。

218 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 21:52:58
税制抜本改革、参院選公約に…玄葉公務員改革相

玄葉公務員改革相(民主党政調会長)は9日の臨時閣議後の記者会見で、
「消費税を含む税制の抜本改革は次の衆院選後にやっていかなければいけない。
成長戦略と社会保障制度改革、財政健全化は一体でやらなければならず、
参院選公約にも何らかの記述をしなければならない」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100609-OYT1T00976.htm?from=top


219 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 22:06:07
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100610k0000m010112000c.html

内閣支持率66% 
参院選比例代表の投票先 民主党41% 自民党14% みんな8%
政党支持率 民主34% 自民13% みんな5%

220 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 22:08:12
ごまかすな、今の流れは
アメリカに命じられた消費税だ
反論ある奴?

221 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 22:14:20
「(小沢氏への批判が民主党の支持率を下げていただけで)潜在的に民主党の支持層が厚くなっていたということだ。」
その民主党の支持層を厚くするために尽力したのも小沢なんだがなぁ……

222 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 22:14:28
>>220
予算も国債発行も民主党政権になって
減るどころか更に大きくなってるから
増税せざるをえないんじゃないか?

223 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 22:41:36
さて、増税分は日本のために使われるのかな
アメリカが使っちまうんじゃないか
という話しさ

224 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 22:48:52
あのね、あのね いま日本わお金なくてたいへんなんだって。
でもね、でもね みんしゅとうのおじちゃんたちが
『まいぞうきん』があるからだいじょうぶだっていってたもん。

225 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 22:51:09
あのね あめりかはもっとないの だから ずるいことして あつめるのさ

226 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 23:00:26
菅直人が小泉になり、4年後ぐらいに前原が安倍になるのか。

227 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 23:00:54
913 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/09(水) 22:50:54.60 ID:JA6dqCRM [7/7]
眉唾かもしれんが、きっこがTwitterで

荒井大臣の架空事務所費問題の次は、レンホー大臣が自宅の住宅ローンを事務所費として
政治資金で支払ってる疑惑を突っつかれるだろうし、その次は枝野幹事長が自分の政治団体
に1億円も寄付してる妙な行動も突っつかれるだろうし、その次は岡田大臣や仙石官房長官の
政治資金報告書のアレも‥‥

って書いているのは気になるところw

228 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 23:03:13
>>226
管はそこまでもたないだろ
参院選前にスキャンダルで支持率大きく下げて
ぎりぎり勝つけどその後もじりじり下げて
みんなの党と連立組んで振り回されて終了じゃないかなあ

229 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 23:04:35
>>202
予想しろって言った奴がいらないって言ってる訳でもないだろうに。
何アホな反応してんですか。

あと、選挙区ごとに違うってんならそっち出してくれませんか?
別に見やすくせんでもメモのコピペまんまでいいし、どこで誰が勝つとかだけでも構わんので。


230 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 23:08:56
「消費税とアメリカ」について理解できないヒトが予想するのか〜 ふうん

231 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 23:25:18
朝日新聞世論調査
沖縄の米軍普天間飛行場の移設問題で、菅首相が日米合意を踏まえて対応するとして
いることについては「評価する」は49%で、「評価しない」26%を上回った。


これが現実

232 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 23:26:00
だからなにさ

233 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 23:33:03
新聞テレビの世論調査なんて信じないもん。

234 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 23:36:52
菅ののらりくらりとしたスピーチは自民元首相の福田に似ている気がする
小泉みたいに無党派にアピールするタイプじゃないから、結果を出さないと支持率は右肩下がりと言う印象

235 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 23:42:05
自民党案を国民は評価してるのか。
あとは沖縄県民を怒らせたツケで、話がこじれてる事をどうするかだな。
何にも問題が解決した訳じゃないから菅に変わっても話がスムーズに行くことはない。
菅が泣きながら土下座でお願いするしかないかな。

236 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/09(水) 23:51:24
>>229
宮城で2人取れそうなのと、1人区では3年前とあまり変わらないだろうと予想しました。

あとは和子夫人と同じです。65議席とるケースは自民と民主が竸ってる1人区でマックスの成績が出た場合です。

また投票率が上昇すればするほど民主党有利だと思います。

237 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/09(水) 23:59:14
いったい何が変わったのかさっぱり分からん。

都の漫画児童ポルノ規制条例で自公が修正案を提出へ
http://sankei.jp.msn.com/life/body/100608/bdy1006081316003-n1.htm

>自公の修正案は、改正案の文言が曖昧との批判を受け、改正案で規制対象となる漫画などの18歳未満と想定されるキャラクター「非実在青少年」を「描写された青少年」に、
>また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。

238 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 00:01:11
ttp://twitter.com/Kaworu911/status/15718363279
今回のイベントは、永山が現状報告、昼間が大阪と千葉の情報公開請求結果の報告。高橋暁子さんのネット&ケータイ規制のお話。高橋さんのレクチャーは戦慄もの。
都条例改正案がそのまま通ると、青少年はツイッターもmixiも携帯ゲームサイトも使えなくなるかもしれない。

ttp://twitter.com/Kaworu911/status/15719200161
青少年条例改正案のケータイ&ネット規制が通ると、青少年は2ちゃんねるもpixivもグリーも魔法のiらんどもオフィシャル以外の学校サイトも掲示板も投稿系サイトもアウト。要するに不特定多数が出入りする「出会い系として使えそうなサイト」は全部ダメ。

239 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 00:06:41
今月に研究会があるのに何も決まってないってことはないだろ、常識的に考えて…。

総務省にブロッキング(やDPI)の実状を尋ねてみました - てんたま氏
ttp://angels-pathway.clanteam.com/qa_soumu_infocenter_100607.html
> 議論をするということが決まってます。何も決まっていることはありません

■ブロッキング
・まだ決定はしてない
・研究会で、利用者視点を踏まえた ICTサービス問題に関する研究会で、
 ブロッキングについては法的な課題、技術的な課題を整備している
・その研究会の研究内容を、6月、つまり今月中に、犯罪対策閣僚会議に提示をして、
 進めていく予定。決まってることはない
・内容としては児童ポルノに限定し、取り組んでいくが、犯罪対策閣僚会議で
 きちっと議論をして、その上でやる

■DPI
・一部の新聞報道で総務省が容認とか、ゴーサインということが出ているが、
 そういうことは一切決まってない
・基本的に通信の秘密に関すること、法的な整理、技術的なやり方等研究してのところ
・DPIというのはWebサイトの通信履歴とかそういうのを全部見るので、
 通信の秘密にひっかかる
・承諾を得ないでやるということはあり得ない

240 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 00:10:04
236〜わざわざやる意味がわからん ほぼ和子と同じでしたでいいじゃん

241 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 00:15:45
沖縄の米軍普天間飛行場の移設問題で、菅首相が日米合意を踏まえて対応するとしていることについては「評価する」は49%で、「評価しない」26%を上回った。
http://www.asahi.com/politics/update/0609/TKY201006090513.html

 8月末に工法などを決める期限を迎えるが、菅首相は沖縄県名護市辺野古周辺に移設する日米合意を引き継ぐ考えを示している。
世論調査では、合意通りに「進めるべきだ」との回答が51%と半数を超えた。5月調査では辺野古移設への賛成は41%で反対の52%を下回っていた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100610k0000m010112000c.html



242 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 00:27:41
日本はどんどん中国化していくなぁ

【ネット】「うざい」「きもい」などのいじめ言葉を自動検出 学校裏サイト監視システム開発…京都府立大
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276095728/

243 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 00:31:44
そういや中国も検閲避けに伏字や当て字どころか縦読みまで編みだしてるらしいな

244 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 00:55:55
>>199
会期延長しいないと国対から聞いたけど。

245 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 00:57:42
>>240
やってくれっていわれたんで。。。
やんなかったら「なんでやらないのかワケがわからん」と言われていたでしょう。

この選挙が、民主党の勝利で終わったら、さすがに政局も一休みでしょう。
私の出番もすくなると思うんで、もう少し辛抱してください

246 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 01:02:29
●会期延長について

会期延長はしないでそのまま選挙に突入すると思います。(参議院単体時)

国民新党にとって、民主党がいなけりゃ、郵政改革はできないわけだし、民主党内にも
社民党のいうことを聞きすぎてとんでもないことになったという反省もあると思います。

もう一つ、今回の菅勝利には、参議院民主党の応援が大きかった。

参議院は「早く選挙やってくれ」という意見で、「国民新党の話なんか聞いてる暇はない」と大局的に見て
菅はそういう判断をすると思われます。

247 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 01:05:05
民主は社民のいうことなんて聞いてたか?
普天間の印象しかないが

248 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 01:21:31
和子夫人予想 6/6版

東京**:民公民共み

埼玉**:民公民 千葉**:民み民 神奈川:民自み
愛知**:自民民 大阪**:民公民

北海道:民自 宮城**:民民 福島**:自民 茨城**:自民
新潟**:民自 長野**:民民 岐阜**:自民 静岡**:自民
京都**:民自 兵庫**:自民 広島**:自民 福岡**:自民

青森**:民 岩手**:民 秋田**:自 山形**:自 栃木**:民
群馬**:自 富山**:自 石川**:自 福井**:自 山梨**:自
三重**:民 滋賀**:民 奈良**:民 和歌山:自 鳥取**:民
島根**:自 岡山**:民 山口**:自 徳島**:民 香川**:無民
愛媛**:自 高知**:民 佐賀**:自 長崎**:自 熊本**:民
大分**:民 宮崎**:自 鹿児島:自 沖縄**:社

選挙区
民主:37 自民:27 公明:03 みん:03 共産:01 社:01 無民:01

比例代表
民主:18 社民:02 国民:00 日本:00
自民:11 公明:06 みん:06 共産:03 改革:01 たち:01 創新:00 幸福:00


民主:55 社民:03 国民:00 日本:00 無民:01
自民:38 公明:09 みん:09 共産:04 改革:01 たち:01 創新:00 幸福:00

249 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 01:44:07
このどえらい追い風で輿石落選あるんかや〜

250 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 02:50:43
>247
その普天間で大いに国民の心象を害したことをお忘れか?
今年の政治に関する報道は「政治とカネ→普天間」だったぜ?

ただ、普天間への対応に対する批判が、いかにも後出しジャンケンなのは気になったが。
「普天間なんて国民は無理だと思ってはいた」、「トラストミーなんて言って我々は心配しちゃった」って、
お前ら去年の時点でそう報道したのかよ!とかね。

251 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 03:14:27
>>250
は? 普天間普天間いい出したのは鳩山の自業自得だろw

252 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 05:29:23
>>236
>>248にもありますが、和子夫人も「宮城」では二人民主ですよ。
> 145 :和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY :2010/06/06(日) 00:06:19 ID:weCLnGpA
> 宮城U 民主 現02 *54 桜井****充** 618781 392378 190390 203026 当
> 9720* 民主 新** *36 伊藤**弘美** ****** ****** 175744 187408 当

どこと間違われたんでしょうか。
もし本気ならちょっとデタラメすぎません?


>>240
つっこむんならちゃんとつっこんでは?
あんまり温い事言ってると、生さんがホントは予想したくなくて自演してるんじゃないかって思っちゃいますよ。



253 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 06:21:33
普天間問題は三党合意すなわち党首間で決めたことだということを、民主党はまったく理解していないね。
このままだと郵政法案も派遣法案もうやむやのまま葬り去られるだろう。
それどころか、参院選後は単独政権で新自由主義的政策が全面に出て来るだろう。

254 :○民主党●:2010/06/10(木) 07:00:16
検察の暴挙も大問題な訳だが裁判官の不甲斐なさも問題ですな。
村木公判のように公判の内容がインターネットで大きく取り上げられ検察捜査がデタラメであることがある程度周知される環境だと
裁判官も検察の暴挙を見過ごせなるからそれなりに公平な公判になるわけだが、これが中々に難しい。
まず大手マスコミは検察側を擁護する姿勢で報道するから村木公判ですら検察の不当捜査であること出来るだけ隠した報道になっていた。
そのままだと裁判官が検面調書を証拠として全面採用もあり得たわけで恐ろしいとさえ思った。
そんな不当な公判になることを阻止出来たのは江川紹子氏らの地道な公判傍聴報道がある。
江川紹子氏らによって村木公判の内容が傍聴報道としインターネットを駆け巡ったのが大きい。
そこでは大手マスコミでは報道することない詳細で決定的とも言える多くの証拠が報道され裁判官もそれを無視出来なくなり検面調書を
証拠採用する道は潰された。

255 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 08:35:14
みのの番組で亀井と民主党の郵政法案をめぐる駆け引きを大きく扱ってたね。
沖縄問題はほとんど無視される中、なぜかこの問題けっこう関心が高そうだ。

256 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 08:56:00
生さんは最近特に言ってることがでたらめ多い。
このスレでのご自身の議論の内容ですら覚えていない。
意図的にやっているわけではないだろうが、もう情報を正しく分析する能力が年齢的に衰退して無くなっているのでは。


257 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 09:44:11
ちゃんとやったんで、書きます。

258 :○民主党●:2010/06/10(木) 10:05:11
>>256
そうかなぁ、生の声氏は結構一貫した思考で書き込んでいると思うが…
君は何を見てどのような解釈でそんな理不尽な発言をするのかね?
無根拠に生の声氏を叩いているだけにしか思えないのだが…

259 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 10:05:20
予想比例絶対得票率

民主 24%
自民 11%
公明  8%
みんな 8%
社民  3%
その他 2%(与野党半々か1:2になるとおもう)
共産  5%

棄権  40%


以上のことから

与党(民主+国民)     25%
野党(自民+公明+その他) 19%
みんな           8%
社民            3%
共産            5%

と規定する。

みんなの党と社民党は、候補者を立てない選挙区では、

みんなの党  半々で民・自 へ
社民党    2%民主党、1%棄権と計算する。

260 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 10:05:33
・例 1人区・自民、民主、共産擁立、選挙区の場合

民主党 30%
自民党 23%

になるから、和子夫人予想で接線で自民有利とみている場合でも、
民主党が押し切ると判断する。

・千葉選挙区の場合  自民2人 民主2人 みんな 共産 自民系その他

民主党 26÷2 13%ずつ
みんなの党     8%
自民党 18÷2  9%ずつ

になるから、民主党2人 みんなの党1人当選と判断する

261 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 10:07:02
>>256
>>258
誤植と、勘違いが目立ってきたんで、「ボケてきてるんじゃないか」という批判はあると思います。

この政局はバッチリ見通せたんですが、まだ総括をやってないことも、「何考えてるの?」という疑問を呼んでると思います

262 :○民主党●:2010/06/10(木) 10:19:50
今更総括する必要があるのかね?
自民党がダメなのは今更言うまでもないだろうし、鳩山&小沢を切ってマスコミ迎合型の組閣をした管政権が勝利することは明白。
踊らされてるのは国民であり操作しているのマスコミと官僚。
マスコミと官僚によって作られた幻想に国民は踊らされ大衆迎合型(マスコミ迎合型)の政治を行うしか選択肢がない民主党。
政治とカネ問題を捏造しつつ政治家から体力を奪い取る。体力のない政治家は票獲得のためにマスコミという広報に頼るしか術がなく
タレント化することで人気を得る。まぁ、愚かしいことだがそれが日本の実情であり現状だから仕方ない。

263 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 10:35:30
●各選挙区予想

東京**:民民み公共                          

埼玉**:民民公 千葉**:民民み  神奈川:民自み           
愛知**:民民自 大阪**:民民公

北海道:民自 宮城▲:民自 福島**:民自 茨城**:民自        
新潟**:民自 長野**:民自 岐阜**:民自 静岡**:民自
京都**:民自 兵庫**:民自 広島**:民自 福岡**:民自

青森**:民 岩手**:民 秋田**:民 山形**:民 栃木**:民       
群馬**:自 富山▲:自 石川▲:自 福井**:自 山梨**:民       
三重**:民 滋賀**:民 奈良**:民 和歌山:自 鳥取**:民       
島根▲:自 岡山**:民 山口**:自 徳島**:民 香川**:民       
愛媛**:自 高知**:民 佐賀▲:自 長崎▲:自 熊本**:民        
大分**:民 宮崎▲:自 鹿児島:自 沖縄▲:自             

▲は自民党→民主党の可能性がかなりある。(沖縄は社民党)

264 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 10:38:13
>>262
ほぼその通りなんですが、自分なりに、このクーデターの仕組みを総括してみようと思います。

265 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 11:28:48
●鳩山・小沢除去と菅政権誕生について 総括 その1

テンプレにも載せてありますが、権力が失脚する条件は、
1・リーダーの長期職務不能状態確定 2・汚職疑惑 3・政策の行き詰まり 4・派閥抗争 です。

今回の鳩山・小沢失脚は、言うまでもなく、鳩山・小沢関連汚職疑惑と普天間問題の政策の行き詰まりです。
そして、最終段階において「参議院民主党」という派閥が、鳩山に公然と退陣を迫り、小沢もそれに乗らざるを得なかった。

内閣支持率の内訳と政党支持率をみれば一目瞭然であるが、国民は、民主党政権には期待しているものの、
鳩山の無能さと、小沢の傲慢不遜な態度とうさんくささにうんざりしていた。
つまり、この2つのうち、どちらか、もしくは両方を除去してやれば内閣支持率は回復する。

鳩山・小沢辞任のあと、「すみやかな権力移行」の名のもと、
小沢は、「総主流派体制」での菅政権誕生を狙ったが、小沢の目論見はもろくも敗れ去った。

これは、
1・菅が鳩山・小沢除去を国民が望んでいると知っていたこと
2・参議院民主党は自分に乗ってくるであることを確信していたこと
3・小沢派の弱点は、「後継者不足」にあるということ

以上の点を見抜いていたからである。


266 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 11:30:26
●鳩山・小沢除去と菅政権誕生について 総括 その2

実際に小沢は樽床某という無名の人物を応援せざるをえない体たらくだった。
本来であれば「混乱の時期だから無投票再選にしようじゃないか」という名の「取引」も
可能であったが、それですら菅に突っぱねられた。

その証拠に、菅政権の人事は、露骨な小沢一派外しが行われ、新聞の論調に合わせた政策をいい始めている。

また、ろくに、対立軸や将来へのビジョンを示さない、無能な自民党は、
新政権の誕生に「陰湿な左翼政権」などと意味不明な批判を連発するしか道が無くなっている。

つまり菅は、新聞・官僚と手を組み直し、国民が望んでいる「安定政権」の道を選択したのである。

267 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 11:59:33
>>266
いかにも強者に寄り添う太鼓持ち的な評論だなw

268 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 12:39:17
自民政権時代
散々反体制を非難してきた奴はそんなこと言う資格はないな

269 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 13:39:00
>>267
そういう批判はどうでもいい。

>>265-266
ログ見直せばわかるが、ここ数日の政局で、私が発言したことの焼き増しに過ぎないのだから。

そもそも、小沢にケンカ売ることにどれくらい度胸がいるか、あなたにはわかってない。
「小沢を除去すらいいんだろ」でできる世界の話ではない。


まぁもう少しで、しばらくは政局なんていう世界は終りをつげ、生の声の発言数なんて激減しますよ。

270 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 13:59:58
テンプレ用

                     実行力支持         非自民支持           政策支持
5月
  読売24(67)            3(43)            12(1)             10(23)
                         ―――― 与党 20% 野党 28% ―――
  朝日21(64)            5(45)             ―――            16(19)
                         ―――― 与党 26% 野党 36% ―――
  新報道26(67)             ―――― 与党 16% 野党 26% ―――
  朝日17(70)               ―――― 与党 21% 野党 38% ―――
  読売19(75)            2(47)            9(2)               8(28)
                         ―――― 与党 14% 野党 37% ―――

6月 菅政権誕生
  新報道53(30)             ―――― 与党 31% 野党 30% ―――
  読売64(25)           20(7)            13(5)             31(14)
                         ―――― 与党 36% 野党 24% ―――
  朝日60(20)           38(7)             ―――            22(13)
                         ―――― 与党 39% 野党 28% ―――

271 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 14:03:58
>>269
何か勘違いされているようだが、生の声は「国民が望んでいる」の内実を、ある時は
小沢マニフェストだったり、別のある時は公務員制度改革であったり、その時々の
世論調査に引っ張られて語っている。
だからその時々の強者が主張する政策方向に沿って「これは国民が望んでいること
だ」と言ってしまう。
そうした自分の時々の分析に都合良く「国民が望んだ」を入れるから、時には鳩山
シンパとみられたり、菅シンパとみられたりする。
あいまいな「国民が望んでいる」という表現を入れるのは、もっと慎重にしたら
どうだ。

272 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 14:24:24
>>271
「国民が望んでいる」という表現は、世論調査と選挙を元に、説明しております。

273 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 14:28:08
国会会期:延期見送りで調整 参院選は7月11日の方向
http://mainichi.jp/select/today/news/20100610k0000m010159000c.html

右のグラフを見ると興味深いな。少なくとも2月以降、反民主党の票がほぼ
みんなの党に流れてる動きをしていて、自民党はまったく吸収できていない。
もはや自民党については支持率の推移の仕方が「いつ自民党支持に見切りを
つけるか」というレベルになっている、この期間中、自民党もあれこれ地味に
色々な政策をぶち上げてはいるけれども。それがほとんど新規の支持層の
拡大につながっていない。それにまた1月から5月まで支えてきた支持層が
首相交代で民主党の支持率が上がると急落していて、1月から5月までの
固定支持層が固定支持層になっていない。

274 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 14:30:14
●朝日新聞・読売新聞、緊急世論調査について

率直な感想:想定したいよりもかなり良い

・内閣実行力支持率の異常な高さ

・政策支持率は、賛成:反対が半々になると想定していたが、大きく上回ることになった

・非自民支持率が横ばいであり、これは社民党が抜けた部分か、積極的な菅政権支持層が増えたかのどっちか

・非自民不支持率がやや上昇しており、保守層がやや民主党政権と距離を起き始めているのかもしれない。


・国民新党の戯言など無視して、7月11日選挙に踏み切るべきである。

以前「社民党が抜けると痛い」といったのは、社民党は安定した支持層があるから。
国民新党はない上に、民主党がいなければ郵政改革をやれない。

・早めに選挙をやらないと、化けの皮が剥がれる危険性がある。
いまなたダブル選挙やっても楽勝。

275 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 14:34:36
>>273

民主党の支持率41%が行き過ぎで多少の調整をしたとしても、それはみんなの党と棄権にわかれるでしょうから、
自民党は壊滅すると見た方がいいかもしれませんね。

276 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 14:48:00
>>275
「壊滅」というと
具体的にどうなると思いますか自民は

277 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 15:03:03
>>276
参議院の数が全然足りてないんで、総選挙で勝つしか復権の道がありません。

総選挙に勝つためには

1・古い人脈の除去
2・新しい人材の発掘(現在190の小選挙区が開いている)
3・民主党に対抗できる魅力的な政策を打ち上げる
4・分散した保守勢力の再結集
5・そのためには変な右翼や、公明党との距離をおくことも考えなければならない。
6・国民に夢と希望を与える魅力的な総裁の誕生

以上が必要になります。


総選挙まで最低2年くらいある中で、これをやることは、本当に厳しい。
谷垣のようなボンクラには絶対できないんで今まで酷評してきましたが、新総裁は、のたうちまわりながらこれを
やらなければならない。

正直自民党を見渡しても、これができるのは、塩崎くらいじゃないでしょうか。

このような、100メートル先から、針の穴に糸を通すくらい難しい作業を、神経すり減らしながらやらなきゃならんので
非常に厳しいと思います。

厳しいということは、耐えきれず、崩壊してしまう(つまり民主党が肥大化して分裂する可能性があるということ)可能性が
高いと思います


278 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 15:29:45
亀井氏「連立離脱の覚悟」…郵政と会期延長で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100610-00000453-yom-pol

279 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 16:23:46
>>260
> ・千葉選挙区の場合  自民2人 民主2人 みんな 共産 自民系その他
>
> 民主党 26÷2 13%ずつ
> みんなの党     8%
> 自民党 18÷2  9%ずつ
>
> になるから、民主党2人 みんなの党1人当選と判断する

あのー、9%ずつがなぜ8%に負けるのか、そういうのを説明すべきではないでしょうか。



280 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 16:35:18
>>279
総選挙の結果と和子夫人の分析を総合して判断しました。

281 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 16:51:28
>>280
うーん、その「総合して判断した」のが「予想比例絶対得票率」ではないのですか?
だから一人区でも
> 和子夫人予想で接線で自民有利とみている場合でも、
> 民主党が押し切ると判断する。
なんで千葉だけ「和子夫人予想と総合的に判断」すると「みんなの党有利(8%>9%)」になってしまうのか?
そういうのを(今更ですが出来れば突っ込まれる前に)説明していただきたかったんですが。



282 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 16:59:22
>>281
各選挙区によってそれぞれ事情があって、たとえば2005年の郵政選挙は、絶対得票率ベースでいったら、
民主党は全員落選してもおかしくないくらいでした。

菅だって、ギリギリで当選でした。

ですから、それぞれの選挙区で、保守層が強かったり、民主が強かったり、いろいろ違うんで
そのへんはご理解ください。

283 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 18:22:21
国民新党離脱クルー?
・・・ないだろうなぁ。

連立離脱したら、郵政法案もgdgdになって結局そのままになっちゃいそうだし。


284 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 19:30:01
>>277
生さんは塩崎のどこら辺が素晴らしいと思っているのですか?

285 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 19:33:00
>>282
> ですから、それぞれの選挙区で、保守層が強かったり、民主が強かったり、いろいろ違うんで

その辺の説明抜きで宮城がどーたらとか千葉がどーたらとか言ってたから質問してるんですが。
ひょっとして、はじめから説明する気ないでしょ?
だったら余計な例とか書かないでくれませんかね、紛らわしいので。
つーか、なんでわざわざ「書いた数字どおりでない千葉」を例示しておいて、その上で何の説明もしないですまそうとしますかね。


286 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 20:12:08
国民新に「会期延長しない」 民主・枝野幹事長伝える
2010年6月10日19時40分
http://www.asahi.com/politics/update/0610/TKY201006100343.html

287 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 20:12:22
>>285
質問自体は鋭いと思うが、
わざわざ答えたくなくなる言い方をしなくてもいいと思うんだ。

288 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 20:32:16
>>285
>>285
実績と今後の予想は異なる。
今後の予想には、予想する人物の価値判断が入る。
8%<9%であっても、今後の政局やトレンドで決断を下すケースが
あるってことです。

だから、生さんは例外を事例として明示しておられるのだと思いますよ。

>>生さん、勝手な推測すいません。


289 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 20:33:18
>>生さん

忘れてました。予想ありがとうございます。

290 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 20:36:56
>>277
自民党大敗で分裂、解党ってシナリオは現実的にどうですかね
リアリティありますか?

291 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 20:43:34
>>284
自民党の人物を見ていくと中身が薄いのが多くて、消去法で塩崎しか残らなかったです。

前回も「姫の潮干狩り」といわれながら小選挙区当選しましたし、議員歴17年で官僚経験ありなら、
総裁になっていろいろモマれればそう菅や岡田と変わらないと見ております。

また渡辺喜美や安倍晋三との接点もあり、自民党をまとめていくには問題ない人物だと見ました。

292 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 20:47:31
>>285
そのへんは申し訳ない。 >>288さんのご指摘のとおりです。

総選挙のことがあって「千葉県は大票田で民主優勢、自民劣勢だったから8%と9%の差でも8%が優位にたち、
9%がけずれるだろう」というのを抜かしていました。

293 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 20:52:11
>>291ほうチェツクしときます。
『姫の潮干狩り』とは初耳だったなぁ。
そんな事言われてたんですね。

294 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 20:57:10
このところ急激に呆けが進行してるなw

295 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 21:00:09
なんとかの丹羽撮りってのもあったな
管さんの横でエイエイオーしてた人

296 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 21:01:46
あんまり言ってやるなよな。生さんも年なんだから勘違いとか結構あるけど
しゃーないわ。年だ年
あんまり年配者をいじめてやるなよ。

297 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 21:20:56
>>290
すでに結構分裂(たちあがれ某や新党改革、みんなの党)
してるんですが、地方議会段階だと、自公が強いんで、来年の統一地方選挙がひとつの通過点だという
ところもあります。

今までの自民党にこだわれば、徳川幕府後の豊臣家型になるかもしれませんし、
真に国民のことを思って立ち戻れば、立ち直る可能性もあります。


ところで、私は総選挙前から自民党をコキ下ろしているように見える方が結構おられると思うのですが、
私の本意は自民党が立ち直らないと民主主義が根付かないと思ってるんで、
その点で自民党に非常に厳しくなっています。

本当に「民主党が嫌いだ、保守勢力に強くなって欲しい」と思う方は、ルーピーTシャツを家で着るより、
自民党を立て直すために、努力すべきです。



298 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 21:21:40
>>294
>>296
いろいろあってクタクタなんですよ。

しかし今年の気象は異常ですねえ

299 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/10(木) 21:25:38
意味のないひとりごとで恐縮ですが、急速にボケ進んでますね。

緊張感のない書き込みというか・・・ 気をつけます。

300 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 21:37:22
確かに、緊張感が無いと生さんもダメになってしまう可能性もありますね。
政治と一緒ですな。政治も緊張感が無いと良い方向に進みませんからね。

301 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 21:47:17
>>297
>ルーピーTシャツを家で着るより、
>自民党を立て直すために、努力すべきです

立川談志家元が「バカは隣の火事より怖い」って言ってましたが
本当ですよね

302 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 21:51:13
鳩山がバカじゃなけりゃこんなTシャツこの世に存在しなかったよな。思えばw

303 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 21:52:46
>>302
うわぁ、怖い

304 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 21:57:42
おまいら呑気なこと言ってる場合かコラ
親米新政権がアメリカ様の支持で郵政法案を葬り去ろうとしてるんだぞ
ちょっとは緊張しろよ
狙いは亀井一派がキレるのを待って、完全に法案をお釈迦にする気だ

305 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 22:01:43
こんなことしてたら、生さんのいう「民主主義」って根付かないでしょうね


自民党が9日、インターネット上の支持者と連携、
支持拡大を目指す自民党ネットサポーターズクラブ「J-NSC」を設立した。
党本部で行われた総会には支持者ら500人以上が参加した。
谷垣総裁、小泉進次郎氏らが出席したが、1番人気は麻生太郎元首相だった。
07年9月の総裁選当日、ネットの呼びかけで党本部前に集結した支持者から湧き上がった
「麻生コール」が、この日は党内本部で再現された。
上機嫌の麻生元首相は「これ使って相手を呼び出して、デートいくとか、絶対使えるよな」など、
やや脱線気味ながら、党勢回復に向けた試みを歓迎した。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org954508.jpg

306 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 22:02:13
「立川談志の世相講談」 今週のお題は_「民主党」です。

「(本日の家元は自宅の湯船の中から。ただしお湯は入っていない?)アタシは湯が大好きで、特に銭湯が好きです。
サインを頼まれると『銭湯は裏切らない』と書くほどですから。あれは亡くなった詩人の田村隆一さんでしたか、
『銭湯を中心に街の文化は生まれる』というようなことをおっしゃっていましたが、確かに昔はそうでした。
それが今では単に体を流す場になってしまって、昔みたいな銭湯談義や床屋談義というようなものはすっかり
影を潜めてしまいました。残念なことです。それはそうと、民主党の鳩山さん。ついでだからいっておきますが、
鳩っていうと平和の象徴みたいに思っている人がいますが、実際の鳩は糞はするし、ポッポ、ポッポうるさいし
カラスといい勝負ですよ。それにしても、その鳩山さんが率いる民主党ですが、何をやりたいのかちっとも見え
てこない。だいたいが、鳩山さんはいいとこのボンボンです。かといって菅さんにしたってせいぜいが市長どまり
程度の政治家でしょ。役者が揃っていないところにもってきて、何をしたいのかも見えてこないわけで、一体何
なんでしょうね、あの党は。いっそのこと『我々が政権を獲ったら北朝鮮をやっつける!』ぐらいの気概を見せて
くれたら見方も変わるんですが、それも全く期待できない。このままじゃ日本の政治はアカが溜まり放題で、
その内国民はアッカンベー! をするよ。おーい、番頭さん。お湯がぬるいよ」


談志の2002年の言葉だが、見事に言い当ててるところがすごいなw

307 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 22:19:51
>>306すげえな。人を見抜く力を備えてるって政治の世界に求められてるよな。

308 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 22:27:35
アメリカの手も見抜けよコラ

309 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 22:44:35
気概ごと官僚マスコミに潰されたわけで

310 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 22:50:06
3年後、財務省の意向を受けた菅政権が消費税15%くらいまで上げそうだな。
菅政権が続けば・・・

311 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 23:08:47
>>305
このまま自民党はネトウヨ政党化して非実在政党になるんだろうな


312 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 23:13:24
いきなり消費税15パーセントまで上げたら国民の消費減退をまねいて
経済的に逆効果

313 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 23:14:30
>>291
塩崎はあっちフラフラ、こっちフラフラで全く人望がないんだけど。

314 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 23:22:18
碁石も言ってたけど、この内閣の布陣では消費税15%は無くとも10%ぐらいはありそうだな。
国民の生活は第一は放棄だな。正直言って。
結局無駄削減も事業仕分けって言う、マスコミ迎合のパフォーマンスしかやってないしな。
抜本的にやれや民主党。
今のままでは
官僚の生活が第一民主党になるぞ。

315 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 23:32:46
マスコミといえば麻生政権も初期からマスコミによいしょしてもらえてなかったようだが、
結局官僚やマスコミは自民をどうしたかったんだろう。

あまりにも賞味期限切れなので一旦潰して民主に乗り換えようとしたら小沢に思いのほかてこずったってことなのか?

316 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/10(木) 23:44:16
景気対策・普天間基地移転・増税論議などをはじめ、民主党がなんでも反対路線で否定していた自民党案を
これからどんどん取り入れていく場面が増えていくだろうな。
与党の立場、現実路線とはそういうもんだ。

317 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 00:29:18
根投与だけど参院選後の布陣は塩崎総裁・稲田幹事長・河野選対本部長でお願いしたい。

318 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 00:45:27
荒井戦略相はキャミソールなんて買って何してたんだよ。。。。

319 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 00:51:09

>>318

>08年4月30日付で少女向けコミック5点に計4495円が、同年5月20日付でパチンコ台の>効果音楽をまとめたCDに2500円が支出されていた。他にも08年4月5日付で衣料品18
>点(パーカや靴下、キャミソールなど)に計2万2670円


320 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 00:54:19
【政治】荒井聡国家戦略担当相の事務所費、マンガやCDばっかり…領収書公開
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276177043/


321 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 00:58:39
亀井辞任NHK

322 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 01:01:35
亀井離脱とはまた政局が動いたねえ

323 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 01:08:21
小沢人脈は完全に放逐されるのか。

こりゃ参院明けは分裂だろ。

324 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 01:18:59
郵政改悪法案は選挙後の臨時国会で成立させるといってたのにね。
社民党の次は亀井に引っかき回されるか。

325 :○民主党●:2010/06/11(金) 01:18:59
>>321
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100611/t10015039201000.html

> 枝野幹事長は、国民新党の自見幹事長に対し、今の国会の会期を基本的に延長せず、郵政改革法案の成立を見送る方針を示しました。
> 国民新党代表の亀井郵政改革・金融担当大臣は、民主党の方針は、与党の党首どうしの合意をほごにするもので、認められないと反発し
> 、閣僚を辞任する意向を固めました。

こりゃ大変なことになりそう。
マスコミ迎合型政権の弱点というべきか危機意識が足りていないと思う。このまま国民新党の政権離脱を許すようなら管政権も長くないと思われる。

326 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 01:24:13
亀井氏、閣僚を辞任へ 連立は維持
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100611-00000500-san-pol

327 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 01:30:02
亀井辞任かよw
報ステはデマばっかりだなw

328 :風鈴:2010/06/11(金) 01:30:19
>>325
マスコミ迎合型政権なのだからむしろ歓迎すべき状況に感じますけど?
国民新党などほとんど支持されていないというより、
無党派層から煙たがられているので。

329 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/11(金) 01:36:17
特にコメントすることはないですねえ・・・



330 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/11(金) 01:39:23
>>328
>>246の通りで、「参議院民主党」という勢力と「国民新党」という勢力のどっちをとるかと考えた場合、
前者になるのはいうまでもありません。

「参議院民主党」は、菅政権の誕生に貢献したが、「国民新党」は、足を引っ張ったことはあったが、
民主党政権になんの貢献もしていない。

民主党からすれば「いい加減にしろ」って話ですね。


国民も、この決断を、歓迎すると思われます。

331 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 01:42:54
寝ようと思ったら、亀井辞任か。

まあ、連立は維持だから、国民新党の誰かか、もしくは大塚がなるんだろうなあ。

これで明日の朝刊は、亀井一色。事務所費問題は飛ぶ。

大樹会と郵政労組には、民主が話を通してるし、問題はない。

指導力ありとの評価で、マスコミは世論誘導するよ。

しかし、民主党の政策方向はほぼ代わりがないのに、この支持率アップという現象が怖い。

まっとうに鳩山・小沢で選挙に突っ込んで、過半数に約15〜20足りない時、小沢がどのような動きをするか、自民やみんなや公明がどんな動きをするかなどなど予測したかった。

もう寝ますわ。


明後日は菅の所信表明、各野党の対応で一面。と、書いておく。


332 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 01:43:47
あと一つだけ。

振興銀行の刑事告発検討、金融庁 検査忌避容疑で

金融庁は10日、金融庁検査を昨年妨害したとして、中小企業向け融資を専門とする
日本振興銀行(東京)と検査妨害に関与した同行の元役員らを
銀行法違反(検査忌避)容疑で刑事告発する方向で検討を始めた。

金融庁が昨年6月から実施した立ち入り検査の際に、
振興銀の一部の役職員がメール保管先のサーバー内に保管されていた
特定の電子メールを意図的に削除し、検査を妨害。
金融庁は「メール削除は業務の実態把握に大きな影響を与えた」として、刑事告発の是非を検討していた。

振興銀はほかにも、貸金業者との債券売買取引で、
出資法の上限金利を上回る実質金利を手数料の形で取得するなど「重大な法令違反」が検査で発覚。
金融庁は5月27日に一部業務停止命令を出した。

2010/06/11 01:23 【共同通信】

これは、面白いことになるよ。



333 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/11(金) 01:54:29
>>331
ご指摘のとおりだと思います。
私は大塚がそのままなるのがベストだと思いますが。
大塚はマシなコメントをするし、変なのがひとり消えて、また民主党が若返ったというイメージになるでしょう。

日本政治の現実は公明党がいないとなりたたないんですが、今回の「マジック」によって、
民主党単独でも政権を取れる可能性が出てきた。

これ以上総理を1年チェンジさせるわけにもいかないし、現状ではこれがベストだといわざるを得ない。

334 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 02:23:44
しかし世論調査の数字ってのは凄いもんだね
同じことを鳩山政権でやってたらぼこぼこに叩かれてそうな対応が
あっさりすいすい行われてる

335 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 02:56:46
>亀井辞任
「国民が歓迎」してるんだったら別に構わんのだが、選挙で協力が求められなくなってくとこれから先、内閣支持率がほんのちょっと落ちただけで
「やっぱ菅でも戦えない」
となる。
分水嶺が30%から33%くらいに上がった感じ。
それ以下だと下手したら選挙前に小沢が動きだす。

>>331
もともと事務所費問題で紙面一色はきついよ。あわせて一本というか「荒井事務所費で困惑の菅内閣に亀井辞任で追い打ち」みたいな取り上げ方じゃないか。


336 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 03:08:53
>>292
最初からそれ書けば良いだろうに。
それを>>282みたいな言い訳書いておいて「ご理解ください」もないもんだと。


337 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 03:28:32
わざわざ無駄にけんか腰の御仁がおられるようだな

338 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 03:52:02
国民が歓迎するというのは表現としてどうかと思います。

ボロが出ないうちに選挙をしたいという理由はどこをみているんだという気持ちがして釈然としない。

339 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 05:11:33
亀井たちはだまされてる。郵政法案は徐々に廃止の方に誘導されるぜ。
民営化した郵貯のカネはもちろん米国買い支えに使われる。
副島の予言どおりに動きそうだ。
日本最後の資金が米国債というジャンクボンドに変わるんだよ。
その隙に中国は米国債売却が可能になり、めでたく日米心中だな。

340 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 09:54:31
普通に書いてると「理由抜きで理解しろ」とか「せっかく書いたのに」とかなめた返事しかしないで喧嘩腰で繰り返したらやっと理由を書くようなスレ主の問題>337


341 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 10:23:03
聞けば教えて貰えるのが当然だと思ってる御仁がおられるようだな

342 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 10:46:58
口汚い輩に丁寧に応じている生さん
さすが年の功だね

343 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 10:48:11
>聞けば教えて貰える
なんでそういう発想になるかね。
普通は書き込む側で考慮すべき事を、喧嘩腰になって指摘されるまで考慮しない人がいるってだけだよ。


344 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/11(金) 10:49:08
「初めて見た人にもわかるように、丁寧に説明しなさい」という激励だと受け取ります。

スレ運営していくと、いろいろ省略する悪い癖がでるんで・・・

345 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 10:50:03
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061101000096.html
亀井氏は首相から慰留を受けたが、辞意は固く、後継に自見庄三郎幹事長を推した。

http://www.47news.jp/news/flashnews/
仙谷氏が郵政改革相兼務 
仙谷官房長官は辞任した亀井静香金融・郵政改革担当相の後任について、仙谷氏自身が兼務と発表。
2010/06/11 10:26 【共同通信】

こりゃまた本気で喧嘩売ってるな。
参院選後も協力しようとか考えてないだろw

346 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 10:55:44
そりゃ亀井は郵政族のために命を懸けてるからね。

347 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 11:01:56
菅内閣は本当に小泉内閣の正統な後継者みたいだなw

348 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 11:26:39
とはいえ国新が選挙協力をするのは法案成立を民主党が約束してる
亀井の辞任は民主が法案成立を断念したからではない
すっぱり切るなら選挙協力などしないし、菅の郵政票への未練が悪い結果に結びつく

普天間の自民党案を民主党が丸飲みしたことで争点がぼやけていた感があるが、
これで今度の選挙では郵政法案の扱いを巡って論争が巻き起こるだろう

自民党=郵政改革後退反対 民主・国新=郵政族の復権推進

こういう構図で自民党は郵政を争点に選挙が戦えるようになった分有利になった

349 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/11(金) 11:31:46
>>348
そうですかねえ。私は菅VS谷垣に持ち込まれる気がしますが・・・
国民の菅に対する期待度と、「いい加減に首相をころころかえるのやめろ」という、

「中身はゼロだが消極的な支援」

は結構こいものがあると思います。


古い話で恐縮ですが、三木おろしのあとの福田政権に似ていると思います。
このときも参議院選挙があって、「与党過半数割れあるんじゃないか」というムードだったんですが、
普通に自民党が勝ちました。

350 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 11:39:41
>>349
福田の時と違うのはまがりなりにも当時の自民党には強固な組織票があった。
投票率が6割届くかどうかの状態で無党派層頼りの選挙戦やってる民主とは安定度が違い過ぎる。
国民の菅に対しての期待も政策などでなく「他に人がいない」とか「人柄」など。
多分「クリーンな」という枕詞に傷が付いた瞬間から手のひら返しが始まる。
それまでに選挙を終わらせられるかと言う時間との勝負かもしれない。


351 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 11:44:37
今度の選挙では党首VS党首にはならない
普通に考えると参院選挙は総理総裁を選ぶ選挙ではないし、与党の政権運営の是非を問う意味が強い

国新が一番恐れることは、今国会で成立できず選挙協力だけやらされた後ポイ捨てされること
亀井の辞任は、選挙前に政局を巻き起こして郵政法案をクローズアップさせる戦術なのですよ
国民の注目を集めさせた後に、「選挙協力」というカードと引き替えに「法案の成立」を国民の前で確約させる狙いです


352 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 12:06:01
少なくても今の自民党だと党首VS党首には持ち込めないわな。
三年前の小沢ならいざしらず。


353 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 12:19:39
>>349
>「いい加減に首相をころころかえるのやめろ」
この様に考えてる人は多いね。
小泉総理が辞めてから毎年首相が替わって、政治は政局や選挙ばかりで
政治家の本業の政策立案や実行が、おろそかになってる。
いい加減腰をすえて景気対策をしっかりやって欲しい。
世論調査でも、政治に求める1位は景気対策だ。

354 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 14:18:02
国民は、首相をころころ変えるのは良くないと思っているようだが、
いざ菅にカネの問題が見つかれば手のひらを返そうだ。

まあ閣僚に事務所経費の不透明な問題が持ち上がったらしいし(あえて抽象的に「不透明」と言う所がポイント)、
まーた参院選後にgdgdになりそう。

355 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 14:36:40
超党派の「財政健全化会議」提案=強い経済へ「第3の道」―首相所信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100611-00000108-jij-pol

356 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 16:09:22
参院選時には支持率30%以下程度に落ち込むのではないでしょうか。
クリーンと言っておきながらいきなり出てきた政治とカネの問題、
亀井辞任のゴタゴタで露呈した鳩山と同レベルの政権運営力、
宮崎の件での危機管理能力、
この辺がずっと選挙まで問われ続けるでしょうね。
次の世論調査の支持率が楽しみです。おそらく40%台にまでいきなり落ち込むことでしょう。

357 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 16:15:18
亀井は民主党の力を削げば削ぐほど自分たちの影響力を保てる。
「支持率が高いうちに選挙をやっちゃえと考える人は立候補しなさんな」という発言は正論だから、
これからもこういった発言をばんばんしていくはず。

358 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 17:18:40
>>353
「腰をすえて」「しっかり」ができる人なら良いんだが、じゃないと「もう一人くらい変わっても大差ない」となりかねない。
9月にもう一度だけ変わって、その後数年そのままなら「ころころ変わる」という批判も収まるだろ。
少なくても、菅になったから「コロコロ変えるの辞めよう」なんて民主が言ってもそれだけだと説得力はない。

359 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 18:16:49
>民主党の力を削げば削ぐほど自分たちの影響力を保てる

これはまさに小沢のことだな
らしからぬ正論で菅に嫌がらせをして支持率を削りにいくはず

360 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 18:54:13
郵政に関しては特に何とも思わないが、モラトリアムに関しては
実家の会社と住宅ローンの返済猶予で本当に助かった。
その点だけは亀井に感謝してる。



361 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 20:09:23
★菅内閣支持41%、不支持23%=参院選「民主に」大幅増―時事世論調査

 時事通信社が5〜8日に実施した6月の世論調査によると、菅内閣を支持すると
答えた人は41.2%で、5月の鳩山前内閣の支持率19.1%から22.1ポイント増加した。
不支持は22.5%(前月比41.6ポイント減)だった。首相が交代し、小沢一郎
前民主党幹事長が辞任、菅直人首相が「脱小沢」路線を鮮明にしたことなどから、
民主党政権への期待が高まり、支持率は「V字回復」を果たした。

 調査は新内閣の正式発足(8日夜)前で、単純比較はできないものの、鳩山内閣
発足後最初の支持率60.6%は下回った。
 内閣を支持する理由は「首相を信頼する」が
前月比9.6ポイント増の13.3%でトップ。次いで「他に適当な人がいない」の
12.7%だった。支持しない理由は「期待が持てない」が13.1%で最も多かった。

 参院選比例代表の投票先は、民主27.1%(前月比9.8ポイント増)、自民15.4%
(同2.9ポイント減)。前回調査では、政権交代後初めて自民が民主を上回ったが、
再び民主がトップとなった。みんなの党は6.8%(同0.5ポイント減)で、公明党が
5.7%(同0.9ポイント増)と続いた。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100611-00000163-jij-pol


362 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 21:03:17
なにか、あと一ヶ月勢いを持続できる気が全くしない

363 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 21:13:48
所信表明ラジオで聞いてたけど
なんか自民の総理みたいだったな
鳩山の「いのち」「いのち」と連呼するのも気持ち悪かったが
今度はなんかもの凄く普通でつまらない演説だったな

364 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 21:17:18
時事の数字って麻生発足時と同じか。こりゃ民主敗北シナリオもあるな。

365 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 21:17:35
古川副官房いいねえ NHKに出てる
民主は若手がいいから楽しみだな
碁石にはそういうコアの民主ファンの気持ちはわからんだろうがな

366 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 21:20:23
官僚に書いてもらったんだから面白いわけがない

367 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 21:21:57
>>364
時間との勝負だろ
参院選投票日まで一ヶ月
それまでにどれだけスキャンダル、失言を抑えるか

368 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 21:29:19
煽り耐性無さ過ぎワロタ 「イラ菅」早くも炸裂 我慢の糸切れる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276253174/

>  菅直人首相は11日、首相官邸でのぶら下がり取材で、
> 記者団の質問に不快感をあらわにし、早くも短気な性格から「イラ菅」と呼ばれてきた本領を発揮した。
> http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100611/plc1006111938029-n1.htm


369 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 21:29:33
>>366確かにそうだな。

370 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 21:31:46
369はしたり顔でかいたんだろうな みじめな奴だ

371 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 21:32:56
麻生臭が漂う前にぶら下がり辞めた方がいいんじゃね?

372 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 21:36:38
菅首相:超党派会議で消費税を含む税制の抜本改革-所信表明
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/100611/56238.html

373 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/11(金) 21:37:58
私はすでに隠居ムードですねえ。

374 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 21:44:50
闇の声に続いて、生さんもっすか。
隠居って生さんも年には勝てないのね。
生さんいつも言う気温の変動ってやつかね。

375 :鈴木:2010/06/11(金) 21:45:12
このまえ銀行の窓口のねえちゃんに聞いてみた

ジムロジャースがユーロ消滅すると言ってる
もしユーロが消滅したら外貨預金のユーロはどうなるのかと
そしたら、私に聞かれても困ると
おまえ責任取れるんかと、体で払うんかと問い詰めたら
奥から上司がやってきた
同じ質問繰り返したらすごく困ってた
周りの客も困ってた
そして俺はドヤ顔をしながら帰路についた


「国債を持てる男子は女性にモテる」−財務省が婚活男子向け広告
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=anZUwEybRPT4
http://market-uploader.com/neo/src/1276067681669.jpg

376 :鈴木:2010/06/11(金) 21:54:44
平成生まれでソ連とか全然知らないんだけど、
この前↓効いてたら台湾とかいう中国の特区が親日らしいんだよね。
http://www.radionikkei.jp/taiwan/
http://www.radionikkei.jp/style/asx/taiwan-100429.asx
中国とかねーしw捏造だろコレ。何なのキメェwwwてか台湾ってどこ島よww
中華ミングク?そんな国、都市伝説だろww

377 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 22:00:40
375ばかじゃね みんなドイツマルクになるだけさ
そうすりゃ最強通貨間違いなし

378 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 22:39:48
ギリシャマルクとかスペインマルクとかいかにもダメそうだな
ジンバブエドルみたいで

379 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/11(金) 23:09:08
>>374
もう消化試合ムードに入ってきて、政局もサクサク行くんじゃないでしょうか。

荒井のキャミソール姿貼って騒いでる馬鹿をみますが、これからは、そういうのも全く相手にされず、
政策論争の時代が来るんじゃないでしょうか。

また、そうなった方が、いいと思いますよ。



380 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 23:29:40
> そうなった方が、いい

誰だってそう思ってますよ。
今バカ騒ぎしてる連中だって麻生や安倍や小泉が総理の時(福田の時どうだかは知らん)は、批判者を同じように
「騒いでる馬鹿」
って言ってた人が殆どだと思いますよ。
ようは政権の側が何らかの成果をあげてそれをアピールしないと、そういう馬鹿騒ぎを繰り返されてる内に冷静でいる筈の人たちに「あぁこの政権もやっぱ駄目なんだ」という失望感を与えちゃうんですよ。

誰だってずっと思ってるだろうけどそうなってない現実というのを見るべきではないでしょうか。


381 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 23:43:43
生さんは、前回も今回も、和子夫人より後に予想をだしているからなぁ。前回なんて、
和子夫人の存在を知らないで、私が教えて知ったぐらいだし。

382 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/11(金) 23:53:39
ところがどっこい、結局それで終われない気がする。
間違いなく、どーせカネとスキャンダルの問題で野党審議拒否→国会進まず→支持率急降下
もういちいち政治に期待するのも飽きてきた・・・

383 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 00:08:35
金の問題はちゃんと公正に調べればかつての与党自民に多く存在するはず


384 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 00:42:37
>「公正に調べれば」
ねえ・・・。

385 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/12(土) 01:24:39
>>380
まだ政権始まって数日だし、焦ってる人が多いと思うんですよ。
私はこの政権にかなり楽観的です。
新聞、官僚、国民を味方につけてるんで。

ただしそれがいいか悪いかは別で今後は政策論戦が深まっていくものと考えています。

>>381
総選挙は和子夫人見たあと全国各市町村の選挙委員会、全部(群馬など一部除く)見たんで、褒めてください。
参議院は和子夫人をほぼベースにしました。
和子夫人の存在を教えてくれたことは感謝します。

>>382
代表選終われば、菅を降ろしようがないんで、国会の審議拒否やっても、国民の怒りを買うか、無視されるだけだと思います。

386 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 02:06:33
>>385
> 総選挙は和子夫人見たあと全国各市町村の選挙委員会、全部(群馬など一部除く)見たんで、褒めてください。

そういうのは和子夫人みたいにそれぞれの試算の数字も全部だすとか、本当に見たんだ、って判るもんださんと無理だよ。


387 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 04:33:51
>>385

和子夫人を紹介する前の生さんの政局読みの手法は、和子夫人の分析とは
異なるものであったと思っているので、和子夫人を踏襲したのは驚きでした。

和子夫人は、書き込み上は数字から割り出しているのですが、地方選挙とか
選挙区事情とかをかなり巧妙に入れているので、単にマクロ分析ではなくて、
ミクロでもうまくできているんです。

388 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 05:17:24
>>385
「代表選終われば、菅を降ろしようがないんで、国会の審議拒否やっても、国民の怒りを買うか、無視されるだけだと思います。」

う〜ん、そうですかねえ。
個人的には、福田首相の時の野党の審議拒否が、国会を空転させ、結果的に「何もしてない首相」とのイメージにより
支持率を大きく下げたんではないか、と分析してるんですよねえ。
だから、その苦い経験がある今の野党が、同じことをしても戦略上ありうると思ったんですが。

389 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 05:46:11
消費税含む税制改革・法人税下げ…民主公約
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100612-OYT1T00014.htm?from=main3

もうだめじゃあー

390 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 07:40:47
小沢は新党作った方がいい。
最後に一花咲かせてほしい

391 :牛の声:2010/06/12(土) 07:41:23
亀井辞任→でも連立にはとどまる! は至極当然。
普天間県外は動やっても実現不可能だから連立離脱の価値があるが、郵政改革法案は民主党とくっついてれば
成立の可能性がある。
成立させたければ民主党にくっついていくしかない(自民党は政権党でないのでくっついても成立の可能性がない)

>>389
税制改革って、国民年金の財源を消費税にするってやつじゃないの?アレの続報がないのが不思議だ。
アレだって年金改革の重要な柱だったのに8ヶ月音沙汰なし。

392 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 10:36:01
まあ、読んでくれって
今更ながら気づくことも多いはずだ
鳩山が生理的にあんなに気持ち悪くなかったらな、残念だな副島先生

http://www.snsi.jp/bbs/page/1/

393 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 10:45:09
平野貞夫の方が、生さんも信用してくれるかな?

http://www.the-journal.jp/contents/hirano/2010/06/post_15.html

394 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 12:27:11
完全に官僚政権だな。もはや自民よりましという気休めしかとりえがない。

395 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 12:40:52
ましなのか、ましな様な気がするだけなのか
迷いますね

396 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 12:46:43
>>392
気持ち悪いのはこのオッサンの言ってることだろ。
原口やら亀井が国士とか正気か?

397 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 13:11:50
平野の方はどう?小沢の元腹心だぜ

398 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 13:14:13
どっちにしろ自民は完全に叩き潰しておかないと。
国民を一顧だにしない支配者は許さないという警告を示すためにも。

399 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 13:23:37
>>398
それならマスコミと検察が先じゃないか?
政治家は仕事柄地元の有権者を完全に無視することはできない。
他方マスコミは心底国民を舐めきってるし、検察に至っては「下々」の国民を疑うのが職務で民主主義も否定したがる。

400 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 13:35:15
自民潰す・・・いいですね
ただ、完全に潰しちゃった後に
民主が左巻き、公務員マンセー政党になった時のため、ならないための
保険としてはまだまだ必要だな
生かさぬように殺さぬように・・・

401 :○民主党●:2010/06/12(土) 13:53:11
>>392
副島さんカンカンだなぁ、まぁ半分は当たってるけどちょっと過激過ぎるのと岡田克也氏は既に官僚に飲み込まれているから…
副島さんももう少し穏やかに発言されたら良いのに…実直なのか気性の激しきが故なのか損をしているね。
だけどまぁ、情報源としては結構役に立っています。

402 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 13:55:10
児童ポルノ規制名目でネット検閲導入、ってことで予算1億5千万ゲット(インターネット協会は警察の天下り先)。
ついに警察によるネット検閲の利権化が完成。
利権となった以上、もう検閲はとまらない。

児童ポルノのブロッキング 警察庁委託の財団受注
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010061102000205.html

インターネット上の児童ポルノサイトへの接続を強制遮断する「ブロッキング」をめぐり、警察庁が公募していた、ブロッキングの対象にする児童ポルノのアドレスリストを作成する調査研究事業を、財団法人「インターネット協会」が受注したことが十一日、分かった。
事業では来年二月にかけてリストを作成。リスト作成のためのマニュアル作りや、リストを利用するプロバイダー(接続事業者)などとの契約が求められている。
同協会は警察庁から年間一億五千万円の委託費を受け、ネット上の違法・有害情報を受け付ける「インターネット・ホットラインセンター」を運営。リストは同センターからの情報で作成される。

403 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 14:49:31
西松事件・大久保秘書逮捕の真相を究明すべし!
http://www.the-journal.jp/contents/hirano/2010/05/post_14.html

 「私は森英介元法務大臣と昵懇で、時々会食していた。
昨年3月西松事件で小沢事務所の大久保秘書が逮捕された問題について、あれは私が指示した事件だ≠ニ、現職の法務大臣からの直接の話を聞いた。
こんなことが許されてよいのか、と驚いた」

404 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 15:13:24
>>385菅内閣は、新聞とメディアとは手を握らない模様なのでこれから波乱あるかもしれない。


405 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 16:48:55
今回の選挙スローガンは、「あと3年、民主か自民か」
の、ワンフレーズでいい。

それで、圧勝。

406 :牛の声:2010/06/12(土) 17:38:57
たとえ民主党30議席、自民党50議席でも民主政権は続くからそのワンフレーズは限りなく無意味だな

407 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 17:49:29
亀井の離脱は小沢との連携のためだという話がある
小沢と亀井のコンビはかなり厄介な存在になるだろう

408 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 18:05:35
小沢と与謝野、亀井と平沼はパイプがあるから国民新党+小沢+たちあがれの新・新党来る?

409 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/12(土) 22:08:08
>>386
当時から言ってたんですが、参議院選挙→静岡県知事選→東京都議会選と、有権者の投票行動が
ほとんどかわってなかったんですよ。

>>387
私のやり方は「使えるものはなんでも使う」です。新報道も首都圏の500人なんていい加減な数値ですが、
選挙結果にかなり影響するんで使ってしまいます。

>>393
平野貞夫と田中康夫の行動はかなり注視しています。
この2人は小沢の代弁者といっていいと思います。
小沢が幹事長時代「政府のやることには口出ししない」と言っていた時も、平野貞夫と田中康夫の発言で
小沢のスタンスを見ていました。

平野の言ってることは小沢の考えていることとイコールと見て問題ありません。

小沢らについて論評すると、彼らに欠如しているのは、「国民目線」です。

小沢の態度が悪いから、国民が除去して欲しいと願ったのをわかっていない。もしくはハメられたと思っている。

なんどそれで失敗すれば気が済むのか。いい年コイたんだから最後ぐらい学習して欲しいと考えております。


410 :鈴木:2010/06/12(土) 22:13:24
これだけやれば多分大丈夫
@宗教法人税の導入
Aパチンコ税の導入
B年金給付の大幅減額
C老人税・団塊税の導入
D安楽死合法化
E議員・公務員給与の大幅減額及び定数見直し
FODAの抜本改革(特に中国向けは全面廃止)
G鳩山イニシアチブの全面撤回
H賎業主婦税の導入
I生活保護制度の抜本改革・在日特権の廃止
J主に外国人向けの公設カジノ設置
K日教組系教師の排除及び授業のネット配信による合理化
LNHK民営化
Mテレビ向け電波利用料の大幅値上げ
Nこども手当廃止
O国連分担金の大幅減額
P米軍思いやり予算の原則廃止

411 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/12(土) 22:16:48
>>388
○内閣について

繰り返し述べていることですが、内閣は危機に際して、解散か総辞職しかありません。

福田の場合、大連立が頓挫した時点で、解散か総辞職しかないんですが、そのどちらも選ばなかった。
あの時解散しなかったのに、支持率が下がった、ガソリン国会で解散できるとは到底思えません。
そこを民主党に漬け込まれたのが、審議拒否作戦だったと考えております。


菅の場合、審議拒否などをやればそれを理由に、解散すると思われます。

解散を覚悟してまで、菅を追い詰める力が、自民党に有るか大いに疑問です。

412 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/12(土) 22:27:36
●小沢、新党論について

小沢が、政権から離脱したのは過去2回。
自民党を割ったときと、自自公から抜けた時です。いずれも衆議院単位の数の問題をうまくついた。

前者は内閣不信任案が提出され、小沢派が賛成すると、可決されてしまう状況を作った。

後者は、解散が近づいており、自公過半数が危うい状況だった。
つまり小渕政権が続いていた場合、解散or総辞職後連立を組み直す考えだったと思う。


今回は、衆議院単位で仕掛けるのは無理。参議院民主党も小沢についていくほど、菅と距離感がない。

ということは、現時点では、脱党するにしても、公明党とくっついて、
参議院単位で民主党と連立する以外、選択肢がありません。

公明党は、小泉政権ができたら、それまで接着剤として機能した野中をポイしたように、小沢の思い通りになるか
わからない。

私の結論は、小沢は、しばらく「静かに」して、菅政権の行き詰まりをまつしかないと思われます。

413 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 22:32:06
>>411
追いつめられるかどうかは自民より菅の能力の問題だと思うけど
政策が支持されず支持率が下がりきれば、解散したくてもできないわけだから
国家戦略相ではなにもできす、財務大臣ですっかり官僚に洗脳された菅が有能とは思えないね
支持率はジリ貧になると見るのが妥当でしょう

414 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/12(土) 22:39:08
牛の声はいつも的確だな。昔からいた牛の声さんなのかね?
生さんは何か知ってないの?牛の声さんについて

415 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 00:15:46
副島や○民主党●が気持ち悪いのはよーするに米国陰謀論者であること。
右にも左にもいるんだが、郵政は米国の陰謀だの角栄の逮捕は米国の陰謀だの口にして、しかも本気で信じているが、
具体的に米国がどのように関与したかを説明することはできない。
証明できないものを信じているという意味ではまるっきりカルト宗教にハマってるのと同じ。
いや実在の国家を敵視するという迷惑さでいえばむしろカルト宗教より酷いかもしれない。

大抵は共産主義信者が(副島のようなある意味)米国信者に鞍替えしているようだが。

416 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 00:38:16
今の流れだとマスコミもそう政権を追い込む雰囲気を感じないし、党内もこの支持率だとさすがにゴチャゴチャしないだろうし。運営か行き詰まるまでは小沢も小沢以外も誰も動けないと思う。余りに動く大義名分が無い。

417 :○民主党●:2010/06/13(日) 01:56:42
>>415
> 副島や○民主党●が気持ち悪いのはよーするに米国陰謀論者であること。
副島氏はその通りだが私は違う。

418 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 02:02:20
機械化と海外流出によって雇用は減る。
雇用が減れば雇い主は賃金を下げられる。よって給料が減る。
給料が減れば物が買えないので物が売れなくなる。
つまりデフレ、あるいは不況の根本原因は雇用の減少である。

国民は2種類に分類される。

生産者 と 非生産者である。

すべての国の豊かさは、その国の生産者が作り出した物の総額である。

増税して国債発行を加速させることは、国内の生産者から金を奪い取って、公務員や完了、政治家、資本家などの既得権益者(ほとんどが非生産者である)にお金を配ることである。
よってますます雇用は減り、賃金は下がり、国内の生産者が追い詰められる。
ますます企業が海外脱出して悪魔の不況スパイラスが加速する。
公務員官僚の給料を7割カットして非生産者優遇制度をすべて廃止して、独立、公益法人はすべて廃止にして有能な若者を生産領域に送り込まなければ日本の未来は無い。
そのためにはまず政治家が自分の給料を自発的に7割カットして、全国民に手本として示す以外に方法はないが、
民主党にもがっかりです。
自民党は論外ですが。

もちろん公務員の給ボーナスなんて必要ありません。
なぜ毎年40兆の赤字なのにボーナスが出るのか。
日本に侵略された当時の朝鮮半島は国民の半分が公務員で、残りの半分が奴隷でした。
このままでは日本もそうなるでしょう。

419 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 03:56:00
>>402
インターネット協会の役員には天下りっぽいのは見あたらなかったが、いい加減な収支報告書見ると警察のポケットマネーには流れてそうだな

>>415
証明するのは無理だから陰謀論のカテゴリに入れられる。
証明できないのは情報が封印されているからだ。
角栄に関しては、アメリカ(石油メジャー)の力と日本の官僚の不安感が符合した結果だと俺は見ている。

420 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 06:57:09
>>398
完全に潰しちゃうと
民主党に対する抑止力がなくなっちゃうんで
(政権交代の恐れが無いってことで暴走しそう)

421 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 08:04:42
ここだと引退したおじいばっかりだから、
米国債を今以上に買い支えるべきか、なんて議論はとても
できないんだろうな

422 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 08:22:05
とりあえず郵政民営化には思い切りアメリカ様の意向を感じるが
てゆーか隠してすらいねえ

423 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 08:51:07
アメリカ様にべったり従来通りくっついていきます

ってのが菅政権の言う現実路線なのかな
じゃ、自民政権となにが違うんだい?日教組や官公労がくっついてるとこ?

424 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 09:00:59
>>423
労組味方につけながら小泉路線は前途多難そうだな
まあ次の衆院選を考えないなら切り捨ててもいいか

425 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 09:09:43
結局小沢はアメリカの覇権崩壊の時期を読み違えたってことか。
角栄みたくならずに済んだのはそれだけ力が落ちてたからかな。

426 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 09:24:30
まだわかんないな だから一議員になった小沢にSPがまだついてるんだよ

427 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 10:15:42
アメリカ陰謀説はどうかというヒトも多いだろうが
都市銀行数行はじめ、へんな潰れ方をして、結果ハゲタカファンドに
買い叩かれた大会社があったことや
靴下を口に咥えて変態自殺したといわれた官僚・政治関係者とか
チロの仇とかいって刺殺された元次官もいたな
そういうことをみんな恐れず口にしたほうがいい。

428 :生の声 ◆cc3RB/STnCwU :2010/06/13(日) 11:01:53
友人に尋ねると、ここの空気と一緒ですね。

つまり政治・政策に興味をもっている層は、菅政権にかなりの疑問を持っている。

政治・政策に興味がない層は、「中身とかどうでもいいから首相変えるな」になっています。

429 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 11:45:23
今度の選挙で民主党マニフェストはどうなるんだろうか。
谷垣が求めるように「マニフェストは間違っていた」と謝罪する事はないだろう。
となると、マニフェストは出来もしないことを選挙利用のために謳ってもいい事になる。

しかし、今度の参院選でマニフェスト詐欺、大幅な方向転換を非難する声は少ない。
国民も別に民主党のマニフェストに期待もしてなかったようだし、実現出来ないことは想定内のようだ。
お花畑じゃなく現実的な政権運営、これを国民は求めている。
そしてそれは未熟な民主党の政治主導では無理、官僚の力がないと出来ないという菅の開き直りに繋がっている。

430 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 12:03:28
鳩山がひどすぎた残像効果が案外国民に利いたんでしょうかね
そこに最後のチャンスとばかりに官僚と記者クラブがキャンペーンを打っている構図に見える
見る人が見れば民主党のやっていることは歴代自民党と変わらなう見苦しい延命でしょう
民主党の役割は政権交代で実質おしまいで、日本のことを考えれば早目に政界再編した方がいいと思う

431 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 12:30:54
>>430
実際はそうなんだけど、国民の政局を安定させる意識がそれを超越して菅政権の安定を望んでいるんだと思う。
沖縄の件に対する反応でもただ首相が変わっただけなのに、支持が上回ってる。

432 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 12:41:16
この国の最大実力者は官僚でありマスコミであったわけか・・・

433 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 12:56:06
>>432
そういうこと。小沢が昔の新自由主義思想のまま走ってたらマスコミもここまで追い詰めなかったと思う。政権交代は無かったと思うけど。

434 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 13:03:50
昔は小沢も官僚の評価が高かったのにいつの間にか逆転している。

435 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 16:51:29
安心ネットづくり促進協議会 http://good-net.jp/
  2009年2月27日設立
  事務局 財団法人マルチメディア振興センター http://www.fmmc.or.jp/
    通信・電機・電力系の振興団体? http://www.fmmc.or.jp/data/02/05.html
  会員 IT、経済、著作権、法曹、大学、福祉、自治体、など各種団体 http://good-net.jp/modules/xoopspartners/index.php
  正会員 通信・放送事業者、機器メーカー、ソフトウェアベンダ、一般企業等 http://www.it-anshin.go.jp/images/roundtable01/08-2.pdf
  児童ポルノ対策作業部会
    2009年3月23日設置
    主査 弁護士 森亮二 http://good-net.jp/modules/news/uploadFile/2010060741.pdf
    構成員 不明
  青少年ネット規制法を契機に設立 http://good-net.jp/modules/news/uploadFile/2009082413.pdf
  行政では、内閣府や総務省の文書で名前が良く出る

児童ポルノ流通防止協議会
  2009年6月2日設立
  事務局 財団法人インターネット協会 http://www.iajapan.org/
    警察庁委託事業を運営、協会収入(2009年)2億5千万の内、1億5千万が警察庁から http://www.iajapan.org/disclosure/
  構成員 主要IT企業・団体、学識、法曹 http://www.iajapan.org/press/20090602-press.html
  オブザーバー 内閣官房IT担当室、警察庁、総務省、経済産業省
  警察庁の2008年提言を受け設立 http://www.npa.go.jp/cyber/csmeeting/index.html
  行政では、警察庁の文書で名前が良く出る


436 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 17:38:02
貼り付けお化け 中身は何も無い 哀れよのう 徒労じゃな

437 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 20:08:31
警察は本当に何言ってるんだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100613/crm1006131201006-n1.htm

警視庁幹部「ブロッキングではファイル共有に効き目が無いから単純所持規制しろ」

438 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 21:11:23
報道2001世論調査
参議院選挙の投票先
民主党 32.8 %↑
自民党 12.4 %↓

439 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/06/13(日) 22:03:09
>>437
もっと好き勝手にタイーホしたいから法整備しろ

440 :鈴木:2010/06/13(日) 23:46:16
レスたいへん勉強になった。サンクスコ
2000年ころから日本国内の問題意識,グローバルな視点の欠落がおかしかったのか…

おれ20世紀終わりに初めて海外に行ったんんだけど
そのころはどこでも日本のブランドが溢れてて
それまで俺は「『ジャパン・アズ・No.1』とか言ってるけど
どうせ日本人だけが日本国内だけで言ってるだけだろ」と思ってたから
ホント意外で誇らしかったんだ。嬉しかったんだ。
んで,今回もそのままの意識のまま出て行ったから
韓国・中国の追い上げ(追い抜かされ)に愕然とした。

なんちゅーか俺の誤った認識と一緒に,日本の国も,バブルのときが頂点で
そのまま成長が止まってたのか,ってやっと自覚できて,
日本の「ガラパゴス化」「失われた10年」とかいう意味が
皮膚感覚で分かって,立体的に目に飛び込んできたというかショックを受けた

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