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名将の采配 第2期

1 :名無しさんといっしょ:2010/07/14(水) 19:11:03 ID:vVRSxnvM
名将の采配の第2シーズンが放映されるようです

7月19日(月)スタート 8回シリーズ毎週月曜日 22:55〜23:24; ■プレゼンター: 綿引勝彦; ■解説: 来村多加史; ■MC: 永井伸一(NHKアナウンサー);

公式サイト
http://www.nhk.or.jp/program/saihai/

2 :名無しさんといっしょ:2010/07/14(水) 19:12:06 ID:vVRSxnvM
放映予定

●7/19  関が原の戦い(徳川家康VS石田三成)
劣勢の東軍がわずか半日で勝利を収めた。その背景 には、家康の事前の根回しがあったことは有名だ が、戦場のジオラマをつぶさに見ることで、政略だ けではなく野戦の達人でもあった家康の姿が浮き彫 りになる!
●7/26 川中島の戦い(武田信玄VS上杉謙信)
ライバル同士が互いを知り尽くした互角の戦い。信 玄は城を築くことで先手を打つ。後手の謙信、まっ たく意外な場所に陣を敷く。信玄も負けじと意表を 突く。ジオラマ上に展開する両将の軌跡から「心理 戦」を読む。
●8/2  三国志・官渡の戦い(曹操VS袁紹)
「三国志」を決定づけた戦い。兵力に劣る曹操が、 大軍を擁する袁紹を機動力と戦略で打ち破って新時 代を切り開いた。大兵力を持ちながら決断力に欠け た袁紹と、果断な奇襲に賭けた曹操の姿を分析する。

●8/23  ファルサロスの戦い(カエサルVSポンペ イウス)
●8/30  湊川の戦い(楠正成VS足利尊氏)
●9/6  大阪の陣(徳川家 康VS真田幸村(豊臣))
●9/13  長篠の戦い(織田・徳川VS武田勝頼)
●9/20  ザマの戦い(ハンニバルVSスキピオ)

3 :名無しさんといっしょ:2010/07/16(金) 01:23:11 ID:9Gt6dr+d
これは〜〜〜失敗ですね

4 :名無しさんといっしょ:2010/07/16(金) 16:47:08 ID:UuTLPF65
なぜ?

5 :名無しさんといっしょ:2010/07/17(土) 21:38:22 ID:FB11A/rt
いい番組

6 :名無しさんといっしょ:2010/07/18(日) 04:05:45 ID:YF5yU/P5
ゲストは気を付けた方が良いな。
道徳的に問題発言した、しそうな人はゲストに呼ばない方が良い。
1期でそういう発言した人がいたけどさ。

7 :名無しさんといっしょ:2010/07/18(日) 14:02:08 ID:N0vN3lO3
>>6
誰だっけ?

8 :名無しさんといっしょ:2010/07/19(月) 12:06:19 ID:QJh6xbLA
いい番組だよねぇ

ナポレオンの戦術のダイナミックさには感動したなぁ

9 :名無しさんといっしょ:2010/07/19(月) 13:53:09 ID:Z0CcgsEI
ほとんどの勝利パターンが奇襲か挟み撃ちだよな

10 :名無しさんといっしょ:2010/07/19(月) 18:19:56 ID:QJh6xbLA
>>9
逆転するにはそれくらいしか方法ないかもねぇ

11 :名無しさんといっしょ:2010/07/19(月) 22:05:10 ID:kPl/UqS2
関が原の戦いといえば、優柔不断な小早川秀秋の陣めがけて鉄砲ぶっ放して
それが吉と出たってことじゃないの?
まさか、そんなベタな番組じゃないよね

湊川の戦い 長篠の戦い →これらも心配だ

12 :名無しさんといっしょ:2010/07/19(月) 22:09:55 ID:kPl/UqS2
この番組を見ていていつも奇妙に思うのは、囮の役割を担った小部隊が
敵の大軍を相手に、かなり粘るってこと

13 :名無しさんといっしょ:2010/07/19(月) 22:36:08 ID:ep4pVSPY
>>11
それは赤壁の戦いにおける連環の計なみにひどいだろ

14 :名無しさんといっしょ:2010/07/19(月) 23:35:36 ID:jn6j7wwP
今日から2期だったわけだが、微妙だったな
駒少ねぇw

あとゲストはいらんとあれほどry

15 :名無しさんといっしょ:2010/07/19(月) 23:55:17 ID:rkfFhBUr
ほんと駒少なかったな・・・

16 :名無しさんといっしょ:2010/07/20(火) 00:38:22 ID:7wnCAZ7z
>>11
今回そのネタをやらなかったのは信憑性に欠けるってことかな
当時の鉄砲の性能では打ち込める距離じゃない、とかどこかで見た

17 :名無しさんといっしょ:2010/07/20(火) 01:31:42 ID:9zEKbebh
小早川秀秋の鎧は靖国神社にある。これ豆知識な

18 :名無しさんといっしょ:2010/07/20(火) 12:32:24 ID:tQZz9o3y
前作大好きだったんだけど、今作はだめっぽい。
詳しい展開を知らないからこそ楽しめるのに、ファルサロスの戦い以外全て予習済みだorz

実況で「歴女向けにしたな」と言ってたけど、歴女ってここまで歴史知識ないのかよw

19 :名無しさんといっしょ:2010/07/20(火) 16:27:13 ID:TqrFXHrd
>>12
正面からの戦いなら寡勢でもそう簡単に崩れはしないよ
もちろん包囲されたらアウトだけど

20 :名無しさんといっしょ:2010/07/20(火) 17:47:42 ID:LnKbZEVd
森永さんの「小早川秀秋って聞いたこともない」には驚いたわw
さすがにこれは嘘だよね

>>19
そうね。その辺りも含めて戦上手ってことなんでしょうね

21 :名無しさんといっしょ:2010/07/20(火) 18:18:23 ID:Um1rv5Ng
この番組のアナと黒子がリハを入念に行っていることはよくわかる

22 :名無しさんといっしょ:2010/07/20(火) 21:04:26 ID:9VzAd+Lc
アクション!

23 :名無しさんといっしょ:2010/07/20(火) 21:06:33 ID:TqrFXHrd
リセーット!

が気になって仕方ない

24 :名無しさんといっしょ:2010/07/20(火) 22:09:43 ID:oWHfP1oY
実況は面白いが番組自体は鼻クソほどにもならんつまらなさw下手な芸能人雇うならヒストリーチャンネル買えよ

25 :名無しさんといっしょ:2010/07/20(火) 22:42:13 ID:oWHfP1oY
>>20
歴史に全く興味無いって言ってたじゃんw何のためにこの番組に出てるのか知らないけどw
あと「戦って単に切り合いをするだけじゃなくて頭脳戦なんですね」っていうのも迷言w

26 :名無しさんといっしょ:2010/07/20(火) 22:44:21 ID:TqrFXHrd
正直ここまで番組のレベルを下げてまで放送する意味はあるのかね
時間帯も結構深いし視聴者層を考えてもう少しマニアックにすればいいのに
タイムスクープハンターやってた枠だぞ?

27 :名無しさんといっしょ:2010/07/20(火) 23:01:51 ID:tQZz9o3y
大河ドラマとかでさんざん映像化されている戦いをあれで見せられても安っぽいよな
特に関が原・大坂・長篠あたりは5年に2回ぐらい大河ドラマでやってるだろw

28 :名無しさんといっしょ:2010/07/20(火) 23:14:24 ID:LnKbZEVd
評判わるいね
でもジオラマを使って陣形を見られるし、すこしは新たな発見もあった
あ、毛利ってあそこに居たんだー とかね

29 :名無しさんといっしょ:2010/07/21(水) 08:45:59 ID:FXQEuf3e
前作はそれなりに面白かったんだけどね
真田昌幸の回なんか面白いように采配が決まったし、厳島やアウステルリッツなんかも良かった
戦闘の内容は知ってても細かい動きは説明できないような戦いがいいのかも

30 :名無しさんといっしょ:2010/07/21(水) 10:56:46 ID:D3me9P/8
官渡の戦いを扱ってくれるのか
横山光輝の三国志だとひとコマで終わってしまうからな

31 :名無しさんといっしょ:2010/07/21(水) 14:11:46 ID:LOhXaK1C
大谷良嗣の奮戦には毎度ながら胸が熱くなる
この命、おぬしにくれてやる! ちゅーやつでんな

32 :名無しさんといっしょ:2010/07/21(水) 15:27:33 ID:/CgwxoDJ
またナポレオンやってるわ。
>>6 な理由で再放送できる回が限られてるんか?

33 :名無しさんといっしょ:2010/07/21(水) 20:47:20 ID:zCakLPsJ
>>30
赤壁の次くらいに大きな規模の戦いだもんな

34 :名無しさんといっしょ:2010/07/22(木) 09:58:48 ID:is1qC0jx
小早川に鉄砲打ち込んだっていういつもの説より
今回のジオラマみたいに、家康本陣が石田光成に突っ込んだから
勝負の帰趨を察知した小早川が裏切ったってほうが筋が通ってるな.

なかなか知ってるつもりの戦いでも意外な発見があるもんだ

35 :名無しさんといっしょ:2010/07/22(木) 10:01:56 ID:is1qC0jx
森永さんは、たぶん番組のために知らないふりしてるんだろうけど
一般教養疑われるから、あんまり変なこと言わないほうがいいと思うんだが。

小早川なんて裏切り者の代名詞で知らないなんて考えられない.

36 :名無しさんといっしょ:2010/07/22(木) 19:20:23 ID:sSXxxF5W
布陣がコーエーの傑作「決戦」と微妙に違うからガッカリだった。
あと、駒少ないんだからせめて武将の名前全部つけてくれよ・・・

37 :名無しさんといっしょ:2010/07/23(金) 02:34:13 ID:UemdkLSP
あの森永が関が原の戦いぐらい知らんとは、あいつに嫁がいたことを知った時以上に驚きだった。

38 :名無しさんといっしょ:2010/07/23(金) 06:28:13 ID:XDMppc9p
家康が小早川に催促の大砲ぶちかましたエピや
薩摩が何もしなかったくせに中央突破でトンズラかましたエピは?

39 :名無しさんといっしょ:2010/07/23(金) 09:20:18 ID:Kz6v2LQc
>>38
薩摩の敵中突破は、もはや勝敗に関係ないから取り上げる必要もなかろう

小早川に鉄砲を撃ちかけたっていう話は、考えるとなんだか作り話のような
気がしてきた
いかにも勝者の側が家康の決断力を称えるために考え出したエピソードって
感じがしないか
そして裏切り者の小早川を、必要以上に馬鹿にするために作り出した感じも。

40 :名無しさんといっしょ:2010/07/23(金) 09:43:11 ID:+DN8xqOR
大谷だけ別個に紹介してもらって、主力の宇喜田が紹介されんてかわいそw
毛利は3兄弟のうちだれか一人でも残ってたら天下取れたかもな

41 :名無しさんといっしょ:2010/07/23(金) 10:11:55 ID:8Pg1bZKq
大谷って中山道の両側に部隊を分けて配置してたの?

42 :名無しさんといっしょ:2010/07/23(金) 13:22:44 ID:E+owvTxH
今期日本の戦が多すぎ
ネタ切れもあるだろうし放送時間も違うから視聴者受けも考えたんだろうな
資料の都合もあるかもしれないがもう少しバランス良く組んで欲しいわ
前シーズンで予定に挙がってた馬陵の戦いとかやって欲しいのに

43 :名無しさんといっしょ:2010/07/23(金) 22:03:09 ID:wOF7bl+t
長篠ってまた3段撃ち説なん?

44 :名無しさんといっしょ:2010/07/23(金) 22:42:12 ID:BV2t/dLb
>>33
規模的には赤壁、夷陵、官渡が3大決戦なのかな
五丈原って基本的には睨み合いが多かったみたいだし。

45 :名無しさんといっしょ:2010/07/24(土) 00:24:13 ID:x6+/Hq4P
赤壁って史実として疑問だからなあ

46 :名無しさんといっしょ:2010/07/24(土) 21:24:50 ID:abvVmpSy
圧倒的劣勢を勝利した事例を望みます。

47 :名無しさんといっしょ:2010/07/24(土) 21:58:17 ID:Ieb/tbEr
河越夜戦やってくれ

48 :名無しさんといっしょ:2010/07/24(土) 23:15:54 ID:N4QRJjJn
>>46
桶狭間の戦い。これほど華麗な勝利はないだろ

49 :名無しさんといっしょ:2010/07/25(日) 02:59:05 ID:T30Jbl3V
>>46
スパルタは?

50 :名無しさんといっしょ:2010/07/25(日) 03:16:45 ID:771dEQOU
銀英伝やってくれよ

51 :名無しさんといっしょ:2010/07/25(日) 13:35:40 ID:IheKH2ZX
銀英伝風の戦略CGでやって欲しいわな

52 :名無しさんといっしょ:2010/07/25(日) 19:02:18 ID:ybwroumO
まあ今時、人力で駒を進めるってないわな・・・
銀英伝みたいな3D戦略図での戦闘再現は確かにいいわ。
ついでにBGMは重厚なボレロでw

53 :名無しさんといっしょ:2010/07/25(日) 21:42:58 ID:C7ycvV9c
そういえば銀英伝って結構濃ゆい曲使ってたよな
ブルックナーやらマーラーやらショスタコやらプロコやら

54 :名無しさんといっしょ:2010/07/26(月) 01:35:24 ID:k9VNt86n
>>52
ボレロいいなw
所々に以前の使い回しでいいんで、ドラマの戦闘シーンとか入れてくれるとなおそれっぽい。
ゲストとかクイズとか要らないんで、BGMに合わせて淡々と3D戦略図と戦闘シーンを流してくれた方がいい。
専門家の講釈もテロで流してくれればいいな。

55 :名無しさんといっしょ:2010/07/26(月) 16:24:55 ID:z/P1O1D6
7月26日(月)
午後10時55分〜11時25分 NHK総合
名将の采配「武田信玄VS上杉謙信・激戦の裏の裏の心理戦〜川中島の戦い〜」

戦国時代きっての好敵手・武田信玄と上杉謙信が激突した「川中島の戦い」。
戦場を再現したジオラマ上で、両軍のコマを動かし、知将対決のさまざまな局面の采配(さいはい)を推理する。
「先に布陣した謙信軍の意外な場所」「遅れて到着した信玄の意表をつく行軍」「有名な謙信・信玄の一騎打ちを導いた奇想天外な陣形」。
小倉優子といっこく堂、腹話術の人形の“3人"で「裏の裏を読みあう」ハイレベルな心理戦に迫る。

56 :名無しさんといっしょ:2010/07/26(月) 19:36:04 ID:lRsy5x/t
>>54
もう完全に別番組だな。NHKの名曲ミュージアムみたいなもんだ・・・。

57 :名無しさんといっしょ:2010/07/26(月) 22:45:38 ID:16StLr6+
千早城の篭城戦は?単なる篭城は面白くないかな

58 :名無しさんといっしょ:2010/07/26(月) 23:42:58 ID:/xoLGv8u
何だろな
毎回期待して毎回期待を裏切られるこの感じ
それでも来週のカント面白そうと思ってしまうこの感じ

59 :名無しさんといっしょ:2010/07/27(火) 00:19:10 ID:w52qPQCt
車掛の陣はこういう風に使うんか
なるほどねぇ

60 :名無しさんといっしょ:2010/07/27(火) 00:45:13 ID:a3x1C+q9
この番組で言ってた作戦って、
史実的に怪しいとされてるんじゃね
それが、さも在ったかのように放送するのヤバくね?

61 :名無しさんといっしょ:2010/07/27(火) 01:46:50 ID:Vqxmox7c
全然やばくない
歴史なんてそんなもの
某ビル爆破テロがイスラム原理主義の仕業とされていても何の問題もない

62 :名無しさんといっしょ:2010/07/27(火) 01:59:22 ID:rsdPVzIW
記録にそう書いてあるんだからしょうがない。

63 :名無しさんといっしょ:2010/07/27(火) 05:44:03 ID:aTEbT4QL
ゆうこりん「刀振り回してたのって上杉謙信ですか?」
アナ「おお、知ってますね〜」





アホの番組か・・・

64 :名無しさんといっしょ:2010/07/27(火) 15:15:01 ID:Npi8o5+7
前回の関ヶ原は、小早川に鉄砲を撃たなかったところが良かったが、
今回の車掛の陣は、上杉のコマをグルグル回してやんの
なんだかなぁ

65 :名無しさんといっしょ:2010/07/27(火) 17:23:42 ID:+BG1NMQX
解説をちゃんと聞けてなかったのかもしれないけど
車懸かりの陣って、どうして風車みたいにぐるぐる回転しなきゃいけないの?

霧の中だから固まって行動しようというのは理解できるけど
回転する意味が分からなかったの

66 :名無しさんといっしょ:2010/07/27(火) 19:48:03 ID:se/8dbM/
北村一輝太ったな

67 :名無しさんといっしょ:2010/07/27(火) 23:11:08 ID:fob63udb
謙信は濃霧の日に信玄軍が山に登って来るのを読んでたなら、
平地に降りずに登ってくる信玄軍を迎え撃つ方が有利だったんじゃないの?

68 :名無しさんといっしょ:2010/07/27(火) 23:22:09 ID:+BG1NMQX
>>67
濃霧の中で山中の敵を捜し求めるのは、もっと大変かも。
また、別働隊を信玄自らが率いているとは考えにくいから、
謙信の性格からして、平地にいるであろう信玄の本陣を突きに行ったんじゃないか?

ただ、平地に下りていって、そこで信玄の本隊に出会うという保障はないのに
よく決断したものだと思う。
最悪なケースだと、ようやく信玄の本陣を探し当てた時、
すでに背後には別働隊が迫っていた、という事になりかねない。

69 :名無しさんといっしょ:2010/07/28(水) 13:45:37 ID:0bH2spgZ
いわゆる合同演習というか練習試合。

70 :名無しさんといっしょ:2010/07/28(水) 16:05:27 ID:zq5/NzPq
世界史を勉強している身としては
この番組ありがたいです   興味が桁違いに変わってくる

71 :名無しさんといっしょ:2010/07/28(水) 16:56:50 ID:xQ/mTOhi
早起きして再放送見ようとしたら関ヶ原だった…。

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