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サッカー総合スレ inネ実 11Goal目

1 :既にその名前は使われています:2010/05/31(月) 00:18:32 ID:kxmtymqj
前すれ
【釣男】サッカースレ inネ実 10Goal目【3点目】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1275227451/

370 :既にその名前は使われています:2010/05/31(月) 22:59:40 ID:L9nIb7uD
「ゆとり」なんてレッテル貼りもどうかと思うがね。
本当に大事なことは今も昔も変わらんことの方が多いと思うし。

そもそも「ゆとり教育にスポイルされた世代」なんてレッテル貼りをするなら、
下の世代の教育に失敗した自分達こそ糾弾されるべきだと気付くべきだよね。

古代ローマの時代にも「近頃の若いもんは・・・」みたいな話はあったわけだし。
今時の大人が人生経験振りかざして大人ぶるなよと。

いや、若い奴らが頑張ってくれないと困るわけですよホント。

371 :既にその名前は使われています:2010/05/31(月) 23:14:06 ID:bj99JWZn
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10905822

これはひどいw

372 :既にその名前は使われています:2010/05/31(月) 23:31:47 ID:L9nIb7uD
>>369
オシム曰く、後半攻めてボールを奪われて、
ってことを繰り返せばそりゃスタミナなくなる罠。

ボールキープしつつ休む時間帯をつくれないと厳しい。

>>371
俊輔のスペイン移籍は失敗に終わった。
その事実を傷口に塩をなすりこむようにして
追い討ちをかける動画だな。

こういう誰かを嘲う趣向はどうも苦手だ。

373 :既にその名前は使われています:2010/05/31(月) 23:34:46 ID:CttR4bJ+
世間が光明だのこれで行けるだの言い始めちゃったな・・・
酷すぎた韓国戦よりちょっとマシだったってだけなのに・・・
たしかに面白い試合ではあったがw

374 :既にその名前は使われています:2010/05/31(月) 23:37:33 ID:L9nIb7uD
いいんじゃね?

最悪から少しは上向いたわけだし。
ピークをグループリーグ緒戦に持ってくるには
悪くないペースだと思う。

375 :既にその名前は使われています:2010/05/31(月) 23:51:36 ID:bj99JWZn
>>372
俊さんは怪我の言い訳のほかに
ずっと代表の負けた責任を他の選手のせいにしてきた

前者はまだしも後者はいただけないよな
因果応報じゃないかな

376 :既にその名前は使われています:2010/05/31(月) 23:53:04 ID:L9nIb7uD
>>260
悔しいよなあ・・・
しょうがないと割切るしかないんだろうけど、

クソッタレが!!!!

と叫びたいこともたまにある。

377 :既にその名前は使われています:2010/05/31(月) 23:55:49 ID:BW4YQE6P
俊輔とW杯

1998年開催 研修に近い形で代表と関わって1VS1でカズや名波を子ども扱いしたらしい
      あいつは誰だと評判になったそうだ
2002年開催 ケガとか色々あって落選
2006年開催 カゼか何かで体調暴落
2010年開催 今回も足の怪我

98年がピークだったようだね
それ以降の俊輔は4年ごとに最低の状態に落ちてるようだ

378 :既にその名前は使われています:2010/05/31(月) 23:58:21 ID:OkadC4F5
すぽるとにキタコレw

379 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 00:02:39 ID:bj99JWZn
おじいちゃんまた監督をry

380 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 00:04:00 ID:L9nIb7uD
>>375
俊輔自身に悪意はかけらもないんだよね、おそらく。
「ほかの選手のせいにしてる」的なコメントが取れちゃうのは、
コミュニケーション能力の低さが致命的に影響してる気がするよ。
もうちょい考えて喋れと心から言いたい。

>>377
今回に限って言えば、
スペイン移籍という賭けに出て負けた。
ギリギリのタイミングでJに戻ってきて復調にかけたけど、
ついにコンディションは戻りきらなかった。

そういうことだと思う。

381 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 00:07:53 ID:5e9UquDj
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3807712

382 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 00:10:14 ID:rjPeexcO
ファンペルシーはオランダの選手か。

383 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 00:11:11 ID:u7nV0q6V
>>380
大半が本田コメ
オランダ戦ではパス0という偉業
フリーの本田のわきで
いままでみたこともない右足のミドルを炸裂させ
あさっての方向へ飛ばす始末

悪意はあると思うよ

384 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 00:14:15 ID:mUxFukQl
>>381
松木のポジティブさってのは
どこかで代表を救ってる気がするよ。

斜めに構えて代表叩いてるより、よっぽどいいスタンスだと思うけどね。

385 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 00:15:49 ID:e8bYmCOr
ベルカンプおでこが><

386 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 00:17:20 ID:u7nV0q6V
松木はありゃもうキャラだな
サッカーファン向けのお笑い芸人みたいなもんだ

俺はやっぱ風間さんやセルジオのがいいこと言ってると思うよ

だが中西、テメーは駄目だ

387 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 00:19:07 ID:rjPeexcO
オランダは泥臭い人がいないチームなのな。

388 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 00:29:52 ID:rXcsceUc
前回のEuroとか見ててもオランダは圧倒的な強さと迫力で
アズーリやフランスをボコボコにしてたから
恐ろしく強いのは間違いないんだけどロシアに足元すくわれたね

強さともろさが同居してるのが魅力なんだけど日本相手だと
強さしか発揮されないだろうな
もし足元すくうとしたらデンマーク辺りだろう

389 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 00:38:09 ID:rjPeexcO
YAHOO.UKでイギリス人がブチギレ中
http://uk.eurosport.yahoo.com/football/friendlies/2010/england-japan-373738.html

10点評価で

7点 川島 釣男 本田 ジェラード 長友
4点 ジェラード以外のイングランド全員

だとよ


・優勝候補だって?笑わせんな全部日本人の得点だろ
・勝ったのに一点も入れてない試合なんか初めてだクソが
・カペッロは早急に新しい選手、戦術導入を考えろ
・監督がチキンだと何もできねぇ 日本のほうがプライド持って戦ってたわ
・これアメリカ戦(本番)だったら全員荷物持ってイギリスに帰国するレベル
・日本のGK神過ぎるだろ あいつが三番目だって?ありえねぇ  ←間違ってる
・応援団は家でじっとしてろ こんなクソ試合でGreat Escape(大脱走のテーマ)聞きたくないわ

390 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 00:43:28 ID:0z0S413H
日本はベスト4目標なんだろ?
もう俊さん()は決勝トーナメントに備えて温存でいいよw
準決勝のアルゼンチンかドイツ戦から出番ですよwww

本当に真面目に調整して03コンフェデ、05コンフェデくらいのパフォーマンスを取り戻してほしいもんだね


391 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 01:03:33 ID:ERAWH430
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20100601-00000001-kyodo_sp-spo.html

俊さんはコートジボワール戦には出るつもりなんかね。
本戦はハードワーク()になるしマジで>>390の想定でいいとおもうよ^^

392 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 01:05:58 ID:Tm4x4eyB
>>389
それもう飽きた

393 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 01:11:05 ID:/Hx3FQTE
アヤックスのコーチが、「代表が新しいサッカーを発信するのはありえない」みたいなこと言ってたな。

普通に聞いたら当たり前のことなんだが、日本が絡むとこれすら当たり前じゃなくなる。
日本人にしかできないサッカーを目指すならJリーグからそれを浸透させないとね。
決してガラパゴス的な意味じゃなくて。

394 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 01:28:33 ID:FS72vbTb
コートジボワール戦も21時から?

395 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 01:33:36 ID:MjMvCQXa
>>394
>>13

396 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 01:37:05 ID:rjPeexcO
夜7時から?
早く家に帰らないとな〜

397 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 01:40:54 ID:FS72vbTb
>>395
サンクスw
19時かぁ、はやいな

398 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 02:46:28 ID:wSNS/S3u
331 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch 本日のレス 投稿日:2010/06/01(火) 02:19:49 t2iaBQn10
かなり正解じゃないラジオ番組なんだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=1m3oUjAX3YU

399 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 04:23:40 ID:MjMvCQXa
ペルージャ・ローマ時代の中田見てたら
こんな時間になってもうた・・・

400 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 04:26:30 ID:u7nV0q6V
>>398
発熱原因を調べるためドイツの病院で精密検査しようという所まで行ったが
翌日、本人から熱下がりましたと自己申告





俊さん精神の病気だろ

401 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 05:08:40 ID:KfiTekna
もう俊輔に対する「さん」づけの呼び方は侮蔑用語にしか思えんなw
虚言癖なんだから体調よりもパフォーマンスで必要かどうか
すぽるとでアンケート取ってみろよw

中村俊輔はW杯で必要な選手か?
・必要 ・ベストポジション(ベンチ)で起用するべき 
・足が治ったかどうか試しに横浜まで走って帰らせるべき
・精神と時の部屋で修行するべき ・不要

402 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 05:13:27 ID:k81eIqwe
岡ちゃんは4-1-2-3の2のとこに遠藤と茸を並べそう

403 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 05:43:03 ID:wDsUOEY8
>>401
俊さんはベンチだとチームを腐らせるからピッチかスタンドでw

404 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 05:44:50 ID:SFBKTXbA
よくネ実のサカスレに沸く俊さん信者の人に>>398の件について
聞きたいな

405 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 05:46:38 ID:SFBKTXbA
ドイツ
発熱できつい→医者に見てもらうか?→治ったからいい

スペイン
足が痛い→検査で異常なし→それでも足が痛い


子供か

406 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 05:50:37 ID:tdrl7Fzj
■中村俊輔「痛い」の軌跡■
2009年09月09日 「(足は)まだ結構痛い」
2009年09月14日 「足がけっこう痛いんで」
2009年09月18日 「(足首痛腫れ)中の方が痛い」
2009年12月09日 「足首をひねらなくてよかった。腫れているけど」
2010年01月16日 「キツイね。2週間前から違和感があった」
2010年01月20日 「まだ痛みはある」
2010年01月21日 「少しずつ良くなってきている。痛みはあるけど」
2010年02月14日 「シュートの時はまだ少し痛みもある」
2010年03月05日 「昨日の試合の体調は55%程度」
2010年03月06日 「少し体が重い」
2010年03月15日 「乳酸がたまっている状態でやっていた」
2010年03月22日 「筋量が落ちてるから激しい運動をしたときに右だけ張ってくる」
2010年04月03日 「痛くてスパイクが履けない」
2010年04月07日 「後半になって(痛みが出た)。あした?治療だね」
2010年04月09日 「時間が短ければ悪くなることはない。なぜ強行出場を志願するのか?生まれつきだよ」
2010年04月10日 「(試合を)やりながら完治させるのが自分には合っている」
2010年04月14日 「ボールを蹴るインパクトの際に痛い」
2010年04月15日 「(プロテクターで)痛みを感じる怖さがなくなる」
2010年04月17日 「ボールを蹴ると痛い。スパイクで患部を常に圧迫するからなかなか完治はしない」

407 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 05:51:43 ID:tdrl7Fzj
2010年04月19日 「日本は息抜きや体のトリートメントがしやすい環境がある」
2010年04月20日 「(腫れで)くるぶしが見えない。やりながらだとなかなか治らない」
2010年04月23日 「昨日から今日にかけて劇的に痛みがなくなった」
2010年04月24日 「左足を踏まれてひねった。むちゃくちゃ痛かった。病院に行く必要はないと思う」
2010年04月25日 「これまでの昨日の今日に比べたら一番いい。足に塩でもまこうかな」
2010年05月01日 「踏ん張ると痛い。(テーピングのせいで左右の)バランスがおかしくなる」
2010年05月03日 「左足首、甲痛の全快を宣言、もう痛くない!」
2010年05月06日 「痛みは回復傾向でスピードも出たしキックは問題ない」
2010年05月10日  ■ 代表メンバー発表 ■
2010年05月15日 「イメージも体も自然に戻ると思う」
2010年05月25日 「足首をやって、ずっと痛いままやっていた、なんかステップが踏みづらい」
2010年05月26日 「別メニューで足を治したい」
2010年05月27日 「立っていると足首の後ろが痛い、韓国戦(24日)の前よりは良くなった」
2010年05月29日 「奇跡が起きた。ミドルを思い切り打ったけど、左足は全然痛くなかった」
2010年05月30日 「注射が効いて、いい(状態)。大丈夫です」←New

408 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 05:59:23 ID:oJelTL4y
>>398
協会の関係者?の人が可哀想なくらい突っ込まれてるなw
内心では「仮病だよ!皆まで言わせんな!」って思ってるのが伝わってくるw

409 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 07:06:39 ID:o8LCWqyg
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/06/01/images/KFullNormal20100601144_l.jpg

410 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 07:07:06 ID:HL6UJEZH
練習試合で2得点したとか、なんか俊さんも調子上向きみたいだなw

411 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 07:14:27 ID:SFBKTXbA
相手アマだけどな
さすが俊さん雑魚専

412 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 07:17:43 ID:HL6UJEZH
ドイツ杯のチームとは逆に、今回は直前のコンディションが激悪だったからな、
これからは上がる一方だろう、ちと楽しみになってきた^^

413 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 08:21:08 ID:FG32wCY5
次の4年後の日本代表

     森本   ハーフナーマイク

  香川            本田△

     細貝   長谷部
長友                 内田

     伊野波  吉田麻也

         西川


414 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 08:22:16 ID:FG32wCY5
ワントップなら

        ハーフナーマイク
   
   香川    本田△    水野

       細貝    長谷部
長友                   内田
    
       伊野波   吉田麻也

           西川

415 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 08:24:29 ID:SFBKTXbA
水野はもう許してやれよ

416 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 08:29:27 ID:/cDW7n6m
ハーフナーマイクってでかいだけじゃないのか
まぁ194aもあれば、でかいだけってのも武器になりそうではあるがw


417 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 08:33:14 ID:SFBKTXbA
  ハーフナーマイク  カイオ
カレンロバート 李忠成 ブルーノカスタニェイラ
    エクスデロ  長谷川アーリアジャスール
    アレックス 釣男 サントス
        キム ジンヒョン



418 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 08:35:18 ID:k81eIqwe
マイク期待ハズレじゃん
使える選手なら今の時期くらいでもそれなりの結果を残してるはずだぜ

419 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 08:36:26 ID:/cDW7n6m
ヤフースポーツ見てきたら、それなりに今シーズン活躍してるみたいだな。
J2だけど11試合で7ゴールだとさ。

420 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 08:39:21 ID:k81eIqwe
せめて大黒様の上はいってもらわんとなあ

421 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 08:48:51 ID:PbG4LVpS
>>389
ヤバイw
UKにも俺たちみたいなネットヲタがいるとか親近感沸きすぎwww

422 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 09:47:02 ID:M+CZ0W2d
問題はさイングランドが後半に4-2-3-1に変更してきたらとたんに日本は守勢に
回っちゃったんだよね。1失点目のオウンゴールも左SBの長友が裏のスペースを空けすぎて
簡単にクロス上げられたからだと思う
日本はサイドに重点を置く4-2-3-1や4-3-3には極端に弱いね
ブラジル系の評論家(セルジオ越後など)はすぐサイド上がれ、SHを追い越せと言うけど
自分は危険すぎると思う。欧州スタイルでSBはあまりあがらない方がいいと思うのだが

423 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 10:02:53 ID:SFBKTXbA
SB今野でいいよな
日本は必要以上攻撃参加要求するから
サイドから崩される

まぁ俊輔みたいなの前においたらSBがあがるしか
攻撃手段なかったから仕方ないけど

424 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 10:05:44 ID:SFBKTXbA
【サッカー/日本代表】最終登録メンバー23人から入れ替えもある?岡田監督否定せず
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275354151/l50


おっおっおっ

425 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 10:16:50 ID:vU29lrA0
そしてスリッピーなコンディションの中きっちりGKとDFの間にセンタリング入れてきたしな
ラッキーなOGではない

426 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 10:18:10 ID:XZbRB6MB
岡ちゃんは二度目の直前外しを狙っているのか!?

427 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 10:23:53 ID:/cDW7n6m
ひろゆきがワールドカップ観戦のためにアフリカに行って、ヨハネスブルグで窃盗にあったってのに・・・・・・。
飛行機に乗るときに預けた鍵の付いた旅行バッグが現地について見てみると、鍵が壊されて中に入れてたカメラとかが
全部取られてたらしいw

428 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 10:24:19 ID:PbG4LVpS
>>423
専守専衛ならいいんじゃないだろうか
ただ長友とのバランスが悪かったかなと思ったけど>イングランド戦
左サイドの攻撃ばかり目立っていたからねえ

しかし大久保じゃなくて左サイドのアタッカーは松井を使ってみてはどうか?と思う
大久保だとフィジカルに弱すぎるからデンマークとオランダ戦じゃ無力だろう
その点時間はかけることが多いがテクニックに優れる松井のほうがまだ可能性はありそう

429 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 10:31:44 ID:FG32wCY5
ひろゆきざまぁwwwwww
しかしやっぱ怖いところだな南アフリカ。
観戦に行く日本人はなんか盗られるのは覚悟してたほうがいいな

430 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 10:34:52 ID:6SYwsrJl
松井も大久保も微妙てか変わらん
大久保は不要なファール連発するからそれよりマシな程度

431 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 10:36:51 ID:SFBKTXbA
>>428
日本の場合
   ○
○  ○ ○
なら左に松井いいけど

   ○
○     ○
これの左に松井はきびしくないかね
決定力皆無だし。前線少数でいくんだから
ある程度得点できる能力も必要
カウンターのスピードも必要
松井はテクはあるけどスピードや決定力がないから
カウンターには厳しいイメージ

432 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 10:53:27 ID:PbG4LVpS
オランダ戦はこの前のイングランド戦みたいな展開になりそうだが、デンマークなら逆にハーフェーラインより相手側で
ボールもてそうなんで松井を使う方がよさそうに思える。大型の選手にこられても松井ならテクニックてしのげそうだし。

まあオランダ戦は誰が出ても同じかもしれん。

433 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 11:07:44 ID:lDbZn7ls
>>423
1vs1で仕掛けて勝てる選手がいないとチャンスは作れない
これができる人材が伝統的にSBくらいしにかいない
4年前のその役割担ってたのが加持と駒野
アジア予選は内田長友今は長友と最近調子のいい大久保
俊輔をサイドに置くのは論外だが俊輔置いたからこの攻めしかないのではなく
これは日本がずっと抱えてる問題


434 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 11:13:47 ID:SFBKTXbA
日本はそのSBの攻撃が効果的ではなく中々得点に繋がらない
逆にSBの上がった裏を狙われ失点することの方が多い

相手がアジアならまだこれでも通用するが本選では無理
その結果イングランド戦のカウンター作戦を選んだ
今野は上がらず守備に専念。その分本田が孤立することになったが
後半からは何度かチャンスをつくれた
もうちょい前を向いた状態でボールをもらえたらよくなっていく

左サイドも長友の上がりはいつもより少なく
大久保が個人で前に運ぶシーンが結構あった
ただ長友が前へ上がっていくと裏取られ、失点につながるようなこともあった

格上相手の場合はやはりSBは必要以上あがらず
FW〜MFがカウンター狙う程度の攻撃にしといたほうが
安全かつ効率がいい

435 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 11:13:53 ID:rjPeexcO
岡田「外れるのは中村、中村憲剛」


436 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 11:14:53 ID:yjsfl34j
視聴率よかったからどうでもいい
サッカー安泰問題なし!

437 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 11:17:23 ID:SFBKTXbA
【サッカー】俊輔「(足を)よくするには動いた方がいい。(試合は)結構きつかった。皆、足にくると言ってた。自分だけじゃなくて良かった」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275358169/l50


438 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 11:35:06 ID:lDbZn7ls
>>434
効果的ではなくそれ「しか」ないからそれで攻めざるをえないの
カウンターでもスピードで振り切るなり1vs1に勝ってクロスあげるなりパス出すなり必要なの
サイドにそういう人材がいないからこれしかないって言ってるんだよ
それにイングランド戦もこっちの失点はどっちもオウンだが両サイド崩されて失点してんだよ
格上相手に90分守りきることのがよっぽど難しいと思うんだがね
負けるべくして負けた試合だよあれは

439 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 11:49:28 ID:SFBKTXbA
>>438
まずひとつ
SBの攻撃参加以外にカウンターがある
SBが上がらずとも攻撃はできる

>カウンターでもスピードで振り切るなり1vs1に勝ってクロスあげるなりパス出すなり必要なの
個人のスピードがなくてもダイレクトで前へ運べば
ドイツワールドカップ前のドイツ戦のようにカウンターから得点できる
高原は別にスピードで振り切ったわけでもないよ

両サイド崩されたのも左崩されたのは長友が上がった裏を綺麗にクロス入れられた
2失点目はゴール前だれもいないところにあげたが中澤の処理がミスった

これだけ。90分守りきるのも、イングランド戦は90分守りきる戦術はしなかった
岡田も1点入れてからもテストなので守りにはいらず得点狙ったと言っている

SBの無駄な攻撃なんていらない。ひいてカウンター
少ないタッチで前へ運ぶ。これがベスト

440 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 11:53:25 ID:BFLe6oES
引いて守りきれるっていう大前提があってこそのカウンターだけどな
普通にアーリークロス入れられて高さ勝負で負け、
カウンターの基点すら作れない状況が目に見えるようだ

441 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 11:53:44 ID:SFBKTXbA
イングランド戦でいえば

自陣で味方が奪って本田へパス
本田がDFの裏ねらって縦パス
貰った森本がDFかわしてシュート

こういうのでいいんだよ
中央でたらたらまわしてSBがあがってからそこから攻撃なんてのは
非効率的

日本のような弱いチームはひいてカウンターがベスト

442 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 11:57:09 ID:PbG4LVpS
まあイングランド戦は最終ラインがドン引きになってたしな
その位置から上がってクロスいれろ→90分続けて、ってのも無理がある
サイドバックの攻撃を期待するならもってハーフェーライン付近の守備でボールを取る
これが重要だと思う

イタリアなんかはサイドバックが攻撃する形より自軍のペナルティエリア付近でボールとったら
すぐにFWに飛ばしてもうFW頼みのカウンターをよく使うよな
ああいうのはスーパーなFWとスペシャルなパッサーがいて成立するもんだがw


443 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:00:13 ID:SFBKTXbA
岡田もSBの攻撃なんてのはアジアでしか通用しない
リスクが大きすぎるとわかってると思うよ
今野の起用をみればね

SBの攻撃に期待してたら今野でなく駒野使うだろうし

444 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:01:07 ID:0FQgezhc
今野は攻撃意識ほとんどないしなw

445 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:03:48 ID:PbG4LVpS
そう、だから今野の右サイドはよかった。ただそういうSBだから本田に対するフォローがなく孤立して目立てなかった
けどリスクを考えるなら右サイドのスタイルが正解だと思う。ただし日本はあのFWじゃ点が取れないのは明白だ
昨日も書いたけどチームのコンセプトと人選が伴ってないのがな。
あのメンバーでやるならボールボゼッションサッカーするしかない。玉砕覚悟で。

でなきゃ3試合0-0目指すのか?って話になる

446 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:03:59 ID:J8k/xwnh
SBが上がらないってのは欧州のスタンダード
国民はテレ朝見てブラジル人のセル塩が言うSBの攻撃参加ばかり考えてしまうけどね…
松井も本田も欧州でプレーしてるから必要以上のSBの上がりは迷惑してるんじゃないの?
英蘭戦の失点のシーンは明らかに長友の上がったスペースからだしね
相手がサイド重視のシステムに変更したら尚更だと思う

447 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:04:44 ID:J8k/xwnh
SBが上がらないスタイルってのは別にカウンター狙いとか守備的とかじゃないと思うが


448 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:08:18 ID:SFBKTXbA
>>445
ポゼッションサッカーなんて本選できるはずないでしょ
日本のが押し込まれるシーンが多いのは明白
そんなにボール持たせてもらえないよ
守って奪ったら少ないタッチでゴール前へ運ぶ
カウンターのがいい

日本のFWは点取れない(可能性少しでもあげるため岡崎より森本使ってほしい)
カウンターや縦ポンじゃ可能性低い

でもそういう奇跡が起きない限り日本は勝てないチームなんだよ
基本0-0めざし、あわよくば1点入れる。セットプレーでも
縦ポンでもミドルでもなんでもいい

449 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:09:54 ID:SFBKTXbA
>>446
リーガとか基本4CBだよね
やたら日本のSBの攻撃に期待する人の多さにはいらっとする
そのリーガですら俊輔はSBの上がりを要求していた。自分でいかずね

450 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:11:20 ID:PbG4LVpS
個人的にはデンマークはカウンターサッカーをやりたいと思ってる
カメルーンも中盤でボールを取れる機会は多いと思う
まあボールボゼッションサッカーするなら日本の釣男とボンバーが神がかりにならないと目も当てられない試合になるが

個人的には成立する可能性皆無なカウンター戦術よりは見てていいんじゃないかなあと思うけどね

451 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:13:38 ID:J8k/xwnh
要するに前半日本が点をサイドから取られなかったのは長友の上がった分を
前の大久保が下がってカバーしたりしてたからだ
そんな事をするよりも普通に両SHの大久保や本田が高い位置を保てばいい
監督としての岡田も仕様してるシステムも欧州路線のタイプなのに
(岡田は経歴的には欧州路線者)SBの取り扱いだけはブラジル路線

452 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:15:23 ID:SFBKTXbA
>>450
日本のポゼッションサッカーてのは韓国戦なんか見ればわかりやすいが
バルサのように前線でまわして得点とるためにするものではなく

攻め手がないからDFラインでボールまわして
ポゼッションあげる意味フなサッカーだよ

前線で例えば俊輔に渡そうものなら
そこを奪われて逆にカウンターされる
日本の自称ポゼッションサッカーは相手は守備に入りやすく
カウンターもしやすい、相手にとってとてもおいしい戦術

カウンターよりポゼッションサッカーが通用するとは到底おもえないな

453 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:18:01 ID:SFBKTXbA
ポゼッションサッカーなんてのは早い話強いチームしか成立しない
日本のように弱いチームは定番の引きこもりのカウンターサッカー
これがベスト

454 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:20:34 ID:o8LCWqyg
こじ開けれないからボール回してるだけだろ

弾回してる間にDF立て直されるし
そこから崩せる選手がいない

それなら崩れてる内に一気に仕掛けた方が良いのに
なぜか失速するおかだじゃぱんw

455 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:21:46 ID:ombyKDJc
だからFWが岡崎だとカウンターも難しいってw
あいつイングランド戦でフリーになってボール受けた場面ってあったっけ?
ファーディナンドと競り合ってこぼれたボールをシュートした場面あったけど
フリーでボールを受ける動きがないとカウンターは成立しないぜ
本田もボールもったら下げるかキープ、大久保は前で行こうとしたけど1人じゃ突破できなかった

岡崎を使いたいならFWをもう1枚増やすしかない。それか森本の1トップ
カウンターも攻撃の枚数が少ない分、1人1人能力に依存することになる。
それか相手がよほどポカしないとかだ


456 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:24:22 ID:PbG4LVpS
まあ世界へ出たら日本の手段ってのは消去法でどんどんなくなっていくわけだが・・・

457 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:24:23 ID:SFBKTXbA
今回痛かったのがコンフェデ出れなかったことだな
アジア相手にやってる自称ポゼッションサッカーなんかが
世界で通用しないことなんてのはもっと早くわかるはずだった

けどコンフェデには参加できず
親善試合は国内に2軍3軍呼ぶばかり
これじゃぁ無理だわ


458 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:26:21 ID:BFLe6oES
オシムの考えて走るサッカーは
ポゼッションの遅攻の中で局所的にショートカウンター状態を作り出すものだった
足元パス回しと走力をベースにしてきた日本にとっては、
ベースを生かして発展、進化させられる画期的な戦い方だった
意思統一と連動性が命だからコレクティブなカウンターも当然精度が高まる
理に叶いすぎて怖いくらいだったんだが
全てを伝えきる前に第一線を退かなくちゃいけなくなった
これほどの損失は無い

459 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:27:37 ID:SFBKTXbA
>>455
>だからFWが岡崎だとカウンターも難しいってw
>あいつイングランド戦でフリーになってボール受けた場面ってあったっけ?

カウンターだと岡崎は入れられない。というなら

あなたのいうポゼッションサッカーだと岡崎のかわりに誰がいれるの?

別にカウンターだって両サイドから大久保や本田が飛び出してゴール
狙ってもいいし。岡崎のとこ森本でもいい(森本がいい)

460 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:31:07 ID:PbG4LVpS
>>458
だからもっと高い位置の守備をするしかないんだよな日本は
そうすれば高い位置でカウンターも狙えるし、岡崎や大久保のスピードも生きるし裏も取る可能性も出る
後ろに枚数を増やすとどうしてもラインが下がっていくから4-1-4-1システムは諸刃すぎた
つかこの前初めて試したから成熟できないのは当然なんだけど。

461 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:35:36 ID:o+ka5grl
本田からの縦が森本へ上手いこと繋がった時も大久保が前線に居て実質ツートップになってたからな
特に岡崎は自分でボール持って抜けない選手だし更に1トップじゃ格上相手に裏に飛び込むのも難しい

462 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:39:17 ID:ombyKDJc
>>459
ボゼッションするなら岡崎でいい、裏を取れるし。
高い位置でそういう動きをするとゴールの可能性が出てくる、2006年の玉ちゃんみたいなw
カウンターサッカーをするにしてももっと高い位置ならそういう飛び出しは狙えると思うよ
岡崎を使うなら2TOP、1TOPにするなら岡崎は使えないな

463 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:40:23 ID:lDbZn7ls
>>439
http://www.youtube.com/watch?v=wNIR9FBCgU0
左はともかく右は今野が負けてスペースにクロス入れられて中澤がミスって失点
それに前に運んでも今日本にあのときの高原いないんだが?
岡崎と森本が数少ないチャンスを決めるこの役目をこなせるのか?
あとリーガじゃ4CBとか言ってるが前にチャンス作れる選手がいるからそういうシステムなわけで
それにそもそもリーガがどこも4CBじゃなくてチームによりけりでむしろラテラルタイプのが多い

464 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:47:40 ID:SFBKTXbA
例えば本田の動画あったから例で出すが
エール1部 VVVvsユトレヒト
http://www.youtube.com/watch?v=FZGeJqlbVC0

あとこれの2分10秒頃のカウンター
http://www.youtube.com/watch?v=Y1CtYHudgHQ&feature=related

参考動画があれだけど
弱いチームはボール奪ったらこおやって
即カウンター。こういうのが一番効率いいよ
ただ、ワールドカップはエールほど楽じゃないから
こうもうまくいなかいだろうけど

ポゼッションなんかやってくよりこうやっていったほうが
効率がいい

465 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:48:35 ID:J8k/xwnh
>>463
アレは今野の対応が問題というより中澤のミス
左の方は明らかに長友不在だったけどね

466 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:54:26 ID:SFBKTXbA
>>463
高原はいないが森本がいるだろ
森本は高原以上に裏とるのが得意なタイプ
最近はシュート正面ばかりだが

ポゼッションでちんたらまわすより
奪ってカウンターこれがいいと思うけどな

467 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:54:47 ID:g/WDLepb
>>464
空風呂みたいなポジション取りできないもんなあ岡崎w
森本の方がイタリアでそういうのは学んできてそうだ

468 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:56:35 ID:ombyKDJc
なんで森本使わないんだろうかw
森本と岡崎の2TOPでクラシックな4-4-2でいいと思うけどなあw

469 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:56:51 ID:SFBKTXbA
>>463
それ見ても別に今野は悪くないな
誰もいないとこにあげられてる


どちらかと言えば川島と中澤この二人のコミュ不足じゃね
あそこ誰もいないから中澤が無理そうなら川島が声だして
自分でボール貰っててもよかった
まぁ一番は中澤の処理ミスだが

470 :既にその名前は使われています:2010/06/01(火) 12:57:38 ID:SFBKTXbA
>>467
そう、森本は裏とるのうまいよね
だから俺も岡崎より森本の1トップがいいと思う

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