5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【跳べて】男子シングル4回転 Part15【なんぼ】

1 :氷上の名無しさん:2008/10/31(金) 21:46:39 ID:7wezjD4R0
クワドはフィギュアスケートに絶対必要。このまま消えるな4回転。
懐かしの選手の語りも有りで。

前スレ
【跳べて】男子シングル4回転 Part14【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1221671787/

過去スレ
【跳べて】男子シングル4回転 Part13【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1211399482/
【跳べて】男子シングル4回転 Part12【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206700599/
【跳べて】男子シングル4回転 Part11【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1204808808/
【跳べて】男子シングル4回転 Part10【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1203258215/
【跳べて】男子シングル4回転 Part9【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1198335537/
【跳べて】男子シングル4回転 Part8【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1195401063/
【跳べて】男子シングル4回転 Part7【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176119698/
【跳べて】男子シングル4回転 Part6【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1169783112/
【跳べて】男子シングル4回転 Part5【なんぼ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1165492353/
【跳べて】男子シングル4回転 Part4【なんぼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1161863891/
【跳べて】男子シングル4回転 Part3【なんぼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1144245133/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1139992207/
【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1131036210/
◇男子シングル4回転全盛時代を懐かしむスレッド◇
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1100598212/


2 :氷上の名無しさん:2008/10/31(金) 21:47:14 ID:7wezjD4R0
■4回転の歴史(Ver 1.43)

 ※1 単に「成功」「失敗」などとしてるのは全て4T(または不明)
 ※2 「転倒」「両足着氷」「ステップアウト」「大幅回転不足」「お手付」は失敗
 ※3 長野五輪以降はクワド爆発してそうなので97-98シーズンまで記載

1981〜82年
 全米             ワーゲンホーファーが失敗

1982〜83年
 ワールド        ファディーエフが失敗

1983〜84年
 五輪             ファディーエフが失敗

1984〜85年
 GPNHK杯.         サボフチックの練習での成功をNHKのアナが目撃
 ワールド        サボフチックの練習での成功を初めてカメラが収める

1985〜86年
 ユーロ             サボフチックが公式練習で成功するも本番では両足着氷
 ワールド        ファディーエフが失敗

1986〜87年
 oberstborf Gala.     ブラウニングが自身初めて観客の前で失敗
 全米             ボイタノが失敗
 ワールド        ブラウニングが公式練習で成功
 ワールド        ボイタノが公式練習で成功するも本番では転倒

1987〜88年
 GPスケカナ.        ブラウニングが失敗
 五輪             ブラウニングが転倒
 ワールド        ブラウニングがオーバーターンながら公式戦世界初成功
 ワールド        ボイタノが失敗

1988〜89年
 カナダ国内        ブラウニングが成功
 ワールド        ブラウニングが両足着氷
 ワールド        バルナが成功

3 :氷上の名無しさん:2008/10/31(金) 21:48:05 ID:7wezjD4R0
1989〜90年
 GPスケアメ         ブラウニングが両足着氷
 ユーロ             バルナが失敗
 ユーロ             ボナリーが2度失敗(4S,4T)
 ワールド        バルナが両足着氷

1990〜91年
 Goodwill           ブラウニングが両足着氷
 全米             チャックが回転不足両足着氷(ワンフット1Aからの4S)
 ソ連国内.         ウルマノフが成功
 ユーロ             ウルマノフが成功
 ワールド        ストイコが成功(世界初4T-2T)
 ワールド        ウルマノフが成功
 ワールド        ボーマンが失敗
 ワールド        ボナリーが両足着氷

1991〜92年
 GPラリック.       ウルマノフが成功
 GPNHK杯.         ボナリーが両足着氷
 ユーロ             ウルマノフが成功
 五輪             バルナが両足着氷(自称成功)
 五輪             ウルマノフが片手付
 五輪             ボナリーが回転不足
 ワールド        バルナがオーバーターン

1992〜93年
 GPNHK杯.         コスチンが成功
 ワールド        コスチンが成功
 ワールド        ウルマノフが失敗

1993〜94年
 Piruette.         ボナリーが失敗(4S)
 GPNHK杯.         ウルマノフが失敗
 カナダ国内        ストイコが失敗
 五輪             張民が五輪初成功
 ワールド        ストイコが成功(4T-3T最後ステップアウト)
 ワールド        ウルマノフが失敗

1994〜95年
 GPNHK杯.         ストイコが成功
 全米             ワイスが失敗
 ワールド        ストイコが失敗
 その他          ハーディングがTexacoのCMで4Loを披露

1995〜96年
 GPNHK杯.         ストイコが失敗
 Jr全日本        本田が失敗(4S)
 カナダ国内        ストイコが失敗
 ワールド        郭政新が予選で成功(4T-2T)
 ワールド        ストイコが成功(4T-2T)
 ワールド        ボナリーが失敗(4S)

4 :氷上の名無しさん:2008/10/31(金) 21:49:07 ID:7wezjD4R0
1996〜97年
 GPスケカナ.        ストイコが両足着氷
 GPNHK杯.         郭政新が成功
 GPファイナル     ウルマノフが成功
 GPファイナル     クーリックが成功
 GPファイナル     ストイコが成功(世界初4T-3T)
 全米             ワイスが失敗
 カナダ国内        ストイコが成功(4T-2T)
 ユーロ             ウルマノフが失敗
 ユーロ             クーリックが失敗
 ワールド        クーリックが予選で成功
 ワールド        ウルマノフが予選で成功
 ワールド        郭政新が世界初の1プログラムで2度成功(4T-2T,4T)
 ワールド        コスチンが成功
 ワールド        ストイコが成功(4T-3T)

1997〜98年
 Finlandia Trophy.    ヤグディンが両足着氷
 Finlandia Trophy.    プルシェンコがお手付
 GPロシア杯      ヤグディンが成功
 GPラリック.       ヤグディンが成功
 GPラリック.       郭政新が失敗
 GPボフロスト杯...   ストイコが成功
 GPボフロスト杯...   ワイスが失敗
 GPスケカナ.        ストイコが成功(4T-2T)
 GPスケアメ         プルシェンコが失敗
 GPNHK杯.         本田が失敗
 GPファイナル     ヤグディンが成功
 GPファイナル     クーリックが両手付
 GPファイナル     ストイコが失敗
 JrGPファイナル.     ゲーブルが世界初の4S成功(4S-2T)
 全米             ワイスが両足着氷(4Lz)
 全米             エルドリッジが失敗
 ロシア国内       プルシェンコが両足着氷
 カナダ国内        ストイコが成功(4T-2T)
 オーストラリア国内     リュウが成功
 ユーロ             ヤグディンが成功
 ユーロ             プルシェンコが両足着氷(4T-3T)
 ユーロ             プルシェンコがGALAで両足着氷
 ユーロ             アブトが両足ステップアウト
 五輪             郭政新が2度成功(4T-2T,4T)
 五輪             クーリックが成功
 五輪             ヤグディンが失敗
 五輪             ワイスが失敗(4Lz)
 ワールド        郭政新が成功(4T-2T),2度目の4Tは失敗
 ワールド        プルシェンコが2度失敗
 ワールド        ヤグディンが失敗
 ワールド        エルドリッジが失敗
 ワールド        本田が予選で成功、FSで失敗
 ワールド        ワイスが両足着氷(4Lz)
 Jrワールド.        李成江が予選とFSで成功(両方4T-3T)

5 :氷上の名無しさん:2008/10/31(金) 21:51:18 ID:7wezjD4R0
■世界初クワド一覧

85-86 ユーロ             幻の世界初クワド                 ヨゼフ・サボフチック
87-88 ワールド        世界初クワド                     カート・ブラウニング
91-92 ワールド        世界初4-2                  エルビス・ストイコ
96-97 GPファイナル     世界初4-3                  エルビス・ストイコ
99-00 GPNHK杯.         世界初4-3-2                エフゲニー・プルシェンコ
02-03 GPロシア杯      世界初4-3-3                エフゲニー・プルシェンコ
97-98 JrGPファイナル.     世界初クワドサルコウ.            ティモシー・ゲーブル
96-97 ワールド        世界初1プログラムでクワド2回.    郭政新
99-00 ネーベルホルン..   世界初1プログラムでクワド2種類...  イリヤ・クリムキン
99-00 GPスケアメ         世界初1プログラムでクワド3回.    ティモシー・ゲーブル
93-94 五輪             五輪初クワド                     張民
98-99 四大陸           SP初クワド                  張民
90-91 ワールド        旧ギネス公認女性初クワド.        スルヤ・ボナリー
02-03 JrGPファイナル.     女性初クワド                     安藤美姫

6 :氷上の名無しさん:2008/10/31(金) 21:52:22 ID:7wezjD4R0
■1プログラムで3クワド成功者リスト(Ver 1.2)

ティモシー・ゲーブル
 99-00 GPスケアメ.        4S-3T,4T,4S
 99-00 全米               4S-3T,4T,4S
 00-01 GPスケアメ.        4S-3T,4T,4S
 01-02 五輪               4S-3T,4T,4S
 01-02 ワールド          4S-3T,4T,4S

張民(まだあるかも)
 01-02 五輪               4S,4T,4T-3T
 01-02 ワールド予選      4S,4T-2T,4T-3T
 01-02 ワールド          4S,4T-2T,4T
 02-03 GPファイナル第2FS  4S,4T,4T-2T

本田武史
 02-03 四大陸             4T-3T,4S,4T

ブライアン・ジュベール
 06-07 GPロシア杯        4T-2T,4S,4T


7 :氷上の名無しさん:2008/10/31(金) 21:53:51 ID:7wezjD4R0
■4-3-3成功一覧

エフゲニー・プルシェンコ
 4T-3T-3Lo
  02-03 GPロシア杯
  02-03 GPファイナル第2FS
  02-03 ワールド予選

ケビン・レイノルズ
 4T-3T-3Lo
  07-08カナダ国内

8 :氷上の名無しさん:2008/10/31(金) 21:55:15 ID:7wezjD4R0
■4-3-2成功一覧

エフゲニー・プルシェンコ
 4T-3T-2Lo
  99-00 GPNHK杯
  99-00 GPファイナル第2FS
  00-01 スパカッセン
  00-01 GPNHK杯
  00-01 ロシア国内
  00-01 ユーロ
  00-01 GPファイナル第1FS
  00-01 GPファイナル第2FS
  00-01 ワールド
  01-02 Goodwill
  01-02 スパカッセン
  01-02 GPファイナル第1FS
  01-02 ロシア国内
  02-03 ワールド
  03-04 GPラリック
  03-04 GPロシア杯
  03-04 ロシア国内
  03-04 ユーロ予選
  03-04 ユーロ
  03-04 ワールド
  04-05 GPロシア杯
  04-05 ユーロ
  05-06 五輪

アレクセイ・ヤグディン
 4T-3T-2Lo
  01-02 五輪
  01-02 ワールド

マイケル・ワイス
 4T-3T-2Lo
  01-02 五輪

田村岳斗
 4T-3T-2Lo
  02-03 冬季アジア大会

アレキサンドル・シュービン
 4T-3T-2Lo
  03-04 GPラリック

張民
 4T-3T-2T
  05-06 GP中国杯

馬暁東
 4T-3T-2T
  05-06 四大陸

ステファン・ランビエール
 4T-3T-2Lo
  05-06 五輪

ケビン・レイノルズ
 4S-3T-2Lo
  07-08 GPロシア杯

9 :氷上の名無しさん:2008/10/31(金) 21:56:34 ID:7wezjD4R0
★以上の歴史とリストについての留意点

「跳べてなんぼ」スレ住人による男子フィギュアを愛してやまない歴年のオタ魂の結晶。

・SPにおいては、長野五輪後の1999年から4回転ジャンプが解禁された
 それ以前はSPで4回転ジャンプをすることは許可されていなかった

・以後、最終グループに入ろうと思ったら「SPで4回転ジャンプを跳ぶのはいうまでもない当たり前」でした

・ロシアとカナダとアメリカと日本の近年の大会に関しては情報が入りやすいため国内選手権も網羅されていますが
 時期・国・選手によっては情報がないもしくは少ないために完璧なリストではないかもしれません。

10 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 11:49:41 ID:fA3tj1R00
>>1
いよいよ織田が参戦ですか前スレ999
どうしよう、wktkしている

11 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 12:41:25 ID:iOF0y3O/0
3A一つも入らなかったのか・・まあこれがカナダだ
日本のファンだけがほんとの敵が分かってなかったようだが。
ヨーテボリもこれとパラレルなんだけどね。
ルール変えて、4に不利な運用をやり続けて、4ジャンパーを
苦しめて、そして4レスの正当化していって。ヨーテボリの結果が
納得できるなら今回の事も納得するべきだ。
3AまででPにバンクーバー取らせるつもりだと予想しといたけど
大当たりで悲しい。ここでワールド後に話し合ったことの
まんまだったのが悲しいというか、みんなの分析は凄いというか。

12 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 12:59:05 ID:7/cH4pMf0
デーがSP4−3にFS4入れてルッツアウトエッジで跳べるようになって
ジュベ・デーの一騎打ちになるといいなあと思っていたけれど
事態はそう簡単ではないらしい
カナダはとうとう4どころか3Aすら駄目でも勝てる方式を生み出しつつある

13 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 13:24:10 ID:xT6W5qFjO
PちゃんのPCSには唖然だったけど
クワド好きにとってぽんちゃんのSP首位は素直に喜べることだったよ
今度はぽんちゃんきっとPCS上がると思う。
ここからの試合SP首位を4-2でもいいからクワド入りプロでかためて
なんとかライサに戻ってきてほしい

フリーで勝てるかは他のジャンプの決まり方にもよるから難しい面もある
いくらクワド持ちでもルッツフリップに難ありのぽんボロでは
フリーを勝つのはなかなか大変だと思う

ところでコロラド組は北米にあって本当に頼もしいクラブだね

14 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 13:31:09 ID:lzHh38Cj0
最終的に0.30pointの差ならポンセロが3位になってほしかった
ライサ調子悪くて4回転一度も入れなかったし、3位3位じゃ
ファイナルいけないんだし

15 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 13:52:37 ID:dC/BO5HX0
ポンとボロの構成って似たり寄ったりだな
だけどポンは4T転倒したわりには
他のもがんばったほうだと思う
4T決まったボロノフが63点くらいで4なしのライサが70点くらいのに比べたらだけど
フリーでのPCS69点ってのはPCSあがってきたよねポンちゃん

16 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 14:19:45 ID:iOF0y3O/0
もうカナダだけ別組織作ってくれという気分。塩湖のあとそうするべきだったな。
もはやフィギュアに対する貢献より弊害のほうが大きい。
アメリカとアジアと欧州だけで試合しようよ。
チャッキーとストイコだけ亡命してくればいい。

17 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 15:42:24 ID:RLAKQHgW0
あきらかに観客と採点結果が乖離してるってことは
採点基準に問題があるって単純なことを
ISUメンバーは誰も気づかないの?
それとも気づかないふり?
バンクーバーで大きな火種になりそう。
3A1回のP優勝、4入りでコンボ不足のジュベ2位とかになったら

18 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 15:44:01 ID:3VTfQQH60
>>16
カートとエマさんも入れてあげて><

19 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 15:54:48 ID:+UxzyzPU0
ごめん、リザルトが全然見れないんだけど、プロトコルとか出てるの?
何点だったの?

20 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 16:14:54 ID:iOF0y3O/0
今は見れるよ。ブラットリーが優勝するべきだな
カナダの最悪さと、現行システムの最低さのすべてが
詰った見事なプロトコルだな

21 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 16:17:49 ID:1+ljk7kP0
>>17
不足っていう考え方はおかしいと思う
フリーなんだし義務ではない
しかもコンボの数と難易度って相関しないし

つーか今回Pさんがコンボ一回だよ
4なしコンボ1回なPさんが勝てる道筋が作られちゃったね

22 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 17:03:46 ID:BbORGghl0
>>21
同じ種類のジャンプを比較すればセカンドを跳べた方が跳べないより難しいだろう
4-3-2のセカンド以降は誰でも跳べるジャンプだから
単独クワドと難易度が変わらないというバカはさすがにいない

ただ、たとえば3Aではなくクワドを跳ぶことが、後半2連続のコンボの最後に
2Loとくっつけることに満たない点数の違いしか生まない
ということが、なんとも切ない
3Aとクワドの間にはもっと差があっていい…

23 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 17:19:34 ID:fxXu/zD30
ひどい大会でした。
カナダ人は地球から消滅すべきなんじゃ?

24 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 17:27:10 ID:iOF0y3O/0
トリプルやスピンステップの加点も1.5点とかやられたら、3Aと4の差、3Lzと3Aの基礎点の
差なんてあっという間に埋まってしまう。ソーヤーやロシェの点見て泣きたくなった。
ヴォロの加点渋いのも納得できない。彼は加点はずされたら終わりだ・・
この数年間フィギュアがやってきたことは、マジで北京五輪の採点競技の100万倍くらい酷い。
今回だけが酷いだけじゃなくてずーっと酷かったのが昨年のジュニアワールド、シニアワールドで
頂点に達して今に至るだけだ。今までのバトルを許容してきた人に今のを責める権利なんてないだろう。
彼のやってきたことは基本は同じこと。

25 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 17:33:06 ID:arwJDIt+0
>つーか今回Pさんがコンボ一回だよ
>4なしコンボ1回なPさんが勝てる道筋が作られちゃったね

これまでいわれてきた「4跳んだってコンボの数が云々」はビッグジャンパーをおとしめるための
詭弁にすぎなかったことが明らかになったね

だってPさんとか、今回4なしの上に3Aも決まらずその上
「コンボ1回」で優勝してるものwww
あんまりだ…

26 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 17:44:08 ID:lzHh38Cj0
Patrick Chan
3A   -1.40
3F-3T  1.40
3Lz   1.40
3A-SEQ -4.20
3S   1.20
3Lo   1.40
1Lz  -0.20
2A   -1.60

3Aと4回転の基礎点をちょこっとあげる代わりに
その他の3回転と2Aを積極加点する方針になったのかな

27 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 17:49:58 ID:arwJDIt+0
>>26
それじゃ基礎点あげた意味ないやんけ…
それでなくとも2Aの加点幅でかすぎてずるいし
3回転の加点も多すぎて4の意味がなくなってるってのに
どこまでも4を3−3で越えたいんだな新採点は

28 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 18:02:05 ID:XEcsk07CO
>>24
倉庫もあのジャンプ構成でTESトップだよ?ありえない。

ヴォロはいつもよりジャンプの質が良くなかったから、加点が辛かったのはしょうがないかも。
でもなんかsageられた感はある。


今回、カナダ(笑)はやりすぎちゃったねw
確実にフランスとロシアには喧嘩売ったよ

29 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 18:05:32 ID:arwJDIt+0
>>28
別にフランスもロシアもそんなことで怒らないと思うよ
この2国はわりと冷静というか
むしろもっと怒れといいたくなるけど
今までもずっとわりとやられっぱなしというかおとなしいんだよね

30 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 18:38:27 ID:lE2luD6X0
Pが採点がおかしいと言ったというソースをクレ

31 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 19:08:38 ID:xFDG6vC10
なんていうかシンクロにしろ体操にしろ、そしてフィギュアにしても
採点競技は「減点方式」のほうが合ってるんだよ、きっと。
「6.0」っていう歯止めがあったから、自国上げや特定選手上げがあってもある一線は守ってたと思う。
旧採点への批判に採点基準が不明確ってのはがあったけどそれは今も結局変わらない。
あと単に見てる側としてはは「6.0」っていう感動がなくなってしまったのも痛いなー。
女子の200点超えだ、男子SP80点超えだって言われてもなにそれおいしいの?って感じだ。

32 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 19:13:29 ID:tHuydKBxO
Pの発言のソースは実況スレのレポかな

33 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 19:28:01 ID:wQ/K2RZ50
男子フィギュアなんてヲタ以外から見たら、あのスポーツとは思えない
衣装といいちょっとキワ物っぽく思われてるのに、ジャンプの豪快さを
無くしてしまったら、はっきり言って気持ち悪いスポーツに成り下がって
しまうと思うよ。
新体操みたく女子だけの種目になっちゃうかもね。


34 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 19:49:18 ID:YlZJ4P6u0
いまや真央や安藤のほうが
男気あふれるからな
まったく
もういっそ男女混合にしたほうがおもしろいかもしれん

35 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 19:56:30 ID:Fy8RNuSs0
体操は基礎点の枠から減点していくって形は旧採点も新採点もかわらないけどね
>>31ニワカ丸出し恥ずかしい

36 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 20:11:47 ID:L8BfEtHtO
ここスケ板だし体操ルールなんて知らなくてもイクネ?
しかしPの点には参ったな。あのPCS(笑)

37 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 20:17:43 ID:8q7euka40
>>33 新体操に男子あるぞ。大分違う競技みたいだけど。

38 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 20:25:06 ID:eLWTn0sz0
あの滑りでSPでクワド成功して
しかもSPのスピンオールレベル4のポンセロすごいと思うんだけど。
78点しか出ていない・・・orz

39 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 20:57:02 ID:xT6W5qFjO
ぽんちゃんのPCSは多分これから上がる
とにかく最後まで滑りを安定させることだ
しかしあと0.5点はすぐ上がってもよかったとは思う
ジャッジはもっとぽんちゃんが安定してきたことを喜んでくれると思ってた
虎と同じで信用されてないのかな
ユーロ勢がアレならせめてアボに一矢報いてほしい

40 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 21:04:09 ID:+jXFgFSS0
>>37
世界的に広めたいはずなのに
国体から外されるかどうか(あるいはもう外された)っていうくらいの普及度だぞ
実質女子だけの競技になってる

41 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 21:29:50 ID:yF5zQCIk0
>>37
新体操と違ってフィギュアスケートの場合は
男子シングルから始まってるから
男子がなくなることはないと思う
今の傾向でいくとそのうちペアとダンスが統合されそうなgdgdな気はするが…

あと、荒れちゃうかなあ…
織田が西日本で4Tお手つきだけどやったそうだ
でも織田のほうが直にこづよりちゃんと降りられそうな気がする
織田って練習では4−3とか4−3−2できてたりしそうじゃない?
今回は4T入れたせいかコンボはやっぱり少なくしたみたいだけど
でも4Tお手つきですんだのならGOEマイナスもそうひどくなく
そこそこの点数はもらえてるはずだよね

42 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 21:46:27 ID:8q7euka40
なんか論点が違う気がするが、37は突っ込んでみただけ。
男子がなくなるとは思ってないけど、
クワドの部を新設するとか、クワドレスは女子と統合とかがよいとは思う。
100年前とかは男女合同だったんだよね

43 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 21:49:42 ID:d4Af0X+n0
しかし何をやってもやらなくても
PCS77の前には誰も為す術なし

もうど〜にでもして〜

44 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 21:50:49 ID:1p1eIIAm0
>>41
まずその4Tが足りてるかどうか。
足りてなければ点数的にも痛いし、そもそもスレ違い。

まあ、フィギュアだけではないが採点競技はどうしても人の好みや
思想を外せないわけで、陰謀論ではなく、「スケートとはこうあるべき」
という理想像をいろんな観点から喧々諤々やる面は否めない。
旧採点では、そういうジャッジの好みによる偏りを、トップ選手は
「これやられちゃ、どうしようもない」っていうものを打ち出すことで
ねじ伏せてきたわけんだけど。
それが男子の4回転だったわけだよ。
せせこましい点数稼ぎだけをするなら、採点競技としても間違えた方向に向かってると思う。
まあ4Tはやる選手が多くなったんで最終兵器感はないにしても、
そもそも4跳べない選手とは一線を画してもらわないとな〜

45 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 21:53:58 ID:2I9TUEzQ0
>42
クワドクラスとクワドレスクラスを分けるというのは妙案だ

46 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 22:42:00 ID:et2DfKsE0
>>23
カナダ人消滅したら我らがチャッキーも消えますがw

47 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 22:47:12 ID:5BoQOaZb0
Pを含め優勝する可能性を僅かにでも秘めているような選手達は、
どんな事情があろうと、チャンピオンに相応しい構成に挑むべきだと思う
クワドレスにはそういうチャンピオンとしての品格とかってないわけ?
いつからフィギュアは自己ベストを更新するだけの競技になったの?
ぽんが勝つべきだったとか後から言われても(笑)
せめてクワド挑戦して転倒でもして冷たい氷に叩きつけられてから言えばいいのに
そしたら頭のおかしいジャッジのせいにでも出来るわ

48 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 22:53:39 ID:LPZ5u9YY0
ライサは四回転回避が裏目に出た
完全にPCSで格下げ食らったような感じ

49 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 23:57:26 ID:t181xRt10
>>46
チャッキーは宇宙人なんで生き残ります。

50 :氷上の名無しさん:2008/11/02(日) 23:59:05 ID:YWqqF0+60
チャッキーは人形になった殺人者だよ

51 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 00:20:38 ID:2w2bY9hg0
映画のチャッキーでなくリアルなチャッキーの話ですw

52 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 01:11:52 ID:CY6lQc930
四回転どころか、トリプルアクセルさえ跳べない奴がフリートップとは


53 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 01:14:57 ID:8g02NdXC0
そのうちあのリッポンでもシニアで優勝できそうだわ

54 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 01:17:29 ID:CY6lQc930
そのうち、女子でも優勝できるようになるんじゃないか?

55 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 01:34:54 ID:Qea96NwH0
黒歴史年表作ったら、2008年は相当酷いな

56 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 03:35:26 ID:wJNyUCzP0
>>18
エマはもうスケートやる気ないのかな

57 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 05:31:43 ID:5ImDo83I0
>>35
31だけど、体操が減点方式で変わらないことは知ってるよ。
だからフィギュアも変わらないままで良かった、ってことが言いたかったんだけど
書き方悪かったみたいだね。

58 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 10:23:22 ID:Ni3cAMmC0
Pちゃんのジャンプの構成なら3A2回、3-3 2回の真央に完全に負けるねw
Pちゃんは女子枠で戦った方が潔いかもね


59 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 11:26:08 ID:vgRR+L8+0
なんかちょっと見ない間に雰囲気変わったな。

去年も一度提案したけど、テンプレは全部削除したほうがいいんじゃね?

そうすれば、ニワカさんたちが「すいません、世界で初めて4−3を決めたのは94年のストイコであってますか?」
とか平和な議論でスレ埋めてくれるよ。

だいたい、今このスレで騒いでる奴らは、テンプレ作成にはまったく関わってないやつらだしね。

60 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 11:52:09 ID:9eAtUO/H0
>>59
クワド持ちよりクワドレスの方が多く話題に上るスレになってしまいました

61 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 12:00:05 ID:/c8qkThDO
やっぱりスケカナのジャッジ、SPからおかしかったわ

2番目と7番目がPさんには8点台、ロシアのヴォロには3、4点台つけてる
ジャンプの認定は甘かったみたいだし、カナダ腐っとる

62 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 12:00:52 ID:/c8qkThDO
誤爆スマソ

63 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 12:48:57 ID:T4OPucVl0
ヴォロ・・・・・グレないでくれ(笑)
しかし、FSのときの点数待ちのキスクラでのウルの暗い顔が
気になる。。。彼はこの事態をみぬいていたんだろうか

64 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 13:20:37 ID:R6zIlDqZ0
今回はむしろソーヤーとロシェの点のほうが問題だな
ソーヤー3A成功してたら82位になるんじゃないかな。
TESがどれほど難易度と釣り合ってないか明らかだろう。
今回PのTESが低かったから分かりやすかったけど、Pが2回目の
3A回避してコンボちゃんと入れたら80近く出だってことだし。
PCS救済よりそっちの方が遥かにおぞましい。
でも考えてみれば4要らないのに、3Aだけは不可欠なんて理由はないよね。
4無しが勝ってもみんな喜んでたんだから3Aが無くてもいいんだろう。
それとブラットリーの頑張りには感激。報われてくれて自分もうれしい。

65 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 13:38:22 ID:PSS9VVI30
まあカナダはマモノが棲んでいる異常な地だからな
ハイハイ良かったねってことでもういいや

経営者が表彰台に上ったことは凄く良かった
中国杯で4持ちが台を独占できることを期待する

66 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 13:44:06 ID:R6zIlDqZ0
五輪でマモノとやらが出てきたらどうすんだw
マモノがどうのって新以降からの屁理屈だろう
ちょうど10年前のスケカナはプル(16歳)が4を決めて優勝だよ。
ストイコは両足で2位(26歳)。あの日に帰りたい、というか
あの日の自分にこれ以上、フィギュア見るなって言ってやりたいよ

67 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 13:52:18 ID:ue5347X6O
今季バンクーバーに向けてじわじわ流れが変わるのだろうか。
4T入れるどころか3A×2でもPちゃんに勝てない気もする。
折角今季は日米で若手が4挑戦してきたというのに(成功なしだが)

ある意味Pちゃんと一番戦う機会のある日米選手は
Pちゃんを格上げする事になるかも知れないわけで
接点のないベルネル、東京の時のように確変してくれ。
ジュベはブレードの件があるのでユーロチャンプ頼むよ。

68 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 15:03:46 ID:pYPZvuHa0
>>63
ウルは、テクニカルの資格持ってるし
スケカナ後もジャッジと振り付けについてとか
色々話していたらしいから、今後は上手く調整してくるんじゃない?
カナダ叩きとかじゃなくて、今回カナダをかなりageているジャッジが
3人も入り込んだのが、ああいう結果になった要因だと思う。
1人2人ならともかく、3人で爆あげだと点数そりゃ色々調整出来る。

チャイナは、高橋、ベルナー、アボット、中庭はクワド入れてくるとして
地味が入れたら、そこそこクワド持ちの比率が高くなる。
試合ではまだだけど、ロシアのボロリンは練習ではクワドやってるらしいが
どうなるか。ロシアってクワドまずは実践って感じで、ガンガン入れてくるしプチ期待。

入れてない子はちょっとスレ違いなので、蛇足だけど
西の試合では、無良、織田どちらもクワド練習してたので
(織田は練習だと着氷までOK。無良は転倒)
上手くいけばNHK杯、日本勢全員クワド入れてくる可能性もある。
(無良は、3A2本出来るから、入れない可能性も高いけど
織田は3A2本の無良に負けない為には、クワドが必須になってきた)
NHK杯は、それに加えて、チャッキー、ドブリン、ルタイ、ポンセロ、ジョニー。
地味は分からないけど、皆が挑戦してきたら、結構な比率でクワドレスよりも
クワド持ちの方が多くなるw

69 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 15:17:43 ID:DHE1pGrA0
ボロリンww

70 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 15:54:16 ID:Y+zdP1Z90
チャイナカップは中立地だからとりあえず安心はしておく。
 しかしずっと疑問なんだけどみんな今の基礎点とか
加点とかPCSとか実況とかやって熱心に見てたら気にならなくなるの?
4回転も3Aも必要ないって思えるんだろうか。綺麗な滑りがあれば良いって思えるんだろうか
男子スレとか実況行く悲しくなる。新採点と運用にはここで何度も検討したように
構造的に致命的欠陥がある。例えるのもあれだけど年金システムの欠陥と
同じくらい明らかに欠陥なのになんで実況してて、下位の演技まで熱心に見てる人たちは
それを受け入れられるんだろう。
ミーシンやジュベの方が明らかに正論だと思うけど、自分は鑑賞暦長いだけで
ルールも今でも詳しくないしwev-TVでリアルに見たりもしない緩いファンなので
感覚が違うのかと思ってしまう。こんなの大喜びしてるファンの思考回路が
まったく分からない。コアなファンの方に聞いてみたいわ。
とりあえずジュベに会いたい、安心したい。安心させてくれ。

71 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 18:15:52 ID:YR7VeANR0
現状を楽しんでいる人らの中にも新採点を変えたいと願いつつ、
数少ないクワドジャンパーの活躍を楽しみにしている人もいるんですよ
同じジュベオタである自分もそうだよ
でもクワド好き観点で実況するのもある意味面白いかもしれんねw

72 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 21:16:29 ID:uInJxN/00
結局織田の4Tは認定されたんだ。
N杯でも跳ぶかな?

73 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 21:29:59 ID:rycOi5Vl0
N杯はモロが飛ばさない気がすんだよね…

74 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 21:45:11 ID:9ZqK/JZw0
飛ばなきゃ、2A二回飛べる無良に負けるだけだから飛ぶでしょう

75 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 22:02:31 ID:uHvcJSaa0
2Aかよw

76 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 22:08:32 ID:9ZqK/JZw0
ごめん、3Aだww



77 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 22:13:35 ID:rycOi5Vl0
でも4入れると他がヘロヘロだから、3Aまででまとめた方がマシなんじゃないかと…

78 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 22:14:07 ID:rycOi5Vl0
と書いて、ここクワドスレだったわw
ごめんよ

79 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 23:08:46 ID:99NlHvrV0
みどりがジャッジすればいいのにと思った今日のスケカナ放送w

80 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 23:24:11 ID:kFFc7QP30
ニュース映像の殿クアドは着氷は悪かったけど高さはあったなぁ
どーせファイナルはないんだしNHK杯でも挑んで欲しいけど
モロが勝ちにこだわりそうで嫌だな


81 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 23:29:15 ID:mtgLvZ/b0
織田のは海外の試合ではDGレベルでしょ
というかクリーンに決めてないんだから完全にスレ違い
しつこいよ

82 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 23:40:14 ID:wJNyUCzP0
結局チェンジャンは完全に引退なの?

83 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 23:44:00 ID:9ScymgN50
あれ、チェンジャンは今季はやるでしょ?
スケアメはプログラムを作ったばっかりで間に合わないので
欠場したと見たような。

84 :氷上の名無しさん:2008/11/03(月) 23:47:04 ID:mtgLvZ/b0
チェンジャン、まだロシアに名前あるよ

85 :氷上の名無しさん:2008/11/04(火) 00:00:04 ID:vkTFEczp0
>>79
みどり何て言ってたの?

86 :氷上の名無しさん:2008/11/04(火) 00:54:45 ID:BYiyeS8/0
>>85
経営者の4Tを見て「うーん」と唸る。
「これはスローでもう一度見たいです」と何度も。
他の話を実況アナが振っていてもそればかりが気になるよう。
スロー見た後「回転不足ですね」ときっぱり。
点数出て認定されたとわかった途端無言になった。

あとそれからPちゃんの点数出た時はかなり不満げでした。


87 :氷上の名無しさん:2008/11/04(火) 02:05:52 ID:O3MGdPHM0
フリーはアクセルが入ってないと最後のジャンプが無効だけど、
シニア男子はクワドも同じようにしてほしいわ
クワドがプログラムに入ってるのと、最初から予定すらしていないのでは
難易度も選手の負担も段違いなんだから、そこが是正されないと話にならん

88 :氷上の名無しさん:2008/11/04(火) 02:40:55 ID:LG9BJaTS0
PCS爆上げで優勝ならまだスイス人がクアド成功するも3コケくらいの優勝するが良かったよ

89 :氷上の名無しさん:2008/11/04(火) 08:02:06 ID:rVs6DdrK0
だってスイス人はあれでも一応数少ないクアドジャンパーの1人だもの

90 :氷上の名無しさん:2008/11/04(火) 08:03:38 ID:u+i/2sEk0
P即死でお願い。

91 :氷上の名無しさん:2008/11/04(火) 09:06:25 ID:hDf8y2qL0
かなり差別発言になるのは分かってて言うんだけど
あのルックスでそれもアジア系で4やらずに勝とうなんてカナダ連盟も
気が狂ってるとしか思えない。
背が高くてフィギュア界で一番顔がいいジュベが(ダサいのはともかく)
SPから4やってるというのに、4やりたくなければ全身整形してきな!とか
言いたくなるよ。いやはやあれで滑りがどうのとごたくを並べて4回避しよう
なんざすごい根性だぜ。見習いたいもんだ。

92 :氷上の名無しさん:2008/11/04(火) 09:36:02 ID:ePMeDHRTO
>>91

> かなり差別発言になるのは分かってて言うんだけど
> あのルックスでそれもアジア系で4やらずに勝とうなんてカナダ連盟も
> 気が狂ってるとしか思えない。
> 背が高くてフィギュア界で一番顔がいいジュベが(ダサいのはともかく)
> SPから4やってるというのに、4やりたくなければ全身整形してきな!とか
> 言いたくなるよ。いやはやあれで滑りがどうのとごたくを並べて4回避しよう
> なんざすごい根性だぜ。見習いたいもんだ。

93 :氷上の名無しさん:2008/11/04(火) 17:58:47 ID:Om8BtRWo0
【スケート】高橋大輔、負傷で精密検査を受けるため中国杯を欠場・GPシリーズ第3戦中国杯(11/6〜9)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225787903/

4持ちがまた一人・・・

94 :氷上の名無しさん:2008/11/04(火) 18:02:04 ID:kOdahWq90
ぐああ高橋・・ますます嫌な予感がするよー
ライサ脱落して高橋じゃあどうすればいいのよ。
こんな状況下でしっかり頑張るベルネルなんて想像つかない。
重い怪我じゃなければいいが。ますますジュべ一人に
全てがかかってきてしまう

95 :氷上の名無しさん:2008/11/04(火) 18:20:26 ID:d/vz6VeZO
テレ朝の高橋の特集内で高橋がクワドをSPから入れていくことに
「自分が動かなければ周りも動かないだろうし、それで周りが動けば自分も動いていければいいと思う
そうやって高めあっていきたい」
って言ってたんだよね。
そういう意志というかヤル気がけっこう嬉しかったから、なんか高橋の怪我はショック…
ほんとヒドくないといいけど…

96 :氷上の名無しさん:2008/11/04(火) 18:46:02 ID:VeqVCFoxO
高橋…
クワド持ちの中じゃ一番怪我しない人だと思ってたから、ショックorz
ベルネルが自爆しないといいが…それは期待できなさそうな……

97 :氷上の名無しさん:2008/11/04(火) 19:12:14 ID:d/vz6VeZO
トラ、高橋が好きだしね…

98 :氷上の名無しさん:2008/11/04(火) 19:18:08 ID:xZvKMxeT0
男子スレみたら、トラしっかり汁!!!とカツを入れたくなるよー

99 :氷上の名無しさん:2008/11/04(火) 20:25:32 ID:wYUrvM7Y0
ああ、高橋・・・今シーズン早くも自爆しまくってるトラには荷が重いよ・・・。
これは中国もダメかもわからんね。

100 :氷上の名無しさん:2008/11/04(火) 20:36:38 ID:anUxb9DX0
母国の先輩の開発したクワドが絶滅するんだよ、後輩の君が
頑張らなくてどうするの、自分のためだけじゃなくてクワドの
過去と未来のためにしっかりしてくれとベルネルに言いたいが
荷が重過ぎるだろうな・・・SP4は回避していい、回避していいから
勝ってほしいけど難しいな。ジュべみたいに強靭且つそこそこ強心臓
なのは珍しいんだろうね。高橋ほんとほんとお大事に。

101 :氷上の名無しさん:2008/11/04(火) 22:17:15 ID:jM2y5Ef40
>FSUで読んだんだが、トラが昨日の記者会見で
>「去年のTEBは(ジュベ欠場で)とつぜん優勝候補筆頭にな>ってしまい、パニクった。
>もうあんな体験はいやだ。今年は強い高橋がいるから、彼には>欠場してほしくない」
>と語ったそうだ・・・

ちょ・・・wwwwww
トラ、昨日の今日でもう願望破れたよwwww
もう存在自体がネタな生きるコメディアン、トラ

だが笑い事ではなくデーは怪我ちゃんと治せよ…なんてこったい…

102 :氷上の名無しさん:2008/11/04(火) 22:35:37 ID:qS5Va7IF0
ってか、トラがフラグ立てたのかよ!

103 :氷上の名無しさん:2008/11/05(水) 00:01:58 ID:Ls9hHGrtO
トラ恨むぞ〜〜

だからせめて4決めて台乗りしてくれ

104 :氷上の名無しさん:2008/11/05(水) 00:06:02 ID:rQjb7nNH0
>>101
トラwww


105 :氷上の名無しさん:2008/11/05(水) 02:15:39 ID:dIRFk4900
フィギュアの高橋大輔、靱帯断裂の疑い
http://sports.nikkei.co.jp/index.aspx?n=SSXKC0743%2004112008

思ったより重症ですな

106 :氷上の名無しさん:2008/11/05(水) 13:32:34 ID:GBA7ixqG0
高橋はなにもいらないから元気でいてもらいたかった。
今年絶対Pとジョニを上に上げたら駄目だと覚悟してたのに
もう止められる人がいない。怪我しないことは
義務だったよ・・バンクーバーまで本気の綱渡りだ。
ジュべに、国の威信、本人の名誉のみならず
こんなに重圧かけてしまって申し訳ない。もはや男子シングルの
存在意義までジュベにかかってるわ。

107 :氷上の名無しさん:2008/11/05(水) 19:13:14 ID:vfJd5D760
うー、アボットがんばれ

高橋は、とにかく軽傷であってほしい
膝をやってしまうと、治ってもクワド跳べなくなる可能性がある
そんなことにならないでくれ。きっちり治ってくれ

108 :氷上の名無しさん:2008/11/05(水) 20:34:24 ID:v1DNNpNF0
高橋は数的には15回位だからクワドによる負担は
大した事ないだろうと勝手に思ってたけどこれで怪我されると悲しい。
それに加えて要素や繋ぎの負担が相当すごいんだろう。
ゼレンカやベルントソンみたいに低レベルジャンプの選手でも
怪我するとこみると、クワドジャンパーにはどれだけの無理させてるか
想像するのも恐ろしいよ。要素や繋ぎってジャンパーへの嫌がらせにしか見えない。
負担的にも点数的にも。スケカナはまさにそういう結論だったような

109 :氷上の名無しさん:2008/11/05(水) 20:59:11 ID:ic34/3mZ0
>>108
試合で4入れた回数ならそうなんだろうけど
練習じゃ何倍も跳んでるだろうし
つか4入りプロの選手は普段から身体の負担が半端ないだろうね

110 :氷上の名無しさん:2008/11/05(水) 21:09:39 ID:FR1fI1/O0
15回くらいってのは成功した数では
02から入れてるから入れた数ならもうちょっとあると思う

まあなんにせよ怪我の原因は試合より練習時の負担だろうね
ワールドの時ヤマトが高橋は壊れるんじゃないかというくらい練習してる
て言ってたことが思い出される・・・
最初から4を入れることを想定してる選手としていない選手では
練習の時点から背負ってるリスクの大きさが違うってことだね
基礎点にはそういう面も汲み取ってほしいよ

111 :氷上の名無しさん:2008/11/05(水) 21:25:40 ID:v1DNNpNF0
あたりまえだけどやるジャンプの種類が多ければ
多いほど人体への負担が大きいだろうからなあ。
卑近な例だけど大学入試で5・6教科やるのと2・3教科
でいいのとは苦しさが全然違う。苦しさが違うから国立は
授業料もほぼ半分なわけでw授業料同じだったら国立なんて受けないって位きつい。
それ思うとやっぱり数多くの種類跳ぶ方にはその分の報いは欲しい。
失敗度を見てると種類が一つ増えるごとに負担は2乗3乗になってく印象。
現行システムはそこら辺の配慮まったく無しで単純な足し算だから恐ろしい。

112 :氷上の名無しさん:2008/11/05(水) 21:27:01 ID:Tod7+ooE0
ベルネルはどうなることやら

113 :氷上の名無しさん:2008/11/05(水) 21:53:54 ID:Ca06aQfY0
4回転飛べばそれだけで価値とかだったらもはやスポーツでもなんでもないな。
当然スケートでもフィギュアスケートでもない

114 :氷上の名無しさん:2008/11/05(水) 23:32:20 ID:nLjCSppQ0
>>113
氷の上でポージングしたり
ショーダンスをするようなのは
もはやフィギュアスケートではないしスポーツでもない

4回転があって初めてスポーツたるフィギュアスケートとして
完成する条件が整う

115 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 01:03:41 ID:nWCb+EbO0
でも別に男子フィギュアを完成させなくたって優勝はできるわけなのでね

デーの怪我は結局「3Aの着氷」でのことなので
やはりクワドではなく3Aを禁止すべきだと思う
ランビの膝もクワドではなく3Aが負担だったのだろうし

116 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 02:25:40 ID:7SMy3mX80
3Aの入り方が危険なんだろうね。真央が派手に転んだように。
4持ちは当たり前のように3Aを1試合で何回もいれるから。

117 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 04:00:49 ID:xiWETfun0
プルは復帰しますか?

118 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 04:22:24 ID:kkPu8n+H0
>>117
妊娠中なので無理です

119 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 07:47:20 ID:h73GE85P0
ttp://web.icenetwork.com/documents/2008/11/05/54937/1/gpchn08_Men_PlannedProgramEntries.pdf
うー君の予定に4Lzがあるぞ



120 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 07:49:26 ID:bKkuTyyj0
まだクワドは死なんよ!

121 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 07:50:52 ID:xLhxxJdB0
4Tより得意ってことかい
3Aも2回入ってるしスゴス

122 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 07:51:08 ID:e7HD70owO
今回ウ−くんのプログラム構成予定に4LZが入っている。
見たいな。

123 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 07:55:52 ID:cumTDiE50
3Aが原因とは新説だなwしかしほんとスポーツでもなければ
男子としても怪しい。女子以外は確実に滅びつつある。
ISUがここまでアホだと思わなかったよ。ここまで不必要なものを
次々考え出すのは逆にすごい


124 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 08:01:48 ID:cumTDiE50
うわー今見た。4Lz降りて歴史に残ってほしい。
他の人の構成も見たけどベルネルアボットここはSPは
4やめて確実に台に上がってほしい。アボットもせめてGPSの台は
あげたいし、ベルネルも挑戦はジュベのいるロシアでいいと思う

125 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 08:14:25 ID:QvBHNjj9O
地味も4を跳んでくるのか

126 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 08:20:16 ID:GyVY+qa10
紙の上だけでもクワド祭り嬉しいね
ウー君の4Lzも楽しみだけど、
地味がSPから挑戦してくるつもりでいるのが嬉しいね
クワドなくてもやってけるとか思ってそうな選手だと思ってたよ

127 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 08:51:20 ID:7UvGt7Ik0
4Lzと聞いてとんできました!

128 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 08:51:31 ID:SPvyxFTNO
凄いな一年前とは本当に違う。
実際はどうなるかわからないけど惚れるわ。

129 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 09:12:25 ID:fhZeeYcp0
ショートから4回転予定の選手

Tomas VERNER 4-3
Kensuke NAKANIWA 4-3
Jeremy ABBOTT 4-3
Stephen CARRIERE 4-3

130 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 09:31:42 ID:NWOY/Y0wO
>>119
うわああぁぁぁぁぁぁ!!
ようやっと若手中国男子に久々の4回転ジャンパーが!?
しかも4Lzとか………!うー君の3Aは高くて綺麗だし、超頑張れ!!

たしか雨ナショナルでも4Lz跳べると解説されてた選手いたんだよね
(試合では跳ばなかったけど)
憧れの4Lz………!!!!!
地味まで予定に入ってるし楽しみだ〜

131 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 09:35:20 ID:HiQk5Ztu0
地味SPから4入れるんだ・・・
あまり期待しないでおこうと思うけど
もしかしたらGPS地味若手3連勝もあり得たりして
個人的にはトラのクアドが好きだからテンパらずしっかり決めて欲しい

132 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 10:23:29 ID:qg6zj1Jm0
CoC凄いな
予定だから実際に入れるかどうかわからんが
うー君の4Lz楽しみだ

ただ失敗すると順位がどうなるか
さっぱり検討がつかん

133 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 10:27:54 ID:9t07kRBK0
3Aまでで纏めて逃げきるタイプがいないから
気楽に挑めるかも。ベルネルも多少ならば自爆しても
TESで60前後とれれば台に乗れるはず。
奴にはそれも大変だけどw


134 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 11:58:28 ID:de2SJt8K0
>>91
オマイ、昨シーズンも男子スレに似たようなこと書いてフルボッコに
されてたろwさすがにここの住人も同意したくないってさw

135 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 12:24:26 ID:HPAhpWeV0
地味がSPから入れてくるほど4をがんばってるとは思わなかった。

136 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 12:49:28 ID:fKP0/VuA0
中国杯はクワド組が表彰台独占してほしい。
isuの掲示板でpを応援してるカナダ人らが高橋の怪我で
pのワールドメダルのチャンスきたわ!と喜んでるのがむかつく。
pなんて3aすらちゃんと決めてないくせに。

137 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 13:08:50 ID:1Iq5OuQ1O
クワド祭りwktk
高橋は残念だけど、無理せず大事にしてホスィ

138 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 13:25:27 ID:eXUhkZ63O
>>136
mjd
確かにもし高橋が復帰してきても
クワドや下手したら3Aも直ぐに戻してこれるかわからないけど
なんかな〜
中国杯でのクワド持ちにかかってるな

139 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 14:43:46 ID:LhmwmwTn0
ウーすげえぇぇぇぇぇ!
って思ったけどSPには4入ってないじゃん
まあ今の悲惨な男子の現状からするに
もしフリーで4Lz決めたら自分的にはpushしてもいいね

Jialiang WU CHN
SP 3Lz+3T 3A 3F
FS 4Lz 3A+2T 3S 3Lo 3A 3Lz 3F+3T 3Lz+2T+2T

ルッツは得意なんだなたとえ転倒でも絶対に認定される自信があるんだろう

140 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 15:30:12 ID:UWYo3RTc0
今のルッツは「跳ぶ瞬間がインでさえなければいい」っていう
インチキルッツでいいからなあ
バトルや高橋やPみたいなインチキルッツでね

きっちりアウトエッジに乗って体重かけてそこから足を振り上げて突いて体をひねって
と跳ぶリアルルッツじゃなくていいわけだから
今や「助走で体勢整える一番楽なジャンプ」になってるからね


141 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 15:33:25 ID:UWYo3RTc0
4Lzの4Bだと点数いくらよ?

回転数の同じジャンプは同じ点数にすべきだよ
4T、4S、4Lo、4F、4Lzは同じ基礎点にすべき
T,S、Lo、F、Lzはどれが難しいなんてのは
個人の得意・不得意でしかないんだから
中国のウーが4T跳ばないんだからわかるだよ
こいつにとってはTよりルッツが簡単ってこと

これから4Aとか4Lzとかで「とりあえず回ってこける」のが
横行するな

142 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 16:05:03 ID:bpKfXvOg0
>>123
新説でもなんでもないよ
クワドより3Aのほうが膝にかかるってのは
もう何年も前からいわれていること
クワドの跳べないやつらがなんとしてもクワドだけを悪者にするために
それをスルーしてきただけのこと

怪我の原因はクワドではない
3Aだよ
3Aまでの選手た3Aまでの時代の選手があれだけ怪我をしたのをみても
わかるだろうが

143 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 16:12:57 ID:bpKfXvOg0
旧採点の頃は、4回転に挑戦してこけたら「0」なんだよ
マイナスにもならないが、プラスにもならない
今だと4回転に挑戦してこけたらプラスだからな

ああもうつくづく旧採点はなんてよくできたルールだったんだろうと思う

旧採点では4回転に挑戦してこけたら「0」なんだよ
マイナスにもならないが、プラスにもならない

よって、スピン・ステップ・他の3回転ジャンプ全種
(3T,3S、3Lo,3F,3Lz、3A)がすべてできたその上で、4回転の勝負

・4回転を成功したもの
・4回転を失敗したもの
〜〜〜〜 [ 超えられない壁 ] 〜〜〜〜〜
・3回転まででまとめたもの
・3回転までで失敗したもの

だったんだよ


144 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 16:23:04 ID:bpKfXvOg0
自己レスだけどさあ

>>143
> 今だと4回転に挑戦してこけたらプラスだからな

これについてだけど、でもそうしないとさあ
旧採点みたいな減点方式の場合は「0」でいいけど
今みたいな加算方式の採点だと難しいジャンプを失敗で「0」にしちゃうと
それこそ本当に、「4回転を入れるという選択肢自体が初めからないような凡人」が
今よりさらに相対的な銀河点を得ることになってしまうんだよなあ

今だって加点とおかしな基礎点のおかげでおかしな結果になってるのに
さらにおかしなことになってしまう

もうほんと、この新しいルールはまじで「世の中のすべての欠陥を寄せ集めたもの」でしかないんだよ


145 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 16:41:51 ID:bpKfXvOg0
だけど自分は別にウー君の4Lzを楽しみにしていないわけではない
成功したらすばらしいとは思うしぜひ頑張って欲しい







だが新採点は、ルールが糞。
中国杯、みんな転倒しても、それでもいいから
転倒があって初めて高難度の技の難しさとすばらしさが伝わるものだと思うから
みんな頑張って男子の面目を保ってくれ

146 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 16:43:10 ID:vhkqIXua0
>>140
誰のルッツがすきですか?

147 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 16:56:32 ID:u5dYpxt+0
>>146
このスレ的模範解答は元祖兄貴でしょう
ワイス兄貴の4Lz
あれ、でもワイス兄貴は一応4Tも跳べたんだよなあ…

148 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 18:10:12 ID:Re+BJzu6O
今年じゅうに3種目のクワドを成功させられる奴が出てきたら
もう誰だってよい

149 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 18:14:26 ID:/rym4RLq0
4Lz成功させたらボーナスの+1ももらえるかな?

150 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 18:15:35 ID:BeuA2/h70
3種目っていうか
その人にとっては1種目
ってことだよね…
一人で全種のクワドとか夢見ちゃった時代の観客たちは
毎回試合のたびにわくわくしてたんだろうなあ
いいなあ…

151 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 18:17:42 ID:BeuA2/h70
>>149
革新的な技に対するボーナスって+2じゃないっけ
でもどういう基準で出すのかわかんないけど…
とりあえず片足で立ってることを祈ろう!

152 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 18:17:49 ID:bKkuTyyj0
>>149
2じゃなかったっけ?

153 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 18:21:15 ID:BeuA2/h70
採点表にのってる技って「革新的」にならないのでは
っていう意見も見たことあるけど
どうなんだろう

パールスピンとかも革新的だけどボーナスもらえなかったね

154 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 18:25:17 ID:DOvgw/9B0
ウォーレイで3回転くらいしたら貰えそう

155 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 18:38:30 ID:21/Ckv/o0
最初の1試合だけなのかな?
だったらオリンピックとか世界選手権にのこしときたくなるよね
初披露。

156 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 19:59:48 ID:W7CWSXYH0
たとえウーが4Lzを跳んでもテレ朝のスタッフは無視するどころか気づきもしないに1000ペリカ

157 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 20:35:54 ID:0s2y29XX0
佐野稔が現地にいれば
ぎゃぎゃあさわぐからさすがにテロ朝も気づくかと。
ニュースなどで放送するかどうかはまた別。

158 :氷上の名無しさん:2008/11/06(木) 23:22:19 ID:Txhxkm5Z0
ウーといえばすごく豪快なトリプルアクセルとトリプルリップを跳ぶイメージがあるな

159 :氷上の名無しさん:2008/11/07(金) 01:37:16 ID:2xrhUEVc0
つべで見る限りウー君の3Lzはかなり余裕あるし4回回ることはそれほど難しくなさそう
てかウー君のジャンプって回転し始めが異様に遅いね
焼きそばが6年位前に言っていた余裕のあるジャンプというやつか

160 :氷上の名無しさん:2008/11/07(金) 02:50:41 ID:OvD803kr0
ルッツ得意な中国男子なんて・・・

161 :氷上の名無しさん:2008/11/07(金) 15:03:39 ID:x8dRfg3u0
キャリエールはやらないとか。ベルネルとアボットが一つづつ、
ウーがなんとか降りてくれないかと淡い期待をしている
ベルネルはこの位で自滅してたらますます強くなるカナダの
圧制を乗り切ることなんかできないぞ。覚悟して頑張ってくれ

162 :氷上の名無しさん:2008/11/07(金) 19:55:02 ID:N/Y4DyEU0
氷が悪いとかじゃないみたいだけど
SPは残念・・・

163 :氷上の名無しさん:2008/11/07(金) 19:58:03 ID:6AukyK4E0
SP4はほんとにほんとに難しいんだよね
出来ないのは仕方ない。

164 :氷上の名無しさん:2008/11/07(金) 20:40:23 ID:127QxGUL0
しかしこの調子でバンクーバーで4もちが優勝できるんだろうか
今思えばトリノは最高だった!金銀がSPから入れてたなんて今思えば
夢のようだ。あの時はこれ以上ひどいシーズンは無いだろうと思ってたけど。
まあSP4はこれだけ負担があるということで。出来る選手がお化けなんだよね。
あまりにも点が低いので分かってない人もいるようだけど。

165 :氷上の名無しさん:2008/11/07(金) 21:05:33 ID:CaJzEuZb0
まあグランプリシリーズはけっこうみんな大きいミスやらかすし
4回避してでもまとめた人が優勝できる感ありありだからなあ…

166 :氷上の名無しさん:2008/11/07(金) 21:27:06 ID:SVmYFIwh0
やっぱりスケカナのポンセロSPは点低すぎたなあー
実績ない選手だからだろうけど。

167 :氷上の名無しさん:2008/11/07(金) 21:40:17 ID:127QxGUL0
でも04〜05あたりも結局GPSから牙城を崩されてきたんだよなあ・・
昔はGPSでもこんなことは無かった。冷静に考えれば男子はヨーテボリで
競技として終焉した以上こんなもんかもしれないが。ジュべ・・助けてー!

168 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 01:18:23 ID:ZeIBovvg0
クワドジャンパーも減ったけど
クワドがなくてもトッドのようにすごさを感じさせてくれる選手も
少ない気がするわ。
男子シングルが何処に向かっていくのか謎だ。

169 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 01:36:40 ID:OGuNAAVF0
スケート連盟は
フィギュアとスピードとショートトラックを
別組織にするべきだろ
ショートトラック出身の会長が
肝いりで新ルール作るなんてありねー。

170 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 03:50:56 ID:lJUkbKPn0
「4回転 みんなで回避すれば怖くない」的な雰囲気になったらやだな…
クワドが勝敗を分ける決定的な要因とならないなら、
もはやクワド存続はスケーター本人のクワドに対する思い入れの度合いにかかってる気がする

171 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 09:35:25 ID:zKDGqYzjO
今はスピンやらステップのレベルとらにゃいかんから
旧採点よりハードだからなー
ハイリスクだし、SPにいれるのは大変
採点法を変えなきゃやる人は今後減るだろうね
てかジュベが引退したら…

172 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 10:13:48 ID:gN6eXFB+0
自分はもう、フリーに入れてくれれば良いやと思うようになったw
あんまりこだわってソルトレイク組やランビや高橋みたいに
怪我してもイヤだし…

しかしジュベは病気はしても怪我はあんまり聞かないね
関節なんかが丈夫な体質なんかな



173 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 10:43:20 ID:LDkXRMsn0
くだんの基地外さんを筆頭に
「フリーで2本だけじゃ駄目、SPに入れられるかどうか評価待ちだな」
的な意見がけっこうあった少し前までとは何という変わりぶりw
まあ今シーズンを見る限り、そんな余裕はないわなあ。

>>172
変な言い方だけど、やっぱりクワド含むジャンプが上手いからじゃないかなw
頑丈さもあるだろうけど、無理なくシャッと着氷できるから負担がかかりにくいとか、
降りられるようにするために普段から狂ったようにクワド練習をする必要がないとか
そういった理由なのかもしれない。単なる想像ですが。

174 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 10:51:53 ID:NWLlTao+0
チャッキー以外全滅な今シーズン・・・orz

175 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 11:24:27 ID:zKDGqYzjO
真央が男子に参戦したらSPならトップに立てるかも
小塚よりは上だな

176 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 11:27:46 ID:LDkXRMsn0
いや、ここクワドスレだしw

177 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 14:00:59 ID:xGTwBJMr0
勝てるかどうかはともかく4飛ばない男子より浅田妹の方が稀有な才能の持ち主なのは
間違いない
結局ジャンプは才能なんだよね



178 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 14:06:32 ID:JcGpuCH90
>>174
ヴォロノフもSPとFS共に降りてますよ〜…w
忘れがちだけど

179 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 14:18:08 ID:FqeJ61drO
ヴォロ、軽々とクワド跳んじゃうよね。
安定感あるし本当に凄いと思う。

今日はトラ頑張れ!
地味とかボロデュリンはやるのかな。

180 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 16:21:32 ID:TnvA4mkh0
マオタはせめて女子スレから出てくるなよ

181 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 16:22:07 ID:PmW9rY5v0
現在のルールが融通がきかなすぎるってのもあるなと思った。
今回のベルネルは4失敗後によく立て直した演技だと思うんだけど
コンボ抜けで点が引かれ過ぎてる。少なくとも東京や昨年のランビのSP
より頑張ってる演技なんだけど(実績込みなのはわかってる)
逆にコンボさえ入れば3Aとか失敗しても点はそこそこ出るというのはバランスが悪い。
昔は塩湖のプルみたいにコンボ抜けても他の出来次第でそれなりの点はくれた。
こういう採点やったらいよいよ萎縮するし3−3やるに決まってる。
失敗してもお手つきステップアウトに収められる自信がある選手しか出来ない。

182 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 16:38:18 ID:DB2nsjTJO
ベルネルやアボットに頑張って欲しいけど
結局新採点世代がトライしなきゃどうにもならない。
彼らは跳ばない選択が出来て尚且つ点を取る。
今季はなんとか挑戦続けて欲しいけど
チャッキー見てたら跳べるから跳んでるんだよね。

なんかため息ものだ。

183 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 17:32:12 ID:PmW9rY5v0
今の状況でクワドやろうなんざ余程の物好きだけでしょう
ランビや高橋の怪我、チェンジャンや民君達の引退、ジュべの
6年に及ぶ苦悩、現場で見てる若手の選手達からすれば我々より
何十倍も恐怖だと思う。はっきりクワドは意図的に迫害されてるし。
偶然なんかではない。今回のPで、塩湖から6年がかりで某国および
色々が自国の利害の為に潰した経緯がはっきりしたよ。女子だけどオーサーの
言い方見て某国がどれだけ力持ってるかよくわかった。
しかしジュベはこれでよく正気でいられると思うくらい。
とりあえずベルネルはくれぐれも頑張ってほしい

184 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 20:58:27 ID:cQH2IClI0
失敗したクワドなんて0点どころかマイナスで十分

185 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 21:00:52 ID:TSloUtHa0
>>180
お前はスケ板から出てけ基地害

186 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 21:10:32 ID:2c+q4GOr0
4回転のない○○なんて、。。。

187 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 21:31:40 ID:UDC1ZS3O0
>>185
うぜぇ

188 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 22:01:06 ID:reXE56cr0
ストイコがコーチになって、無理のない着氷方法を伝授していってくれたら
クワド持ちも選手生命が延びて、こんなにクワドが悪く言われることもなかったかも・・・
ついでにカナダもこんな風にはならなかったかも、と思ってしまう

189 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 22:54:39 ID:pKFtpW6i0
もう誰もクワドなんてやらない気がしてきた


190 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 22:56:44 ID:296y/2bS0
ベルナー4Tきたー

191 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 22:57:05 ID:RiRvLNDj0
さて、またもや4なしが優勝したわけですが

192 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 22:57:16 ID:reXE56cr0
アボットももうやらない人になりそうだね。
マジで北米では絶滅すると思う。

193 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:02:41 ID:ZeIBovvg0
昨シーズン挑戦しまくったアボットさん、
挑戦しない方が結果出ている・・・
なんか寂しいね。

194 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:04:17 ID:NOb9vlpF0
予定構成にwktkして試合にショボンヌ


195 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:04:17 ID:raMtBGV60
トラ一人だけ挑んで美しい4T決めたのですが
後半gdってしまったのが残念

地味アボは好きな選手だけど、4入れる気はなさそう

196 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:04:21 ID:rEpYTvSF0
こうなってくるとクワド跳ぶ人がいなくなるわな

197 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:06:24 ID:pKFtpW6i0
まあ、結局そういうことだよね。
本人が挑戦しようと思ってても
今のルールのこと考えたら、やめてまとめた方が勝てるんだもの
スポーツ選手は結果が全て、勝たなきゃその経緯なんて意味ないことになるし
現実問題として金銭的な支援だって受けるの難しくなるし。
結果出しながらクワドに挑戦するなんて
実家が超お金持ちとかじゃないと無理なのかもwww

198 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:06:47 ID:ZzAJ534yO
ジュベ様に期待

199 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:08:11 ID:RiRvLNDj0
4抜いて、後半コンボ入れた方がおいしいし、
PCSも変わらなさそう
あとは4入れなきゃ話にならない、ぐらいな位置の人が跳ぶくらいかな

200 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:08:13 ID:gxRKxgkI0
勝つためには、4回転入れない方が良い時代…らしい。
4回転練習する暇あったら、3−3や3−2−2をDGしないよう
練習した方がお得な感じ。

201 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:11:54 ID:ZeIBovvg0
ライサやアボだって、ジャンプ以外で点を稼げる選手だけど
去年挑戦しまくりだったのに。
4回転挑戦しても・・・て怒ったライサの今季の発言が
全てを物語っている。

202 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:12:29 ID:spCf373R0
実況の盛り上がりに反比例して気持ちが沈んでいった
結局フリーで挑戦したのってベルネルと中庭だけ?
なんかやってられない気分だわ

203 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:14:37 ID:M8Z6fbjW0
アボは好きなんだが4入れない方が
結果が良いことがなんかショックだ。
そんだけ負担がかかる大変なジャンプで
それをやりながらスピンやステップでレベル取ることがいかに難しいかよくわかった気がする。
そりゃ高橋もランビも怪我するわな。

204 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:14:44 ID:raMtBGV60
そーだニワン忘れてた〜ゴメソ
でも高さ無くて半回転足りなかった・・・
何かヤバイ転び方で怪我したんじゃないかと心配になった

はぁ〜リスクばかりが高すぎる

205 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:15:05 ID:reXE56cr0
>>202
自分もだ・・・予定構成見てちょっと気分盛り上がってただけに。

206 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:15:15 ID:UDC1ZS3O0
もうコケたら0点でもいいから4Tの基礎点12点くらいにしてほしい

てかウーの期待外れっぷりは異常

207 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:15:29 ID:RiRvLNDj0
アボや地味がいい演技だったから、スケカナほどじゃないけど、
こんなんでいいのかよISUさんよ、と言いたくなる

208 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:17:30 ID:DB2nsjTJO
ベルネルクワドおめ

もし高橋が出てクワドコンボ挑戦してたら
台落ちしてたのかもね。

この流れはとまらないかも。

209 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:19:58 ID:7HfRSpFZ0
>>203
自分もかなりショックだったよ・・・
ますますクワド入れに躊躇しそうな流れになってきたね

210 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:21:26 ID:pk4JyaEJ0
ほんと、予定構成と違いすぎ
とぶとぶ詐欺と言いたくなった

211 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:21:30 ID:spCf373R0
マジで基礎点上げて減点減らしてほしい
こんなん4やるな、って言ってんのと同じだよ
それでも挑みたけりゃ勝手にどうぞ、そのかわり
先は保証しませんよって脅されてるみたいだ

212 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:22:19 ID:gxRKxgkI0
スケカナのPチャンの点数見たら、比較的ジャンプ以外にも点稼げるアボや
地味がリスクの多い4回転飛ばない気になるだろうし、今回のアボの点数
見たら次から皆どんどん・・・

213 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:23:16 ID:M8Z6fbjW0
最後の砦がジュベなわけだがかかるプレッシャーがもの凄いよ。
なんか気の毒になってきた。
何のために06のロシア杯で4回転3度跳んで見せたんだろう…むごい。

214 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:24:16 ID:3hhKYLCtO
出先で順位しか分からないけど、アボはクワドやらなかったのか・・・
クワ厨って程ではないけど、去年のクワドのこだわりっぷりを思うと
クワド入れないで優勝したことが残念でならない

215 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:26:02 ID:DB2nsjTJO
思えば小塚やムロズは頑張ったんだわ。
エリックが怖い。

216 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:27:58 ID:spCf373R0
>>214
自分もアボ好きだからこそ4入れて優勝してほしかった
だから今凄く悲しいよ

217 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:28:01 ID:LDkXRMsn0
でもクワド昨年のように両方で入れてたら
たぶん3Aがすべて綺麗に決まるなんてこともなく
優勝できなかった可能性も高い

アボを責める気にはなれんが、寂しいな

218 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:28:11 ID:ZeIBovvg0
ジュベだって若くないし・・・心配だね。
ていうかクワドジャンパーに限らずベテランがなんか気の毒だわ。

怪我した高橋や必死にスケアメで挑戦してきたアメリカの二人とかも。

219 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:29:59 ID:PiblWYlL0
>>213
ジュベがクワドに拘れば拘るほど、表彰台から落ちる可能性が
上がるよな・・・
今回のアボの点数だけを見ればジュベに勝てる可能性もある訳だしさ。

220 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:30:20 ID:pKFtpW6i0
スケ雨時点ではまだ傾向が見えてなかったからね
去年のワールドまでの空気だと、クワドないと勝てないって空気あったし。
でもここにきて空気変わった感じ
下手にクワドにこだわってたら国内選考で負けるかもしれない。

221 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:30:25 ID:gyB0n42J0
中国の氷は悪いからね、みんな入れられなかったのだろう

それにくらべて日本のリンクはちゃんと整備されてるから、クワド祭になるはずだよ!

222 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:30:33 ID:M8Z6fbjW0
真面目に今4跳んでる選手が引退したら男子から4は消えるな。
チャッキー一人が頑張ってもどうにもならん。
さようなら技術の向上。皆さん表現力に力を注いでください。
ってスポーツじゃねえ。

223 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:30:44 ID:tC9n4JLZ0
アイスダンスの曲芸化と同様、男子シングルは限りなく別の競技になりつつあると思う
SPからクワドとか言って結局怪我した高橋がただの間抜けみたいだな
この流れが行き着くところまで行ったらまた反動でクワド復活するのかな…

224 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:31:17 ID:z8VrYhvJ0
今日のアボ、地味は凄くいい演技だったよ。それは認める
特に、あんなに安定してジャンプ跳びまくるアボを見て興奮したし

でも…トラや、ジュベや、「今季はクワド3回!」と息巻いてた高橋たちが
もう時代遅れの考えに見られてしまうのかな…と思うと切ないな
高橋も、今頃病床で色々考え直してるかもしれないね
そもそもクワド跳べるコンディションに戻れるかもわかんないけど…

225 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:36:01 ID:gxRKxgkI0
大物の引退や棄権で、皆が表彰台狙えるから安全策で
いったこともあるかもしれないけど
なんだかカナダ・中国は見終わった後すっきりしない

226 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:36:31 ID:A1zqHA420
とりあえずベルネルの復調だけはめでたい。彼にしては
良くやった。アボットは入れたのかと思ったよ・・映像が
グタグタで分かんなかったから。
もうどうにもならないな。多分ベルネルだって昨日3−3にしとけば
優勝できたはず。欧州勢が馬鹿だって言われてるみたい。
チャッキーはそろそろ亡命を考えたほうがいい

227 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:37:56 ID:lymVrwGO0
スレチを承知で書くが
モロゾフと織田はこれで間違いなくクワドへのトライやめるだろうね

228 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:38:58 ID:gyB0n42J0
どんな状況になったとしても織田なんかにゃ期待できんよ

229 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:40:33 ID:ZeIBovvg0
4挑戦した小塚とアボの技術点比べても
今回のアボのほうが効率よくTES稼げているんだよなあ。

全盛期のヤグプルゲーくらいの確率じゃないと、挑戦しても損な感じ。

上記の選手たちより成功確率が落ちる
アブトやクリムキンも今現役だったら挑戦回避していたかも。

230 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:41:34 ID:M8Z6fbjW0
リスクを承知でそれでも跳びたくて跳ぶ派は入れてくるだろう。
勝つためには入れたくないけど入れるしかない派は
この結果で回避の流れに動くと思う。


231 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:41:52 ID:RiRvLNDj0
そもそも何故今更やり始めたのかよくわからん>織田

>>224
彼らの思う方向と真逆に加速してきているよ
ほんとにエリックのジュベが最後の砦になりそうだ

232 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:42:33 ID:gyB0n42J0
経営者のこと忘れないであげて下さい

233 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:42:57 ID:UDC1ZS3O0
ヤグは結構成功率低いほうだったと思うぜ

234 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:43:09 ID:Xt/m90gT0
最近で言うと08四大陸の高橋のフリーはやっぱ凄かったんだなあと…
しかしアレはいつでも出来るって演技ではないわな

235 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:43:20 ID:gyB0n42J0
>>231
チャッキーのこと忘れないであげて下さい

236 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:50:09 ID:UDC1ZS3O0
エリックはどんなもんかね

×Patrick CHAN
×Jialiang WU
△Yoann DESLOT
○Brian JOUBERT
○Alban PREAUBERT
△Peter LIEBERS
△Takahiko KOZUKA
×Igor MACYPURA
△Gregor URBAS
○Ryan BRADLEY
×Brandon MROZ

こんな感じ?

237 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:51:38 ID:RiRvLNDj0
>>232
>>235
忘れてないんだけど、
実際他の要素のレベルもそれなりにとれたり、
GOEとPCSのことも考えると、
その二人には表彰台のトップは難しいと思うんだな
もっとジャンプの難易度をSSで評価してほしいけど

238 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:52:05 ID:A1zqHA420
あんな孤立無援の中育つチャッキーが
不憫で仕方ない。
もう3Aまでの時代は終わった、終わってるんだよ本当に。
トッドのソルトレイクで完全におわったんだ。あれ以降は
どんないい演技したって4入れなきゃ男子の演技ではない。
なんで滅んだはずの亡霊がでかい面してるんだ

239 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:52:22 ID:LDkXRMsn0
>>234
出すぎな点数ではあったけど、今にして思えば
現システムで可能な限界レベルの構成で出した点数が
歴代最高として記録に残っているのは救いかもしれない。
4なしで175を抜くことはさすがに難しいのでは。

240 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:53:34 ID:spCf373R0
>>236
ジュベ、経営者、小塚は確実に跳びそう
プレオは最近の調子からしてどうなんだろう?

中国も高橋がいれば違った展開になってたかもしれないなあ・・・

241 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:56:48 ID:rEpYTvSF0
やっぱり男子シングルはクワドが見たい
滑りがよくて踊れる人がいいならアイスダンスみるよ
そのアイスダンスもリフトとか変な方向行ってるし…

242 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:56:50 ID:7HfRSpFZ0
アボは優勝に拘ってクワドなし構成にしたんだろうか・・・

あーもう何かさ、ちょっと気が早くてアレなんだが
ファイナルが恐ろしくつまらなくなりそーな予感・・・

243 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:57:09 ID:A1zqHA420
プレオはマスターズ成功してなかったっけ?
かくなる上はブラットレイとブレオに台乗ってほしい。
なんちゅうか、こんなアイスダンスもどき見て楽しいのかね。
そんなに滑りが好きならモエやシャバリンに一人に滑ってもらえば
良いんじゃないか。アイスダンスは訳のわからん競技になってるし

244 :氷上の名無しさん:2008/11/08(土) 23:58:16 ID:gyB0n42J0
>>243
アイスダンスなめんな

245 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:00:42 ID:RiRvLNDj0
>>239
あれ、スケカナや中国杯の基準で言ったら
PCS9点台のオンパレードでもおかしくないわ

>>243
プレオ、ニースはgdgdだったよ

246 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:00:44 ID:reXE56cr0
高橋の怪我が悔やまれるね・・・

地味がクワド入れるようと思ったのは、やっぱり国のトップのライサの存在が大きかったんだよね。
そのライサがああもgdgdだと・・・もう地味に期待は出来ないかもね。
ライサ頑張ってよライサ・・・

247 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:03:51 ID:vidJQnmS0
ここまでの、クワドリスト
挑戦だけでも輝いて見えるのが悲しい

SA
チャッキー:4s3t(0) / 4s(+1.0), 4t(-1.6)
こづ: 4T<(転倒)
ジョニ: 4T<(両足)
ライザ:4T<(転倒)

SC
ポン:4t2t(+0.8) / 4T(転倒)
経営者:4t3t(-3.2) / 4t(-0.96)
ヴォロ:4t2t(+0.8) / 4t(+0.8)
ムロズ:4t(-1.6)

CoC
トラ:2t / 4t(+1.4)
にわん:4T<(転倒)

248 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:05:12 ID:1TxSy2kV0
チャイナ、構成予定表だけクワド祭りだたね…。

249 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:06:35 ID:Lbuf68+L0
ていうかウー君は何だったのw

250 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:07:59 ID:Fh2rHVRJ0
中国男子も寂しいものあるよね。

251 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:08:07 ID:ajuweBOf0
アボ、SPは4やったんじゃんとか思ったら
コンボつけられなかったやつフリップかよ

252 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:08:29 ID:qswqFS3c0
06ロシアのジュベのSP4、FSの2種類3クワド以上の構成はもうないだろうな

あれ以上のものはたぶん誰もできない

なのに、3クワドでもTESは4無し構成より低くなるという
この矛盾

1プログラムで3クワドはそのうちチャッキーがやるかもしれないけど
3つともクリーンに降りるのはチャッキーでも難しいだろう

253 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:10:12 ID:qswqFS3c0
>>223
高橋は、3Aの着氷で怪我したのであって
クワドとは関係ない

で、高橋は怪我を理由に3−3加点で勝つつもりだろうよw
相変わらずのフラットエッジのインチキフリップとインチキルッツでねw

254 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:10:28 ID:JWyVruxz0
ポンって滑りツルツルだしキャメル得意だし踊れるし
クワドレスオタが好きそうな要素揃ってるのにSPにも入れてきてるのが凄いね

255 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:10:31 ID:EZm5O9+C0
実況スレとこことの雰囲気の違いに笑えてくる。

 327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/08(土) 23:37:25.83 ID:bhFirTxw
 バトとランビの引退が、バトがいってた次世代への貢献にも、ちゃんとなっていってるかんじだなあ。。
 自分はまだ悲しいですけど、こういう形で昇ってくる選手を見ると嬉しい

次世代への貢献ってクワド回避の流れに持っていくことですか?

256 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:14:15 ID:qswqFS3c0
本当に競技分離してくれないかな

クワドあり種目と
クワドレス種目で

バトルは競技への貢献とかいうんであればカナダ連盟とISUに
そういう働きかけをするべきだ

257 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:14:31 ID:Ji2S5mXW0
しかしベルネルのクワは相変わらず絶品だね。魂抜かれそう。
それだけは心から嬉しい。台にも乗れたし哀れな
ポンやヴォロよりましだ。
いつも思うが実況の連中はあんなに朝から晩までフィギュア
見ておきながらなんで4回転の難しさが分からんのだろう。
ベルネルが後半ぼろぼろになる位難しいんだよ・・

258 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:14:40 ID:v4eRUHrO0
>>248
お前ら、構成表のクワドは箔付けツールじゃないんだぞ、と思った
実際に跳んでなんぼだ!

259 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:16:28 ID:zDEjEv2f0
NHKで茶っキーを死ぬほど応援しようぜ。4飛んだら即大喝采しよう。
彼が4への意欲を失わないように。


260 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:17:05 ID:qswqFS3c0
>>231
織田は練習では昔から実は跳べていたんじゃないかなあ
と最近思う
たぶん入れなくても点数が出るのが新採点だから
それに沿っていただけなのではないかと

261 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:18:37 ID:ajuweBOf0
>>254
ポンは4入れなくても勝てるジャンプ構成できないからね
それでも入れてくれるのはうれしいよ

フラット君も沸いてきたようなので落ちる

262 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:19:38 ID:qswqFS3c0
>>257
実況はもう「にわかデーおた」(基本クワドレスマンセー。
でないと06N杯の高橋とかを容認できなくなるからねw)
につぶされたから、行かなくなった
あそこに今いるのは、新採点以降しか知らないにわかだけ
高橋のたんこぶになりそうな選手はさげるだけさげるキモイ集団

263 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:20:44 ID:cxivUcd60
今フィギュアで最もアクロバティックなのはダンスかもー

ここはジョニ子さんに「あなた達それでも男?情けないわねー」とか言ってもらったら

264 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:21:02 ID:kZWy0XRg0
自分も落ちるよ
お休み。

265 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:22:34 ID:EZm5O9+C0
>>262
はあ?
06N杯の高橋がクワド跳ばなきゃ
クワド跳ばずにクワド3回のジュベの記録抜いた織田が優勝しただろうが。
なんでクワドレスマンセーになるのか意味わからん。

もしかして相手してはいけない人?

266 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:23:02 ID:1TxSy2kV0
スケアメの「皆で挑戦したぜ!(したわ!)ちょー気持ちいー!」と
真逆な感じ…。

267 :265:2008/11/09(日) 00:23:27 ID:EZm5O9+C0
自己レス。
ID見たらフラットさんだった。
自分も落ちるわ。お休み。

268 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:23:53 ID:MxhNKwOs0
>>265
明らかに相手しちゃいけない人なので
さっさと透明あぼーんしなされ

269 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:26:52 ID:z0QjCNA8O
チャイナは高橋とベルネルがいたからあの予定構成で、
高橋outでベルネルのヘタリを見たら皆回避かよ…
結局、クワドを点取り道具にしかしてないし、
しかもブラフに使うだけなんて…
男子フィギュアの向上のためと言って挑戦してる
ジュベと高橋が浮かばれんわ…

270 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:28:48 ID:Ji2S5mXW0
そう相手にしちゃ駄目。でも実況の人たちが
詳しいようでなんかずれてるのはいつも感じるわ。
沢山見たから分かるってもんでもないんだね。
自分にとってはジュべとミーシンの見解が真実です。
旧採点で見た、クリクやトッドやストイコウルやヤグプル、本田の
姿が男子の真実だったと、その考えに揺らぎはない

271 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:30:46 ID:Fh2rHVRJ0
自分も実況参加するけど
ジャンプに関する不満・本音はここにしか書けないw
雰囲気悪くなるの嫌だし。
アボ優勝は嬉しいけど、同時になんか切ない気もする隠れクワド厨だ。

272 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:31:27 ID:qswqFS3c0
でもベルナーSP4入れる気で来たのは男だと思ったよ
失敗したけど、それでも自分は
SP4+COBMBOに最初から2Aとかの人より
よっぽどベルナーのほうが頑張ったしいいと思った
3Aきれいにはいったし
ベルナーの緊張とプレッシャー思うともう胸が張り裂けそうだったよ
フリーはさすが、4T決めてきたのはさすが

273 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:32:15 ID:l5NqvvWb0
アボが・・・米スケ連に脅されようと意地でもクワドを入れ続け
遂に成功の陽の目にこぎつけたあのアボが、クワドを回避するとはショックだ。
でもそれを変節といってしまってはかわいそう。
年齢的にもそろそろタイトルが欲しい時期、
優勝のチャンスを目の前にした願ってもない状況で、
効率の悪いクワドに固執するほど馬鹿げた話もないんだろう。
不器用なクワド厨だったアボにあっさりクワドを捨てさせた
新採点が憎くてたまらない。

274 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:32:28 ID:K05/2wae0
265 名前: 氷上の名無しさん [sage] 投稿日: 2008/11/08(土) 18:08:56 ID:iI3MGBAd0


つーか明らかに4Tのつもりで助走から入ってきてるんだから
最中にかえたからって2Tの得点に引きずりおろすとかってものすごく理不尽

はじめから跳べもしないから入れる選択肢すら持たないレベルのシプールみたいなのに加点で点数やるんだったら
この糞ルールどうにかしろよ


↑↑↑↑↑
4tのつもりで助走に入ったらその時点で評価しろとはすばらしい理論ですねwwwwww

275 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:37:35 ID:Ji2S5mXW0
自分もベルネルはよくがんばったと思う。
SPクワドは死ぬほど難しいし失敗後もよくまとめた。
点数ほど悪くはなかったと思う。
このプレッシャーは後できっと役に立つよ。
SPクワド以上に怖いもんなんてこの世でもそうあるもんではない。
アボットは・・全米でブラットレイが勝つことを祈っとく。

276 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:39:19 ID:2eMDU1U80
>>269
自分も何よりその事実に唖然とした。
高橋アウト、ベルネル自爆フラグであそこまで見事に
中庭以外が一斉に回避するなんてまさか、と思った。
結局クワドを点取りに利用するだけで、真のクワド好きなんて
いないんだな、と実感した。
だからこそ挑戦したベルネルと中庭が輝いて見えたよ。

277 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:42:33 ID:JWyVruxz0
ベルネル、まだ映像見れてないんだけど加点も付いてるし
良いクワドだったみたいでよかった。
アボット・・・いつかまた試合で入れてくれる日を待ってるよ

278 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:44:44 ID:Ji2S5mXW0
もう映像上がってるよ。自分もリアルでは映像駄目で
ちゃんと見れなかったw
彼のためにもここで踏みとどまれたのは良かったと思うよ

279 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:45:31 ID:qswqFS3c0
別に高橋アウトとか関係ないような気がス

今回チャイナに集まってたのって
もともと4の成功率高い方の人ではない人ばっかだったし
どうせ本番ではクワド0になるんじゃないかと思ってたよ
ベルナーがSP/FSクワド貫き通したのも自分の予想からしたら
予想外のサプライズだったしだからこそベルナーはよくやったと言いたい


280 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:46:05 ID:Fh2rHVRJ0
ベルネル加点たくさんなのがすばらしいね。

あと中庭くんて良く挑戦するよね。
いろんなところが地味に成長している気もするし
本当にフィギュアが好きなんだろうね。ああいう姿勢には感動する。

281 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:46:45 ID:WB4Nw1lg0
チャッキーがクアド3つ入れた構成で全部のジャンをクリーンに降りて
ジャンプの得点だけでTES2位の選手のTESを超えるくらいの出来事でも起きないと誰もクアドの旨味に気づかない気がする

282 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:47:36 ID:qswqFS3c0
あ、あと中庭もね
中庭はクワドがんばるねえ
いつか一回くらいは報われるといいが
クワド以外もがんばれ!


283 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:50:00 ID:qswqFS3c0
>>281
3つもクワドやってそれのジャンプ点数でもって
ようやくクワドレスのTES全体を超えるってwwwww
それどんだけ旨味がないんだよw

3クワドって、全部成功させるのって、ありえない希少度だぜ?
1クワドだって大変なのに

284 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:51:01 ID:Ji2S5mXW0
クワド三つなんて難しすぎて参考にもなるまい。
当たり前だけどジュべは天才過ぎてなれない。
それなら天才ではない路線を選ぶのは当たり前だと思う。
特に国籍で優遇される人たちは。凡人を加点とPCSで
誤魔化すのが新採点だからなー粉飾決算みたい
さすが金融詐欺大国北米というべきか

285 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:52:00 ID:Jvp3Sr1e0
>>281
こうなるのがオチじゃね

チャッキー
TES90(内ジャンプ77)、PCS65

TES75、PCS80.1

Pの勝ち

286 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 00:56:00 ID:z0QjCNA8O
>>279
だからさ、そのブラフが気に入らないのよ。
やるならやる、やらないならやらない、と。
始めからやる気がなかったら、
高橋とベルネルがいなかったら、
あんな構成表をだす必要もないわけだ。
雨勢がロスワールドでなりふり構ってられないのもわかるけど
技術のぶつかり合いじゃなくて点取り小手先戦略が
蔓延していくのが情けないよ。

287 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:00:31 ID:2eMDU1U80
>>286
ID:qswqFS3c0 はお触り禁止の人ですよー

288 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:02:27 ID:uBL+xR270
中庭のクワドは跳んだ瞬間から軸斜めでダメダメだった
他のジャンプも軒並み斜めってたからジャンプ全体の調子が悪かったんだろう
それでもあれだけ痛々しい転倒の代償を払ってまで跳んできたのはさすが

トラのクワドは余裕の大きさと美しさで4回転と思わなかった

289 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:03:09 ID:DZQgtCRk0
自分はリザ実況しかしてなかったけど
中庭が4Tに挑戦して
頭から突っ込んだみたいな転倒したと聞いて
涙が出そうになった
ニワンは不器用でも漢だ


290 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:03:34 ID:jBihWjS40
>>286
高橋アウトの情報ってとっくにまわってたわけで、
構成表って公式練習の頃にだすんだろうが


高橋アウトは関係ないよ
でーおたウザすぎ


去年ジュベがTEB欠場してそれでみんなクワド回避して
ジュベの存在が思い知らされたのに高橋をなぞらえたいんだろうけど
あのときと今回は違うよ
あのときは、構成表以前に、それ以前の試合でSPクワド入れてるメンツがTEBにはそろっていたの
TEBの前のスケアメ・スケカナでは日本勢以外はみんなSPクワド跳んでたメンツだったので
それで勝手にここでwktkしてたの

今回はそれとは違う
TEB以前のGPSでSPクワド跳んでたメンツがそろっていたわけでもないし


291 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:04:33 ID:jBihWjS40
>>287
でーおたウザイ

292 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:05:03 ID:vOByw7kk0
ベルネルは信念を貫く男だと思ってたから
今回もクワドは入れてくると思った
でもアボもそうだと思ってた
二人ともジャンプ以外の要素もバランス良く揃っているのに
そのことに甘んじることなく難度の高いジャンプを挑む姿勢が好きだった
だからアボの優勝は単なるクワドレスの優勝という以上に残念

293 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:07:53 ID:JWyVruxz0
ていうか地味にベルネルの自爆にクワドはあまり関係ないことが改めて証明されたw
前から言われてたけど

294 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:08:48 ID:D1ufpysp0
>>289
転び方がいつにもまして怖かった>ニワン
頭から突っ込んだというか、エッジが抜けてしまったのか、
後頭部打ったかと思うくらい寝そべってしまってた…
多分だけど…本人も降りれないの覚悟で跳んだみたいに見えた

295 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:11:01 ID:cS8AQTM90
ニワン…漢だとは思うが体は大事にしてくれ

296 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:11:07 ID:1kjyffB+0
>>292
正直、アボットは馬鹿と言われても
クワドに拘っていると思ってたから
そういう風な感じの人がクワドレスでまとめて
PCS大量ゲットしたら、もうクワドする意味ないじゃん
みたいになりそうなのが怖い

297 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:11:41 ID:uBL+xR270
肩かなり強打したと思う>ニワン
一瞬北京五輪の冨田の吊り輪思い出した

298 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:12:20 ID:Ji2S5mXW0
アボットは裏切り者ー!って感じだからね。いわば転向ってやつかな。
せめて挑んでくれれば良かった。
でもベルネルはSPでクワド回避しとけばちゃんと優勝できたと思うよ。
クワドの影響はある。FSでも4入れて後半グタグタはほかの選手でも
良くある。スケカナのヴォロがちょっと近いんじゃないか

299 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:16:38 ID:z0QjCNA8O
>>287
スマン、了解
携帯なんであぽんできないんで

>>292
そうなんだよ。
自分もアボットのその姿勢が好きで応援してたから余計にショックで…
雨の事情はわかるんだがライサへの肩叩きといい
クワドレスにシフトチェンジしてんじゃないかと勘ぐってしまう。
ベルネルはへたれだけど、逃げないで攻めてくるところは漢らしくて好きだ。

300 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:21:14 ID:OBVVGY5yO
カナダはバンクーバー表彰台も真ん中狙いだね。
じわじわクワドもちを潰してきそう。
高橋は復帰出来てももうトップレベルは厳しいだろうし。
頑張ってきた本田には申し訳ないがどうもクワド終了フラグ。
村上に繋がるといいなと期待していたけどね。
北米好みのショー的こ洒落たプロにはクワドは必要なさ気だ。

301 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:22:10 ID:JWyVruxz0
雨はロスとバンクーバーに向けて、とにかく手数を増やしたいのかなぁって気がする
なんで、結局ワールドの頃にはライサのPCSも元通り・・・と思いたい
だって、ジョニが叩かれまくって、プルよりヤグの様な漢なタイプが人気だった雨で
クワドレスだらけの表彰台がずっと続くなんて、ちょっと想像できないよ

302 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:23:35 ID:hYoQAHkw0
>>301
でも、ストイコやカートがいたカナダが
今あんな事になっているから、どうなるかなんて本当に分からん

303 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:29:23 ID:JWyVruxz0
>>302
ああ・・・そうだったね
最近カナダのことはなるべく考えないようにしてるので、本気で忘れてた
今のカナダ人ってカートはともかくストイコに対してはどんな風に言うんだろう。

304 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:30:18 ID:jBihWjS40
>>285
リアルにその点数のキスクラが目に浮かんで嫌ああああああああああああああ!!

305 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:32:31 ID:VIcUUL7q0
392 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/09(日) 01:13:35 ID:jBihWjS40
>>378
高橋の点の出方はPと一緒だよw
ありえない加点とPCSで勝ってるだけ
あのインチキジャンプを6つも跳んで加点三昧って
恥ずかしいよ
あぼやPのその上の世界だ?わらわせんなwSP3−3の不可解点数三昧の高橋、インチキフラットエッジジャンプの高橋


306 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:35:17 ID:Ji2S5mXW0
でも今の北米路線って絶対世間に認めて
もらえない方向に行ってるのがいよいよ不可解。
こういう分野は圧倒的な身体能力見せなければ男性は馬鹿にされる。
バレエでニジンスキーやヌレエフやバリシニコフという絶対的身体能力と
カリスマ性を備えたダンサーがいなかったら男性ダンサーの今の地位はない。
それは現在のダンサーたちが繰り返し語ってるし、強調している。
バレエ界は今でもなお彼らは理想だし、目指す場所でもある。
フィギュアもそれと同じだよ。滑りが、加点がとかいっても世間は納得するわけない。
せっかくヤグプルという理想があるのにそれを否定する方向に行くなんて
フィギュア界は愚か過ぎると思う。

307 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:39:30 ID:jBihWjS40
>>305
でーおたウザイ



308 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:46:05 ID:Lbuf68+L0
あぼ〜んだらけだw

309 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:46:50 ID:z0QjCNA8O
ストイコ…
自分はストイコで男子フィギュアの素晴らしさに目覚めたのに
まさか、あの頃よりチキンと化した戦いになろうとは。
後は、TEBでジュベが奮起してくれるのを期待するしかないか。

310 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:49:31 ID:jBihWjS40
みんな勝手に期待して勝手に責めるよね
好き勝手言うのは簡単だけどクワドなんかジュベだって1回やるのでも大変なのに


311 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:51:39 ID:2WlFQA7XO
アボ優勝やった!と思ったら4回避なのか…切ない…
軽いクワド厨だが、4レス優勝が続くのはさすがに嫌だ

312 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 01:57:30 ID:D1ufpysp0
>>311
冒頭にきれーーな3Lz跳ばれた時は、
思いっきり力入れてラケット空振りしたみたいな気持ちになったぞw

313 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 02:01:01 ID:LzrKKmXF0
トラと中庭乙

314 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 02:03:04 ID:frB1dUvz0
ウーの高く力強く美しいトルプルルッツには失笑が漏れたよ

315 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 02:20:17 ID:h4SdgkYQ0
>>306
大昔のバレエは男性ダンサーの仕事は女性のサポートだけで
あくまで脇役だったのが、踊りが上手い上に飛びぬけた技術を
併せ持った天才ニジンスキーが現れて、大スターになって、
バレエにおける男性の存在意義が確立されて男性ダンサーの
地位が一気に向上したんだよね
フィギュアとバレエは違うものだとは分かってるけどフィギュアも
そうなれる可能性を秘めてるだけに違う方向に向かおうとしてるのが
とても惜しいと思う

316 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 02:29:58 ID:Ji2S5mXW0
うん、ニジンスキーらの功績はいくら強調しても
しきれないし、今の男性ダンサーだってみんな憧れは
ヌレエフとかそんな感じでものすごく彼らをリスペクトしてる。
業界全体がリスペクトしてると思う。それが業界としての強さだと感じる。
その位男性ダンサーへの差別や偏見を払拭するのは大変だったらしい。
フィギュアもそうしてほしいのに残念すぎる。なんというか目指すべきものが
明らかにブレまくってる。そこがしっかりしないと発展なんて望めないし
停滞するばかりだよ。実際新以降停滞してるしね

317 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 02:31:06 ID:jBihWjS40
スケートに踊りはいらない
滑れ
スケートできないやつの言い訳は見苦しい

スケートのジャンプをしろ
スケートのステップを踏め
スケートのターンをしろ
スケートのスピンをしろ

以上。

318 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 02:43:37 ID:h4SdgkYQ0
クワドスレで言うのはスレ違うかもだけど踊りは要るよ
ただクワドがなきゃ踊りだけ上手くても困るけど


319 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 03:15:31 ID:sy7TXZoA0
クワドと踊りは相反しない。と思う。たぶん。

320 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 03:25:48 ID:z0QjCNA8O
踊りっつうか、表現だね。
踊りが上手い奴は踊ればいいし、他の表現を使ってもいいさ。
ストイコの男らしさ満載の表現は好きだったなぁ。
技術+表現で評価するのがフィギュアスケートだから、
私も相反するものではないと思う。
技術=表現が理想だけど技術>表現か技術<表現くらいはまぁいいかなと。
しかし、技術<<<表現ってのは受け入れらんねぇな。

321 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 03:40:23 ID:sy7TXZoA0
>>320
確かにな。踊るだけが表現ではない。でも「スケートに踊りはいらない」っつーのもなんかぴんとこない。
まぁ、「スケートで表現しろ」ってことではあるな少なくとも。
何も表現せずただすべってジャンプしてステップしてターンしてスピンしてどうだ!って言われてもなんだかなぁだし。
それらを音楽に融合する技術とクワドを跳ぶ技術というのは決して相容れないものではないはずだ、
というふうに言い換えればいいのかなぁ。難しいなぁフィギュアって。

322 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 09:05:25 ID:pM8tfL1z0
>>320
それじゃあまるでPとかが踊れて表現力あるみたいじゃないか
あれはただせかせか動いてるだけだ

323 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 10:13:06 ID:K05/2wae0
ジュベスレやルッツ・フリップスレで暴れてたキチガイが沸いてるね

324 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 10:47:12 ID:DXQ3g/7y0
ロスワールドでカナダ男子失敗でバンクーバー枠1になればいいのに
そしたらバンクーバーにはPでなくチャッキー出さなきゃならなくなるから
カナダのうざいロビー活動なくなる。

325 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 10:48:15 ID:DXQ3g/7y0
>>320
Pが踊りうまいか?

326 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 10:52:43 ID:k4Mpfu+H0
でもさ、アボとトラじゃ国内の立ち位置が違うからね
ミハルに追い上げくらってるとは言え、トラはトップ選手で競合なし
アボは国内四番手
今季GPSではジョニライサが微妙で五番手の経営者が台に載った
年齢的なものもあるし、4入れずまとめれば一位ゲットできるかもという
状況になった場合、回避するのは責められない
試合にでるチャンスがなければ4だって跳べないもん

まあ自分は、いつものようにシーズン後半になったら4回転入れる選手は
増えると思うよ

327 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 12:47:04 ID:Fh2rHVRJ0
確かにシーズン前半だけの結果で大騒ぎする必要なかったかも・・・

328 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 12:47:50 ID:nAIV6A2V0
とりあえずベルネルが立ち直れたのが何より
久々に心が洗われるようなクワド。しかしこれを思うと
同じくらいがんばったヴォロとポンのPCSが納得いかない。
ヴォロのは酷すぎる。
しかし現状の単純に点を足す方式ではどうにもならんと思う。
ベルネルやヴォロの様に4成功して他のジャンプの失敗ってのは
結構あるし体力消耗具合を考えるとしょうがないんだけどそれやったら
4の分の点なんて吹っ飛んでしまう。負担のかかる4ジャンパーに一切の取りこぼしを
許さないんだから技術の向上なんか出来るわけない。技術的に誰でも出来る
3Aまでしかやらなくなるわけだ。昔は大技成功すれば他のジャンプに多少の失敗は
あっても高得点出した。だから大技が発展してきたんだけどね。現在のルール
80年代に適用してたら3Aも滅んで、カルガリー五輪で2Aの山を見る羽目になったでしょうよ。

329 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 13:10:22 ID:OBVVGY5yO
冷静に考えて
4入れて勝つ、勝てる選手なんてもういないんじゃないかな。
今回の流れは多少早いか遅いかの違いでバンクーバーに続く道。
選手がどうこうよりもルールとジャッジの望む方向なんだと思う。
日米の選手の立場からすれば今の流れに追従出来るわけで
残念だけどロシアはそれに入れず終わってしまいそう。

330 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 13:16:48 ID:vOByw7kk0
ジャッジが求めるものが、エレメンツを確実にこなせて
スケーティング良くて踊れて表現ができる選手なら、
いずれそういう選手がたくさん増えてくる
で、そうなった時に結局差が付くのはジャンプ
クワドを入れてもなおクオリティを保てる選手が勝つ
ただ以前のようにジャンプ最重視の流れは絶たれたことは確かだろうね


331 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 13:28:30 ID:UgzddNRP0
正直、ランランジャンプ、みたいなのはクワド押しの自分でもイヤだけどな…
考えたら、ソルトレイク〜トリノあたりが異常だったのかもしれん
それ以前のことを考えると、高難度ジャンプ跳ぶ選手なんて今より少なかった
つか、四回転跳ぶ選手の全体数だけならソルトレイクの頃より増えてるんじゃ?

>>330の、全体まとめる選手が増えれば結局、差をつけるのは高難度ジャンプになる
というのは同意 ここってホントにネガティブな意見が多いよなw

332 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 13:31:27 ID:nAIV6A2V0
いや3Aまでではまさしく国籍で決まると思う。北米が
半永久的に、勝てるシステムだね。
日本のファンは馬鹿だね。小塚がその流れに乗れそうだから
喜んでるけど、Pに国籍で勝てるわけないだろうに。
あんなに批判してるユナより卑怯なことしてるのに、日本選手なら
良いらしい。ダブルスタンダードにも程がある。おまけに
本当の敵、カナダが分からないらしい。日本のメダルを阻むのは
ユナでもジュベでもなくてカナダ。
それと長野〜塩湖は4は多かったよ。それ以前は年表で分かるけど
黎明期だから。確立されてないときやらないのは仕方ないけどせっかくの
努力で築かれた宝をぶち壊すのは罪だと思う。

333 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 13:40:44 ID:Fh2rHVRJ0
>>331
>正直、ランランジャンプ、みたいなのはクワド押しの自分でもイヤだけどな…
>考えたら、ソルトレイク〜トリノあたりが異常だったのかもしれん

ランランジャンプて何?ランばかりのことかな?
ソルトレイクのゲーブルとかわりと難しいプロで演技していると思う。
イーグルからの3Aに挑戦し
フリーで一番最後のジャンプの前にハイドロしているのがすごいわ。

334 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 15:05:39 ID:RqmE1XZZ0
長野で4分過ぎの最後のジャンプでクアド跳んだカクセイシンのこともたまには思い出してあげてください

http://jp.youtube.com/watch?v=H-0fDYq5nkc

335 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 15:47:22 ID:ZALYsL3+0
何というか、フィギュアには挑戦精神とか、男らしさとかぜんぜん要求されていないのが腹立つな。
カクセイシン、懐かしいな。

ところで、なんでおすすめに冨田のスレが出ているの?
冨田にはバンクーバーでフィギュアについて何か言ってもらいたかったな。
トリノの時、プルシェンコの演技には引き込まれたとか、高橋くんの無念さは痛いほど伝わってきたとか、スポニチかなんかで書いてたんだよな。
スレ違いだけど。

336 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 16:42:59 ID:frB1dUvz0
>>334
6ヶ月も前に上がってるのに閲覧数30って・・・


337 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 17:06:00 ID:yy94aDYK0
中国のsports.sinaで中々興味深い記事を見ました

うー君談話
「クワドは普段の練習の時から成功率はあまり高くない
まだまだ練習不足なので、今回は元々クワドは跳ぶ予定じゃなかった
ずっと、3-3の方を練習してきた
ステップ、スピンのレベルが低いので、今後はそっちももっと練習したい」
うー君のコーチによると、4Lzは今シーズンは4大陸でやるかもとのこと

中国杯を見ていたチェンジャンによると
ガオ君とミンシューはケガをしていて調子が悪かったそうです

少しづつ調子を取り戻しているというガオ君の談話
「すごくクワドを跳びたい
小さい頃からやってきた練習は新ルールに基づくものではなくジャンプを重視してた
でも、今の新ルールはジャンプだけでなく、ステップ、スピンなど全ての技術を磨かなくちゃいけない
だけど、ボクたち選手の技術はもうスタイルが出来上がってしまっている
だから、ジャンプの難度をあげるしかないんだよ」
そう語る彼の表情は残念そうだったとか・・・

中国の選手は、ステップ、スピンが苦手な人が多いので
皆その練習が大変みたいです
うー君は無事みたいだけど、後はケガに病気と前途多難ですなあ

338 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 17:46:37 ID:u2HgWpdC0
>>334
カクの終盤4回転なんて100回以上も既出だけど
いまさら、したり顔でアドレス貼って恥ずかしくない?

339 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 21:04:56 ID:EEY5TYdN0
ttp://www.tv-asahi.co.jp/figure2008/pc/mikata/page1.html
クワドばっかり集めた動画有。
説明文では、ライサ、ジョニーの名前あるけど
動画では、ジュベ、ランビ、高橋ばっかりだw

340 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 21:20:21 ID:juhrep6i0
>>339
クワドばっかり集めたっていうか
デーとジュベとランビの単独クワドを一回ずつエンドレスにしているだけじゃんw
でも局もがんばってるなあとは思う
ライサとジョニーはテレ朝のもってる映像(この2年のGPS)の中で
単独クワドをクリーンに決めてるのが見あたらなかったんだろうな

久々に2chでうまれた4回転ばかりのガイガイガー動画みたくなってきたなあ


341 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 21:21:08 ID:4RkYkBrl0
>>337
うー君・・・4Lz気長に待ってるよ・・・

342 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 21:26:29 ID:juhrep6i0
ライサとジュベとランビはSPから入れてくるから
フリーでも4−3ばっかだからな


343 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 21:29:36 ID:hAs52F7mO
この流れだとプルが復帰して3Aまでで完璧に纏めれば
加点とPCSでジュベ以外の選手にだったら勝てる気がする
ロシアとプルのプライドが許さないだろうけど。

344 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 21:31:40 ID:EEY5TYdN0
>>340
まあ、そうだけどw

345 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 21:49:47 ID:juhrep6i0
4回転ガオガイガー、つべから消えた?
何で検索したらでてくるんだ?

346 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 21:53:52 ID:XfTwsEnO0
>>343
ジャンプだけなら夢物語でもないけど
それ以外もあるからそれはさすがに

と言い切れないのが現状だからな
恐ろしい

347 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 22:08:09 ID:XCriIgLz0
プル…なんか懐かしいよなぁ…
昔の様に出来ないのはわかってるけど、
ちょっとだけ戻ってきてほしいと思った…

348 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 22:31:21 ID:oqrWswWS0
ガオガイガー、選手名が入ってるVer.が欲しい
入ってないのは保存してあるんだけど
作者さん、もし見てたら再upをお願いしたい

349 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 23:13:12 ID:vOByw7kk0
ガオガイガー懐かしくて見返した
塩湖時代最高や・・・

350 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 23:18:53 ID:XfTwsEnO0
>>347
無理だから安心して他の選手を応援しよう

351 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 23:24:43 ID:Fh2rHVRJ0
>>337
ガオ君の意見は感慨深いわ。
トリノ五輪の世代は旧採点で育ってきたのに、ある程度
年取ってから急に採点法変わって、すごく苦労したんじゃないかと思う。

プルジュベランビは塩湖の選手だし。
高橋ベルネルジョニーとかは旧採点ワールド経験者だからねえ。
採点移行期と怪我・スランプが重なった本田ゲーはつらかっただろうな。

新世代の選手は若い時から新採点に馴染んでいるから
少しラクなんじゃないかな。

352 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 23:31:23 ID:u2HgWpdC0
>>348
選手名入ってなければ誰かわかんないようなニワカなら見る意味ナシ

353 :氷上の名無しさん:2008/11/09(日) 23:52:50 ID:vOByw7kk0
>>345
消えてないよ
懐かしさの勢いで過去ログ読んでたら出てきた
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BRsNziu4oEE

354 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 01:13:41 ID:Llv0yUax0
>>353
おお!横からアリがトン
やっぱ血湧き肉躍るこの感じがほしい
誰かそのうちガオガイガーでエキシやらんかなw
ひたすらクワドだけを繰り返して最初から最後までひたすらクワド
転んでも両足でもいいからひたすらクワド
エキシなんだからジャンプなしのエキシプログラムやる人があるんだから
ジャンプだけのエキシプログラムがあってもいいじゃないか

ジャッジと解説者からは酷評されるかもしれないがw

355 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 02:24:52 ID:ISl6yRqvO
ジュベがいるからワールドでは4を挑戦する選手、増えると思う
ただジュベが4の確率が落ちてれば、安全策にする選手は多いだろうね
ジュベはバンクーバーまで調子を維持できるか心配

356 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 02:47:06 ID:W60T+E2Q0
>>334
郭って今何してるんだろ?民も

357 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 02:53:46 ID:l+kMJZYY0
この前スーパーで買い物してたよ

358 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 02:57:11 ID:U5Kk5iZnO
>>335
体操の?あの人TVで見たけど、バトルみたいな事言ってたね。
このスレとは対極なのにおすすめに出るのは面白いね。

359 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 07:53:50 ID:e917D/vwO
ジュベは功労者だけど
年齢や怪我、病気とか色々あってバンクーバー厳しい気がする。
一番報われてほしいんだけどね。
五輪がほんと心配だー。
基礎点上がっても3Aとクワドの基礎点引き離さなきゃ問題解決にならないし。

チャイナの自分のぬか喜びが馬鹿みたいだ。

360 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 08:19:24 ID:exo1bRjW0
でもジュべが無事にバンクーバーにたどり着いて報われなければ
もう後進はクワドをやらないだろう。彼無しではバンクーバーは
間違いなく4レスが優勝するよ。今までの前例見ればわかるけどジュベが
いない、あるいは不調の試合はほかの選手もクワドが決まらない。
高橋の、ベルネルの、ヴォロの、ポンの為にも元気でいてもらう必要がある。
というかエリックで万が一の事があればその瞬間にクワドは事実上滅びるんじゃないか。
これから一試合一試合重要だ。高橋がいない今それこそぶっちぎりで勝ってもらわないと。
クワドの存続をかけた何気に重大な一戦だと思う。自分もいつもはやらないが
実況に参加するよ・・
それから体操は日本は美しい体操とか言ってんだよwそれを中国に勝てない言い訳に
してたのはちょっと苦手だったな。日本も普通に素晴らしいんだけどね。

361 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 09:01:15 ID:I/JixUibO
ジャッジからすると
跳べる選手はどうぞ跳んで下さい。でも流れは変わらない。
87年以降の新世代がバンクーバーの主役と考えてる。
バンクーバーではヴォロだって22、小塚や地味だって20過ぎてる。
ジャッジの望むルールがやっと機能し始めたから
ジュベが跳んで勝つくらいではもう止められない無理。

362 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 09:25:03 ID:exo1bRjW0
ジャッジのというかカナダの意図は重々わかるよ
しかしそれでも無理でもやって貰わないと。
このままでは間違いなく男子は衰退し絶滅する、それは確信。
それを押し留められる可能性がわずかでもあるのはジュべだけだし。
ジュべは実績的にはそう簡単には下げられない立場ではあると思うから
無理でも堪えてもらいたい。なんかもうほんとに神頼みだけどさ。
フィギュアの神様がいるのなら守ってあげてほしい。
まあフィギュアの神もイェーテボリで死んだような気もするが
このままみすみす絶滅のカウントダウンするのは辛いよ

363 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 10:41:10 ID:nsHkLN7X0
エリックSPからクワド跳んでくるのたぶんジュベと経営者だけだね
経営者、3番目でもいいから表彰台に乗ってほしい

364 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 18:28:58 ID:j7HE7THc0
そんな悲観しなくてもさあ
デーが有言実行してくれれば
今季の試合のどっかでは
「一試合に3つのクワド」=「SPで4コンボ、FSで一種類2回」
を入れるんだよね
それでジュベデーの2強時代になればいいんじゃないの
そこにライサがどこまでついてくるかわからないけどライサも入って3強になるかもだけれど

365 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 18:37:07 ID:zfD+IKLZ0
なんかまたタイムマシンに乗って来た人がいるな

366 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 19:13:07 ID:kA5UK0Pq0
高橋はもともとクワドをSPから跳ぶ気なんかないよw
でもって相変わらずのフラットエッジジャンプしかできないんだから
中国杯に出てこれるわけがないんだよw

N杯でまーたSPはインチキフラットエッジジャンプを2回も跳んでインチキ認定で加点もらって
フリーでは回転不足な4Tに認定もらってそれで勝つんだよw

もう昨シーズンから決まってたこと
大口叩いて矛先そらししているだけ
もとからやる気なんかないのにw

367 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 19:27:52 ID:ky4HXv8O0
というような邪推をされないように
がんばってほしいものです。

368 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 19:31:00 ID:kYFizgLrO
こうしてみると高橋って貴重な存在だったんだね。
ちょっと見くびっててごめん。
4CCのFSは今思うと凄かったんだなあ。
まぁ銀河点はともかくw
クワド厨仲間として、一日も早く滑れるようになれることを祈ってるよ。

369 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 19:44:57 ID:ky4HXv8O0
だけどSP3−3のフラットエッジジャンプを2回に
FSでもフラットエッジジャンプ3回で
おかしな点数だしてきたのは
クワドジャンパーの阻害でしかなかったけどね


370 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 20:02:17 ID:jpndu8570
まあデーはクワドコンボ跳べるようにならないとね
クワド2種類は年齢的にもう習得が絶望的だとしても
せめてSPでクワドコンボ跳べないと厳しいわ
テレ朝も、わざわざ単独クワドのデーに合わせて
ジュベやランビやライサのクワドコンボをカットしないとならなかったから
大変だなあと思う
でも今季はSPクワドということでものすごくwktkして期待してます

371 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 20:17:28 ID:TrsXFi2+0
キャンペーン中?

372 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 20:28:54 ID:raT7n5FgO
絶賛自演中です

373 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 20:42:47 ID:a6Og9UAS0
自演だって直ぐわかるのに・・
怪我に苦しむ4ジャンパーによくもまあ
ほんとに外道だな

374 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 20:44:09 ID:5RRdtd1d0
>>370
高橋ってモロプロになる前17、18の頃はSPで4−3跳んでたよね。
だから跳べないことはないと思う。
ただプロがいつも詰め込み過ぎだからその上で入れるとなると難しいかも。

375 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 20:45:33 ID:N17vzOV/0
デーは3Aで怪我したんだよね
3A抜いても良いからクワドで跳んできてほしいなあ
と思ってしまうのだが
こう書くとなにか認定されてしまうだろうか
腫れ物にさわるように書かないとならんのはやだなあ

376 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 20:50:21 ID:N17vzOV/0
>>374
正直それって、バトルがクワドジャンパーだ
というのと同じくらいのものだと思う
もう何年も高橋くんの4−3は見てない

詰め込んでいるっていうけど他の選手もがんばってやってると思うよ
ステップやスピンを磨いてそこにかかる時間を少なくするように努めるとか
みんながんばって折り合いつけてると思うので
あまり高橋だけが特別なことしてるから高橋だけはできなくても仕方がないとか
そういう前提で言い訳にしてほしくない


377 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 20:54:08 ID:a6Og9UAS0
>374
相手にしちゃ駄目だって。ID変えて自演してるだけだよ

378 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 21:00:42 ID:5RRdtd1d0
>>376
別に自分高橋じゃないから言い訳してるつもりはないけど、
何回か跳んでたから跳べるんじゃないかって思っただけ。
誰かと比べてじゃなくて高橋自身の昔のプロより詰め込んでるから
昔は跳べてても今では難しいのかという意味で書いたんだけど。
そんな頭ごなしに否定しなくても実際クワド跳べる選手に期待するのは
別にいいんじゃないの?

379 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 21:01:14 ID:xvyhjjSE0
>>375-376
どうでもいいが2つのレスで「デー」と「高橋くん」と
呼び方を変えてるのはなんでだ?
自演失敗?

380 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 21:02:42 ID:5RRdtd1d0
>>377 >>379
リロってなかったごめんorz


381 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 21:10:31 ID:N17vzOV/0
>>378
うん
だから、外野が「高橋がクワドをできない訳」をさがしてやるのって
デーにも失礼なんじゃないのってこと

>>379
ごめんね
2chの外では高橋くんって読んでるから
でも2chでそう呼ぶと浮くので普段は気をつけているんだけど
うっかりしたの
自演とか思いつくあなたは、自分が普段自演してるからのかな

382 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 21:20:30 ID:xvyhjjSE0
>>381
だってこの流れなんだもん疑うよww
自演なんて悪趣味なことはしておりませんwwあなたと違ってww

383 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 21:25:55 ID:a6Og9UAS0
普通のクワド好きなら高橋の回復を祈りつつクワドの未来を
悲観しつつジュべに最後の望みをかけてるもんだ。
この期に及んで怪我人相手にSP4とかなんとか非常識にも
程がある。自演じゃないんなら、言い訳とかそういう言い方は
止めてよ

384 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 21:33:52 ID:TrsXFi2+0
相手にするなと言いながら、なぜ相手にする?
“あなたは非常識だ”と説いてどうにかなる相手ではない。
374から382まで全部あぼ〜んなので、想像だけどw

385 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 21:52:35 ID:izk9Qxjv0
フラット君タイムのようだから、
ぁゃιぃIDにはちょっと注意してほしいね

それにしてもジュベだって、まだ本格的な参戦はこれからなんだから
期待してみようぜ

386 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 21:58:48 ID:E2+yjO9N0
敏感に反応しすぎじゃないか
ID:N17vzOV/0は相手が高橋と書いてるからそれにつられて
と思ったりもするんだが
まー女をいじめてやるなよ、まったりいこう

387 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 22:01:25 ID:N17vzOV/0
>>383
なんか根本的にずれがあるみたいだけど
デーの能力と意欲を思えばSP4入れられないほどの再起不能な大けがとは思えないので
そうクワドの未来も含めて悲観する必要はないだろうと
わりと自分はデーに関しては楽観的な期待をもっているんだけど
で、言い訳ってのは外野ができない理由を探してやることを言っているわけで
デー自身についてのことではない
なんつーか、悲観してももうなるようにしかならないしさ

388 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 22:03:21 ID:9BPSKeKWO
>>386
そのIDの人、エリックスレでジュベの話ししてるけど?フラット君?

389 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 22:05:26 ID:N17vzOV/0
あーこれが噂のキチガイ粘着さんかあ
IDおっかけて、高橋くんマンセーしない書き込みには
いつまでもくっついてくる
フラットエッジって事実を指摘されると狂うんだって聞いてたけど
本当にそうなんだ…

390 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 22:29:46 ID:ndxITjdHO
敏感に反応し過ぎ、じゃなかったようで。

391 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 22:51:28 ID:iqByFu9TO
ここ怖いな
さも同じIDでカキコがあったかのように憶測で認定されるんだな
女をいじめてやるなよに同意
この執拗さはお隣並だな

392 :氷上の名無しさん:2008/11/10(月) 23:25:23 ID:S6x1aqAH0
キャラ変えてもID変えても、すぐに本性出て…わかりやすいアラシ君

393 :氷上の名無しさん:2008/11/11(火) 08:55:39 ID:4Ei7PGDJO
>>392
執拗にへばりついて楽しんでるいつもの朝鮮人?

394 :氷上の名無しさん:2008/11/11(火) 10:06:47 ID:0KCpccpT0
くだらん争いしてる場合じゃないと…クワド絶滅の危機なのに
ジュベトラがんばれ

395 :氷上の名無しさん:2008/11/11(火) 10:27:18 ID:ugFqCE/f0
確かにそれどころじゃあない。
エリックは本気でバンクーバーを占うかもしれないし。
しかし一番の大ベテラン且つ最も実績持ってる選手に最高の負担を
かけるフィギュア界ってなんだろう。若手がこけてもこけても荒業に
挑むもんだと思ってたよ・・

396 :氷上の名無しさん:2008/11/11(火) 21:11:08 ID:Uz5f7Ncj0
ここで騒いでるキチガイは、ジュベスレとかフリップ・ルッツスレで暴れてた奴だよ

変なルール作って、それが最強だとか言って押し付けようとしてた


397 :氷上の名無しさん:2008/11/11(火) 21:18:52 ID:WTY6oEym0
教えてもらわなくても分かってるよ。クワド好きでもないよね
ランビと高橋が嫌いなクワド好きなんてありえん

398 :氷上の名無しさん:2008/11/11(火) 21:45:42 ID:moNzBbCF0
Pがいるからクワド餅とどのくらいPCSで差をつけてくれないのかの指標になるね

399 :氷上の名無しさん:2008/11/11(火) 22:08:22 ID:yIZIazXH0
カナダの手堅いロビー活動うざいけど
フランスはそれを上回るDQNロビー活動だから
Pは撃沈されればいいんだよ。

400 :氷上の名無しさん:2008/11/11(火) 22:22:57 ID:Ppsaf0oq0
ドイツ銀行がGMの株に出した評価


         窓から投げ捨ててしまえ


マジで

401 :氷上の名無しさん:2008/11/11(火) 22:23:29 ID:Ppsaf0oq0
誤爆でしたorz

402 :氷上の名無しさん:2008/11/11(火) 22:27:54 ID:moNzBbCF0
これ使ってね

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   
                        |



403 :氷上の名無しさん:2008/11/11(火) 23:44:55 ID:wNNLEue+O
今日の朝日新聞夕刊に中国杯でクワド決めたのが
ベルネルだけで物足りない大会だったと
書いている件。

404 :氷上の名無しさん:2008/11/11(火) 23:50:48 ID:Ppsaf0oq0
http://jp.youtube.com/watch?v=75rNwr3GJ7c
誰かや癖

405 :氷上の名無しさん:2008/11/11(火) 23:59:09 ID:d1J0iBTr0
>>403
その続きが
「安藤にはがっかりだ」
ではないことを祈る。朝日だしw

406 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 00:20:11 ID:JUx0FJRV0
いくらなんでもフランスでジュベがPに負けるなんて事は無いよね?
今シーズン始まる前はこんな馬鹿な心配はしなかったんだけど、
スケカナ見たらそんな甘い事を考えていられない程の
危機なんだと実感した。
特別クワド厨でも無かったけど、スケカナは異常事態だと思う。

407 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 00:54:06 ID:chfPH90M0
フランスであんなことやらかしたら、むしろ面白いことになるな

408 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 01:29:19 ID:rGD9m6lG0
>>402
ここでAAってめずらしいなw
投げ捨ててしまいたいやつはいっぱいいる。
せっかくのスポーツたる男子シングルを台無しにしていく連中。
「高難度より合計点」て本当に何なんだろう。
もう自分には理解できない。本当に。

409 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 09:06:52 ID:z8441kpwO
アボット素晴らしかったけど4がないからあそこまでまとめられたんだろうな
複雑な心境だ

410 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 12:25:54 ID:eTzISUjD0
エリックほんとに心配だ
ランビの引退でショック受けて虎の度重なる自爆で凹んで
ライサのクワド封印で意気消沈して高橋の怪我で撃沈した
これでジュベにまで何かあったら、マジで発狂しそう
特にランビと高橋はバンクーバーまでジュベと一緒にクワドを
引っ張っていってくれると思ってたんだがなぁ
高橋、早く回復してくれ
でも無理はしないで

411 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 12:49:45 ID:4lQXAmJ60
さようならクワド

412 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 13:23:25 ID:HuhjDXg90
私のお墓の前でなかないでください。

413 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 13:41:58 ID:I0vMMuBN0
点はともかくとしてベルネルポンヴォロの3人が一応
戦力になることが確認できたことだけは救いだった
演技も悪くなかったよ。プロも良い。
しかしそれこそジュベこそ発狂しそうな日々だったろうな・・
よく堪えてくれた。これからもお願いしたい。
男子に限らんがもうスポーツじゃないな。長野でみたのは幻覚だったらしい

414 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 14:12:39 ID:JssgSeslO
怪我持ちor自爆持ちでも、シーズン序盤で成功してるのは大きいよね。
ヴォロもクワドの安定感はピカ一だし、ジュベ含むユーロ勢とチャッキーは本当に頑張れ。
高橋は早く怪我治りますように。

415 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 18:11:39 ID:+oCrQdON0
>>406
悲しいけど充分にありえると思う
ただPがスケカナのような演技をした場合はそれ相応の点が出ると思うが
もし2度のアクセルを決めて無難にまとめた場合、
ジュベもクワドを含むほぼノーミスでまとめる必要があると思われる
ジュベのプロはあまり評判がよくなさそうだし…

エリックはフランス人嫌いだからなw

416 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 18:35:59 ID:rJBUMNNI0
まさに悪夢のイェーテボリの繰り返しですな
SP4−3って3−3より実感として10倍位難しいし
4一つ3A一つの構成って3A2個の構成より5倍くらいは
難しい(あるいはポテンシャルに差がある)のに点数的には下手したら負けるって
こんなあからさまな詐欺が堂々と行われていることにある意味感嘆する。
どういう思考回路をしたらこれに納得できるのか未だにわからない。
ぜひ新採点に造詣が深く4に理解のある方に聞いてみたい。

417 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 19:07:08 ID:t/h3U2ok0
N杯ドブout

418 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 19:41:38 ID:FJ2Ui7t60
4−3でなくて4−2ですら実感として
3−3の10倍ぐらい難しいんじゃ?
って選手のトライ状況や成功率見てて思う。
でも基礎点は・・・・・・・・

419 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 20:19:03 ID:90VkCiar0
>>417
2種類の4−3持ちがoutかよ…
06TEBでFSに4S−3Tと単独4S、
07N杯でSP4T−3T
何で怪我したかは知らないが
ドブリンの足のどっちかの親指には今金属のボルトが入っているそうだ
一応ドーナツスピン持っててきれいなクワド跳ぶしあとステップを
どうにかこうにか頑張ってほしいよ

420 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 20:32:32 ID:f2nfFUz10
右足だよ

421 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 20:59:07 ID:fAL75kSN0
たまに3Aより4の方が得意な選手やLzFが駄目で
4飛ぶ選手がいるから現実の難易度がわかり難くなってるが
個人的には4Tの基礎点は現在の2倍の20点近くあっても良いと思う。
理屈としても感覚としてもとても現在のルールは受け入れられないが
みんなが受け入れてるみたいなので自分の感覚が変なのか不安になる。
素人目にもザル法、欠陥法とかの類にしか見えない。体操はおろかシンクロ
とかと比べても酷過ぎる構造だし、バレエとか一般的な舞踊とかの観点から見ても
評価方法として変だと思う。

422 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 21:27:48 ID:6gZbYG/r0
曲かけて滑りながら踊る競技である以上、4の価値は今とそれほど変わらないだろうと思う
4回転を純粋にスポーツ競技として評価するには今のフィギュアのスタイルそのものが変わらないと
曲かけながら跳ぶことが重要ってよくいうけど競技者によって曲が違うのだから
この時点で既に純粋に技術を競うものでもなんで無い
4回転はその希少さから見ても競うに値するものだけどそれを正当にやるには
モーグルやハーフパイプみたいな形じゃないと意味無いだろうね

423 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 21:36:22 ID:fAL75kSN0
曲かけて滑ってた5年前はちゃんと4の価値は
その難易度に相当する程度あったから言ってるんだよ。
今は3Aも2Aも難易度どおりではない。3-3は難易度より高すぎ
(2A-3Tも)で3A-3Tや4−2,4−3と言ったコンボは低すぎる。
女子のセカンドループも然り。単独ジャンプもコンボも
難易度に沿った点を出せてないから問題なんだよ。
というか普通の舞踊でも難易度のある技術を相当に
評価できなかったらおしまいだ。

424 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 21:44:52 ID:LjZUYIMz0
失敗してもクワドは成功トリプルより価値が高いとか言ってるアホが消えない限りこのスレに平和はないだろうね

4回転のつもりで助走に入ったんだから、たとえ2tになったとしてもそれなりの点数にするべき

とか言ってる真性キチガイまでいるわけだし

425 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 21:46:11 ID:t/h3U2ok0
>>424
自演乙

426 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 21:47:22 ID:03Qvzhjo0
ミスター四回転と呼べる選手は、今の現役選手でいうとジュべとライサ、
ベルネルくらいだろうな・・・・

427 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 21:49:31 ID:6gZbYG/r0
無理な相談だ
だって個々のエレメンツに基礎点をもうけてるんだから
旧採点の感覚はわかるよ
だから言うんだけど4回転に基礎点をもうけるのははなから無理なんだよ
旧の頃は4回転で線引きしてるんだから
線引きに点数を設ける馬鹿はいない、かと言って合計点数を競う競技に線引きは難しい
だからフィギュアスケートの今のスタイルでは絶対に4回転の価値は変わらないと書いた
線引きになる可能性としてSPの変わりにモーグルのようなのがあればいいなと思っただけだよ


428 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 21:51:23 ID:t/h3U2ok0
>>426
チャッキー・・・

429 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 22:01:37 ID:Ew3q2rwp0
結局3Aまで点数を上げてしまったことが3Aまでの無難構成選択を助長した
3Aの点数はむしろ下げるべきだった、クアド持ちとそれ以外の差をつけるために

430 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 22:12:52 ID:f2nfFUz10
3A下げるより4T以上をあげればいいのでは

431 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 22:27:46 ID:O2OfW/ua0
確かにトリプルアクセルの点を下げたほうがクアドレスに損した感を与えてよかったかもしれん


432 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 22:31:21 ID:UMcKtxh00
単独4と4コンボをフリーの必須要素にして、
4できないやつは、ジャンプ減らすしかない
とかすればいいんでない
こうすれば基礎点で20は差がつく
あと、DG、転倒級の失敗ジャンプは0点で

433 :氷上の名無しさん:2008/11/12(水) 22:43:28 ID:aaB8oiSm0
アクセル自体高すぎるよ
2Aの加点は0.8掛け、4T以上の加点は2.0、減点は0.5かけで

434 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 00:08:40 ID:9z7oXTej0
>>432
試合で4できるのって世界で上から数えて
10人だか何人だかしか居ないらしいから必須は・・・


435 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 00:12:57 ID:eq4gxMhw0
男子と女子では身体能力も違うし、ジャンプの配点も変えりゃいいのに


436 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 00:27:53 ID:dzPfv63t0
>>435
そうそう 女子の3Aは男子の3Aよりはるかに難しい
男女同じルール基礎点ってのがそもそも混乱の根源だと思う
体操なんかは完全に男女別ルールだ

437 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 00:31:42 ID:PZRwJP8K0
今は試合で出来る人が2人しかいない技だからね
出っ張ってる部分を均した方が早いんだよw

男子の4もそうなりつつあるな

438 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 01:09:10 ID:QSJkDBL/0
Konstantin MENSHOVはISU公式戦で見たいもんだ

439 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 05:23:48 ID:4cfi/7eEO
>>426
ベルネルはともかくライサは微妙。
自分はチャッキーとジュベ位しか四回転ジャンパーって言えないと思った。
エリックは何人跳んでくるかな。


ルールは男女別で
4回転の基礎点上げが希望。
転倒は点なし、回転不足はGOE挑戦でDG廃止。
これなら観客もわかりやすいと思う。

440 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 05:24:45 ID:4cfi/7eEO
×挑戦→〇調整

441 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 07:56:02 ID:oQmACSCD0
体操のA得点は現実の難易度と乖離してないのに
フィギュアの基礎点は不思議すぎる。
わざとやったとしか思えない。
芸術スポーツという点では共通するのになんでフィギュアの
ルールはこれだけ穴だらけのを作ったのか

442 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 08:16:51 ID:UXqeozUP0
体操は一流だった選手が
競技団体に残ってルール作りなどにかかわってる。
フィギュアスケートは一流だった選手は
プロになってしまって連盟にいるのは2流以下ばかり。
そいつらがルール作るんだから糞になるのは当然の帰結。

443 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 08:28:39 ID:oQmACSCD0
二流選手って実際の難易度も分からないんだろうか
計算すら出来ないなんて低レベルにもほどがある。
自分らが2Aまでしか飛べなかったから嫉妬して4を下げて
るんじゃないかと邪推してしまうほど。
天才を潰して凡人ばかり優遇しやがってフィギュアを潰したいのかと思う

444 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 08:38:30 ID:UXqeozUP0
>>443
何か理由があってトップに立てなかった人たちだからね
当時のルールが悪かったからとか
ジャンプだけじゃなくてほかの部分も見てほしかったとか
ひがみ根性が染み付いてるんだと思う。

445 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 10:50:14 ID:SNaWtwkZ0
う〜ん確かにコンプレックスだと思うとISUの
異常な判断も理解できなくはない
実際いくら政治力とか色々あっても、ジュべやヴォロより
Pや小塚の方がいいって、相当特殊な思考だと思う。
一般受けとかメディア受けとか考えても4ジャンパーの方が
ジャンプも演技も外見も男子っぽいし、社会的には説得力があるとだろうに
スケカナはゾッとしたよ。Pやソーヤ上げ倒してヴォロPCSに4点とか5点とか。
通常の思考だとは思えない。男子を釜競技だと誤解させるだけなのに。

446 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 11:53:39 ID:aLj2T/90O
08カナダは黒歴史の一つでしょ
オリンピックでこんなことやらないよね…

447 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 13:31:13 ID:0111lqEvO
去年のTEBって失敗あれど
経営者、山田、ヴォロ、KVDP、ベルネル、プレ男
結構挑戦してるんだけど若干16歳、3A一度のPちゃんに負けた
カナダチャンプは次世代に移り、地味は来期辺りアメリカトップかな
ロシアはすでに倉田からヴォロに変わり
日本は今季全日本で小塚、織田が勝てば次世代に変わる
トップの世代交代進行中にクワド消滅中

448 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 14:47:15 ID:5vZ5uwXI0
別にその世代交代は自然現象で起きたわけではなくて
カナダさえいなければこんなことにはならなかったわけで。
ヴォロに関しては期待以上だし。
24歳がSPからクワドをやり17歳が完全クワドレスとは
なんて情け無い。カナダに恥も外聞もないんだな。レイノルズ以外

449 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 19:20:02 ID:Z3OwsGMu0
>>415
ジュベのプログラムをおとしめておき
Pが勝つことがありうるというすり込みをしておきたい
カナダ工作員乙w

評判?SPは至極いいですよ、海外でもね
FSもべつに悪くなんかないよw
ただ披露されたのがまだ1回こっきりで全容は不明
客席からとった映像しかないし本人がブレードやら問題のある
調子悪かったときのだからプロはTEBが初披露というのと同じだよ

つーかどう考えてもPではジュベに勝てません…
こづでは、も同じw
SP3−3で勝とうとか高橋なみのインチキやる気なの?

450 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 19:21:44 ID:Brfp9GE6O
>>447
TEBでヴォロは挑戦してないと思う。
てかあんなにクワド安定してるなら、いつか4-3跳んで欲しいな。

今季のスケカナは本当に黒歴史。
五輪はわかんないけど、今季の四大陸ではカナダ勢をageまくるんじゃないか。

エリックが本当に不安になってきた。
ジュベ、P小塚を倒してくれ。

451 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 20:13:42 ID:nRhTyX5L0
>>449
いい加減死ねよ

452 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 20:46:52 ID:E4HhBtEHO
>>450
ヴォロってセカンドトリプル跳べなかったような気がするが…高すぎるのがいけないのかね。

453 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 22:08:25 ID:Brfp9GE6O
>>452
それはワールドの時の解説してたヤマトの推測じゃなかった?
fとlzは無理だとしても、3Tと3Aにセカンド3Tつけてたのは見た事あるよ。
違ってたらスマソ

アボはGPF行けたらクワド跳ぶらしい。
って事はCoRではやらないんだねorz

454 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 22:15:01 ID:6Um/TygM0
ポンじゃね?

455 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 22:39:47 ID:Um7OUqMs0
>>453
アボの選択はごく妥当ではあるまいか。
CoRは成績次第で次(ファイナル)があるかどうか決まるから
あんまりムチャせず確実にやったほうがいいけど、
ファイナルはいちおうそこで一段落で次はないから
クワド入れてみて、うまくいって表彰台でも上がれれば儲けもん。
うまくいかなくても特にどうってことはない。

456 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 23:04:09 ID:obe7CHyx0
まあ俺の中では、アボはアメ勢では4番手以下に成り下がったからどうでもいい

457 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 23:14:31 ID:Um7OUqMs0
それ以上だったことがあるのか?w

458 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 23:35:40 ID:obe7CHyx0
あるよ
昨シーズンは1,2位だった

459 :氷上の名無しさん:2008/11/13(木) 23:36:41 ID:obe7CHyx0
追加
なかなか決まらないSP4回転への執着に好感度うpだった

460 :氷上の名無しさん:2008/11/14(金) 04:23:40 ID:00JJEjq80
これは既出?

ttp://vidjar.com/video/0yEvVzq_uyA/Evgeny_Plushenko_quadruple_Lutz_Skating_Club_Pista_de_Gel/

461 :氷上の名無しさん:2008/11/14(金) 09:53:19 ID:wchV/Rdd0
>>449
オマイがジュベを貶めてると気づけ

462 :氷上の名無しさん:2008/11/14(金) 09:56:42 ID:FVuT1Gmw0
確かにアボットまで裏切りやがって、だからアメリカなんて
信用できないんだと思っちゃった。でもムロズは降りれる4だと思う
あれなら期待できるよ。

463 :氷上の名無しさん:2008/11/14(金) 15:14:49 ID:LAJVmRqK0
きたぞ、おまいら。

ttp://www.icenetwork.com/documents/2008/11/13/55545/1/menshsort.pdf

464 :氷上の名無しさん:2008/11/14(金) 18:05:44 ID:sXNEt9b6O
今度こそ4Lz挑戦することに期待

465 :氷上の名無しさん:2008/11/14(金) 18:28:54 ID:PJRSbzNL0
どうせ4抜いても成績はたかが知れてるし
ウーには4lzを決めて歴史に名を残すことを目標に
してほしい

466 :氷上の名無しさん:2008/11/14(金) 18:54:40 ID:VVTxPeVl0
>>463
ジュベールはとうとう悟りを開いたか

467 :氷上の名無しさん:2008/11/14(金) 19:19:17 ID:OOiaZ8mq0
ジュベ、がんがってくれ!ほんとに。

468 :氷上の名無しさん:2008/11/14(金) 20:32:52 ID:64m0mg7f0
>>466
悟りwww
ジュベ以外ではSPから入れてくるのは経営者だけか・・・。

469 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 00:53:34 ID:B9jQwhuH0
見なかったことにした

470 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 00:56:18 ID:vpUBez/z0
ジューベーーーーーーーェェェーーーーーーーorz

471 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 00:56:28 ID:hg8PIJc90
ジュベのアレはTか?

472 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 00:57:26 ID:9DY5y8cW0
>>469
自分はスケカナからもうGPSは無かった事になってる・・・

473 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 00:58:11 ID:R+YpM6370
>>449が変なこと言うからPにもこづにも負けてるじゃねーか

474 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 00:58:36 ID:werp4l3P0
頭が真っ白になりました

475 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 01:07:07 ID:9DY5y8cW0
経営者のところ見られなかったんだけど、4入ったんだよね?
順位見る限りorzだけど・・・

SPで跳んだの経営者だけって・・・orz

476 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 01:08:00 ID:fbmyDbkQ0
構成表を実践しようとしちゃったんだ。
そういうことにしておこう。

経営者報われんな…

477 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 01:13:51 ID:pJjzNSsq0
ああもうどうしたらいいかわからん発狂しそうだ
先人たちの苦労が泡のように消えていく
痛くて見てられない

478 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 01:16:48 ID:HYjiN0860
ここの人達やっぱり発狂してましたか
私も夜中に悲鳴上げて家族に怒られた・・・
明日は・・・明日こそ・・・ジュベ頑張れ!

479 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 01:30:29 ID:IkAh/ZYHO
経営者、表彰台に乗ってくれ!

480 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 01:37:34 ID:IyKWHXXT0
ジュベのは明らかなミスで入らなかっただけだから
別に悲観することはないべ
むしろあの出来にしては点が高すぎたくらいで

経営者がもう少し高くてもよかったのは同感

481 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 01:46:30 ID:+gcA8kf70
経営者とかプレオとかチャッキーとか
スケーティング自体が良くないとPCSが出ない傾向かな
GOEでプラスを取りにくいっていう共通点もある
SSが低いのは納得だけど、右3つをもう少し切り離してほしい

482 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 02:03:36 ID:Gk5hhpBJ0
4飛んだ経営者が、4どころかコンボ抜けたジュベより下って酷すぎ

483 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 03:06:06 ID:Q/Y6xETI0
SPは失敗が許されない!って思ってたけど
最近は失敗しても全然OKだな〜

484 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 03:12:40 ID:hg8PIJc90
GOEのプラスってもうジャッジの印象でしょ
どうせまたPやコヅの3−3のほうがウーの3−3より加点多いとかなんだろ

485 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 03:37:36 ID:qUV9oSbi0
同じ不可解な印象採点なら、
加点のつけ方やPCSでの救済でほとんど際限なくアゲアゲできちゃう新採点より、
どうあがいても6点満点以上はつけられない旧採点のほうがまだ制約が多くていいような気がしてきた。

486 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 04:16:32 ID:8f2ADya60
>>483
旧採点SPはアメリカ・カナダの約二名を除いて
・4あり成功
・4あり失敗
・4なし成功
・4なし失敗
ですよ

そこんとこ間違えないでね
アメリカ・カナダ国籍を持たない限りSP3−3なんかでは
最終グループには残れませんでした

487 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 04:30:04 ID:Q/Y6xETI0
もうSPの認識を改めないとイカンのかなあ
要素抜けしてもどうってことないみたいだ

488 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 05:30:08 ID:KXvo9Mzp0
ジュベはもちろん4すっぽ抜けだよね・・?


489 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 05:32:52 ID:H1b6cZkJ0
>>488
1Tになってコンボ付けられず。

490 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 05:37:24 ID:KXvo9Mzp0
>>489
良かった。回避したのかとちょっと不安になった。

エリックスレにも書いたけどここに自分のレスコピペしとく。
302 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/15(土) 05:34:31 ID:KXvo9Mzp0
>>298
なんかヤグとかプルとか本田とかゲーブルが怪我抱えながらも
SPから4−3跳んでしかもジャンプミスったらその時点で終わりって時代はなんだったのか。。
SPでジャンプミスってもどうってことないなら
SPの存在意義はないんじゃないかと思う。

バンクーバーの採点が本気で不安になってきた。


491 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 05:46:43 ID:H1b6cZkJ0
SPの存在意義なんて去年のGPFの女子見てから意味なしと思うようになったww
要素抜けにもディダクション付けてほしいよ。


492 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 05:48:26 ID:KXvo9Mzp0
>>491
ほんとそのルール必要。
昔の緊張感がまるでない。
これなら旧採点のが良かった。

493 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 08:59:55 ID:xjaff/I/0
フリーがLP化したからねえ

494 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 09:14:13 ID:8Gs108TJO
SP4-2決めて70点だったヴォロカワイソス

ジュベはフリー頑張れ。

495 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 09:20:56 ID:9DY5y8cW0
真のクワド祭り、ロシア杯に期待

496 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 09:54:06 ID:a4mxBWGRO
結局プルみたいに
クワドは跳んで当然、総合力もあるタイプじゃないとPやこづには勝てないんだよね
ジュベにはなんとか頑張ってほしいけどさ

497 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 10:11:50 ID:UORiQmSH0
朝、録画でジュベのすっぽ抜け見て心臓が凍った
下剋上の時代だ。今季はSPクワド持ちに歩が悪いね
将来的にPに対抗しうるのは、天性のジャンパー、チャッキーぐらいでしょう
すると、カナダは男子で2強をそろえられるということで・・
前季までの群雄割拠状態がなつかしい

498 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 10:14:47 ID:b9+IRxvq0
ジュベはあんだけPCSもらえるんなら、クワドやめて安全策とれば
楽々優勝じゃまいか。
バンクーバーではジュベもそういう路線になってもおかしくない。

499 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 10:17:29 ID:66IXLdm00
でもバトルにあんなことを言った手前本人のプライドが

500 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 10:22:28 ID:SheznTJY0
でも今季、トップ選手がSPで4-3とクワド決められたら
すごい点数出そうだとおもうんだけどね。
ジュベに期待してたけど、やっぱりブレードのこともあったし
それによる緊張感もあったかも。
フリーではがんばってほしいんだが。
基準になりそうな選手が引退欠場だったり失敗したりで
全く得点傾向が読めないよ。

501 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 11:25:45 ID:iFsTYTgE0
>>496
「プルみたいにやれば良いだけ」なんて言われてもな

もし血の滲むような努力をすれば誰でもプルになれるなら、
みんな喜んで血をバケツ何杯でも吐いて練習してるだろうよ


502 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 11:45:27 ID:oYnoG6FY0
>>498
そんなのジュベじゃ無い
そんなことになったら本当に男子は女子と変わらない低レベルなものになる

てかやめてえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇorz

まあでも終盤強いのはベテランだと信じている
ジュベ頑張れジュベ希望の星

503 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 13:23:55 ID:7FYBDyIC0
ジュベとかのベテランが、最後の五輪で4回転捨てて優勝狙ったらがっかりだけど
あまり責められない。
本当は、Pとか小塚のような若手がどんどん大技やって挑戦者らしく戦わないといけないんだし。

504 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 14:02:36 ID:yy1HQgA40
ほんとにジュベには頑張ってほしい
自分はクワ厨じゃないし新たな選手の台頭だって歓迎なんだけど、
こんな技術の後退を許容する台頭の仕方はいかんよ・・・

505 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 17:52:22 ID:2yAHlghF0
ウーは4lzやるんだろうか?
二回連続で公然と4lzと申請しておいて二回連続3lz-3tとかないよね

506 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 18:23:12 ID:fDdhWlOQO
>>505
やるとしたら4大陸でって中国メディアで言ってたんじゃないの?
私は構成表はもう信じない。

507 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 19:51:48 ID:P63SOIt90
>>502
胴衣だが、ISUへの当てつけに一度やってみてほしいとも思ってる

508 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 21:41:40 ID:euYXXZzD0
>>507
してやったりと思うだけなんじゃないか>ISU

509 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 22:31:47 ID:JhghXfnn0
阿保はいちおうモノにしてたんだから、また近いうち朝鮮してくれると思うな。

510 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:17:48 ID:bQKkMQR00
ジュベ逆転信じてるけどそれでも流れはかわらんだろうな・・
ただ真央も大失敗したし氷の状態の問題もあったのかも。キャロも
だけど同じようなタイプの失敗だったね。
それともうアメリカは信じられない。アボの面なんて見たくない。
しかしまさに生物の絶滅の過程を行ってるな。こんな場面に立ち会い
たくなかったけど。ISUは美しく数が少ない野生の珍獣より、
飼いならされた猫が好きなんだね・・自分は天賦の才が見たくて
フィギュア見てるんだが

511 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:18:24 ID:VgZXSmlTO
小塚の4への挑戦姿勢は素晴らしいけど、跳べるようになるとは思えないな。

4Bならぬ4Kで終わりそうな気がする。まあちゃんとDG取られてはいるけど。

512 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:18:46 ID:0KLuWGH2O
つまらん世の中になったものだ

513 :511:2008/11/15(土) 23:26:51 ID:VgZXSmlTO
あ、小塚は点数的に4T認定の可能性あるのかな。それにしてもPの存在は本当に悪夢だ・・・

514 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:29:20 ID:KaXF/4/t0
なんかもうフィギュア見るのが辛くなってきた。
なんだあの点数。もうわけわからん。

515 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:29:37 ID:mloudI2q0
男子はクワドどころじゃないよ
フリーは3A一つで十分な乙女競技になってしまった…

516 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:30:36 ID:oYnoG6FY0
オワタ
今までこのスレ避けてたのに今季はここに入り浸ってる自分がいる
トップが跳ばないと本当に廃れるんだねクワドって…
今まで気付かなかった自分が本当に馬鹿だったよ…
このまま本当に世代交代してバンクーバーまで行ったら、きっと男子は見て無いな

517 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:33:08 ID:byU/hZ2U0
もう言う事ないや。
とてつもない虚無感


518 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:34:30 ID:1uOq8mU20
もう旧採点に戻してくれ

519 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:35:16 ID:qXctSuyj0
ジュベ・・・

520 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:35:50 ID:P63SOIt90
>>516
自分もここにこんなに来る様になるとは
ミスなかったらあのPCSはどこまでいってしまうん?

521 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:36:13 ID:aUjAXEpx0
陰謀論とか趣味じゃないんだけど
北米でフィギュア人気を復活させるための道具なのかね
Pは

522 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:37:37 ID:9DY5y8cW0
ジュベは仕方なかったしても、Pさんのあの点数は・・・
仮にこづがクワド降りてたとしても、PCSでどうにでもなってたな

523 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:37:49 ID:fcchELvG0
オーバーターン4T   <   クリーン4T   <   回りすぎた3T   <   クアドレス

ですねわかります

524 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:38:17 ID:/9kgCJmX0
>>498みたいなことをジュベがしなかっただけでも満足だよ
プレオも跳んだし
プレオおめ

旧採点懐かしいねぇ

525 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:38:44 ID:byU/hZ2U0
>>523
完全にスポーツじゃ無くなってるなww

526 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:39:48 ID:eOSU3ZVC0
自分はここの皆さんほどのクワド厨じゃないけど
もう男子つまんない
何このレベルの低いトップ争い…
何あの意味不明なPCS…
ほんとこのレベルのまま世代交代したらもう見ないかも
女子の方がよっぽどおもしろいわ

527 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:41:21 ID:vpUBez/z0
>>526
イヤ女子だってジャッジの好き放題でつまらなくなるさ。

528 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:42:39 ID:KUCcudMi0
なんかホント馬鹿らしくなってきた
3AどまりであのPCSって何?
今まで身体壊しながら必死でクワドと闘って来た
選手たちが報われないな…
マジでこれが世界中のフィギュアヲタの見たいものなのか?
もう今季見る気うせたわ、好きにやってくれISU

529 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:43:43 ID:euYXXZzD0
初めて宇宙人復活しねえかなと思ったわ

530 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:44:08 ID:KaXF/4/t0
>>526
女子は3-3できる選手とそうで無い選手では点数の出方が違うからね。
去年も今年も3-3持ちが表彰台を占めているし。

531 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:44:33 ID:RJ269tod0
小塚って練習で4降りてるの?
4B狙いでとても跳べそうな感じしないんだけど・・・

532 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:44:38 ID:bQKkMQR00
気が狂いそうだ・・バンクーバーまで自分が
辿り着けない気がする。
なんていうかこのスレ立てた方とみんなの先見の明には
感心するというか泣けるというか。ここでの予想は全て正しかったよ。
クワド厨とかいわれてたけどあまりにもその通りだった
カナダ陰謀論まで含めてね。

533 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:45:01 ID:UMgy/CNB0
普通にロシア男子が強かった頃は面白かったなあ
あの頃は男子の試合が好きでスピード感溢れる滑りとダイナミックなジャンプを飛ぶ男子の演技に比べたら
女子は迫力ないわ、トロいわで男子の半分くらいしか興味もてなかった
今は男子でも3−2−2を飛んですごいですねーと言われるありさまだから
女子の試合中心で見てるよ
男子と女子が同じくらいのレベルなら普通に綺麗で華やかな衣装が見られる女子の方が見ごたえあるもの

534 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:47:15 ID:3NcMdfVsO
>>527
もう既につまんないよ
4持ちが頑張ってもジャッジに愛されてる(笑)Pには勝てないのだろうか…4持ちみんな頑張れ

535 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:49:23 ID:hyX+BTQj0
>>531
もう4Bのうまみもないでしょ。無駄に体力消耗するだけ。

536 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:50:34 ID:qXctSuyj0
こんな感じで続けていて、本当に誰もクワドを飛ばなくなった頃、
「よし、そろそろ4の価値上げるかな」ってやるつもりでしょ?

例えばジュベが頑張っている限り、彼が引退しない限り、
ショートで4+3飛ぶ限り、きっとこのままなんだよね。
勝手に飛ばせとけってかんじ?

537 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:50:34 ID:P63SOIt90
加点とPCSのコンボでこられちゃ
その辺の4餅は勝てんわ
3Aまでの奴はPCS0.8かけでよろし

538 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:51:28 ID:VgtrEHnLO
世戦もこの状態なら男子はもう観ない
でもバンクーバーまで続くんだろうな
うんざりだ

539 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:52:18 ID:aUjAXEpx0
ランビの昨シーズンのPCS救済なんて可愛いもんだったな

男子シングル、こうなる運命だったとしても
せめてバンクーバー後にしてほしかった
橋の言う「おじさん世代」が
十代の頃から体を張って築き上げてきたものが
こんなところで頓挫させられそうだなんて…

報われるべき者が報われなくなるようにも操作できるスポーツになったのだとしたら
もうフィギュアを見るのやめたくなる

540 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:52:30 ID:G4XflgE3O
ホント、男子ならではの迫力やダイナミックな演技を楽しみにしてた自分には今の採点方式に絶望するしかない
ちっともワクワクしないんだよなあ、大技のない無難な構成って

541 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:52:34 ID:bQKkMQR00
ジュベが調子崩すのを狙ってたんだろうな。ここは耐えてほしかった
女の子は難しいジャンプ飛べなくても可愛ければ多少は許す気に
なるけど野郎は絶対許さん。しかも可愛くもないし。
こんなことしても世間に馬鹿にされるだけなのにそんなこともわからない
のだろうか。

542 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:52:51 ID:VgtrEHnLO
sage忘れすみません

543 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:53:01 ID:0KLuWGH2O
Pクワドレス、小塚クワド不認定転倒でTES80超えとかやってらんねって感じだ
つまりクワド入ってちょっと他でgdってレベル取り損ねたりしたら
今回の二人に簡単に並ばれたり抜かれたりするわけだよね
その上このPのPCSだよ

544 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:53:41 ID:9dVC4oug0
>>531
スケアメの6分練習ではツーフット気味ながら
かなり良いのをちゃんと降りてた気がする
あのくらいのが試合で入ればなあ

545 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:54:03 ID:KsDLKCFt0
ジュベはまだブレードの不安があったりしてジャンプの調子がよくないのかな
あと、ランビが抜けたことが精神的にも影響してそうだ
高橋が元気に戻ってきてくれれば張り合いも戻るだろうか
でもその高橋もピーク時まで戻せるかと言ったらorzだし
今の状況を悲観してクワドを捨てたとしてももう誰も責められない

546 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:54:09 ID:8Gs108TJO
つまんないつまんないつまんない
カナダ(笑)のせいで男子フィギュアがめちゃくちゃだよ。

小塚も4Kやめればいいのに。
跳べないくせに跳ぶんじゃねえよ

547 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:54:44 ID:/9kgCJmX0
PのPCSにジュベじゃどうやっても勝てない…
ランビ戻ってきてほしい
宇宙人今ならどんなに銀河点出しても許してやる
高橋はやく元気になってくれ…

…高橋でPに勝てるんかなorz

548 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:54:58 ID:B9jQwhuH0
もうPちゃん改めPCSちゃんでいいよw

549 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:55:00 ID:wDYhjySM0
後半に3Aやれば基礎点9.02だからなあ…


550 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:55:54 ID:H1b6cZkJ0
レスで3Aまででそれもミスありなのに
PCSで優勝さらっていかれると本当にどうしたらいいんだって感じ。
密度が濃いからOK?4に挑戦したらその密度も薄れるよ?
4なしで勝てるなら技術の進歩なんて考えんわなww
スケーティングと表現力を重視するならアイスダンス見るわ。
そのアイスダンスはそっちよりスピンやリフトの方を重視しといて男子はこの仕打ち。許せん。


551 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:56:02 ID:P63SOIt90
>>539
ランビは曲表現はできてたからなあ
Pはどの曲でも同じですよ
スケーティングが段違いとかつなぎが凄いとかうざいっす

552 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:56:42 ID:pJjzNSsq0
ISUマジック、ここに完成。 
バトルからPへ引き継いで今期真の男子シングルは滅亡するな。
516や520はいまさらなにを言う、と言いたい。
ブッシュや小泉を支持しながら今になって反対を唱えるばかどもみたいだ。
こうなることは新採点になったときから予測できてた。
ISUや乙女といっしょになって夢を壊してきたくせに。いまさら何を言う。

553 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:57:18 ID:CvAspRTYO
なんつーかスケート見ながら
日本のゆとり教育の元になった考え(落ちこぼれを出さないように低レベルにあわせて教育しようって考え)を
思い浮かべるようになるとは…

おhル
今季の男子

554 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:57:31 ID:kvgX4LJ/0
>>547
昨シーズンの調子に戻せたら充分勝てるだろうけど。


こんなに男子がつまんなくなるとは思わなかったよ。


555 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:58:02 ID:KUCcudMi0
今PのPCSに勝てるのって真剣に考えて誰?
宇宙人?怪我する前の高橋?絶頂期のランビ?
もう何が何だか…涙が出てくる

556 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:58:24 ID:bQKkMQR00
いまプロトコル見たけどジュベ全然悪くないじゃん
ちゃんと3A2つ降りてるしコンボも三つ入ってTES74点
もとったなら救済して台乗せて問題なかっただろう
PCS80出せば良かったんだから。地元だぞ?
まじでフィギュア終わったんじゃ・・てっきりTES60台
だと思ってた。TES65のベルネルでさえあんな二点もらったのに

557 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:58:55 ID:mloudI2q0
>>551
ランビもPCS高いとは言われてたけど表現力はずば抜けてたよね
Pは滑りは素晴らしいけど表現力があるとは思わない
だからあの高すぎるPCSに違和感を感じる
滑りやつなぎがいいなら男子シングルじゃなくてもいいじゃん…

558 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:59:19 ID:H1b6cZkJ0
実況でも指摘してる人がいたけど
今回の小塚が4一度成功していたらTESは90超える。
4CC高橋のTESと並ぶぞ。
ジュベの4T2回4S1回のTSSもとうに超えている。
むなしい…

559 :氷上の名無しさん:2008/11/15(土) 23:59:40 ID:wz2zgCWr0
プレオ去年から頑張ってたから4入って嬉しかった
でも4一回入れたところで、クワドレスのハイクオリティには全く追いつけ無さそう。
順位は納得だけど、加点至上主義の傾向、ちょと嫌だな

織田もインタビューで四回転四回転言っているがもともと加点タイプだし
やらないほうがよさげ、回避したら宣言してる分恥かくと思うけど。

560 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:01:07 ID:NKfjHycLO
クワドどころか3Aを2回まともに入れられないのにこの点とかもう男子オワタorz
つかそういうスキルの差をPCSに反映させるべきだと思うんだが…
散々クワドレスってことで叩かれたバトルとジョニーはそれでも
最低3A2回はちゃんと入れてたよな…ああもうほんと\(^о^)/オワタ

561 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:01:35 ID:9DY5y8cW0
もうシングルからクワドところかジャンプ自体無くしたらいいじゃん
表現力(笑)重視のフィギュアオタはそれで満足なんでしょ?
>>550も言ってるけど、ダンスもシングルも、なんか競技としてあまりにも中途半端だよ。

562 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:01:45 ID:HqcJigk80
>>552
本当に頭が上がらないよ…
今までは乙女がいても漢がいっぱいいたからさ…

563 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:01:53 ID:tc8M6tmV0
>>559
悪いけど順位にも納得できていない人もいる


564 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:02:07 ID:zaJCuAYi0
>>555
その3人プラスバトルかな
まあバトルは4入れるとgdgdだから

>>558
4×2、3A×2超えるのか
やってられんな

565 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:02:23 ID:MGBXZLbn0
>>558
ええええええ
まあ一度でも4が成功すればこのスレ的にはいいんだけどね
つーかもう複数クワドはいらんのな・・・



566 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:02:36 ID:kvgX4LJ/0
まだノーミスだったらわからないでもないが、
カナダも今回もクリーンじゃないのに
あれだけPCSと加点されて優勝ってばからしくなるよね。



567 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:02:39 ID:UMgy/CNB0
だいたいジャンプ以外の要素もさー
小塚とかはスピン上手いけど、一昔前のランビのスピン見たときのおおっ!て感激した気持ちがわかないんだよね
ほんと小塚、Pは日本の大学でいったら法政みたいなまあまあ優秀だけど地味な大学てポジションなんだよね


568 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:05:40 ID:XAiH1X6/0
今の時代にタイムスリップして
塩湖のヤグプルテケゲー連れてきたらどうなるのかなー。
虻とか本当に報われないなー。
N杯30周年特別番組見ると余計に悲しくなりそう…。
体壊してまで必死にやってきた彼らは何だたのかと。

569 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:06:41 ID:wdgczkZn0
4T×2、3A×2とか馬鹿馬鹿しいかもね。
真のチャンピオンは1試合で3回クワド跳ぶんだからとかいって
しかもステップでレベル4取るとかいって
スピンもレベル4取らないととかいって
怪我した高橋は一体。
複数クワドで今季の採点傾向に合わせようとしたら
故障者続出になるんだろうなあ・・・

570 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:07:28 ID:/8C3dHM/0
ジュベは調子悪いながら最低限のジャンプは
入ってる。これこそ実績で救済する場面だよ。
よくもまあ実績が雲泥のくせにこんなこと出来たもんだ
カナダ連盟なんてこの世から消えればいい

571 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:09:02 ID:u4g5l3OV0
>>565
要るよ
どう考えても要る
PCSちゃんはage期待できるからやらないけどそれ以外の選手はSPから入れてFSでも
2回入れるくらいじゃないとバンクーバーで勝てる見込みない
しかも繋ぎしっかり入れた密度の濃いプログラムで跳べないとだめ



572 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:09:31 ID:nFmpEFEp0
高橋の膝を心配していたが、それより高橋のモチベが心配になってきた。

573 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:09:48 ID:QHLNBH5H0
カート、ストイコ、ゲーブル、ヤグ、チェンジャン、民君、クリムキン、本田、
高橋、あー、田村もいたな。ランビにジュベ、もう哀しくて悲しくてどうしたら
いいのかわからない。私の美しいクワドたち。
これでもまだ、4はいらないっていう男子Sファンがいるのか?

574 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:10:01 ID:tzV7E8Fe0
>>563
ノシ プレオ優勝クルー!とwktkしてたら小塚が上で えええ
Pがこけて、じゃあ小塚優勝か!?と思ったらP1位で えええええ
じゃあ小塚4T認定きた!?とプロトコルみたら<ささってる
プレオもDGされたのかと思ったら認定
ほんとなにこれ

575 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:10:05 ID:uqwlGjIMO
>>569
本当に悲しい
高橋だけでなくてランビとかも今頑張ってるベルネルも
みんな表現力や各要素を大事にしながらも
自分にできる限りの技術の向上を目指してきたのに

576 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:11:34 ID:eOQMNevO0
ジュベの3クワド時のTES:82.73
こづの今日のTES     :82.68

577 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:13:27 ID:NZw8lW7c0
PやコヅのPCS、GOEとプレ男のPCS、GOEを見比べるともうフィギュアを見るのは止めようかと思う

http://www.isufs.org/results/gpfra08/gpfra08_Men_FS_Scores.pdf

578 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:14:34 ID:ozJsBHqU0
これほど作為的な世代交代の流れってのもある意味凄い

579 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:14:37 ID:QYYRelvj0
>>576

コレは・・・切ない。
あ〜あ・・・。

あくまで点の出方だけど。
こづこづは応援しているし好きなだけに点に納得いかない

580 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:14:57 ID:aJFQAcsh0
>>573
プルがいないのはわざと?

581 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:16:35 ID:zaJCuAYi0
>>566
バトルのワールドですらあんなに物議を醸してたのに
こんな3Aまでのミスあり演技が、男子シングルのトップの演技とかありえないわ

582 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:16:44 ID:2aQ+4xFz0
>>574
うちもそんな感じだったよ…
でもこづのがPCS出るからしょうがないかー、
そしてPはこづよりPCSすごそうだからしょうがないかーHAHAHA、
みたいな感じで一応納得したというか自分でさせるようにした。

プレオはこれからも中々PCSは上がらないだろうから、ずっとこういう感じ
で戦っていかなければいけないと思うと空しくなってきた。
4頑張ってもろくな足しにならない悲しみを味わっていかなきゃなんない

583 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:17:32 ID:tc8M6tmV0
>>574
普通にプレ男優勝だろうと。スケーティング(笑)って
何だろうと思う。スケーティングが下手な人が
難しいジャンプを跳べますか?と問いたい。
この順位に納得出来る人なら
このスレに来る程の不満を何に感じたのかなと素朴な疑問

584 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:17:42 ID:6k4qFQW60
>>579
そのときから3Aの基礎点上がってるから
もう3〜4点ジュベに+して比較するのが妥当だとおもうけど

585 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:18:07 ID:uH4pBnzUO
>>580
573の人達は人間
プルは宇宙人

586 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:18:40 ID:xrSaJxFN0
結局3Aの点が上がったことだけが今の得点結果は如実に現われてるね。
3Aよりもはるかに難しいクワドは決まっても3Aほどの加点を貰えない。
今の男子は3Aを決めることこそ意義があってクワドは廃れていくだけ。

587 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:19:16 ID:2Y8QsO0V0
さすがにこんな試合がずっと続いてしまうとツマンネ
自分のモチベもあがらんのよ・・・
でも次こそはやってくれそうなメンツのロシアだな

>>558
あっ、マジだね・・・
いくら何でもこれはなかろう

588 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:19:20 ID:zaJCuAYi0
>>584
旦那、スピンが今季から減ってますぜ

589 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:19:27 ID:rAy/Avlz0
やれやれ、プレ男がやる気をなくしてしまわないことを祈るばかりだよ
プレ男の場合今すぐフィギュアとおさらばしても人生はもう保証されてるし

590 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:20:28 ID:ozJsBHqU0
2A後半で加点1.4とか付けばクワドって何?ってなるよな…

591 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:22:44 ID:6k4qFQW60
>>588
OHそうでしたね…

あと3A以上のGOE加点・減点の増加も
3Aに大幅プラス
怪しいクワドにマイナス作用されてる気はする

592 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:23:15 ID:/8C3dHM/0
プレおはジュベ慰めてやってくれ。
彼が正気でいられるか心配だ。こっちが気が狂いそうだ。
フランスのためにクワドの為にお願い。
しかしクワドどころかフィギュアスケートが終わった夜かも。
ある意味メモリアルだよ

593 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:23:26 ID:Gj2eW5nF0
>>556
プレ男よかったからねー
ジュベあげすぎるとプレ男が落ちちゃうし

594 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:25:47 ID:XAiH1X6/0
女子と基礎点を別にしてくれ。
ダウングレードの二重減点をやめてGOE減点にしてくれ。
そんで2Aから3Aまでの加点幅を下げて4T以上の加点幅を上げろ。
基礎点上げて減点幅も上げたくせに加点はトリプルまでと同じなのが許せん。
んで3A1回までの構成なら女子でもやるからPCSは1.6倍。
3A2回以上で(本当は4T以上から)PCS2倍にしてくれ。
これでやっと釣り合う。
その上で4回避して表現力wwwに走るならそれで構わん。

595 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:26:45 ID:tzV7E8Fe0
>>582
でもさ、プレオはTESだけでも小塚より低いんだよ…
PCSで負けたわけじゃないのよ

自分は小塚も好きだし、4T頑張って降りろと応援しているが
4<コケの小塚がTESで4入りを上回るのはやっぱり納得いかないわ

596 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:27:01 ID:2aQ+4xFz0
プレオ、昔から演技力はすごいあると思うよ。表情とかイイ
ジュベールも気迫のこもった大人の演技

対してこづ世代は滑りはきれいながらお遊戯会みたいな気もどこかする。
四回転やらないから迫力もないし…。
それでなんであそこまでPCSとやらで差がついてしまうのかよく分かんない。
フィギュアって難しい。

597 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:27:22 ID:AKFlzAzB0
ロシアでヴォロの点数見るのが怖い
スケカナはカナダだから・・・で無理矢理納得したけど、ここでアレだと立ち直れない

598 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:27:23 ID:rn8jTX3s0
無難なんだよなぁ…全て無難…
全部をそつなくこなす選手が勝ちって感じだ
もちろん選手が悪いのではないよ
なんというか、各国のスケート界の流れが、五輪を前にしてか、
とにかく結果結果、枠枠、点数点数ってなってて、
結果「手堅く」いくことを求められ、それに応えられる選手が讃えられる
若い内は失敗してもいいから、何でもやってみろ!という余裕がなくなった

演技中何度もガッツポーズしてたプレ男の演技がとてもいとおしかった、今日はw

599 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:27:24 ID:qnubji810
男子フィギュア終わったな。

600 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:27:51 ID:MNZDm2Fo0
今までこのスレ、ロム専だったけど今日だけは書かせてくれ
3A1回成功すれば最高の評価を与えるの??
ISUは男子シングルを滅亡させたいんだと悲しくなったよ

最後の望みはワールド前に四大陸で
PCSが出る高橋がクワドを跳んでPを押さえて勝つしかないんだが…間に合うか?!
これが叶わなかったら男子シングルは終わりだ

601 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:28:33 ID:eOQMNevO0
やっぱ、切ないなぁ
6人挑んだからまあいっか とか思ったけど、
なおさら、Pに納得いかないわ
Pの足元は大好きなんだけど・・・

602 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:28:42 ID:XAiH1X6/0
そんなにスケーティング重視するなら
コンパル復活させてくれ。

603 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:29:14 ID:tc8M6tmV0
>>600
高橋もクワドに固執して少しでもgdったら
PみたいなPCSは出ないとオモ


604 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:31:33 ID:zaJCuAYi0
>>596
奴らのPCS高いの納得いかんな
表現に力入れてるわけでもないし
SSとTRだけで十分じゃね?

605 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:31:33 ID:/8C3dHM/0
この出来ならプレ男1位にしてジュベを
3位にでも入れればよかった。メダル持ってない人が
ここは譲ればよかっただろう。それがGPSってもんだ。
それに高橋がPに勝てるわけないだろ。日本人だからPと被る。

606 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:31:39 ID:z25WJzi10
この流れの元凶は高橋
地元ageでワールドメダルとってからもメダリストの自覚なしに
低レベルなSP3−3とおかしなフラットエッジジャンプで
おかしな加点とおかしなPCSで昨シーズンにおかしな点をとりやがった
そうやって高橋がやってきたおかげで今のPがあるw

日本とカナダ、最低



で、まーたありもしない怪我を理由にSP3−3でくるんだろ?
高橋がこの事態の元凶だよ
やつはSP3−3でフリーは4一回でSPとフリーあわせてフラットエッジジャンプ5回ってのが一番得意なんだからねw

607 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:31:43 ID:N89Owa/kO
リスクを負って難しいことに挑戦してる心意気がまったく反映されないこの現状じゃ、選手がホント報われないよ
切なくてしかたがない

608 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:32:24 ID:ozJsBHqU0
ラスボスバトルが引退したと思ったらとんでもない裏ボスがいたって感じだ

609 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:32:44 ID:z25WJzi10
PCSが出る高橋?ああ、ロビー活動と日本マネーのおかげでねw
SP3−3やってりゃ出してもらえるだろうよw
高橋がいる限り男子フィギュアは滅亡する

610 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:33:08 ID:6k4qFQW60
ジュベの今日のTECは3Lo>コケなので仕方ないのか・・・

7 3Lo< < 1.65 x -1.00 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 -3 - - - 0.65
Falls: -1.00

3Loやらないほうが点数高かったとかはちょっとなあ・・・

611 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:33:23 ID:a//3tz9+0
もうジュベやデーがパーフェクトな演技をしたらSP90点台FS170点台が出るんじゃないの?
とか妄想してないとやってらんない状況だな
にわかベルネルファンとしてはクワドレスに次々とFSのパーソナルベストが抜かれていくのが悲しい

612 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:33:43 ID:atxs/hgoO
>>600
気持ちは分るが今の高橋にそれを期待するのは
酷ではないだろうか…

613 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:35:34 ID:zaJCuAYi0
キタので落ちるわ
取り敢えず、いいプレオと良プロそうなジョベを確認できたので、
来週まで慰めにしておく

614 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:36:52 ID:/8C3dHM/0
パーソナルベストって何?カルガリーのランビとジュベ
東京のベルネル以上のFSなんて存在するわけないと思ってたよ・・
とにかくジュベを台から落として恥をかかせたかったとしか思えん。
小塚やPは4位でもファイナル出れたのに。

615 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:37:21 ID:xrSaJxFN0
あーあ、ついにフラットが降臨したか・・・

616 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:37:30 ID:XAiH1X6/0
いつもの人が来たのか。
毎回毎回飽きもせずよくそこまで実際にクワド跳んでる選手を
クワドレスといっしょくたにして貶めることができるよな。
挙句の果てに怪我を仮病呼ばわり。心底腐ってるね。

プレオとジュベはロシア杯で腐らず頑張れ。経営者もお疲れさん。
自分も不貞寝する。お休み。

617 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:37:34 ID:uqwlGjIMO
今この現状をもってして高橋を叩ける神経って・・・
フラットはクワ厨であり高橋アンチかと思ってたけど
ただの高橋アンチかよ

618 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:37:46 ID:1oo32rly0
正直挑戦や心意気にまで点をやる必要は無いと思うが
結果には大いに点をあげてほしい

あと回転不足時の二重減点どうにかして

619 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:38:12 ID:GQH0kzHU0
高橋のジャンプ失敗したらジュべみたいに表彰台落ちもあり得ると思う。
スピンとか得意ではないのはジュべと同じだし。


620 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:38:15 ID:wdgczkZn0
高橋の膝の状態がまだ見えないけど
もしも悪かったら復帰してきてもクワド2回とか3A二回とかやれるかどうか・・・
ジュベが後半復調してSPから4-3決めてくれれば流れが変わるかもしれないけど
今のところ、クワド合戦しそうな選手そのものがいないというかんじかな。

621 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:38:30 ID:BKs9eSGZ0
>>612
デーは復活するとすれば、恐らく07ワールドの構成で来そう。
4T1本と3A2本ならばトップ選手として申し分ない。ジュベは不満だろうけど・・・

622 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:39:07 ID:ozJsBHqU0
>>619
彼らのスピンも本人比では凄く良くなってると思うけど

623 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:39:07 ID:4vDYojs6O
こづ、クワド回避して安全策で来なかったね。挑戦しただけでもマシか?

624 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:39:53 ID:Gj2eW5nF0
>>610
こづの4TはDG、転倒でGOE-3、ディダクションで-1の0点だw
でも挑戦止めないでモノにしてほしい
「4回転入れないと勝てない」ってお爺ちゃんもコーチも言ってるけど
実際入れてない人が勝ってるし不安だ

625 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:40:23 ID:rAy/Avlz0
もうPCSはTESに連動するようにしてくれSS:a、TR:b、PE:c、CH:d、IN:eならPCSは
PCS=(a+b+c+d+e)*0.02*TESとか、これならまだ納得できるから


626 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:40:26 ID:8qK7NLva0
ランビsageがいなくなったかと思ったら
デーsageがまだいた
こんな所でくだ巻いてないでアンチスレに行けばいいのに
ここはクアド持ちはもれなく称える場所

627 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:41:50 ID:Qdu1rHOs0
高橋は今度のワールドも復活はないと思う。最悪引退も考えた方が
いいんじゃ……。

628 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:43:03 ID:FzO4zVjWO
>>624
いや、実際入れないと勝てないでしょ。

629 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:43:29 ID:wdgczkZn0
でもねえ、PCSがTESに連動するようになったらなったで
加点やスピンで点数稼ぎした選手がPCSドカンともらうことになるんだよね。

つうか、表現力っていう意味でもこんなにPCS出すほどかなとおもうんだけどな
なんか割と平板な演技な感じなのに

630 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:43:31 ID:GQH0kzHU0
高橋はSPからクワド入れるんじゃないの?
フリーには2本入れなければなんのためにワールドでモロの指示無視して
2本飛んで自滅したかわからんしな。


631 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:43:37 ID:/8C3dHM/0
ジュベだってスピンほとんどレベル4じゃん
なによこれ。クワドもちはひとつのミスも許されんわけ?
ジュベの実績でこんな目に合わされたら若手は挑戦すら
出来ないよ。ランビやバトルはおろかジョニでさえ
自爆しても散々救って来たじゃないの

632 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:44:20 ID:0472ehoJ0
>>602
アイスダンスですら人気がないからとCD廃止論が出ているこんな世の中じゃ・・・。
つか、人気ないとかいうなら出るような改正すれば良いのにつまらない方へつまらない方へと変えていってるよな。
スポーツって一番を決めるためにがむしゃらに戦うのが面白さだろ。
一番難しいことを一番完璧に近くやるやつが勝つから面白いんだろ。
昨今のスポーツをエンターテイメント化させなくてもようとする流れは間違ってる。

633 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:44:39 ID:HKGLwWSdO
4はそう簡単にものならないでしょ?
それならこづのことは今季見守りたい
挑戦しつづけて今季終わりか来季にはものにしてくれ

634 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:45:21 ID:wdgczkZn0
>>630
高橋が怪我前と同じ状態で復帰できればそうするつもりだと思うけどね
どれくらい悪いかわかんないからさ。
なんか下手したら手術とかになる可能性も高いみたいだし
そうなったら今季中には復帰できないだろうしね

635 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:45:52 ID:2aQ+4xFz0
>>604
だよね。
こづは好きなんだけど、全然ロミオとか意識出来てないと思うのよ。
一生懸命スケートをしていて、上手で、すごいのだけれど。
他のこづ世代もそんな感じ。安全策で、パーフェクト、きれい、そんだけ。
素敵なんだけど、どこか物足りない。

加点至上主義とPCS特定選手大判振る舞い傾向が続くと、
大技に挑戦しつつ、表現面でも気合が入ってる多くの名選手たちが
少しのミスで彼らに負かされていってしまうのだろうね。

636 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:46:13 ID:uqwlGjIMO
むしろこの傾向では必要な人材だよ
ベルネルのとりあえずはSPクワドとかFSでクワド2回とかいいから
とにかくクワド1回は綺麗に決めてクリーンな演技でPを圧倒的に負かせてほしい

>>629
TESに連動させるのではなく基礎点に連動させればまだマシかと

637 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:47:24 ID:uqwlGjIMO
あ、>>636は高橋のこと

638 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:48:44 ID:ozJsBHqU0
クワドなけりゃPCS10点付けようが強制的にリミッターかけて7で計算Kらいでいいわ。

639 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:49:05 ID:a//3tz9+0
いっそのことSPは4-2・4-3・3A-3Tのいずれかのコンボを必須にしてほしい
女子でも飛べる3F-3Tぐらいで80点台が連発されるのは我慢できない

640 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:49:25 ID:atxs/hgoO
みんな高橋に厳しいな、いや期待し過ぎじゃない?
戻って来ても全盛期の滑りはできない可能性のが高いのに…

641 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:49:48 ID:/8C3dHM/0
こんな事して人気なんて出るわけないだろ
喜ぶのはカナダ人だけだ。アメリカ人だってこんなの
喜ぶわけない。カマ競技だって言われるだけで
どんどん偏見を広めるだけ。
6年前のこの大会ではワイスと民君が
4を2回決めてた。それを忘れろというのか忘れられないよ。

642 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:50:04 ID:T2A5NaFv0
東京ワールド辺りはPCSは
ジャンプ難度と連動してる感じで悪くなかったんだけどね。
4持ちとなしでPCSの出方が違ってた感じだったしね。

643 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:50:14 ID:eOQMNevO0
SP4なしで叩かれてた頃が懐かしい

644 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:51:18 ID:BRgdSBCD0
フィギュアがどんどん退化していくのをこれほど感じた日はない・・・・。
10年前と比べてもジャンプの難易度が下がってるってスポーツとしてどうなんだ、これ。
男子にもう4は必要ないのかな・・・。

選手は悪くない。採点システムが悪い。

645 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:51:45 ID:qnubji810
>>641
全く全文同意。

646 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:51:46 ID:2Y8QsO0V0
>>640
逆に本当に手術するような大怪我なのかどうかもワカランのだが・・・

647 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:54:14 ID:KhJDpZ6a0
採点システムが一番悪い

けどこの採点システムに甘えてる選手は男じゃねえ
男なら果敢に跳ぶべき

648 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:55:02 ID:BKs9eSGZ0
>>646
確かに。結局どんな怪我だったんだ?

649 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:55:12 ID:5Yv+mU0Z0
二十世紀初頭に
コンパルで図を描くのを競う「男子スペシャル・フィギュア」というがあったらしいから
その手のカテゴリー作ってPを隔離してほしい

650 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:55:33 ID:sC3OdWLe0
カートの時代でも3A2回跳んでたのにね…。


651 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:56:21 ID:T2A5NaFv0
>>646
でも、今回はたいした怪我じゃなくてもさ、
4×2回、3A×2回、そのうえステップはレベル4を目指して
スピンも固い体を無理して曲げて…ってなプログラムが
膝に与える負担ってのは想像するに余りあるよ。
しかも右膝だし。

652 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:56:39 ID:CqEsxsiG0
4なしはpcs6点どまりとかにならないかな。
pcsの基準がまったくわからん。

653 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:57:06 ID:wdgczkZn0
>>648
まだ精密検査の結果が発表されてないよ。
前十字靭帯を部分断裂の疑いって言われてる。

654 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:57:15 ID:NZw8lW7c0
ロシア杯

○ Kevin VAN DER PERREN
× Vaughn CHIPEUR
◎ Chengjiang LI
◎ Tomas VERNER
◎ Brian JOUBERT
◎ Alban PREAUBERT
× Artem BORODULIN
△ Alexander USPENSKI
◎ Sergei VORONOV
× Kristoffer BERNTSSON
△ Jeremy ABBOTT
× Adam RIPPON


◎必ず入れる
○多分入れる
△入れるかも
×入れない

655 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:58:00 ID:/8C3dHM/0
うん男なんかではないしスポーツ選手でもない。
フィギュアを滅ぼす悪魔に魂を売りやがったんだから。
4人の中で唯一3Aを2回降りれなかった男が1位なんてどういうことだ。

656 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:58:31 ID:GQH0kzHU0
もうこの際クワドはフリー1回のみに規制すればいい。

657 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 00:59:59 ID:nupEe6zP0
3A1回で1位w
女子かよ
世選ではこんなことにならないといいけど
PCSがアレじゃ流れは止められないのかなあ

658 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:00:07 ID:tzV7E8Fe0
>>647
同意
4の基礎点が低すぎるのと加点幅が大きすぎるのがだめだ
4は最低13点はほしい、希望は15点かな

ジャンプはこけたら0点、回転不足は基礎点の0.8倍、二重減点はなし
加点は、ジャッジの過半数がいい要素と認定したら基礎点に1.1倍
ぐらつきやお手つきとかも基礎点0.8倍でいいでしょ
とにかく技術点はなるべくジャッジの裁量の影響を少なくしてほしい


659 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:01:16 ID:rAy/Avlz0
クアド2種類跳べる選手がちらちら出てきだしたほんの6年前はそろそろSPにクアド2回が解禁されるんじゃないかとwktかしてた気がするが
フリーのクアド2回すら激レアになってしまったなぁ

660 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:01:24 ID:u4g5l3OV0
>>657
2年連続クワドレス世界チャンピョンくるで

661 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:04:22 ID:N89Owa/kO
デーも怪我の具合によっては無理しない方向に構成を変えてくるかもしれないから、
加点頼りの安全策で無難な滑りに迎合する可能性もあるかもね
それはそれで選手生命を延ばすために仕方ないのかもだが…

662 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:06:00 ID:GQH0kzHU0
>661
世界チャンピオン目指すならクワド2回入れないと無理だよ・・・


663 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:07:18 ID:v8+Uwuig0
Pの点はもちろんだけど4コケの小塚のTESも高すぎる
クワドいらないね

664 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:08:26 ID:eOQMNevO0
ISUは、レッドリストとか作って、加点対象にするべきだ

665 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:08:40 ID:T2A5NaFv0
>>662
そういう世界であり続けることを願っているけどね…。
本当ユーロを境に状況が変わるといいなあ。

666 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:09:28 ID:2Y8QsO0V0
>>660
それだけは嫌だ、誰か阻止しろw

667 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:09:57 ID:atxs/hgoO
>>662
でも今年の傾向を見てるとクワドレスで充分チャンピオン取れそうだよ?


668 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:12:19 ID:GQH0kzHU0
ISUはジュべと落としたいのかな・・・
ジュベってバトル非難発言してかなり叩かれたしね。バンクーバーでは
不利なりそうだな。それを知っているからこそジュベはやる気ないんでないか?

669 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:13:37 ID:t6zZvbU20
>>658
3回転+加点 < 4回転−減点
になるようにしないとおかしいぽ…
もうだめぽ…


670 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:14:59 ID:nupEe6zP0
つまんないから人気出ないのに
ますます廃れるよ
男ならアグレッシブかつダイナミックに跳んでこそだろ

671 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:15:54 ID:5Yv+mU0Z0
ISUが次にageてくるのが
アダムだったらどうしよう

672 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:16:36 ID:/8C3dHM/0
プロトコル見れば見るほど気が変になりそう
地元の、それも4つもメダル持ってるジュべと
同じかそれ以上のPCS出すって何事よ。
加点も今までは自爆したときの救済に付けてたのに
表彰台の色を左右する場面で付けるなんて・・
素直に思うんだが世界の圧倒的多数はPよりジュベ選ぶだろう。
ISUは目玉腐ってる。

673 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:17:14 ID:PyLvo8UO0
2007-2008シーズン、07スケアメからしてあのライサの上に高橋が行ったのも
今のPと同じくらいおかしかったし
07スケカナの点数の低さも言うまでもなく
07TEBでプレオがPに負けたのもおかしくて
07四大陸でおかしさは頂点に達して
ヨーテボリでバトルが勝ったのはやっぱりおかしいんだよ
やっぱり4持ちが勝つんだ、勝つためには4が必要なんだと
若手に思わせないといけなかったんだよ

674 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:17:23 ID:emkfiVmb0
クワドは本来15点くらい基礎点あるべき。

675 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:18:09 ID:PyLvo8UO0
ヨーテボリは点数はバトル本人のせいじゃないからバトル自身のことは祝福しているけども
自分はジュベが勝ったと思った
ジュベだって北京五輪のボルトと同じく「本当にすごいこと」をやり遂げているからこそ
そのハイな状態で途中でもガッツポーズが出たんだよ
なのにバトルの勝ちという結果になってとても凹んだ
そしてプレカンでのバトルの暴言にものすごく腹がたった
お前は男子フィギュアと歴代スケーターを冒涜してると叫びたかった
カートの時代と同じレベルのことをやっておいて何様だお前と思った
3Aまでですばらしいプログラムなんてのはコンパルのあった時代にたくさんあるのに
お前はそれを超えたつもりにでもなっているのかと
それに対してジュベの言うことこそがもっともだと思った

ジュベの言うことはすべて歴代スケーターと男子フィギュアへの愛にあふれている
ジュベの言うことこそもっともだと激しく思った
ショックすぎてもうこの競技から離れようと思った
だけどジュベが頑張る以上はそれがどんなに迫害されても応援したいとも思った
そういうふうに思った人はネットで見る限り自分以外にもいた

今はもうただ涙出てしょうがないよ

676 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:18:16 ID:RReOCbSd0
>>667
考えるだけでもおかしくなりそう…

ジュベ、頼むから後半上げてきてくれ!
高橋、怪我を早く治して戻って来てくれ!
トラ、お願いだからそろそろ安定してくれ…!

Pの爆上げPCSとこんもり加点にに勝てそうな
4持ちはあんた達しかいないんだよ、頼むよ…

677 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:24:19 ID:2Y8QsO0V0
うん、やっぱクワドは13点から15点くらいあるべきだな

678 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:24:26 ID:uH4pBnzUO
IOCに「フィギュアは五輪正式種目から外してくれ。あんなスポーツとは呼べん物をスポーツの祭典に入れるな。」って抗議したいな

679 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:26:29 ID:ohhhwrp1O
だめだ、全然ねむれない!

680 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:28:37 ID:lSxfHVIT0
なんかものすごく胃が重いなぁ。
でもジュベに関して言えば、後半上がってくると思う。
そこはなんか、心配してない。
高橋の怪我の様子と、トラのトラウマの方が心配だよ。

681 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:30:28 ID:/8C3dHM/0
自分もジュベがいるからイェーテボリ後も残ったんだよ。
彼を見守るために、せめてせめて見守らなければならないと。
もうこの競技から離れてしまいたかったが彼のがんばりと勇気ある
発言と、そして過去数十年の選手たちの偉業に感動したから。
今の傾向はこの数十年の男子シングルとフィギュアそのもののに対する
冒涜だ。リアルで見た10数年、そして動画で見ただけだがそれ以前も
今ほど酷い瞬間はない。

682 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:31:43 ID:qnubji810
もうクワド禁止でいいよw
記録を塗り下げるスポーツという事でその次は3A禁止にする。

683 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:34:05 ID:BRgdSBCD0
>>669
同意。
今更だが採点方法おかしすぎる。
女子と男子てジャンプの基礎点が一緒というのもありえないし。


どうしたら新採点方法で、技術と表現のバランスが取れたものになるんだろう。
専用にスレでも立てて語りたいよ・・・・。
今のままじゃ技術をなんとか向上させようと頑張ってる選手が気の毒だ。

684 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:34:08 ID:nupEe6zP0
>>682
スポーツというのは高みを目指すものなのにw

むしろ4必須がいいよ
跳べない場合は要素抜けで減点
4Bもどきは一応容認するから

685 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:35:28 ID:QHLNBH5H0
>>532
>このスレ立てた方

それは私です。厳密に言うと、2スレめの【跳べてなんぼ】男子シングル【4回転】です。
1スレめの ◇男子シングル4回転全盛時代を懐かしむスレッド◇  を立てた方が真の貢献者だと思います。
ここにきていらしたらお礼申し上げたい気分です。

もう去年あたりからフィギュアをほとんど見なくなってました。
そして今日の結果です。語りに来てる人たちがけっこういるようですが、遅すぎました。
もう何年も海外の掲示板を見てませんが、反応はどうですか?カナダでは?教えてください。

ロシアを目前に控えて、チェンジャンはこの結果をどう思ってる?
かつてバトルに辛酸を舐めさせられたチェンジャン。
せめて花道を歩かせてあげたいと願わずにいられません。

乙女などクソ食らえだ。

686 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:38:42 ID:/8C3dHM/0
もうこれで納得できるなら3Aもいらんだろ。
アイスダンサーにダブル跳んでもらえばいいんだから。
滑りが好きな人はそれで満足なんだろ。
究極にはカナダが消えればいい。多分それでルールを変える
必要すらもない。チャッキーはスイスにおいで。
彼らに罪はないがテッサモエもロシェットももう
応援する気にはなれない。

687 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:41:05 ID:ozJsBHqU0
4無しのPCSはSP35/FS70くらいを上限にすればいい
これで皆が4Bもどきでもプログラムに入れてくるようになれば負担になるから
不公平感が緩和されると思う

688 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:42:40 ID:Wi5YfoOs0
ロシアでは、ジュベトラが神演技でワンツーして驚異的な点数を
出して欲しい。
せめて「4跳んで、ノーミスならクワドレスは絶対勝てない」選手は
存在しているんだと信じたい。

689 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:43:45 ID:CqEsxsiG0
一昨年のTEBのドブのクワドサルコウが懐かしすぎる。


690 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:44:49 ID:PyLvo8UO0
すべての問題点はこのスレの2005年以前に
なにもかも出尽くしてますよ
3−3が足し算なためにその基礎点が高くなりすぎるとか
4−2の基礎点があまりにも難易度と乖離しているとか
女子と男子でなぜ同じ点数にするのかとか
4減点>3加点にしないとおかしいとか
3−2−2が異様に基礎点高いとか
3までの加点が甘いのに4の加点はなぜか辛いとか
このままいくと2008年にはクワド消滅するとか
4Bと3Aまでが一番得点高くできるとか
4のうしろにコンボつける意味がないとか
フリップとルッツの点数高すぎとか
素人でも予測できたことが、だけど一向に是正されません
もうだめぽw

691 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:45:38 ID:v8+Uwuig0
>せめて「4跳んで、ノーミスならクワドレスは絶対勝てない」選手は存在
ハードル高すぎる…


692 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:47:08 ID:tzV7E8Fe0
あのシーズンは後半になって続々と4入れる選手が出てきたよね
すごくわくわくしたのを思い出すよ…


693 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:48:10 ID:tzV7E8Fe0
692は>>689へのレス

694 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:48:43 ID:PyLvo8UO0
4跳ばなくてしかもノーミスじゃなくても点数でるんだもんね…
そして4跳ばない人はなぜかジャンプ以外が優れていることにされる不思議
冷静に見ると本当にそうか?そうは思えない

695 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:49:31 ID:fAVKIIH8O
自分は綺麗なスケーティングは結構好きで、ダンスのCDとか大好きだけど
だからこそシングル(特に男子)では、豪快なジャンプが見たい!と思うのはいけないことなのですかorz
まだフィギュア見初めて日の浅い、ヤグプル時代も知らないニワカなのだけど、
何だか最近、いたたまれなくて・・・



696 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:50:07 ID:nupEe6zP0
ジャンプが売りの人はスケーティング汚いとか言われるしね
難しいジャンプ跳ぶのにスケーティングは必要ないのかと

697 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:50:28 ID:/8C3dHM/0
>685
ああ、あなたでしたか。1スレ目はどなただろう。
自分も1スレ目からいましたが確かに問題点はすでに出尽くしてたね。
時々自分が変なのかと自問自答したけど今日この日にこのスレは
正しかったと確信してる。確信したくなかったけど。
確かにカナダ=ブッシュだなw次元は違うけどどっからどう見ても
間違ってることが堂々とまかりとおってるっているという点で。
イラク戦争開戦の日の気分と今ちょっと似てる。大げさだけどさ。

698 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 01:58:10 ID:CqEsxsiG0
>>696
スケーティングの技術があってこそのジャンプのはずで、
分けて考えるものではないと思うんだが。当方素人ですが。
Pとかバトルのスケーティングは否定しないし優れているなら評価されるべきだが、
難しいジャンプを降りた人のスケーティングが評価されないのはどう考えてもおかしい。

699 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:02:05 ID:BRgdSBCD0
>>690
ああ、ほんとに・・・。
三年も経つのに何一つ改善されてないなんて・・・。

勢いあまってこんなスレを立ててしまった。
【ルール改正】新採点システムの今後について語るスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1226768284/

もう駄目かもしれないけどフィギュアが好きだから今よりいい方向にルール改正で
変わって欲しいな。



700 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:06:42 ID:cD0LGkCy0
ていうか今回のPさんと小塚なら
4挑戦して3A2回の小塚がフリー上でも
良いと思うけど。小塚とか基礎は良い選手だし。

なんでそこまでジャンプを軽視するんだろ?良く分からない。

701 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:12:15 ID:QHLNBH5H0
>>697
685です。
ID:/8C3dHM/0さん、あなたと実は長い付き合いだったんですね。

本当に久しぶりに男子スレ覗いてきましたが、びっくりしましたよ。
男子Sに池面を求めるだの、4は選手生命を縮めるだの、男子スレ住人は
感覚が狂ってるとしか思えません。スポーツを何だと思ってるんだろう。
フィギュア男子Sに対する、それこそ冒涜だということがわからないばかばっか。

702 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:13:07 ID:kUimyAIR0
フリーは小塚が上でよかったのにね

小塚 4T挑戦、3T、3T3A、2Aなし
Pさん 4なし、3T、3T+SEQ失敗、2Aあり
これでTESに2点台の差しかつかないなんてある意味凄い

703 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:16:17 ID:cnVsPTqt0
>>658
>加点は、ジャッジの過半数がいい要素と認定したら基礎点に1.1倍

それいいな
ジャッジの裁量で点数が変わるとかわけわかんねーよw
ジャッジの国籍を旧採点みたいに出した上で上記のようにすればいい


704 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:17:55 ID:/8C3dHM/0
QHLNBH5H0さん、男子スレはとっくに狂ってます。ヨーテボリ以降は
あんま見てないや・・ISUやカナダの詐欺にすっかり騙されやがって
だから振り込め詐欺が減らないんだと思う。
イケメン?自分にはジュベとヴォロとベルネルが一番イケメンに
見えるが違う意見もあるんだろうか。

705 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:18:03 ID:cnVsPTqt0
>>621
「SPで4いれてれば」フリーでそれでもトップとして申し分ないけどね
そうでないなら高橋もPバトルと同じ穴の狢

706 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:19:01 ID:RReOCbSd0
>>702
こうして見ると明らかに小塚のほうが上であるべきだね
失敗したとは言え、一応4Tチャレンジしてるし
何だかな…こっから先、新たに4に挑戦しようなんて
奇特な若手は現れるんだろうか?
小塚が最後なんて恐ろしいことにならなければいいけど


707 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:20:55 ID:nupEe6zP0
SP4どころかフリーの4がレアな時代になるのか

708 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:21:13 ID:cD0LGkCy0
>>702
>>706
さすがに今回はジャンプ軽視が目に余るよ。
プロトコルみてびっくりしたよ。

709 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:21:22 ID:cnVsPTqt0
>>702
フリーはプレオが上であるべきだろ

これだから日本とカナダは同じ穴の狢っていわれるんだよ
プレオ1位でジュベ3位が妥当だろ

710 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:30:52 ID:kUimyAIR0
702だけどごめん
眠くて3Tと3Aを完全に間違えてたわww

小塚 4T挑戦、3A、3A3T、2Aなし
Pさん 4なし、3A、3A+SEQ失敗、2Aあり

この2人だけ比べたら小塚が上でよかったのにな、ということ

711 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:31:55 ID:/zmw+bIk0
男子においては4回転という大技があって始めて他が生きてくると思う。
4回転いらないって言ってる人は物足りなくないのかな。

712 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:37:22 ID:V/0ps258O
五輪での話だけど、3A一度で優勝でけた選手はいつぶりかと考えてみた

06トリノ…プル〜4が1回、3A2回

02塩湖 …ヤグ〜4が2回、3A1回

98長野…イリヤ〜4が1回、3A2回

94リレハンメル… ウル様〜3A2回

92アルベールビル…ペト様〜3A1回(後半3A失敗)

88カルガリー…ボイタノ〜3A2回

84サラエボ…ハミルトン〜3A1回

16年前または24年前のジャンプ技術って事か

713 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:38:25 ID:irnngY3L0
とりあえず4回転なしでは全日本の真ん中には立てない

714 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:40:37 ID:z1A9yyLJ0
>>710
大丈夫だよ、みんなちゃんと脳内補完してわかってるからw

しかしこの「もう4なんていりませんよ」的な流れは正直キツい
男子シングルの存在価値自体が脅かされているというのに
4を回避する選手たちはそれで勝ったとして本当に嬉しいのか?
アスリートとしてそれで満足なのかを聞いてみたい

715 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:44:22 ID:/8C3dHM/0
16年前のぺト様はSPで3A-3T決めてるんだ。
凄い偉業だと思う。おそらくあれが史上初。
アルベールビルはみんな酷かったのに一人がんばった。
あの時の3Aは今の100倍くらいあったよ。世界でまともに
3a飛べる人が10人もいなかったはずだもん

716 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:46:42 ID:cnVsPTqt0
世界でまともに4−3跳べる人が10人いない時代に
SP4−3、FS4決めてるジュベ・ランビ・ライサは
やはり偉人なわけですね

で、その偉人を3F+3Tといんちきルッツで打ち負かすのが
日本とカナダというわけですね

717 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:46:59 ID:u4g5l3OV0
選手を責めるな
できないんもんは仕方ないだろ
だれでも練習したらできるものでもないからこそ4には価値がある
背骨が折れるまで練習しても一回しか4降りれなかった選手だっているんだ
PCSちゃんもあれはあれで限界までやってるはず

718 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:48:08 ID:V/0ps258O
>>715
覚えてるよ。とんでもないスピードでとんでもなく美しかった3A+3Tだった。

719 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:50:41 ID:cnVsPTqt0
>>717
バトルオタってどうしてそう捏造するんだ?
背骨はスピンでの疲労ってカナダメディアに本人が答えていたよ
で、できない人がいるんだからできる人は評価するな、できないやつが勝てるようにしろというのか?
それが日本とカナダの言い分ですね、わかります

720 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 02:51:29 ID:QHLNBH5H0
>>704
8C3dHM/0さん。レスありがとう。

だから、ナショナリズムって怖いと思いませんか?
芸術やスポーツや、神の高みに向かって一所懸命尽くそうとする崇高な精神をぶち壊す。

乙女が勝てばいいと思ってるばか女と自国さえ強ければいいと思ってるナショナリスト。
あんたたちが人間を退化させるんだよ。もっとはっきり言おうか。
「お菓子、バトたん」とか、「萌え、ジョニー」とか「バンクーバーの星」とか言ってると
男子Sは過去のものになりますよ。スポーツじゃなくなるからね。相当頭悪いんだろうなw

721 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 03:02:42 ID:/8C3dHM/0
技術の向上に向かうナショナリズムはそれはそれで
結構だと思う。そうして技術は発達した部分もある。
でも限界まで磨いた技術ってナショナリズムが底にあっても
言葉も国籍も超えて人を納得させる部分がある。難しいジャンプ
決めたらどんな国の選手でも感心するし勝利を納得できる。
北京の体操見てて、政治的に色々あっても中国の選手でも勝利は納得できた。
すごい技術だったから感心もした。それがスポーツの良さと感じる。
というか芸術としても今の傾向は微妙すぎる。バトルにせよPにせよ
小塚にせよ滑りや芸術を誇るなら劇場でアーティストとしてやってみればいい
絶対通用しないから。

722 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 03:22:44 ID:QHLNBH5H0
>>721
>そうして技術は発達した部分もある。
>言葉も国籍も超えて人を納得させる部分がある。

そうですね。たしかにそうです。
Pさんは国籍はともかく血は中国人なのにね。4は跳べない。ごり押しですよ、カナダ。
衰退の一途を辿る男子Sをもうタイムリーに見ることができません。

酒飲んで寝ます。。。

723 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 07:10:33 ID:eedYquBf0
今年カナダがすごいけどなんかあったの?

724 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 08:10:54 ID:AkIRZ/Pm0
来年の五輪のための布石作りに躍起になってるとしか思えない
ロシェットはともかくPへのバトルPCSをそのままスライドして
さらに×1.2(当社比)みたいなのは素人から見ても異常

725 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 09:37:00 ID:oD3O2ROE0
>>723
いえいえ約1年後にあるオリンピックがカナダなだけです

726 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 10:54:12 ID:yhzBRIDj0
>>654
KVDPは入れないよ、いや入れられないよ、さすがに
出場すら危ういのに

727 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 11:07:11 ID:yhzBRIDj0
>>650
カートはワールドで4Tに3A+3T、3F+3T、3S+3Lo、3A+2Loを1つのプロでやるという今でも真っ青な構成に挑んだこともありました
もう17年も前の話です

728 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 12:33:06 ID:wjWBGBt20
>>727
まあ今じゃコンボ4つはルール上無効だけどな
それにカートはルッツの成功率がやたら悪かった記憶がある
カートが今の時代の選手だったらそのあたり槍玉に上がってそうw

729 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 13:00:15 ID:ziL0cg+Z0
スケカナあたりから感じていたが、
アイスダンスの曲芸化、シングルのアイスダンス化が激しくて見てらんない

もう、フィギュアスケートはオリンピック競技から外してもらった方がいいや

730 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 13:13:55 ID:q72MHOCI0
今ちゃんと見たけどラストオブモヒカンというかラストオブクワド。
クワドへのレクイエム、美しくも悲痛でした。ちゃんとよく纏めてたし
頑張ってた。
プレオもよく頑張ってた。いいプロだし小塚よりもジャンプの質は良い。
もうプレオがルール作ればいいんだよ。ISUの連中で彼より頭いい人なんて
そういないだろ。とりあえずシモンコーチ、プレオにはジュベをフォローを
頼む。助けてやってください。

731 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 15:03:18 ID:HWc/1MJA0
他スレで小塚が上げられてるのはP上げの目クラマシじゃないか?ってれすが
あったけど、ほんとそんな感じ。
こうなったら真央に難プロを完成させてもらって「女子のほうが高難度とは
どういうこっちゃ!」とミー新に吼えてもらいたい。

732 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 15:21:29 ID:q72MHOCI0
スケカナの事もあるからどうしても許せん。ジュベはあの時のPより
ずっとちゃんとした演技したのにこの扱いは酷い。小塚Pはどっちか4位でも問題なかったのに。
こんなの許容するほど寛容ならユナどころか食品偽装も年金の問題ですら何でも
ないんじゃないの?欠陥と不正の結晶のようなルールと運用じゃないの。
マジで納得できる理由なんてかけらもないのに。うっかり他スレみて眩暈がした。

733 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 15:24:57 ID:JFb/bv8l0
なんかもう海老ののってない天丼だよ今の男子は
かき揚げ丼でも食ってろ

734 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 15:34:51 ID:3IYHIGl80
>>731
エリックの真央は信じられないくらい自爆っちゃったけど、3A二回
入れたいとか試合前は言ってたから、神演技してればPより難プロに
なるわね。

735 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 15:42:29 ID:3dcryjJz0
男女で比較するのは要素の数も違って不毛だから
やめたほうがいいと思う

736 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 15:48:42 ID:q72MHOCI0
同感。悪いが真央は大自爆なのにそれどころじゃないだろう。
カナダの犠牲になりそうなのだけは似てるし無事にお互いバンクーバーを
迎えたいから頑張ってほしいけどね。
しかし日本のファンってなんで真実の敵がわからんのだろう。

737 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 15:53:38 ID:cXGXNQZZO
誰が素晴らしいとかじゃなく、女子で3A二回、男子でクワドSP含めて最低二回
こういった選手の姿勢の根底部分は一緒だよね?女子が3A二回挑戦するなら評価したいね。
P見て見なよ?3Aすら失敗してもスケカナ優勝だよ?
これで安藤がクワド入れてくれたらPはいよいよ女子以下になるな。

738 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 15:55:19 ID:Xoe+lexe0
女子の話題イラネ

739 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 16:02:23 ID:q72MHOCI0
今は女子と比べる余裕も気力もない・・勘弁してくれ。
それ以前の問題。未来に一欠けらの希望もない。

740 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 16:08:23 ID:V13v79OF0
小塚がそのうち決めてくれるんじゃないの

741 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 16:08:29 ID:YhAnNjesO
>>731
自分もそう思う。
Pは勿論、小塚も相当ageられてる。
二人ともスケーティング(笑)がすごいからPCS高いんだよ、って言う奴が多いけどバッカじゃねーの。
男子コンパルソリーでも作って勝手にやってればいいのに。

742 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 16:18:32 ID:q72MHOCI0
トッドが大好きだった自分でももうスケーティングが
どうのという話を聞くと殺意が沸くwトッドは17年前の世界選手権で
3A-3Tと3Aを決めたジャンプ技術を引っ張ってきた選手の一人。
あの時点であればバルナやフィリッポフスキーの方が彼より滑りは良かったはず。
冗談ではなくてアイスダンスシングル作ってもらいたい。

743 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 17:01:26 ID:ziL0cg+Z0
こづの4Tも降りる気あんのかないのか分かんないような代物
DOIのクワド祭りの方がまだましだったよ
はじめに失敗ありきだから
体力も使わないだろうに全く

744 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 17:12:30 ID:yhzBRIDj0
2Aの方が点もらえるのにそれはない

745 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 17:17:57 ID:A3gy9eq40
>>712
SP 3F+3Tなんていうコンビネーションで台に乗るのなんか
一体いつぶりの話になるのかな〜

06N杯は今のP以上におかしな点数だったのに日本人ってはずかしいねw
あのときSP3−3、フリーも失敗クワドで加点3とかもらいまくって
ジュベの3クワドやトリノのプルよりも高い(笑い)点数とって
地元ワールドへの布石ageされたのは誰?
日・加・スイス・チェコ・伊のタッグと韓国引き込んで東京ワールドに向けて
ステップレベル(笑)や加点でageてもらったのは誰?

間違いなく東京ワールドに向けて日本がおかしくしたんだよ
カルガリーワールドまでは正常だったんだから
4持ちが4持ちにふさわしい評価と点数を得られていたんだから
東京ワールドさえなければ今はチャッキーがカナダの一番手扱いでそういう競技になっていたはず
だけど日本は相変わらずSP4コンボ成功させられる選手がいないw日本のための流れなんだよw

746 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 17:18:16 ID:QHLNBH5H0
150kmの直球を持つ本格右腕より、下手投げ変化球で打たせてアウトとるピッチャー
って感じだわ、今の男子。
こづこづは無理だよね。ここは無良にがんばってもらわねばって悠長な話ではないね。
自分はアイスダンスはスポーツではないとハナッから見てなかったので−あれはサーカス
男子のアイスダンスS化は実はずっと胸糞悪かった。
でももうほんとうに退化は止められないね。今のルールでは。

747 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 17:22:05 ID:Xoe+lexe0
ここの跳べるとか無理とかいっつも願望だよね。
ガチでも4の才能には恵まれませんでしたって可能性はあるんだから
試合で成功するまではどいつにも全く期待しないことにしてるわ

748 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 17:24:16 ID:yhzBRIDj0
>>746
渡辺俊介馬鹿にすんな

749 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 17:28:36 ID:XAiH1X6/0
>>745
おまいさんが目の敵にしている選手がそのN杯でクワド成功しなかったら
勝ってたのはクワドレスでクワド三回構成のジュベを上回る点数出した織田なんだが
そこを何度指摘されてもスルーするのはなんで?ねえなんで?
○○オタウザいでごまかさずにきちんと答えろよ。


750 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 17:45:29 ID:8axNHztZ0
>>749
簡単な話
「織田は眼中にない」んだろ
高橋は男子シングルの眼中にいれてもらってるからまだいい
そして実際新採点導入後のN杯はもう笑うしかないw

751 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 18:17:30 ID:sC3OdWLe0
スケーティングが良いに越したことはないけど
シングルはそこそこのスケーティングで十分だと思う。
各種目が他種目のお株の奪い合いしてて複雑な繋ぎなんて
ダンスの領域だよまったく…


752 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 18:21:32 ID:yhzBRIDj0
>>751
あんなバタバタがダンスと呼べる代物ではない

753 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 18:21:45 ID:FzO4zVjWO
>>730
悲しいのは解るがその発言はプレ男に失礼。


754 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 18:28:42 ID:MrRC+pHs0
「アイスダンス」と「ダンス」は違うんだけどねえ…。
「アイスダンスシングル」っていうふうに2chで揶揄されてるのは
氷上で「ダンス」だけやってて滑ってないやつって意味だよ。
そいつらは「アイスダンス」はできないし
そいつらは「アイスダンス」とやっているとかそういう意味ではない。

ニワカはそのへんがわかってないまま
バトルやランビがアイスダンス並のスケーティングとターン・ステップ技術もってるとか
誤解してて笑えるw
sageるわけではなくランビはステップ技術は3Aよりも弱点であり
ジュベやプルがもともとステップは得意としていて
新採点でもわりとすぐにレベル2とってた時期(レベル3が最大だった頃)でも
まだレベル1しかとれなかったんだよw
その後ランビもがんばって晩年はレベル3とれるようにしてきたけどね。

「アイスダンスシングル」ってのはアイスダンスを一人でやるってこととは別もの。
ニワカは3年ロムれと言いたいw

755 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 18:29:03 ID:A2W8SORbO
日本は男女共に高難度の構成で挑む事が出来るけど
高橋がこういう事になって、小塚や織田が試合に入れる事を止めれば
いや勝つ為には止める選択もあるんだけどそれは日本にプラスなのか否か。
日本の新世代が跳んでくるのはカナダには嫌かも知れない。
GPF、4CCに行くだろう日米選手がカナダの鴨にならない事を願う。

756 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 18:37:47 ID:MrRC+pHs0
>>755
SP3♭ー3Tコンボ、ステップからの3♭が高難度ですかい?
男子は高難度でこれないのが日本

いい加減現実見ろよ
日本はPと同等のおかしな得点と順位できてるんだよ

757 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 18:44:21 ID:3eDg5K/E0
これで露杯はクワドレスのアボが、
N杯はクワドはおろかフリーで3-3も跳ばない地味が優勝てなことになったら、
まじ目も当てられん。
てか禿しくそうなりそうな予感がして鬱。
男子シングルは、3Aも3-3もまともに跳べないおかまが優勝する競技に成り果てました。

758 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 18:47:49 ID:yhzBRIDj0
NHK杯ではチャッキーが優勝です

759 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 18:52:41 ID:CHHU6vk10
豚がIDをころころ変えるようになったのか



760 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 19:28:49 ID:AJPJLkzAO
実況がPの演技中に「4回転はあえて入れてきていません!」だと。ふざけんな

761 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 19:32:11 ID:DByOvkCB0
小塚はいつかは単独なら一回くらいは成功するんじゃないの
軸を作るのに左手の位置がどうこうみたいな
かなり具体的な自分なりのコツみたいなのを
テレ朝のインタで答えてた
そうやって小塚メソッドを確立できればいずれこづがコーチになるころには
日本にクワドジャンパーが量産されるかもしれん
ミーシンはなんか数式やら図やらが書いてあるノートを持ってるらしいが
一体どうやってミツンメソッドを確立したのだろう

だけど4−3コンボが跳べたり安定する人ってのはたぶんそういうのをすっとばして
純粋に「4回まわって降りればいいんだよ」で跳べてしまえるんだろうとも思った

762 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 19:33:12 ID:NZw8lW7c0
スケアメのチャッキーに続き唯一4回転に成功したプレ男を無視するテロ朝って一体・・・


763 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 19:37:41 ID:DByOvkCB0
プレオの神演技を放送したら都合が悪いんだろw
日本のテレビ局なんてどこもそんなもんだ
去年はNHKでさえ一番盛り上がったベルナーをカットしたくらいだからなw

764 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 19:45:21 ID:yhzBRIDj0
GPFでは神演技のKVDPをスルーしました

ttp://jp.youtube.com/watch?v=4ApEAh3xUPw

765 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 21:19:51 ID:7OKc1+US0
>>727
そんな、何百回も既出の話題をしたり顔で書き込んではずかしくない?

しかも、「挑んだ」だけで凄いんだw。そのときはあんたの大嫌いな「クワドレス」の構成だけどねw

766 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 21:26:54 ID:xqMqVbSv0
>>763
それ2008年NHK杯の事???????????

767 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 21:28:53 ID:xqMqVbSv0
ごめん。2007年NHK杯の事??

768 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 21:45:06 ID:pWVeuJVM0
>>761
ビデオで生徒とって、それまでは「なんとなく」で教えられてた
軸、速度、角度、腕の位置とかを計算式であらわして世界で
初めて理論的にまとめたんだよ〜とか本人が言ってた気がす
もとは工学部で学んでてPh.D.も持ってるらしいからその時の
知識を応用したんだろうけど文系にはポカーンの世界

769 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 22:18:16 ID:FWg6ekls0
ベルネルはSP、FSとも放送あった>07NHK
カットされたのは地上波でのエキシ

770 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 22:38:36 ID:NZw8lW7c0
>>761
コレ系のスポーツ科学はマイナスイオンと同じタイプの虚学って感じがする
各選手ごとに体をCTで輪切りにしてモーメントを完全に計算してるとかならともかく・・・
実際ミーシンっ子達はみんな同じような跳び方してるけどみんな高確率で降りてるわけじゃないし


771 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 22:54:27 ID:YhAnNjesO
>>770
ヴォロはミツンメソッド?
ベルネルはどうやって習得したんだろう

772 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 23:18:50 ID:gU15VIJW0
ミーシンメソッドって良く言うけど、ミーシンが作ったのは
「これが理解できれば飛べる」という魔法の類じゃなく
どういうスピードや角度やあれこれで飛べば、どういう結果が
起こるかというようなのを数値化したって話かと

勿論ジャンプ教える時によりベターな動きをさせるために
それを応用することも可能かもしれないけど、たとえ黄金率の
動きがあったとしても、それを選手が完璧に再現できるか
といったらそんなことはないし、偽科学とかそういうものとは
種類が違う

773 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 23:34:30 ID:lKyIW46aO
本田や中庭や高橋に4回転を教えたのは誰なんだ?

774 :氷上の名無しさん:2008/11/16(日) 23:46:52 ID:i7+6tLcrO
>>773
時代の流れと本能

775 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 00:10:10 ID:t/DvvrTf0
ヤマトは子供の頃
僕は小さいから今は二回しか回れないけど
大きくなったら四回回れるようになるんだ!
と思ってたとか言ってたな

776 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 00:19:28 ID:xvSTHxXv0
>>772
>どういうスピードや角度やあれこれで飛べば、どういう結果が
>起こるかというようなのを数値化したって話かと

これ正直魔法と変わらん気が・・・
全く同じモーションで跳び上がったとしても選手一人一人で重心もモーメントも違うんだから同じ結果にはならないでしょ
最近のミーシン見てるとミーシンが名コーチだったというよりミーシンの元にいい選手が集まってただけに思える


777 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 00:20:05 ID:aj65CYl60
>>772
数値化っていうのがすでに偽科学というかなんというか・・・
統計的にこうなんじゃね?みたいなのはあるかもしれないけど
みんなそれぞれ体のつくりが違うんだから同じ跳び方では飛べないでしょ
黄金比なんて人それぞれで違う

778 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 00:34:13 ID:q4uMSPB10
ミツンメソッドってのは
それをやれば誰でもクワドを跳べるようになるっていうものじゃなくて
既にクワドを跳べている教え子をビデオにとって
彼らがやっていることを客観的に数値で表したってものだろ。
ほんとここもにわかだらけになったんだな…。
助言の糧にはできるだろうが、結局のところは本人の身体能力と
カンだよ。
教えられたってその通り寸分狂いもなくやれる身体能力と平衡感覚なんて
誰もが持ってるわけじゃないんだからな。

クワドを跳べる跳べないの前に、というかそういう回転数の問題以前に
コーチによって教えるジャンプのフォームにはクセというか一定の形式がある。
ミツンのとこの子はサルコウもトウループもみんな同じ形で跳ぶ。
金太郎飴みたいにね。
それと回転数の問題は別だよ。

跳べるようになった子たちの動きを分析しました、だけど
この通りにやれば誰でも跳べるわけではありません、っていうものだろ。

779 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 00:36:17 ID:q4uMSPB10
だけど実際ロシアの子は他と比べたらクワドの試合成功率はたいしたもんだと思うよ。
ルタイだって4T−2T去年スケアメできれいにきめたし
東京ワールドでもotだけど4T決めた。
4S−3Tもってたドブリンはミツンのとこいって一年たたずに
4T−3TきれいにN杯で決めたし。

780 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 00:52:20 ID:q4uMSPB10
>>775
うっかり萌えてしまったじゃないか…
今の小学生とかもそういうふうに思ってくれるのかな…
むしろ大きくなっても4回転いらないとか思って育ちそう…

781 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 01:06:03 ID:34/Zx1dI0
>>776-777
いや、まずジャンプ成功という結果が先にあって
ミーシンはそれを「これは成功してこっちはしなかった」というのを
紙の上に表して、ジャンプするとき体の軸がこうなって、速さ、
方向、力の大きさがこうこうこうなってれば成功しやすいようだって
「仮定」をした

「クワドとべる子はO型だ」とか言ったら偽だけど、クワドがどういう
理由で飛べてるのかを数字に置き換えて屁理屈こねて仮説を
立てるのは偽じゃないです

782 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 08:37:53 ID:0WdaWvH10
ミーシンとこはウルが本能的にクワドが出来たってのが
すべてでは。長野以前は成功クワドは映像すら30前後。
それがミーシンとこでは映像でもリアルでも沢山見れる。
そりゃ凄い環境だよ。それと4を跳べる体、ってのは明らかにある。
我々素人でも、跳べる人ってジュニアの時点でわかるでしょ。
自分でもヴォロやムロズは跳べると思ったよ。
ミーシンはそういう子をもっと早い段階で見つけるカンがあるんではないか。


783 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 09:24:57 ID:8d2K3TC/O
女子でも、3A持ちの日本人選手は全員、満知子のところ出身だよね
これもみどりという偉大なサンプルがいた事が大きかったんだろうな

784 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 11:03:32 ID:tUhBsV+D0
>>771
ベルネル、なんかのインタブに
03年のワシントンワールドの練習で
何気にやったら4回転できちゃったとか書いてあったよ。

785 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 11:29:59 ID:jakCFPOL0
自分もそれ読んだ。4は神様からの贈り物。
しかしこうなってみるとチェンジャンやレイノルズが下げられたこと
なんて大した事じゃなかった気さえするほど。ジュベやヴォロまで下げられたら
戦えないよ・・プロトコルみたらPに8点台3つくらいつけてるジャッジがジュベに
6点台出してる。そんなジャッジが3人はいる。ジュベが例え3Lo失敗しなくても
TESは多分80いくかどうか。4も成功してたとしても83・4位じゃないかな。
こんなんじゃもう戦えない。バンクーバーは想像すらできない。怖すぎる。
このままではファイナルはPに汚されちゃうね。ジュベをファイナルに出したくなかったんだろうな。

786 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 12:09:49 ID:irmrWgXH0
ジュベはSPで4-3失敗しちゃったから優勝は
無理なのかもしれないが4位は下がりすぎ

今シーズンの点数の出方は明らかにおかしい
1万歩譲ってプレオとジュベが下位に来たとしても
もっと僅差じゃなきゃおかしい

こんな評価が続くんであればマジで
ワールドや五輪を見る気がしなくなる・・・・

787 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 13:22:45 ID:I63a2UhrO
ロシアはドブリン、ルタイ、ヴォロといたのに
ドブリン、ルタイはワールドで見られないかも。

788 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 15:19:22 ID:H5qDppDC0
>>785
ユーロは汚されないさ。ジュベもプレオもポンもトマシュも
ヴォロもみんな4回転跳ぶし。若手のブレジナも4Sやってるみたいだし
少なくとも優勝するのはクワドジャンパーだよ
勿論、今まではそれが当たり前だったけどね…

ジュベもブレードの問題がつい最近解決したらしいし
SPノーミス、FSに3−3が入ればまた点数も伸びるはず(PCS含め)

789 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 15:54:31 ID:jzTh0UxR0
ユーロに高橋とチャッキーと改心したライサとアボットが
特別参加したほうがまともで楽しい競技になりそう。
推測だけど加点をPに最高17・8、ジュベに最高11点位
つける予定なんだと思う(どこにそんな差が?)
だから基礎点で最低7点は上回らないと・・勿論ミスは
許されないけど。正直ジュベの実績ならもうちょっと甘やかして
くれるかと思ってた。甘い考えだったよ。某国の怖さはわかってたし
ずっと警戒してたけどこれほどやるとは思わなかった。

790 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 17:04:22 ID:beSrqKws0
Pが四回転を突然GPFで降りてくる!!
なーんてないよな。

791 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 18:56:48 ID:3teYjJW7O
ピィもコヅも上手いけど点出すぎ


792 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 19:45:20 ID:jWMooLEA0
>>786
ジュベの4位は、あの出来ではしょうがない。
フリーで4Tオバタン、3A2回飛んでても、他にトリプルで成功したのはサルコウとルッツだけで
後はダブルだよ。
2回転コンボとか飛んじゃったのを評価しちゃいかん。
それよりプレ男が気の毒だわ。

793 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 20:17:43 ID:scfSIXiq0
3Aは一個だけ3S失敗のPはどう解説するんでしょう?
4回転やる上でああいうミスはままにある。
4込みほぼノーミス演技なんて滅多にできない。
ジュベ程のメダルを持っててそれでも救ってくれなかったら
実績ない人たちは挑戦すらできない。

794 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 20:37:05 ID:m6HiVo/x0
ゲーブルが言ってたじゃん、4回転が跳べるのは「最初から」体の中に4回転のリズムがある人だけと


795 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 21:20:50 ID:5egcnbUl0
塩湖の頃たまたまそういう人が多くて
今は少ないって訳じゃないだろうし。。

796 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 21:28:09 ID:scfSIXiq0
塩湖は奇跡だったにせよ、今のムロズ君とかミハル君は頑張れば
出来るのにそういう芽すら奪う新採点。今この競技見た若い子は
果たしてこの競技を選んでくれるだろうかとすら思う。若くて身体能力
がある子はホッケー行くって言うんじゃないの?ジュべが今10歳だったら
多分続けてくれない気がする。
しっかしスケアメでチャッキーの出来に喜んだのが嘘みたい。
もう彼は祖国の犠牲になって終わるしかない。哀れすぎる。

797 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 21:56:25 ID:3teYjJW7O
マジレスしていいのかジュベはホッケーをやりたがったがママンの希望でフィギュアをやる事になった

798 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 21:56:28 ID:0LRG8J3i0
まだ今季のGPSが始まる前、このスレ見た時
まだ若くて実績も乏しいPさんが随分と槍玉に挙げられてるのを見て、何だかなぁって思ってたんだけど
ここの人たちの先見の目は凄いね。
GPS前は高橋&トラのSPクワド宣言とか、若手も次々にクワド挑戦予告したりしてたの鵜呑みにして
楽観視してた自分が恥ずかしい。

799 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 22:05:07 ID:Idsa0iAN0
カナダ人の冬季五輪種目に掛ける執念を甘く見ないほうがいい


800 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 22:09:33 ID:3BvFtf5I0
いっそ村主が神演技で優勝すれば4人でファイナルいけるから
ファイナル・全日本の2連戦で堂々と勝負つければいい


801 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 22:15:12 ID:UKjNaLD00
何で村主がそこで出るの?

802 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 22:24:35 ID:qSpkzU5t0
>>761
さっきNHKでも言ってた>左手
ttp://2chan.tv/jlab-long/s/long1226927880429.jpg

803 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 22:25:59 ID:EdQ+tr900
ロシア杯スレとゴバークしたろ>800

804 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 22:26:23 ID:3BvFtf5I0
>>801
スマソ誤爆

805 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 22:30:24 ID:qkaKgMfe0
カナダスケ連はチャッキー見捨てちゃってるの?

806 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 22:31:10 ID:UKjNaLD00
何だ、誤爆かw。村主がいつクワド跳んだのかと思ったよ。
日本人で最近クワド認定されたのは織田だしな。

807 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 23:01:53 ID:Up/ZgePb0
92 名前: 氷上の名無しさん [sage] 投稿日: 2008/11/16(日) 21:16:38 ID:7OKc1+US0
ジュベのショートって名前呼ばれてから演技始めるまでに完全に1分以上かかってるけど
マイナス1されなかったね。審判もルール見逃したのかな?

それに、CSSpは足替後のポジションがシットポジションになってないので、0点でもおかしくない。
身体を前に折り曲げてるからシットに見えるけど、軸足の膝とお尻の位置を良く見ると、
シットの要件を満たしてないのは明らか。

808 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 23:14:07 ID:nxhbWH3x0

727:氷上の名無しさん :sage:2008/11/16(日) 11:07:11 ID:yhzBRIDj0
>>650
カートはワールドで4Tに3A+3T、3F+3T、3S+3Lo、3A+2Loを1つのプロでやるという今でも真っ青な構成に挑んだこともありました
もう17年も前の話です


765:氷上の名無しさん :2008/11/16(日) 21:19:51 ID:7OKc1+US0
>>727
そんな、何百回も既出の話題をしたり顔で書き込んではずかしくない?

しかも、「挑んだ」だけで凄いんだw。そのときはあんたの大嫌いな「クワドレス」の構成だけどねw


809 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 23:15:10 ID:Di2vteEy0
デー今季全てoutだそうな
もはや貴重なクワド餅が

810 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 23:15:37 ID:Nui/VqwJ0
バトルが引退して安心してたら
カナダはちゃんと悪の後継者を育ててたってことだな。

811 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 23:18:28 ID:e2WpMBZiO
高橋orz

812 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 23:23:33 ID:nxhbWH3x0
>>797
ISUバイオにはジュベ、「ジャンプが好きだからフィギュア選んだ」って書いてるよ

デー…
でも半月板の手術は確かランビもやってた
ランビはそのあと戻ってこれたから
きっとデーも大丈夫と信じる

813 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 23:32:47 ID:UdWtcpA10
ミーシンのインタでは、ジュベ世代は世代交代と捉えてるっぽい?
ミーシンの口からクワド無し容認ともとれる事を聞くとはね・・・
でもミーシンの予言(?)は外れる事が多いのも事実。

814 :氷上の名無しさん:2008/11/17(月) 23:53:22 ID:ZGodvTkt0
>>813
はいはい、世代交代厨乙
カナダの正当化に躍起ですねw

・3S以外ジャンプまともに決まらなくてコンボも1回だけでステップでつまづいてもなぜか優勝
・3A失敗にサルコウ失敗(ステップアウトしながら後ろでに両手つきなのであれ転倒とってもおかしくない)でもなぜか優勝、ガッツポーズ
・SP/FSどっちも同じにしか見えない演技乙
・エッジも見逃し三昧加点三昧乙w

はいはい。世代交代、世代交代、ワロス、ワロス。

815 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 00:00:49 ID:RBbT7Tco0
>>784
>ベルネル、なんかのインタブに
>03年のワシントンワールドの練習で
>何気にやったら4回転できちゃったとか書いてあったよ。

それなんてヤマト?ヤマトもなんか似たようなこと言ってたよ…。
なんかの大会でワイスだか中国人だかの4回転見てできそうだな、と思って
で、大会の公式練習っていっても何日もあるとやることなくて
で四回転を何回かやってたらできちゃった、とか言ってた。
安藤も練習で遊びでやってたらできちゃったとか言ってたし。
ジュベも4−3を初めて決めた01TopJumpは人生で初チャレンジだったのを
クリーンに決めちゃったし。

跳べる人、試合でもできる人ってのは「そういうもの」なんじゃないのか。
まさに神様から愛された人。

816 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 01:26:46 ID:VnVfVLpg0
いやもうベテランのPから若手のチャッキーに世代交代するべきじゃね?

817 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 01:39:36 ID:+1it6mzG0
>>812
ランビは半月版の手術した1ヶ月後にユーロに出てたな

818 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 01:41:25 ID:QVIqRe7k0
無茶しやがって・・・今思うとマジで

819 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 02:42:16 ID:cPZI5+8S0
>>810
ほんとにね
バトルも3A1つも決まらなくても優勝してたりした
それこそその頃からおかしいおかしいと言われていた
バトたんとか言ってるあほ以外からはね
トリノとカルガリーだってSP二つもミスって最終入った
(民君とチェンジャンが入るべきだった)
よくもまあ、おかしなことばかりしてくれるものよカナダ



820 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 03:00:17 ID:c1lvRVhq0
バトたん(笑)。
選手は悪くない。悪いのはルールだと、ここでさえも言われてたな。
でも今となっては、どうだろう。
自分を最大限試したいアスリートの気持ちはわかる。
でも、身の程を知れ、知って退け、と。2番手には2番手の仕事があろうが。
運良く五輪でメダル取れて勇退のつもりだろうが、おかげで神から授かった天賦の才を
もつものたちがこんなに苦しんでるんだよ。
歪曲してまでバトたん(笑)もメダル欲しかったんだろうな。とり逃げしやがって。。

821 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 07:14:16 ID:J1Dwi4DxO
海人(うみんちゅ)みたいに
四回転人(くわんど) とか便利な言葉はなかろうか。

822 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 07:19:24 ID:BLMs0/W+0
バトルが残っていたらかの国もここまで開き直ることもなかったかもしれない
さすがにワールドは「3A2回一度も降りたことがない」選手に勝たせるわけにはいかない
これくらいはジャッジの間でも合意ができると信じたい

823 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 09:18:54 ID:OpQr872L0
高橋…なんてこった・・・。
ああ、去年までクワド餅の主力がことごとくorzだな・・・。
ランビ引退。ライサは回避の上にDG取られるようになって
トラは相変わらずピリッとしない。
そして頼みの綱のジュベも不調・・・。
更に加速するクワドレス有利の採点傾向。

まじで宇宙人帰ってこないだろうか。

824 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 10:09:59 ID:34fYmXjg0
3回転半ジャンプの着氷で右ひざを負傷。
4ではない。

825 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 10:17:13 ID:nxJYr7vZ0
>>822
6点満点、順位点の時代なら、こいつには勝たせないっていうこともできたけど、
あれだけ複雑かつ個別に点をつけていくとなると、
勝たせるつもりはなかったけど、全部足してみたら予算オーバーみたいな感じになっちゃうこともありうる。
大物をどーんと買うのと、こまごましたものをひとつひとつ買うのとの感覚の違いみたいな感じで。


826 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 10:27:19 ID:89rZGujF0
もともと悲観的な自分でもここまで悲惨なことになるとは
さすがに想像できなかった。さすがにダブルパンチで立ち直れない。
高橋苦しめてごめん。この採点がどれだけジャンパーを苦しめるか
明らかになったね。そしてこれで怪我しないジュべはほんとに天才だ。
そしてその稀代の天才すら勝てない新採点って何なんだろう・・・
ジュべ苦しめてごめん、でもあなたが最後の最後の一人であり、唯一の光。
マジでカナダはフィギュアを滅ぼしたね。日本人もいい加減目覚めろ
だまされ続けて馬鹿みたい。

827 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 11:40:03 ID:kezYE5PK0
4−3を跳べる人が少なくなったね。やはりロシアから4−3を跳べる
選手が多数出て、フィギュアを引っ張らないと駄目だね。
北京のように、ロシアはソチに力入れてるみたいだから、バンクーバー
後に期待。

828 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 12:46:14 ID:emyO4ciw0
バンクーバー後まで自分が我慢できるかどうか。
その前にバンクーバーで採点騒動→五輪種目から追放なんて
ことになったりしてー。
ああウル様、ストイコ、クリク、ヤグプルこんな競技になるなら貴方達を
見なければよかった。居ないでほしかった。


829 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 12:54:19 ID:T+wzdg73O
男子の4回転も安藤の4回転並に幻化しつつあるな。。

830 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 13:23:46 ID:Dwp0n4Ab0
こづは今季クリアできると思うよ ニワンもいるし

831 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 15:22:10 ID:GAhp+Aix0
これでアジアでは一瞬で4は絶滅か。なんて儚い。
ただこうなる事は4年前にわかってたと思う。4自体の肉体的負担
精神的負担、それに加えて要素と繋ぎ、極め付けに点がもらえないという
精神的なダメージ、自爆し易くなるという負担。自分みたいな素人でも
こんなことに普通の人間が耐えられるわけがないと思ってたよ。
ジャッジや関係者も分からなかったはずがないと思ってる。そしてファンも
4の凄まじい負担に目をそむけてた。あんなにフィギュアを見ていても
そんなことも分からないなんて不思議で仕方ない。
思えばチェンジャン達が最初の犠牲者で、その時からこの運命は決まっていた。
彼らをこれほど犠牲にして4の存続は有得ないとあの頃思ったしここにも書いたけど
正しかったと思ってる。結局、彼らが消えたことで4もち全体のパワーが無くなって
どんどん収縮しき、いわゆるバランスの取れた4持ちを苛んできた気がする。

832 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 15:27:03 ID:82yM5Q5aO
>>830
今季は絶対無理
牛乳撒いたら別だけどw

833 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 15:31:36 ID:GAhp+Aix0
練習で20%なんて不可能だって言ってるのと同じ。
それも19歳でなんて、ベルネルだってもっと確率は高かったはず

834 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 17:17:12 ID:c8OcGLJrO
ヤグがエリック見にきてたけどPの事を聞かれて

どうして彼が1位なのかわからない

だそうだ
ヤグの印象に残ったのはこづとプレ男らしい

835 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 17:20:18 ID:VnVfVLpg0
ヤグの眼はまともだった

836 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 17:32:31 ID:8qyScC6O0
ヤグGJ

837 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 17:32:32 ID:NlQnYZTU0
それがヤグと同じワールド金、五輪金を取ろうとしている現実。
11年前のフランス大会でヤグは4Tと3A-3Tを決めて1位。17歳でした。
トッドは3A2回失敗して4位。旧採点のまともっぷりに泣けてくる。
今の採点ならトッドが1位かもw

838 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 17:40:20 ID:jht/uxBb0
ヤグなんてGJ発言
きっとプルが見に行ってたら同じ感想言いそう

839 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 17:41:48 ID:Cu+D6Cb00
世界中の良識あるファンを代弁してくれたかんじ
フィギュアスケートがこのままではスポーツではなくなる。

840 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 17:54:49 ID:c8OcGLJrO
ヤグは同じインタで

僕は"6.0"の住人なので今の採点法はわからない

あと塩湖時代を振り返って
今よりはるかに面白い時代でした
と 答えてる

841 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 17:55:38 ID:NlQnYZTU0
今の状況はヤグのプルの努力も演技も全否定してるもんね
もはやどっからどう見ても非の打ち所のないおかま競技だもん

842 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 18:12:32 ID:82yM5Q5aO
ヤグGJ!!胸のつかえが取れたよ 。・゚・(ノД`)・゚・。 

843 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 18:14:52 ID:ZNursXQ4O
4回転は選手生命を縮めるというけど、本人たちは覚悟しているだろうしね。


844 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 19:15:56 ID:ryWCFeosO
小塚がクワドは無理でしょw
バトルみたいに挑戦はしてみても、いつかは捨てると思う。
ムロズは跳べるようになりそう。

素人だけど、跳べるようになりそうな人と一生跳べずに終わる人って何となく予想出来るよね。
無良とボロデュリンもいける気がする。

845 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 19:26:55 ID:CxYMVs3Y0
ヤグみたいな選手の感想や意見をもっと生かして欲しいね。
今の状況だと、変な言い方で悪いがかつて頑張っていた選手が無駄死にのようでさあ。

846 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 20:00:55 ID:Cu+D6Cb00
前にも話がでたけど
しょせん、ISUはもとBクラスの選手のなれのはて
なんだよなぁー。
一流選手が役員になってればこんなことはない。

847 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 20:27:17 ID:furYoFUK0
ほんとこのルールって、作ってる人達が現役時代まともなジャンプ
跳べなかったというコンプレックスが滲み出てるよ。
自分達が出来た事、2Aとかコンボとかエッジとか要素とかに
拘泥してる感じがする。特にジュベへの態度見ると華麗なジャンパーへの
嫉妬があるとしか思えない。いつも思うがジュベの何が気に入らないんだ。

848 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 20:29:39 ID:Bk0k2f1u0
ヤグのコメ聞いて胸のつかえが少しは取れたよ

849 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 20:35:46 ID:+1it6mzG0
>>834
醤油くれ

850 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 20:39:11 ID:nxJYr7vZ0
ヤグのことだから、言っていいなら「俺のやっていたフィギュアと今のフィギュアとは別の競技だ」くらい言うだろう。
かなり婉曲に言って「6.0の世界の住人」ってことなんだろう。
そういう自分もいまだに6.0の世界の観客であるような気がする。

851 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 20:48:35 ID:furYoFUK0
自分も6.0の観客だな。もう4年以上経つのにまだ。
フィギュアは6.0を捨てたとき一番大切な何かを失くしたと思う。

852 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 21:10:43 ID:tCiEY0AH0
>>833
旧採点時代の4回転持ち選手は確率20%でもプロに入れていってたんだから
失敗込みで挑戦していかないと、しょうがない。
小塚は入れはじめたばかりだから、温かく見守ろう。

あの頃は4がプロに入ってないとトップ選手の一角に入るのは難しかったから
高橋もシニアに上がったころはそれくらいの確率で入れてたような。


853 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 21:24:16 ID:c8OcGLJrO
>>849
ロシア関連のインタビューを訳してるブログがあって原文も貼ってある

さがせばすぐ見つかるよ

854 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 21:26:05 ID:kG1cukaw0
>>844
>無良とボロデュリンもいける気がする。

同感。なんでかわからんけど自分もそんな気がしてる。
何なんだろうか。

855 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 21:28:27 ID:jht/uxBb0
お尻じゃな〜い?

856 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 21:49:05 ID:OrSETK050
それだとチャッキーはどうなるんだ?


857 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 21:50:37 ID:jht/uxBb0
チャッキーは限りなく棒に近いから

858 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 21:55:15 ID:UGB6smIM0
ミーシンは最近自暴自棄なのか
ジュベールは終わったとかランビエールは新採点に殺されたとか

859 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 22:00:22 ID:RHzcynmC0
純粋に疑問なんだけど、どうしてボロデュリンはいけると思うの?
FSでは3Aにすら挑戦せず中国杯で4位になった選手じゃん…
現状はあのリッポン以下だよ…期待していたぶん、自分はガッガリした
それともどこかでクワドを決めてる事実でもあるの?

860 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 22:00:46 ID:20P2GwyJ0
チャッキーは16の頃のプルとそっくりな体型だよ
出始めのプルも棒のようだったしチャッキーみたいな高速回転だった…
だけどプルは18くらいからはがっしりしてきちゃって
回転速度もやや落ちて晩年は目立って高速回転というほどではなくなった
尻よりなによりやはり軸というか「背骨」がポイントってかんじもする
あとゲー坊のいうように生まれ持ったセンスの問題だろ

861 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 22:03:01 ID:20P2GwyJ0
ミツンはジュベは終わったなんて言ってないけど?w
ミツンはヤグの時代も長くはないとかプルもいつまでもじゃないとか言う人だよw
まったくここも日加工作員がジュベをなんとかして終わらせたくて仕方ないみたいだねw

862 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 22:05:25 ID:ryWCFeosO
>>859
夏に靭帯の怪我をして、入れられなかったらしい>3A
4Tも練習してるしロシアだから期待してる。

863 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 22:06:38 ID:geea7alK0
キチガイだらけ晒しage

864 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 22:13:02 ID:YCfa6lMRO
チャッキーは既に跳んでた。
小塚は2月で20歳ボロは3月で20歳どちらもぎりぎり
ムロズは来月18歳頑張れ

865 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 22:25:45 ID:wvdAgtac0
>>861
残念ながら言ってるよ、はっきりともう終わったと
Мишин: поколение Жубера уже не срабатывает
http://www.championat.ru/other/news-157834.html
英語に訳すと Joubert generation no longer works
日本語に訳すと ジュベールたちはもう終わった

866 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 22:42:07 ID:+ebM5ZJI0
>>865
ほうほう
「ジュベールジェネレーション」
旧採点世代の代表としてジュベのことを認めているわけですなミーシン

終わったとかそこまでニュアンスで言ってないのに改変好きだねえ
つまり高橋も終わったわけね
高橋は結局SPはフラットエッジジャンプ三昧で4コンボできないままだったな
ここでデーおたがデーだけはまだ終わってないとか言い出すんだろうなw

867 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 22:43:53 ID:fGImrqR7O
>>844
小塚と織田は必ず跳べる
その下は町田と村上
無良はダメだ

868 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 22:45:29 ID:xDdkz5kf0
ミシンは伸び悩みまくりのガチのことはどう言ってんだろう

869 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 22:47:15 ID:EpqpzhGJ0
>>866
ロシア語は分からんけど、英語でno longer workになるなら、もう終わったであってるよ

870 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 22:47:17 ID:wvdAgtac0
>>865
no longerの意味分かってる?


871 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 22:55:54 ID:845/1m520
google自動こんにゃく(露→英)だと、本文中では
joubert's generation is not working と出るんだけど
見出しは東スポ同様あおってる余寒

872 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 22:57:47 ID:0kuDvwvq0
チャッキーのPCSが上がれば救世主になれそうなのになぁ・・・・。

873 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 22:58:30 ID:VnVfVLpg0
>>871
それの場合はジュベ世代はニトってるってことになるのか

874 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 22:58:53 ID:/bwDIIfW0
  ,' /
     i .l
.    | 、
    、.\ ヽ
      、 \ . ヽ ._
         丶.   ‐  _
           ` ‐ _  (´・ω,(´・ω・)
                  (ー(,, O┬O
                   ())'J_))
    「俺たち終わっちゃったのかなぁ」

    「まだはじまっちゃいねぇよ」

875 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 23:00:13 ID:wMCq6Vn20
no longer もはや〜ではない
だけど「終わった」ならもっと言い切りにするのではっつーことじゃないの
しかもその文章って『見出し』じゃん…
記者がセンセーショナルにつけただけでミツンの言葉そのものではないっすね

ミツンの言葉とされているのの英訳
>This is the generation of Brian Joubert is not working.
ま、たしかにここまでのGPSでいえばジュベ世代はぱっとしなかったね

つーかミツン、それはつまりプルも終わったってことに…orz
でもジュベはジュベで明らかに本調子の滑りじゃなかった
(スケートがなんかいつもみたいに滑ってなかった)んで
確かにTEBをとってみたらそういう気にもなるだろうなと思う

876 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 23:01:01 ID:wOGuFKJ30
ミシンはルタイの11位で、自棄になってたんじゃないの

877 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 23:03:49 ID:tCiEY0AH0
ここまでのGPSで・・・ ってことだから出てないプルは関係ないのでは?

でも、今さらプルが出てもどうなんだろうとは思う。

878 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 23:07:24 ID:xBoo5a580
そうか、TEBはルタイが…orz
ルタイも靴に苦しんだようだが(シーズン始まったばっかだが今もう3足目だっけ?)
ジュベも靴に苦しんだ模様
TEBの数日前にようやく落ち着いたみたいだけど
夏合宿終わってからマスターズの前にブレードを研ぎすぎたかなんかで滑っていて引っかかる感じがあって
それまで完全に決まっていたクワドが突然決まらなくなったとは9月のシモンコーチの談
10月いっぱい練習にならなかったけど結局靴にパッドを足してなんとかよくなったとか
ジュベの踵パッドはお値段も結構するいいものであらかーさんも助かったんだよね

879 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 23:09:22 ID:845/1m520
isn't workingだったら現状うまくいってない、ぐらいの意味
見出し担当者は普通、ミシンと直接やりとりするわけでないので
本文を見たほうがいいと思うよ
露語難民なので、その後も機械翻訳だけど
>I think that this sportspersons may confuse the map officially
recognized leader .
小塚とPは今までのリーダーの勢力地図を混乱させるかもしれない(?)
ジュベオワタみたいなコメントではないと思う

880 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 23:09:46 ID:EpqpzhGJ0
>>875
こんなネタで長引くのもアレだけど、no longerは言い切りだよ
not〜は(ある時点において)〜でない、だけどno longer〜は(もう金輪際)〜でない、という意味
例えばhe is not with us.だと、彼は(今は)私達と一緒にいない、だけど
he is no longer with us.だと、彼は(金輪際)私達と一緒にいることは無い=彼は死んだ、だし

881 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 23:15:38 ID:oGgZuTTZ0
>>880
だから「見出しは」って事ではないの?

882 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 23:19:45 ID:+eTlUsu00
ジュベが終わったことにして既成事実としてネットで広めないと
困る人がいるんだよ
日加工作員乙

ミツン、いい迷惑だなw記者が勝手に改変した見出しという
言ってもいないことをミツンの名とともに風説の流布されるんじゃあw

883 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 23:23:53 ID:+eTlUsu00
>>880
だからさあ
「彼はもはや一緒にいない」は言い切りで言い換えれば「彼は死んだ」だよ
だけどHe is dead.とかdieとか使わない=言い切りにしない、そこまで強く言いたいわけではないってこと

しかもそれは、記者がミツンの言ったこととは別の意味にしてしまった結果できあがった『見出し』だからねえ

884 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 23:33:09 ID:845/1m520
話の中身はPと小塚メインみたいだしね
まあ露メディアにはジュベを励ます義理はないって事なんだろうが
原文見ないで文法談義してもしょうがないよ

885 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 23:34:25 ID:oXf+84zN0
見出しの『срабатывает』って単語、私の持ってる辞書によると
仕上げる、作動する、実力を出す、必要な動作をする、盗む、犯罪を犯す、という意味があるらしい。

886 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 23:37:33 ID:7xq4zoPd0
>>868
いま身体が成長期で大変だけどスケートも成長してる
この速度で成長しつづけたら今季中にシニアのチームに
いけるとか、そんなこと言ってた覚えが
いまロシアは若手の選手があまりいないからな


887 :氷上の名無しさん:2008/11/18(火) 23:42:04 ID:RHzcynmC0
>>862
そうだったのか。悪く言ってすまんね
早く良くなってクワド入れてほしいね

888 :氷上の名無しさん:2008/11/19(水) 01:56:58 ID:x6jFztQa0
>>883
見出しネタなんてもうどうでもいいけど、英語にニュアンスで言えば
he is dead と he is no longer with us なら後者のほうが強調された言い回しだよ
shall とか no longer とかは思いっきり強調句

889 :氷上の名無しさん:2008/11/19(水) 02:26:00 ID:83MQu6rj0
こんな辺鄙な極東の2chでこれだけレスがつけば
見出しをつけたロシアの記者は「してやったり」だろう
ミツンはいい迷惑だが

890 :氷上の名無しさん:2008/11/19(水) 07:59:23 ID:O+sNAueBO
ロシアはジュベイラネてこと?
一人よがりな勘違いプル叩き本出版して
ワールド一回ぽっきりでボロボロじゃお話にならないてこと?
いくら老化しても五輪メダルは欲しいだろーな

891 :氷上の名無しさん:2008/11/19(水) 10:44:12 ID:WCuN30Z9O
今のところムロズは回避してないね。
NHK杯では織田、ジョニが、GPFで小塚が入れてくるかどうか。
今の流れに一石投じらるのは日米の選手だと思う。
失敗、転倒しても跳びますが何か?これが大切。

892 :氷上の名無しさん:2008/11/19(水) 10:55:34 ID:iOurZCv00
>>891
このスレじゃスレチだろ
跳べてない選手より跳んでるジュベトラライサに期待してるんだが

893 :氷上の名無しさん:2008/11/19(水) 12:53:27 ID:9Okm2ZEsO
>>892
ライサをその2人と同列に並べられるのは微妙

894 :氷上の名無しさん:2008/11/19(水) 13:51:14 ID:hvGzTZUv0
もうロシアさえ4もちが優勝すればいいや・・NHKは
もう諦めた。どっちにせよ今跳べてない選手が五輪や
ワールドで飛べることなんてまずあり得ない。そんくらい
大きな大会は難しい。ライサは地元だから見逃し期待してやるかも
知れないという感じがするが、もう事実上ジュべヴォロベルネルに
五輪まで全てがかかってるといっても過言ではない絶望的状況。
ミーシンもパニックで適当なこといったんじゃない?自分らでさえ
この現状に気が狂いそうだ。

895 :氷上の名無しさん:2008/11/19(水) 13:59:00 ID:GRqrb+n90
Pには消えてもらわねば。

896 :氷上の名無しさん:2008/11/19(水) 14:09:59 ID:gG8SfX4D0
全ての選手は勝つためにベストをつくす。
お前の都合、思惑、病状など知ったことではない。

897 :氷上の名無しさん:2008/11/19(水) 14:14:24 ID:8aUCCUpV0
トップ選手にしか関心がない人が多いみたいだけど
この時代にクワドに挑んでくる選手はみんな応援してる
ジュベ、トラ、チャッキー、ポン、経営者、ヴォロ、メンショフ、ロジャース
彼らが良い成績を残せますように!

898 :氷上の名無しさん:2008/11/19(水) 14:59:05 ID:hvGzTZUv0
差当りワールド出れそうなのを応援してるだけだよ。
思えばこのスレの1が立ったのは丁度4年前なんだね
あのころはプルもチェンジャンも若きランビもジュべもいた。
色々文句言ってたけどまだ幸せな季節だったんだな

899 :氷上の名無しさん:2008/11/19(水) 21:14:28 ID:xSmmUG2DO
NHKの見た。やっぱり旧採点時代、というか昔は良かったなあ。

900 :氷上の名無しさん:2008/11/19(水) 21:57:04 ID:EdZhu7Z50
うわーーーー見逃した…

901 :氷上の名無しさん:2008/11/19(水) 22:44:42 ID:6PrIQGi10
あげ

902 :氷上の名無しさん:2008/11/19(水) 22:54:27 ID:FEuUShCd0
>>900
再放送あるようなので諦めないで
ttp://winter-olympic-memories.com/html/home_other/top_news/figure/gps/figure_grand_prix_2008-2009.htm

903 :氷上の名無しさん:2008/11/19(水) 23:08:28 ID:6L33QwwyO
フランス見たけど、プレ男が優勝でいいんでは
少なくともPさんは三位で

904 :氷上の名無しさん:2008/11/19(水) 23:30:30 ID:EdZhu7Z50
>>902
ありがとう!スレチもいいとこなのにすみません。
クワドジャンパー全盛期の映像をちみっとでも
HDDに残せたら俄かの自分は感激です

905 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 07:54:43 ID:gF/wH38f0
今は旧採点の演技見てると逆につらいなあ
ヨーテボリ以降はもう過去の演技は見れないや

906 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 09:14:27 ID:ydJjH8z60
今のプロってちまちましすぎて
男子らしい豪快さがまったくないんだよね。
ライサですら今シーズンからちまちま滑りやがって!
でかい体じゃ不似合いなんだよきづけぼけ!

907 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 13:56:13 ID:dhXOeV580
新採点方式下での足元重視の傾向は
新たなテンプレ感を生みだしそう
上体くねくね+多彩なステップでもはや4回転の余力なくなってるし
ベテラン組がこれまで築き上げた個性もなくなりつつある
高難度なジャンプを取り除いたら
そりゃ、ニューフェイスのほうが注目あびるでしょうな

908 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 14:59:02 ID:w2e+Mz2y0
しかし肝心のアイスダンスが足元重視ではないって
あたりがなおさら奇奇怪怪。
3Aまでなんてジャンプきれいでスタイルよくてキラキラキラな
ペト様やウル様が沢山良い演技してくれたのになぜ今さらあんな
地味な連中で見なきゃなんないんだ。若いのに全然キラキラしてない
歴代ロシア勢も、ランビもジュべも10代のときは若さと才能が煌いて
生き生きして可愛くて可愛くて。

909 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 15:53:18 ID:zru3q0wL0
よりによってジミーなPを爆ageって
男子シングルを廃れさそうと考えてるとしか思えん。

910 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 16:05:06 ID:GA4j2hwi0
カナダは人材不足が深刻
その中から「トップ選手」をでっち上げようとすると無理が生じる

911 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 16:56:00 ID:Mjl8n/rc0
いずれ世代交代が来たらつまらなくなるなと思ってたけどさ
こんなに早く来るとはね…
クワドないどころかほんとに地味 全部地味
ジュベ達も昔は地味だったし次世代もそのうち華が出てくるよ!
って人もいたけどそうは思えない
いくら足元が綺麗でもレベルガタ落ち、ダイナミックさがない
際立った個性もないのがトップなんてまじで男子フィギュアですかと
ブレジナとかその次の世代のほうがまだ期待もてそう

912 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 17:24:16 ID:APmcyJDP0
塩湖前後は他が華やか過ぎたから相対的に地味に見えたって
だけだと思う。17歳のジュベミッション、ランビのショコラ、
ほんとに瑞瑞しくてスピードも勢いも闘志もあって今見てもときめく。
今の若手とは違いすぎる。
こんだけ腐った採点するならルックスで順位つければいいのに。ジュベとヴォロと
ベルネルとベルントソンとライサアボットって感じの順位で意外と
ビックジャンパーが揃う不思議。

913 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 18:13:22 ID:6r2gcnSF0
うろ覚えで間違ってたらゴメンだけど、以前WFS誌に載ってたスポーツトレーナーだか
なんだかのコメントで「クワド跳ぶ選手は後背筋のつき方がきれいだ。ヤグディン
がそうだった。最近ではパトリック・チャンがそれに近い。いずれ跳んでくるのではないか」
っていうのがあったけど、その期待は見事に裏切られたな。

914 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 18:15:56 ID:CC98o7SFO
逆に今ageられている人達が、ルックスも演技も地味なんじゃない?

小塚は今季何であんなにageられてるんだろ
ロシア杯はちゃんとした採点がみれそうだから嬉しい

915 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 18:29:30 ID:APmcyJDP0
小塚は明らかにPのカムフラージュ。4ジャンパーを落とすいいわけ。
自分はPは始めから跳ばないなと思った。跳べる選手はいい意味で無謀と
いうか若さの勢いのまま難しいジャンプ跳びたくて仕方ないみたいな雰囲気がある。
ストイコやウルの若いころ見てもそう思う。そんな貴重な時期は一瞬。
その時期にレベルやらに拘泥して平気な神経で跳べるはずもない。

916 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 18:30:33 ID:GA4j2hwi0
小塚はPのついでだろう
一人だけ異常ageするとさすがに目立つ
世代交代にみせかけるためのカモフラージュに利用されている
あわよくば小塚を日本の「エース」に祭り上げて
本当にこわい高橋を格下げしようとたくらんでいるのかもしれない

917 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 18:36:35 ID:l1LCMf+j0
プレイバックの実況スレで
新採点になって下位の選手がよくなったとかって
わけわからん擁護を繰り広げる馬鹿がいてあせったわ。
どこぞのゆとり教育なんだろうね?
トップの選手に魅力がなければ競技は廃れるよ。

918 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 19:29:37 ID:UNNELGYSO
>>916
今季GPFなんかに出て少しでもミスったら
間違いなくsageられていただろうね

フィギュア素人の家人(男)は4回転以外は関心なさそうにしていた>プレイバック
一般人はそんなもん
日本でもフィギュア熱下がるの
意外とはやいかもよ

919 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 21:03:57 ID:qFQsF1zy0
プル、テケ、クリムキン、げー
みんな普通に何事もなかったように4跳んでたよ。
やっぱり今の時代が異様

920 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 21:10:12 ID:+7zzHQjcO
こづはがんばってるじゃん。スケアメの時もPCSはライサとジョニより下だったし、TESも他がグダグダだったから1位だった。
クワドを飛ぼうともしないPみたいな変な爆アゲ男と一緒にしたらかわいそう。

921 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 21:26:57 ID:+iaAF9X20
>>920

922 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 21:31:58 ID:m6Bo3xokO
>>920
ほとんどスレ違いな内容書いてる自覚ある?

923 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 21:41:53 ID:hJAfjtvx0
選手は別に悪かないだろう
そういう採点されるんだったらそれに合わせようとするもんだ
点数も順位も下がるのに選手生命縮めるような事出来るかと思ってもしゃーない

何とかして欲しいのは採点方法、ルールの方
採点方法はトップ選手だけじゃなく国内のそれこそノービスにも適用されるから
ある程度はあれ〜?となるものかもしれないけどなんかおかしい

924 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 21:44:18 ID:zwD7D+azO
ああ…NHKのおかげで久々に綺麗なクワドが沢山見れたよ…
皆素晴らしかった
プルは本当に天才だなあ
素晴らしすぎてなんか余計に切ないよ…
三回転までの演技だったらみどりさんの方がよっぽど見応えある
ほんとバカバカしいな

925 :氷上の名無しさん:2008/11/20(木) 23:07:16 ID:wesNPkjc0
プレーバックNHK杯見たけど
テケの仮面のクワドかっこよくて震えた


926 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 00:02:43 ID:b03n0QJ/O
>>925
きしょ
ジュベのロボットダンス以外に震えるほど笑えるものはない

927 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 00:34:30 ID:iPcHED/c0
今頃気づいたが、
4Tot<3A無難、4Tso<< 3Aot なんだ、今期の採点
ありえなさすぎる

928 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 00:38:58 ID:iPcHED/c0
ちがった、4Tot=3A無難

929 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 00:52:11 ID:dOJ9SiQT0
>>926
バトルのSP・FS4無しのヨダレだらだら
ガリシャリスケートの
足臭演技ほど
笑えるものはない
やつが最終グループに入れること自体がこのルールの欠陥を表している
プレイバックフィギュアを見てつくづくそう思った

930 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 01:08:36 ID:h1kgjw+k0
>>916
あーそういえば、トリノシーズンに城田だったかが、
五輪で強敵になる荒川sageのために
真央ageされたみたいなこと言ってなかったっけ
そんな感じもあるかもね。
ワールド後にカナダ連盟が
高橋が四大陸の演技してたらバトルは勝てなかったから
クワドはやっぱり必要とか言ってた気がする。
微妙にクワドの可能性があったバトルもいなくなったしな。


931 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 01:16:33 ID:vDzdGI230
>>920
そういうことなんだよね。
かつがれた選手は最初はプレッシャー感じても、そのうち
俺すごいの?なんてカン違いするんだよ。
バトたん(笑)はさ、ジャンプ失敗で国内優勝のときなんか
わざわざ「僭越ながら1位です」ってカオ、わざとらしくしてたもんね。
ジャンプぼろぼろで、スタオベだもんね。あほくさ。

932 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 01:16:51 ID:ojiZVNWR0
だから日本はさっさとクワドの基礎点あげに賛成して
働きかけをすべきなんだよ
カナダ勢が上にこられるのはひとえに難易度を反映しないおかしなTESのおかげ
とっととSP4>(超えられない壁)>SP3−3になるように
働きかけしてクワドなしでは頂点にたてない派の取りまとめすればよかったのに
今季のPの点数を見るに、もう手遅れかもしれない
このままではジュベはもちろん高橋も報われないよ

933 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 01:57:37 ID:qXhz1KV60
事情通じゃなく書き込みますが
小塚ageがPチャンageと連動してるのはありそうかもですが
高橋の今季リタイアと小塚ageはリンクしてることはないのですかね。


934 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 02:05:32 ID:bZ348tdt0
ロシア杯
tp://web.icenetwork.com/documents/2008/11/20/56166/1/gprus08_Men_PlannedProgramEntries.pdf

ジュベもトラもチェンジャンもSP4予定
フリーもケビン、ジュベ(2種)、トラ、チャンジャンが4予定
どうしよう、wktkするけど彼らのプレッシャーを思うと騒いでいいものか
ジュベも調子によってはTEBみたいに1種にするかもだし

935 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 02:07:55 ID:RCd3++5f0
とうとうチェンジャンまでFSが4−3じゃなくて単独に・・・
まぁいいか、もう年だしこれまで散々跳んでるし

936 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 02:10:21 ID:RCd3++5f0
プレ男とウズペンとヴォロも予定してるじゃん

937 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 02:12:56 ID:bZ348tdt0
はっきりいって4−3や4−2なんてのは
それだけで3回転5つ分くらいの価値があるのに
それを認識しないルールが悪い
4−3よりとにかくジャンプ数をいっぱいとべ、
2回転でもいいからとにかくジャンプ数を跳べ、後半3−2−2やれというルールだしもうどうしょもない
SPで4−3だしチェンジャンも4−3が跳べなくなったというわけではないんだろうしなあ

938 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 02:14:23 ID:bZ348tdt0
ついでにいえば片足で立ってる単独4だって3回転4つ分くらいの価値がある
なのにそれをことごとく否定したのが新採点
最初の4回転が勝負をわけたってのはその価値を考えれば当然のことだったのに

939 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 02:16:15 ID:vDzdGI230
もはや、ミステリーだろうか。犯人は一番得する者。

でもそうやって無理矢理捏造してまでして何がしたいんだ?
ナショナリズム?個人崇拝?いやがらせ、か?
某国にとって国技みたいなもんだから?

ごり押しは認めないが、それならわからなくもない。すごいあせりがあったんだろうなあ。
相撲界と一緒だ。競技の発展より国の威信?くだらねえ。。

940 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 02:16:38 ID:bZ348tdt0
>>936
ごめん、その3人もwktkしてる
プレオとヴォロは書いたつもりで抜けてた
正直に言う、薄ペンは見てなかった、ごめん、薄ペン
おわびにロシア杯はなんとかして何かしら薄ペンを褒め称えるから許して

941 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 02:33:15 ID:vacfX5nv0
>>933
それもあると思うよ
こういうこというと陰謀論者とか言われそうだけど
今季の高橋離脱は「予定調和」だと思う
織田は一年の休止が痛かった
高橋はルッツもフリップも飛べない上、SP4とかいってもSP4−2がせいぜいだから
4−2にジャッジが甘くないとすればSP3−3に翻すつもりなんだろう
5針縫って2週間でクワド跳んだり膝手術して1ヶ月でクワドとんでたジュベランビを思えば
怪我は高橋がSP3-3にする理由にはならないと思うけどね

942 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 02:41:37 ID:lBymu7CH0
×○ Kevin VAN DER PERREN
×× Vaughn CHIPEUR
○○ Chengjiang LI
○○ Tomas VERNER
○◎ Brian JOUBERT
×○ Alban PREAUBERT
×× Artem BORODULIN
×○ Alexander USPENSKI
○○ Sergei VORONOV
×× Kristoffer BERNTSSON
×× Jeremy ABBOTT
×× Adam RIPPON

943 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 02:48:43 ID:/hyC/x9kO
>>941
いい加減にしろ屑野郎
最低だな

944 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 03:08:44 ID:anjL3jd70
>>941
↑小塚はPと一緒なことを忘れて
ただいま絶賛売り出し中な小塚オタがデーsage小塚ageの猛威を振るっています
デーはたくさん努力してがんばる子だよ
デーのことこれ以上悪く言うな
デーはいっぱい練習しすぎて高みを目指しすぎてこうなってるんだ

945 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 03:38:20 ID:KuWSy8cN0
>>944
はいはいあんたが小塚オタも高橋オタも大嫌いなのはわかった

946 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 03:46:46 ID:dOJ9SiQT0
デーもカナダに移籍してSP3−3、FS3Aまで(4Bも可)でまとめれば
よかったのかもね
デーみたいにできうるかぎりのことをやろうとがんばる人ほど
苦しまなきゃいけないシステムってなんなんだろうね
なまじクワドを跳べる才能をもって生まれてしまったがゆえの悲劇
最初からクワドが跳べない人ほど精神的にも肉体的にも楽な喜劇

947 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 07:48:19 ID:YqDvVgWg0
若手ではボロとチャッキーしか見たくないわ。

948 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 07:48:48 ID:Zv+mNP2j0
確かに才能が劣る人が有利なシステムってなんだかなぁ・・・
やっぱジャッジが同類を贔屓してるってことか
余程鬱積したものがあるんだろうね

949 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 08:18:53 ID:f3iVdx7aO
何なんだこの流れ…
四年前ゲーブルが4回転だけの選手と叩かれ
本人が4回転の価値が解ってもらえないと愚痴ってたらゲースレ住人が呆れながら袋叩きにしてたのに

950 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 13:22:55 ID:My1tbGYxO
2008年 クワド危機

951 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 14:13:45 ID:axoIeKrc0
ゲー坊は4回転とそれ以外の技の技量に開きがあったからなぁ
コーチも割りとアレな方だったからごっちゃで叩かれてる面もあったね

952 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 14:33:43 ID:6Fc3vvg10
ゲーブルはスケーティングも綺麗だったよ。他の技術的な部分でも遜色はなかった。
ただなぁ、あの時代としては上半身での表現のしかたがなんともなぁ・・・。
ゲーブルの手旗信号とテケのチキンは、ヤグプルと争ったからこそ言われた批判だという気もする。

953 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 15:35:24 ID:8Nis6zed0
先人が作り上げた財産を叩き潰すなんて人間ってなんて愚かなんだろう。
ここまで愚かな人間がルール作ったりジャッジしていながら昔の選手はむしろよくやってたよ。
わざわざ競技を滅ぼそうとしてるとしか思えない。
つくづく3Aまでに時代は終わったと思う。15年前のロロやトッドの演技は同じ3Aでも小塚やPの
百万倍位価値がある。彼らは人間のできる限界点を探していた3Aであって、その迫力が
演技を高めている。しかしロロは怖いくらい華があるね。あんな華のある3Aを見てなぜ
今更こんなのを・・と改めて思ってしまう。どんなにつなぎを入れても
あの時の演技には及びもつかない。


954 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 15:55:59 ID:SJvPp2WUO
旧採点の演技見て思ったんだが
スピンとステップのレベル3までにしてジャンプの加点減点幅を減らし
pcsをフリ-で倍にするの止めれば
必然的に難度の高いジャンプに挑まざるを得なくなる
逆に現行のままクワドの得点少々上げても
挑んだ者の負担がますだけだな


955 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 16:02:53 ID:cDuXBJTfO
もうこれでいいよ
ttp://www.iceskatingintnl.com/current/content/proposals_to_improve_ijs.htm


ttp://blogs.yahoo.co.jp/temarri/39010006.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/temarri/39010089.html

956 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 16:11:20 ID:8Nis6zed0
spで80点中、クワドの点って10点もいかないんだよね
FSで一回飛ぶと130点のうちの10点だしあまりに価値の低さに
泣けてくる。クワド跳んでもPCSは変わらないし
トリプルや他の要素や加点やPCSの価値が不当に大きすぎる。
価値のないものを屁理屈つけて価値が高く見せかけるあたり、
一般的な詐欺と同じ。

957 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 17:51:32 ID:RCd3++5f0
>>955
ダウングレード廃止って・・・

958 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 18:47:07 ID:8suZg0F70
次スレ

【跳べて】男子シングル4回転 Part16【なんぼ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1227260374/


959 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 18:53:14 ID:ZQ0tSNy30
今夜で使い切るかな?アボット1位とかで朝を迎えずに
すみますように。今週だけは幸せな週末がいい
正直高橋がこうなったことでさすがに
自分は諦めた。事実上絶滅を迎えたと思う。

960 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 19:02:10 ID:TohoLSqfO
日本男子でクワドジャンパーはいないのか
高橋も膝じゃ、復帰後もクワドは怖いよな

961 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 22:08:17 ID:IgyYgi9z0
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/text/200811200008-spnavi.html
これ読んでたら希望が沸いてきただ
なんというクワドコラム…GJ!

アボットが4回転降りて1位になるなら許すぜ

962 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 23:46:42 ID:yZznj9kz0
>>961
喧嘩売ってんの?
こういう記事でどんどん「4なしでも勝者でいいんだ」っていう誤解が広まるんだよ
4がない時点で「欠けている」ってことからはあいかわらず目をそらして、日・加の卑怯者を正当化したいんだろ

>パトリック・チャン(カナダ)、小塚崇彦とともに、
>4回転がなくとも称賛に値する勝ち方だったと言えるだろう。

ばかじゃねーの
そんなに自国選手を正当化したいか
小塚を正当化したいがためにこんな記事書いて、はずかしすぎるんだよ
あまりのおかしなことに涙出てくる
小塚もPも勝者になんかふさわしくない
点数だっていんちき基礎点で難易度を反映しないし

963 :氷上の名無しさん:2008/11/21(金) 23:52:27 ID:yZznj9kz0
アボットはSPで4降りて優勝なら許すけど
そうじゃないなら許さない
SP3−3なんかで勝つような
中国杯みたいなのはうんざりだ
小塚もPも高橋も論外なんだよ
いい加減自国正当化のためのおかしな記事書くのはやめろ
なんでこんなにおかしなことがまかり通るのか

964 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 00:44:12 ID:m538QnKw0
連投キチガイは死んでいいってば

965 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 01:33:01 ID:ZmsYO6BA0
はいはい、カナダに便乗した日本人のためのルールでよかったですね
日本人はなんとしても褒めないとならないんですね
ああ恥ずかしい
まじで恥ずかしい

966 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 02:19:22 ID:MeP3EeRZ0
4の点が上がっても降りられないと稼げない。
自分と戦っている選手達は、己に許しを請うことすらしないだろう。
ましてや「ジュべヲタ豚連呼」などに!

なりふり構わぬ他選手下げ、
そんなことで救済されなければならない程
ジュベールは安い選手ではない。

967 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 03:37:00 ID:0wIWTf9I0
実況見てきた。
チェンジャン。。
本当にありがとう。

968 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 04:17:02 ID:PneNw5tn0
ジュべありがとう(/д`)~゜
けどジャッジ点数90ぐらい出せや

969 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 04:17:35 ID:mhBPeafA0
4-3パーフェクト。
おばちゃんもスタオベ。
泣けてきた。すげーカッコいい。

970 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 04:18:16 ID:ECpqwp1c0
今日は別の意味で発狂ですよ

971 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 04:18:59 ID:hAqdJtz80
4降りたのが第一滑走者と最終滑走者だけって・・

972 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 04:25:27 ID:x6bl42lLO
ジュベおめ!!!
あれもっと点出ていい気がする。
チェンジャンも良かったー

ヴォロorzorz
クワドミスったの初めて見た
フリー頑張れ
トラも挑戦してくれて嬉しい。

973 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 04:32:59 ID:5L9aHtsH0
ジュベはやはり凄すぎ
国を超えてすごいものはすごいんだよなあ

>>971
あれ、ほんとだね。。。男子フィギュアの点数乖離ねじれ現象も極まれりだな。。。
チェンジャン。。。

974 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 04:45:31 ID:CYINplI50
なんつーか、この展開にホッとしたよ

975 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 04:50:56 ID:PneNw5tn0
気分悪くするかもしれんが
今回のジュべ TES47.90
フランスのP TES44.24
これしか点差が無いって絶対おかしい。

976 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 04:57:48 ID:CYINplI50
ジュベ、取りこぼしがあるようだ
ステップがレベル2とか・・・

977 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 05:03:39 ID:cp5NNqkP0
レベル2w
まだ伸び代があるって事だよね。
その出来でこの点なら文句ないよ。
MAXで90超えそうだよね。

978 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 05:10:02 ID:BpQk+0350
えー文句ありまくりだろう
4−3の価値が低すぎるっす
見ればもう一目瞭然のすごさなのにー

979 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 05:15:58 ID:fMXg5heIO
レベル4だと加点が2倍だっけ?
ジャンプ部門でも4入れた人と入れない人でジャンプの基礎点変えればいくない?
4をプロに入れたら別世界になるって昔テケが言ってたのが思い出される。

980 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 05:19:20 ID:BpQk+0350
>>979
それ名案!
ジャンプでクワド入れたらプログラムすべての加点を2倍にするくらいで
ようやく難易度が生きてくると思う

981 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 05:41:44 ID:BpQk+0350
クワド入れたら
加点じゃなくて基礎点2倍でよろしく
加点でやると質がどうこうみたいな変な主観操作されそうだから

やっぱ男子SPは4−3だろ!というスカッとする演技でした

982 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 06:10:13 ID:VjPFOQK40
うむ 加点はやっぱり基準がワケワカメなんであくまで基礎点で
ジュベがGP期間中に本来のジュベ演技みせてくれてありがとうって感じだ

983 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 08:38:47 ID:GAgB6AjyO
ジュベだからこそであって若い世代が頑張れる状況じゃないね
ヴォロやチャッキーはきついねえ

984 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 09:07:23 ID:5E7nSFUhO
この後シーズン後半になってきたら
もっと点数出るようになるさ、と信じたい。

985 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 09:33:24 ID:VoZxsh0y0
ジュベよかったねー!

986 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 10:09:12 ID:xkkcBJ140
やはりいいものはいい!!
国を超えて、世代も超えて、通じるものがあるのだ
ジュベさいこー!!!

987 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 10:51:30 ID:fng/Q9UoO
快進ロボットステップがレベル2?
レベル4目指してまだまだ笑えるってことだからいいや

988 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 11:17:32 ID:8xZbvwwp0
はいはい、クワドコンボの飛べないデーのオタさん
発狂しないようにね
また復帰祝いに例の墨西哥ジャッジつれてきてレベル4(笑)出してもらえばw

989 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 12:17:28 ID:HmrSUH/X0
デーヲタこんなときぐらい空気嫁
あなたの悪い行いがデーに災いをもたらしたのかもよ。

990 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 13:57:14 ID:i5hY1DCD0
オタ認定ウザイよ。
デーオタはむしろジュベが調子いい方が嬉しいと思うけど。

991 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 14:09:28 ID:UlJlaaJ90
ああジュべほんとに心から有難う。どれだけ感謝しても
したりない。明日はヴォロやベルネルも気楽になって
決めてきそうな気がするよ。あなたがいてこそです。
でもヴォロもベルネルも今後しっかりしていってほしい。

992 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 14:42:57 ID:EPFHeBmI0
ジュベのはyoutubeにあがってるけど、チェンジャンのはないね。
あー、チェンジャンの4-2見たい。
もうSVにすっかり行ってないから、動画が見れない。
だれかなんぼスレのよしみで上げてくださいな。

993 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 14:45:16 ID:UlJlaaJ90
喜んでたらりっぽん3位が不快極まりないな
プレおかヴォロちゃんと逆転してね

994 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 15:08:55 ID:maxDDwSQ0
BSで見てきた
ジュベすげええええええ
パフォーマンス含めて保存版

995 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 16:02:15 ID:e90iOaeyO
ジュベ、凄かった。
エリックの時はジャンプミスはあったけど、ジャンプ決まったらかっこいいプロになると思ってていたので、
ロシア杯の演技は感動したよ〜
フリーもいい演技をみたいね。ガンバレ。


996 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 19:54:28 ID:UsnP+HY70
録画したBSを寝ながら見てたら・・アレ男子もSPやるのか!
そしてジュベうおおおおおお!!!!
今季一番興奮した すげえええ これぞ男子シングル

997 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 20:31:43 ID:alYx5gTq0
BS録画見たら泣けた。ジュベありがとう。
なんかすごくほっとしたよ。一人で重圧背負わせてごめんよ。
チェンジャンも乙。
トラもなんとか4回まわったし明日もうまくいきますように。
ヴォロもFSで爆発してくれることを期待する。

998 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 21:29:46 ID:TWEpRH3E0
ヴォロかわいそう。
4Tで手つきステップアウトしてそんでも次に行く前に1T跳んだ意地を評価したい。
なんつーか、どうせ+COMBOなんだけどさ。
尻餅だけはつかずにどうにかして次のジャンプを跳んでから次の要素に向かうってのは
古き良き旧採点の男子の姿だよ。
ああいう四回転の失敗がほんとうにたくさんあったんだ。
あれのほうが3−3より10倍は大変なこと。
ヴォロのようなスケーターが報われてほしいよ。

999 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 23:44:55 ID:fng/Q9UoO


1000 :氷上の名無しさん:2008/11/22(土) 23:54:16 ID:SA8HwwGfO
1000ならチャン爆アゲ終了!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

278 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)