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やはり男子はクワドレスの時代なのか

1 :氷上の名無しさん:2008/12/12(金) 23:44:46 ID:vY32m2Dr0
うーん

2 :氷上の名無しさん:2008/12/12(金) 23:50:15 ID:cT+yXkZl0
効率が悪いからな

3 :氷上の名無しさん:2008/12/13(土) 16:30:59 ID:ahr1FYIW0
つまんねえ時代

4 :氷上の名無しさん:2008/12/14(日) 09:14:07 ID:UB12dd6jO
それでも男子シングルは、続いて行く。

5 :氷上の名無しさん:2008/12/14(日) 09:44:39 ID:F4OBvHij0
女子が4S、3A2回とかやってる中で
男子情けないなぁ

6 :氷上の名無しさん:2008/12/14(日) 11:01:50 ID:C8HGAcqM0
まあジュベールのSPとかこづのFSとか、良いと思うんだけどね。
アボットて・・・
男子で2A-2Tなんか跳ぶなのよ…

7 :氷上の名無しさん:2008/12/14(日) 14:59:00 ID:tSxURrXi0
なんか男子シングルつまんない
ジャンプでは大技でワクワクできないし
プルランビエマ高橋みたいにねっとり踊れるタイプもいなくなったし

「点稼ぎ優等生プロ」ばかりで
遊び心のあるプロや大技への果敢な挑戦!とかワクワクできる要素が少ない

ポンセロの面白プロとかが救いかなー

8 :氷上の名無しさん:2008/12/14(日) 17:46:33 ID:ckmBSeqE0
>>7
全文同意、男子つまらなくなった

今のところ一番楽しくてワクワクしたのはポンセロ
次にジュベのロシアでのSP
クワド関係なく、違う意味で楽しかったのはライサ
それ以外は似たり寄ったりで心がまったく躍らない

9 :氷上の名無しさん:2008/12/14(日) 21:22:45 ID:2y7iGhEb0
>>7,8
自分も全文同意
昨日のFS見て曲調がみんな似たテンポのせいか、みんな同じように
見えて驚いた。
本来、トラやジョニって超個性的だと思ってたのにプロのせいかもしれんが
際立った個性が減少して見えた。
東京最終Gやイェーテボリ最終Gのメンバーって持ってる個性もプロも
被らなかったのがお互いに相乗効果を生んで良い化学反応おこしてたのかな


10 :氷上の名無しさん:2008/12/15(月) 01:10:24 ID:Mm7P8tuX0
ジャンプは安全策。
正統派のわりと無難なプロ。
新採点対策で忙しそうな演技。

こういうタイプが好きな人にとっては面白いんだろうけど
自分もあんまり心が躍らない。

11 :氷上の名無しさん:2008/12/15(月) 01:16:56 ID:HbH6lqjTO
>>10
2323同意
せわしなくつなぎをするよりは、もっと余裕のあるプロが見たい。

いきなり今季からつなぎ重視、スケーティング重視になっちゃってつまんなくなったな。

12 :氷上の名無しさん:2008/12/15(月) 01:31:52 ID:Mm7P8tuX0
>>11
自分と似たようなこと思っている人がいて
良かったよおw
なんか最近もやもやしていた。

ジャンプもジャンプ以外も
もっとゆったりスケール大きい演技がみたい。。
あとポンみたいな個性的なプロも歓迎。

13 :氷上の名無しさん:2008/12/15(月) 11:38:42 ID:w2Oy26Pt0
実際は新採点始まってからずっとそうだと思うけど
今年のジャッジが上げようとしてる選手が格別雰囲気が
地味だから目立つんだよ。05年ごろのバトルやウィアは
華があったからね。技術的には同じくらい無難なんだけど
ウィアの場合技術的進歩もないしそろそろマンネリってのがある。
個人的にはドルトムントやカルガリーに比べれば東京も悲惨だったよ

14 :氷上の名無しさん:2008/12/15(月) 11:52:43 ID:JHRmr+vr0
でも東京は上位3名(ランビ・デー・ジュベ)が魅せてくれたからなー
うっとり・ねっとり・ガッツリって感じで
ベルネルも東京が個人的には一番良かった

15 :氷上の名無しさん:2008/12/15(月) 16:18:03 ID:LkhBuL3A0
でも東京では3人しか4成功者はいなかったわけで。
こうなる事は目に見えてたと感じる。技術的に言えばバトルや
ジョニも同じ位だよ。滑りも大して変わらないが、派手さが
相当違うってだけ。ジョニも20ごろはキラキラしてたから無難プロでも
魅せられたけど

16 :氷上の名無しさん:2008/12/15(月) 23:25:35 ID:KgCz9pDf0
ダウングレードが厳しいのあ一番のクワド回避の原因だろう

17 :氷上の名無しさん:2008/12/15(月) 23:27:40 ID:+azvHigu0
そしてライサが消えようとしている・・・。
あんまり好きじゃなかったけど、あの個性がなくなるのはさびしい気もする。
こづとか大好きだが、やっぱりそれだけじゃ物足りない。

18 :氷上の名無しさん:2008/12/15(月) 23:29:22 ID:7n/0s7xB0
いやまだライサ消えてないからw

19 :氷上の名無しさん:2008/12/15(月) 23:33:43 ID:dhDUrtQ/O
でも、何かこういうのって循環なんじゃないの。
みんなが確実性を求め4回転回避

演技性は高くなったが、個性がなくなる

技術点でも、PCSでも差がでなくなる

選手は勝利を求め、4回転挑戦。

みんなが、挑戦するようになる

そのいち基礎がなってない選手も4回転挑戦。

んで、ある時4回転挑戦がみんな死亡して3Aで無難にまとめた者が勝つ

みんな4回転回避
最初に戻るみたいな


20 :氷上の名無しさん:2008/12/15(月) 23:41:25 ID:KgCz9pDf0
>>19
それだけ4回転が難しい技ってことかもな
誰でも練習すれば出来るっていうなら3アクセルみたいに定着してるはずだしな

21 :氷上の名無しさん:2008/12/15(月) 23:57:27 ID:2xwByj9l0
いいスレ発見 まじで皆さんに同意

てか今季はもうみんなクワド跳ぶのボイコットしちゃえよ
したらジャッジも焦って考え直すかもよ
それか思いどおりになってニヤリなのかな

22 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 00:08:53 ID:6wRXfNs/O
>>19
天才

23 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 00:15:53 ID:jVa1arUY0
今季ワールドで表彰台3人全員クワドに挑戦すらしない選手ばかりだったら
本当にISU焦ってくれるだろうか…?かなり疑問。
もうバンクーバーまでルール変更なしだよね。
今ISUが資金を稼げる国は女子シングル人気が中心だから
ルールも女子に合わせて設定されている。
男子シングルにおけるクワドはどうでもいいと考えているかもね。

24 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 00:20:38 ID:AWfGPlNb0
選手のミスは見たくないがミスらないようなプログラムはやってほしくない。
この複雑な心をわかってくれ・・・

25 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 00:23:52 ID:y6wjRqyzO
3Aまででも、ミスばっかりでつまらん。

26 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 01:00:30 ID:NEeO+s1+0
意外に3Aまででもミス多いよね…
せわしないプロで無駄に消耗するから
今回好調のアボでさえ最後のステップでちと疲れがみえたし

選手はフリーの後半で余裕がなくなって元気がなくなり
疲れていること多い。みていてハラハラしちゃう…
マラソンじゃないんだからさあ

27 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 01:03:07 ID:O/S45X620
自分は面白いプロが見たい
笑えるっていう意味じゃなくて
長野のキャンデロロ的なもの。
でももうそういうのは出てこないんだろうなという気がする。

28 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 01:06:50 ID:vq3oBg6h0
4T 15点
4S  16点
4Lo 17点
4F  18点
4Lz 19点
4A  25点

基礎点はこれくらいにして頂きたい

29 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 01:19:13 ID:NEeO+s1+0
>>27
基礎重視派にはウケ悪いけど
キャンデロロ、あれはあれで面白かったなあ
今はああいう演技は評価されにくそう

新採点て厳しい学校の選手をやたら細かく取り締まる校則みたい

30 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 02:08:15 ID:q4WPNWVG0
ロロ、ストイコみたいなタイプは新採点下ではあらわれないだろうね…
あの時代リアルタイムでスケオタだった人たちが羨ましすぎる

31 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 02:30:30 ID:VKwayMSIO
>>30
ほんと、ロロにはまってました。いなくなってから興味無くなってたんだけど、高橋見つけてまた はまりました。ジャンプもいいけど ジャンプだけじゃなく 魅せてくれる人…に 今 飢えてます。

32 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 04:21:16 ID:HRQCGL0x0
音楽性も薄いよね。
音楽にあった個性的な振りが減りました。


33 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 12:36:44 ID:Kek9PoIb0
誰がなんと言おうがロロはよかったよ。五輪シーズンのが
有名だけど96年のFSも名作名演技。基礎重視っていっても
どうせ短い競技人生、若気の至りでばくちに走る姿が見たいw
3Aまでならジュニア優勝の、アモディオの方が可愛いから良かったかも。
差別かもしれんが顔が地味なら4飛びなよと言いたくなる。
なぜかハンサムの方が4をやる不思議な世界

34 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 16:38:43 ID:2k1OUOq7O
今季のヨロ選はフランス勢が独占かな
全米はgkbrだな…

アボットはクワドめっちゃキレイだから、また跳んでほしいよ

35 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 16:46:01 ID:MFhuz4yR0
ユーロはベルネルとヴォロとフランス勢3人の争いだろうね
ジュベは確実としても。ヴォロが今のところあまり点が出てないのが
気になる。

36 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 17:37:43 ID:izXJo5CK0
ヴォロは思いきってSP変えてくるらしいよ。『ゴッドファーザー』らしい。
ロシアナショナルがきっと初お披露目になるね。
しかし、彼が怪我持ちじゃなかったら「クワドアクセル跳んでくれぇー」と
言いたいところだけどなぁ。あの高い3アクセルはホント魅力的だよ。

37 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 17:40:58 ID:+X6YXX4E0
>>30
ちょうど長野前から見始めたから今が本当に見ごたえないなって思うよ。
男子に限らず女子もペアもアイスダンスもみんな昔の方が良かったな。

38 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 17:48:12 ID:MFhuz4yR0
女子は才能自体は今の方が凄いけど、その才能を無駄に費やされてるね。
97年ワールドと長野五輪は4成功者が優勝したのでせめてせめてそれだけは
守ってくれと祈る気持ち。長野から12年もたって4レス金だったら・・・

39 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 17:56:01 ID:hCSUeGS60
女子シングル(特に日本で)がショービズ化してるからね
コンペでもエキシみたいなノーミスで芸術性(笑)重視の演技が求められている
でも、ジャッジの好みに合わせてばっかで
スポーツとして楽しむスケートファンの目線はすっかり忘れられている

クワドレスありきの男子シングルはなんか芸芸しくて見てらんね
表現やつなぎのことならアイスダンスにずっしり課せばいいんだよ



40 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 17:58:06 ID:0puPVFal0
もう少したったら4を跳ぶ選手が増える気がするけどなあ。
日本も惜しいところまで来てるし、ロシアの若手、中国もそろそろ、
油断させといて、オリンピックの本番ではバンバン4回転跳んでくる
ような気もする。いまは本番に備えて怪我しないように無理しない感じ。

41 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 18:00:10 ID:vWhPPYAkO
四回転を跳ばずば人に非ず、みたいな時代には故障を抱える選手の多さに
四回転跳ばなくても勝てるようになればいいのにと思っていた。

いざそうなったら、こんなに跳ばない選手だらけになると思わなかった。
無理して跳べとは思わないがポテンシャルあるなら跳んで欲しい。
男子シングルの華のなさに泣きそうだ。

42 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 18:05:57 ID:MFhuz4yR0
ヤグプルは長野シーズンGPSとユーロまでは4降りてたけど
五輪とワールドではどっちも失敗した。大舞台はほんとに重い。
今までの傾向見ると、普段の試合で6・7割成功でワールドで
何とか決まるかって感じ。つまり今のユーロ勢の3人くらいは
何とかなるかもしれないとしか言えない。ジュベみたいだと多少調子
悪くても経験で飛べるけど。
織田は最終落ちすれば決まるんじゃないか。最終では無理だろう

43 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 18:16:46 ID:Ank16aDF0
一時みたいに3つもクワド入れてくれなくていいから、フリーで4−3コンボ決められる人に五輪取ってほしい。
・・・とは思う。
02-03シーズンの本田やゲーブルのその後を思うと切ないんだよな・・・・。




44 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 18:24:21 ID:izXJo5CK0
最後の「クワドレスキング」になるだろうと思っていたトッドでさえ、
「男子のチャンピオンには1つでいいからクワド跳んでほしい」
といったようなことインタで言ってた。
やっぱりクワドは男子シングルのシンボルともなりうるものなんだと思う。
男子ならではのスピード感、ダイナミックさ、そういたもののすべてが凝縮
されているのがクワドなんじゃないかなぁ・・・ここにいる皆さんにはもう
耳タコだと思うけれども。

45 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 18:48:31 ID:lj02sPhSO
4ー3コンボ決められる人でもいまはやらないんじゃないかな。
後半に出来れば良いけど
じゃなきゃ後半に跳べるトリプル一個分
損することになるし。

46 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 18:56:01 ID:Ank16aDF0
じゃあ、理想的なのは今シーズンの小塚フリーのジャンプ構成?
2Aがないってだけで男気を感じるってw


47 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 19:14:03 ID:2k1OUOq7O
確かにいま見返すと東京の構成は弱いのだろうけど、
熱っぽさが伝わってきた。

今年の男子のプロはひとつひとつは良プロなのに、クールビズ・省エネで熱いものが無くてつまらない。

48 :氷上の名無しさん:2008/12/16(火) 22:00:57 ID:AWfGPlNb0
ミスをしないことよりも挑戦する姿こそが美しい。

49 :氷上の名無しさん:2008/12/17(水) 15:21:38 ID:mEOyLDOC0
もう3年位前から事実上はこういう競技になってたと思う。
わかってたけど現実逃避していた。このままでは若手は絶対に4は
できないと思ってた。
ただプルとランビがいて、ジュベがいて、高橋がFSだけとはいえ4ができた
という旧採点の遺産がなんとか誤魔化してたんだと感じる。
ただ今のジュベを落としてまで若手の点を上げるとはさすがに想定外だった。

50 :氷上の名無しさん:2008/12/17(水) 16:22:48 ID:LISwbjFc0
昨季のワールド、ほとんど見ることはなかったんだけど
さっきJスポでやってたから、つい見てしまった
やっぱり暗い気持ちになりましたw

昨季はバトルとジョニーの台乗りでもかなりアレだったけど
今季はもっとひどいことになるのかな
P、地味、4なしのアボ、こづ、織田あたりが表彰台だったら
史上最低レベルの試合になるね…

51 :氷上の名無しさん:2008/12/17(水) 17:28:38 ID:NoCLsyXFO
受け入れなきゃいけないんだよね。
バンクーバー後だと思ってた事が、
一年早く来てしまった。
残っているオジサン世代ガンバれー

52 :氷上の名無しさん:2008/12/17(水) 17:35:25 ID:NoCLsyXFO
一年じゃない
二年も早くだ…

53 :氷上の名無しさん:2008/12/17(水) 17:54:28 ID:e3k4/wCX0
今季のワールドは、下手すりゃ3Aまでの構成が表彰台独占かもorz

54 :氷上の名無しさん:2008/12/17(水) 18:15:17 ID:6yxY6ExY0
一応ジュベはワールドSPで決定的ミスはしたことないんだ。
この7シーズンずっと。だからメダルは取れると思う。
下げられなければ。しかし優勝できるかはわからん。
なんか日本人は有利だから皆浮かれてるけど、カナダ以外の
世界のファンはこれでいいんだろうか・・・

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