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どうしたら勝てるようになった?part.3?

1 :山師さん:2010/03/29(月) 14:45:11 ID:wKorbSbD
前スレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/stock/1268214505/l50

2 :クレヨンしんでちゃんтм. ◆FriendPHA. :2010/03/29(月) 15:08:49 ID:7M6Q0iAP
(`-´)キリッ

3 :山師さん:2010/03/29(月) 15:35:23 ID:bFdtzT3s
配当分全部あがったな
まぁ近年こういうケースが多いのは金曜いったとおり

4 :山師さん:2010/03/29(月) 16:32:16 ID:8lrb+Dc2
どうしたら勝てるようになった?part.7

が正解

5 :山師さん:2010/03/29(月) 16:39:59 ID:vao66H61
ログ取れんしなんぼでも良いよw

6 :山師さん:2010/03/29(月) 17:15:39 ID:b7KrnHkC
part.7まであったのか

7 :山師さん:2010/03/29(月) 18:16:19 ID:kxaYD/yp
だから次スレいらねーって言ってんだろ糞が

8 :山師さん:2010/03/29(月) 18:31:41 ID:4dTHscG/
半年やっていながら、負け続けている俺には必要だ。
だいたい、半年もやってりゃ、普通は資産が倍くらいになると思うが、そんなのははるか彼方。
勝つ日もあれば、負ける日もあって、トータルで見ると大損。最低だ。

9 :山師さん:2010/03/29(月) 18:42:55 ID:y9ad8M/l
半年で倍なら天才だわw

10 :山師さん:2010/03/29(月) 18:44:22 ID:bFdtzT3s
1年半勝てなくて、そこから開眼して3年で50倍になりました

11 :山師さん:2010/03/29(月) 18:52:01 ID:qhvKFCrm
>>10
それでも早い方。
普通は大回り3年。
それで駄目ならさらに3年。
それまでに種が尽きれば退場。

12 :山師さん:2010/03/29(月) 19:12:59 ID:PS2sWqDz
お前らみたいな雑魚がいくら話し合ったってしょうがないんだよ。
ここは2ちゃんねる株板1アドバイザー【使徒 ◆4444Mz9RaI】さんの
御意見をお伺いするべきだと思うんだ。

スイングだけなら全然プラスで、デイトレの損失とは分けて考えるスタイル。
現在、収支はプラスの15万と勢いだけならソロスやBNFをも上回る。
色々な板でアドバイスしてくれてるので初心者にはありがたい存在だ。
ちなみに最近、僕にしか見えない何かを見て勝てる手法を発見しました。

13 :山師さん:2010/03/29(月) 19:17:23 ID:RzLzq9XX
本に書いてるように実践しても勝てないよな。なんなの、あの損切り推奨のマニュアル本は?
本屋で立ち読みしまくったが、ほぼすべての本が損切り推奨。
おかげで、あと数日待てば儲けられたのにっていう銘柄が、全部損切りで損の山。
小さい損きりが積み上がって、ちょっとやそっとじゃ挽回できないくらいの大きな損に膨れ上がっちゃたよ。
損切りするくらいなら、下がりきったところで買えばいいだけじゃん。
先週、やっとそのことに気づいた。が、すでに時遅し。投資用資産が3分の1にまで減ってしまっている。
他のところで見たけど
ナンピンの繰り返しがいいのかもしれない。上がるまで、何回でもナンピン。これなら負けない気もする。

14 :山師さん:2010/03/29(月) 19:33:06 ID:8tcY5wrI
損切りは重要だけど、時と場合によるね。


15 :山師さん:2010/03/29(月) 19:43:27 ID:AJ4eP58H
>>13
最近始めたの?
リーマンショックみたいなのが来た時に損切りしないで生き残れるかって話じゃないかな。

16 :山師さん:2010/03/29(月) 19:45:15 ID:HadUHRZM
>>13
投資用資産が3分の1残ってるなら大丈夫。
その「気づいた」ことを実践すれば大丈夫。

今、つらいかもしれないけど、
勝ち組のほとんどは、それを経験して乗り越えていったのだから。

17 :山師さん:2010/03/29(月) 19:52:49 ID:vV+CEqmm
>>15
今から株やるなら割りと>>13の戦略は優れているかもよ

18 :山師さん:2010/03/29(月) 19:58:01 ID:RzLzq9XX
損切りするなら、損を少なくするためにって、
最初は10%で損切りしていたものを、5%にして、3%にして、しかも指値指示でやっていたもんだから
次から、次に損切りされていったんです。
去年の10月から株をはじめました。
チャート見ると11月は急降下の月だったんで、やられまくってのかもしれません。
今月になって、損切りよりナンピンのほうがいいと気づきました。
買うときも、欲しいときに買うのではなく、25日線か75日線かに近づいてきそうならそこまで待ってから買うことにしましたわ。
ただ、今月は上げ調子なんでナンピンでも勝てると思えるのかもしれませんね。

19 :自転車:2010/03/29(月) 19:59:34 ID:vtF0dhqH
損切りってのは言葉どおり損を切るテクニックというだけで
元々勝つ能力がない奴がやっても意味は無い

20 :山師さん:2010/03/29(月) 20:03:24 ID:3ImkCTbo
自転車さんは博学だな〜

21 :自転車:2010/03/29(月) 20:06:28 ID:vtF0dhqH
株の大先生だからな!

22 :山師さん:2010/03/29(月) 20:17:17 ID:HQZlsMcT
>>21
勝ってるんですか?

23 :山師さん:2010/03/29(月) 20:20:09 ID:zSHEOUtc
2週間で100万を342万にした俺って天才?


24 :山師さん:2010/03/29(月) 20:25:15 ID:RzLzq9XX
なるほど、損を切るテクニックですか。そんなの本に書いてなかったな。
3%で何でもかんでも損切りしてましたわ。
朝に設定して、それで手持ちが全部なくなったら、すぐさま上がりそうな銘柄や上がっている銘柄を次々買って
逆指値で3%下がったら売りって入れておいて、しばらくして見て、損切りされていたら、あまた別な銘柄買って3%下がったら売り。
これを繰り返していると、あっという間に損切りが積み上がっていくんだよね。
そんなことないと思うだろうけど、一度やってみるとよく分かるよ。

25 :自転車:2010/03/29(月) 20:32:44 ID:vtF0dhqH
上がる可能性の高いものを買ってみたが期待通りいかなかった
期待通り上がらないものをぽじっても無駄なだけ
そこで損切りの出番です
だから元々上がる可能性の高いものを嗅ぎ分けることが出来ない奴はやっても意味が無い
損切り繰り返すだけじゃんってのはそういう嗅ぎ分ける能力が無いってだけの話し

26 :山師さん:2010/03/29(月) 20:56:36 ID:HQZlsMcT
>>24
騰がってる最中の株を買って
買値より3%下がったら損切りしてるの?

27 :山師さん:2010/03/29(月) 20:59:26 ID:RzLzq9XX
>>25
なるほど、よく分かりました。感謝。

>>26
そうです。その方法を11月から今年の2月まで続けてました。どいうわけだか損切りばかりになるんです。
しかも、この方法だと、異なる銘柄を次々購入していくので、資金の2倍とか3倍の売買を軽く出来ちゃって、積み上がっていく損も大きかったです。

28 :山師さん:2010/03/29(月) 21:11:34 ID:zSHEOUtc
しかし呆れるスレだなwww
損切りする銘柄を探す方が難しい地合いだろw




29 :山師さん:2010/03/29(月) 21:12:46 ID:RzLzq9XX
同じ銘柄だと差金決済ですが、違う銘柄を次々と移り変えていくことは差金決済じゃんないので、
ドツボにはまって損切りの繰り返しでしたね。ひとつひとつの銘柄で見れば、損失額は少ないんですけどね。

アルデ、ゼクス、アイディーユー、ラオックス、ケネディクス、プロパスト、みずほフィナンシャル、野村證券、DDS、などなど上昇してきた銘柄なら手当たり次第に買っては損切りしてました。


30 :山師さん:2010/03/29(月) 21:15:25 ID:RzLzq9XX
>>28
それは、今月からでしょう。
自分が株をはじめたばかりの去年の11月なんってひどいもんですよ。
1月や2月だって勝ちより、はるかに負けの方が多かったですね。僕の場合ですが。

31 :山師さん:2010/03/29(月) 21:18:51 ID:RzLzq9XX
うわぁ、俺のIDすごい。バツが二つ。こりゃ勝てないわけだ。トホホホッ。

32 :山師さん:2010/03/29(月) 21:19:23 ID:3ImkCTbo
カラ売りしたら大儲けじゃねーか
ど素人が信用も使わずに勝てる訳ないだろ

33 :山師さん:2010/03/29(月) 21:25:11 ID:zSHEOUtc
ヒント

上海万博が終わるまで空売りは必要ない。

34 :山師さん:2010/03/29(月) 21:29:45 ID:RzLzq9XX
>>32
SBI証券では、新人はPTSも信用も海外株式取引も出来なんですよ。だから現物だけでしか勝負できません。
なんで許可が下りないのか不思議。

35 :山師さん:2010/03/29(月) 21:31:05 ID:/EAWOKha
>>34
新人なんて告白しなきゃいいのに

36 :山師さん:2010/03/29(月) 21:35:34 ID:3ImkCTbo
>>34
なんか最近は厳しいらしいね
PTSまでダメなのは全く分からんしね
他の証券会社で試すか、経歴詐しょ・・・

37 :山師さん:2010/03/29(月) 21:35:53 ID:AJ4eP58H
ID:RzLzq9XXさんは株やるには素直で純粋すぎるんじゃないかのう


38 :山師さん:2010/03/29(月) 21:37:34 ID:0/gbO2qj
1年目:300万→110万→0円 追加:180万
2年目:180万→20万 追加:300万
3年目:320万→620万
4年目:620万→現在 まあ700そこら

1.2年はこんな感じ結構やられた くやしい

39 :山師さん:2010/03/29(月) 21:58:06 ID:VezCzJmo
大事なカネ出すのに電話一本かけないとは・・・

40 :山師さん:2010/03/29(月) 22:02:34 ID:y50RHu9y
>>38
年内1000万いきそうですね 
昨年大負けした自分はよほど下手だったんだなぁと反省 

41 :山師さん:2010/03/29(月) 22:07:25 ID:0/gbO2qj
>>40
いやあ疑心暗鬼の連続で
むしろ種全部トントンになったらやめるよ 多分向いてない

42 :山師さん:2010/03/29(月) 22:44:33 ID:/EAWOKha
>>38
1行目、kwsk

43 :山師さん:2010/03/29(月) 23:04:04 ID:k4Et4h/2
物事には順序ってものがある。まずは勝率を最低でも5割以上にする。
損切りを覚えるのは勝てるようになってからって事だ。負け方先に覚えても仕方ないからな。
ちなみに株の世界で含み損は負けじゃないから。


44 :山師さん:2010/03/29(月) 23:06:26 ID:0/gbO2qj
>>42
基本1銘柄全力
3000円台の株を取引してたら1日で大体+3万円くらい
それが4、5回続いたら、株ってこんなもんなのかってしらけちゃって
んで、もっと利がほしくなって100円台の株メインに。
でもあんまり値が動かなくて上下する株に。
当時はユアサ・ソフトバンクあたり
これで一気に110万までマイナス
よくも調べもしないで井上工業に全力3日後倒産。って流れ

はっきりいって当日の値動きと雰囲気だけでやってた結果 あほすぎる



45 :山師さん:2010/03/29(月) 23:13:58 ID:umXI30DO
>>44
今も1銘柄全力?

46 :山師さん:2010/03/29(月) 23:19:30 ID:0/gbO2qj
>>45
今は5銘柄くらいを打診で均等に買って
伸びてく銘柄以外を切って2銘柄に集中させてるなあ

47 :山師さん:2010/03/30(火) 10:26:32 ID:Ru5N6tk6
ある東証1部の銘柄を触ってます
この銘柄は板が全体的に薄く、いわゆる中ボスや大ボスが板に出てきません
薄い板(数100〜数1000)と普通の板(数万程度)で構成されていることが多く
いきなり、板丸ごと買ってきたり売ってきたりします

値動き自体は割と規則的なんですが
東証1部銘柄であるならば、どの銘柄にも株価を仕切る”大人”がいると考えれば良いのですか?

48 :山師さん:2010/03/30(火) 11:57:57 ID:nNacakHm
>>47
大人が入るのは儲かる株だけ
普段はいなくても急に来たりする
常にいる株の方が少ない

49 :山師さん:2010/03/30(火) 12:19:15 ID:Ru5N6tk6
>>48
ありがとうございます

50 :山師さん:2010/03/30(火) 13:06:29 ID:SuDFdh9h
このブログ見つけてから結構いい確率で勝てるようになれた
「金富子 儲かる株レシピ」 株式ブログ
ここは仕手株とか暴騰の銘柄とか暴落の危険がある銘柄を教えて
注意している 
逆手にその銘柄に乗れば結構儲かる
普通にデイトレ用の銘柄とかスイングなんかの銘柄も書いているけどね

51 :山師さん:2010/03/30(火) 13:07:30 ID:qWP5B7nj
       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  <>>50 お前ら、うんこ喰うってマジ?
  |    mj |ー'´      |
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ

52 :山師さん:2010/03/30(火) 15:13:51 ID:febpAuoK
>>46
伸びている銘柄に集中するとき買い増すタイミングどうしてるの?
他の銘柄が失速したきにそのまま移動してるのかな。

それと利確するときは垂れてきたら一気に全部売るのでしょうか?

破産したときに辞めずに入金はすごいですね。
種がトントンになったら種を100万位にして続けてほしいです。

53 :山師さん:2010/03/30(火) 15:41:03 ID:617OScCA
アップル

1997年1月30日 3.42ドル
1997年2月01日 3.95ドル(NEXT買収)
2000年2月01日 27ドル(ジョブズCEO就任)
2000年4月19日 2対1の株式分割
2005年2月11日 2対1の株式分割
2010年3月30日 232.39ドル

ジョブズCEO就任のときに1000万円買っておけば、いま3.4億円(10年で34倍)
NEXT買収のときに1000万円買っておけば、いま23.5億円(13年で235倍)

うわうわうわ。。。計算合ってるかな?恐ろしいな(;´Д`)ハァハァ

54 :山師さん:2010/03/30(火) 16:07:44 ID:c4iA4YXQ
日経の月足を見れば、長期で買い玉ホールドできることが一目瞭然
こういうわかりやすいときは、長期投資に比重をおくと簡単

わかりやすいときに勝って長期ホールド。それ以外はノーポジのまま何年でも様子見。
いつでも、どんなときでも長期ホールドするような財布とは違う。

こんなにわかりやすい長期の買い場は、もう十年以上やってこないと思う


55 :山師さん:2010/03/30(火) 16:20:57 ID:c4iA4YXQ
負け続けている貴方へ
短期売買は他人のマネしても勝てない人は勝てないよ
前スレでも書いたけど、不安な人は225のETFがオススメ。俺は個別もやってるけど

これも前スレで書いたけど、木(日足)を見て森(月足)を見ずにご注意
月足が↑なら日足はとことん↑に行くことがあるから。
月足が↑なら日足が調整して↓に行ってもたかがしれてる。

勝ってる人はどうぞご自由に

56 :山師さん:2010/03/30(火) 17:39:32 ID:wtnqDdWp
また本日も負けてしまいました。
昨日3%で損切りしていると書いた者です。
僕のやり方を書きますので、どこが負ける原因なのか指摘していただけるとありがたいのですが。

相場が始まる。
前日の上昇率上位50位(エクセルにコピーしておく)の、上から順番に条件に合う銘柄3つに買いを入れる。
条件は1株が200円以上、単元株単価が20万円以下、出来高が300以上、ストップ高やストップ安の銘柄は飛ばしていく。
買えたら、すぐに逆指値で-3%下がったら全株売りとしていきます。
資金に余りがあれば、更に4銘柄、5銘柄と買っていきまして、同じく-3%で損切りになるように逆指値を入れていきます。
掃除、テレビ、漫画などで時間を潰して、10時半ごろに再びチェック。
損切りされて、買い余力ができていたら、前日上位を見て、上から順に買っていき、買えたら-3%の損切り逆指値。
午後の2時に再びチェック。
損切りされて資金が出来ていたら先程買った順位の下の銘柄から下がって買っていく。
こうしていると多いときで、1日に15銘柄くらい買って損切りしているんです。
資金は、朝の買いで3〜5銘柄に全部注ぎ込むので、次の10時半の時には差金決済という形で買いになります。
ただ、同じ銘柄ではなく、違う銘柄なので、手元に資金がないのに買えていけております。
10時半に買う銘柄も、2時に買う銘柄も、差金決済で買っているという形です。
一体、この方法の、どこがいけないのか?
何故負け続けているのか?
ここが、おかしいよ、というのを指摘していただけるとありがたいです。
資金がもう3分の1になってしまっております。なんとか勝ちたいのです。
ヒントだけでもお願いします。

57 :山師さん:2010/03/30(火) 17:53:10 ID:LmwAtasw
えっと、なんでそれで勝てると思ってるのかさっぱり分かりません
前日にいっぱい上がった銘柄を買いx%下がった時に損切りするだけですよね
そんなことで勝てるのであれば誰も苦労はしません

どこがおかしいのか指摘してくれと言うのなら、あなたの姿勢が間違ってます

58 :山師さん:2010/03/30(火) 17:56:21 ID:wtnqDdWp
前日いっぱい上がった銘柄は人気があって勢いがあるから何回か継続すると思うんですけどね?
実際、7〜8社にひとつくらいは上がっていって儲けられるときもあるんですよ。
ただ損切りが多いので、負けになっているんでしょうね。


59 :山師さん:2010/03/30(火) 18:00:32 ID:D7HlXNlr
利確についてはなにも考えてないの?
利確しないとそりゃ利益もでませんぜ

60 :山師さん:2010/03/30(火) 18:01:56 ID:Mdq9M1s7
負けパターンだけじゃなく勝ちパターンの説明もないと答え難いな。手の内を明かさない程度で。


61 :山師さん:2010/03/30(火) 18:08:19 ID:wtnqDdWp
勝ちパターンは、買った銘柄がストップ高になったら即売ってます。
もしくは、
買いのとき1銘柄30万円までとしているので、(当初は90万円でしたが)
この金額で買った銘柄が2万円以上儲けが出たら売りとしてます。
でも、どういうわけか、なかなか勝てるときというか、儲けられるときがありません。

62 :山師さん:2010/03/30(火) 18:10:04 ID:4le0+I1Q
>>56
今弄ってる銘柄教えてくれたら選んであげる 

63 :山師さん:2010/03/30(火) 18:16:56 ID:NkunMucC
>勝ちパターンは、買った銘柄がストップ高になったら即売ってます

ネタ確定。はい、解散。

64 :山師さん:2010/03/30(火) 18:17:54 ID:D7HlXNlr
>>61
チャートもなんも見ずに>>56の条件に当てはまったのを狩って、3%損切り多数ってことは
逆に空売りすれば大儲けってことだね。

65 :山師さん:2010/03/30(火) 18:25:15 ID:RWUQY79i
上昇率上位のものは、ボラティリティも増してるので、
LC設定は値動きの倍以上は取みておきたい。 どうでしょう。

66 :自転車:2010/03/30(火) 18:26:27 ID:NWwxYqfS
ネタじゃないでしょ
俺も始めたばっかのころはS高で売ってたし

67 :山師さん:2010/03/30(火) 18:29:01 ID:wtnqDdWp
はて?何故ネタなんですか?
勝ちパターン、って毎回勝つやり方ってことだったの?
毎回勝つやり方は持ってませんよ。だから損の方が多いんじゃないですか。
多くの負けの中に、1〜2度勝つときがあり、そのケースは儲けが2万位で売り。
もうひとつがめったにないですがストップ高になったら売りです。
連続して2回も3回もストップ高になるような銘柄は2回目以降からほとんど買えませんよ。
朝からストップ高なんですから。

68 :山師さん:2010/03/30(火) 18:34:25 ID:LmwAtasw
え〜ん、分かんないよ〜
とりあえずそれは負けパターンだと思うよ〜
だから損の方が多いんだよ〜

69 :山師さん:2010/03/30(火) 18:35:13 ID:F3XT7oN+
>>56
その方法、2005年みたいな地合なら勝てるんじゃ?w
単純な奴がいっぱいいる時ね。
損切りが大切つって無闇に切ったら資金が減るだけ。
「資金は、朝の買いで3〜5銘柄に全部注ぎ込む」
丁半博打そのものかい。

70 :山師さん:2010/03/30(火) 18:38:16 ID:Mdq9M1s7
答えは出てるな。今のは止めて別の勝ちパターンを探すことをお勧めします。


71 :山師さん:2010/03/30(火) 18:39:09 ID:noNrCs1L
>>55
55の出現が天井の合図であった

72 :山師さん:2010/03/30(火) 18:49:23 ID:LY/0EPFV
>>56
買うときにも逆指値を使えばいいのに

73 :山師さん:2010/03/30(火) 19:43:02 ID:vMEC1ezv
>>56
考え方がシンプルで間違う事がない。あれこれ悩むより良いよ。
今は間違いなく損してるんだろうけど。
一銘柄30万以下ってのも賛成できるし、ザラ場を見ない所も良い。

はっきり言えるのはピークで買ってるってことでしょ。
そこを修正すれば良いんじゃないの?たとえば新しくランクインした銘柄
から選ぶとか。





74 :山師さん:2010/03/30(火) 20:10:22 ID:PDFMGwGN
>>68さん、>>69さん

たしかに、いまのままでは負けパターンですね。変えてゆきます。

地合ですか、いまの地合にあるやり方を見つけていく必要がありそうですね。
株の本を色々と読んでみます。いまでも読んではいるのですが。

>>70

勝ちパターン探してゆきます。見つかったら、方法をカキコします。


>>72さん、>>73さん、ありがとうございます。

買うときの逆指値は考えていませんでした。

まさしくピークで買ってます。なるほど新しくランクインしたものですね。
アドバイスを色々試してみます。
よい結果、つまり勝ちが多くなってきましたら、また書き込ませていただきます。

75 :山師さん:2010/03/30(火) 21:08:17 ID:LY/0EPFV
>勝ちパターン探してゆきます。見つかったら、方法をカキコします。

ネット掲示板で勝ちパターンを書くのは止めて下さい
みんなが同じ手法を使えば機能しなくなります

76 :山師さん:2010/03/30(火) 21:25:56 ID:JfWrG+/a
せっかく苦労して手に入れた勝ちパターンを書くとかアホすぎるわ
たまたま自分と同じ勝ちパターンだったらと思うと恐怖すら感じる・・・

77 :山師さん:2010/03/30(火) 21:34:00 ID:R1ariht3
>>76

同意
でも何にも苦労していない感じ

78 :山師さん:2010/03/30(火) 21:42:19 ID:vMEC1ezv
そんな大層な掲示板かよ

79 :山師さん:2010/03/30(火) 21:49:01 ID:J2WQJ5re
地合がいい時に勝ちパターンとか当たり前の事を書いたら馬鹿にされそうだから嫌なんだよ
そんなの誰だって知ってるわw知ったか乙とか(>_<)

80 :山師さん:2010/03/30(火) 21:55:41 ID:qNMUuIdJ
最強の勝ちパターンは安く買って、高く売る

81 :山師さん:2010/03/30(火) 21:59:30 ID:R1ariht3
手法、勝ちパターンを持っている人の多くはちょっとした一行、一句がヒントになって
それを長い時間をかけて検証、試行錯誤したことで手法を手に入れたと思うから

クダラナイ書き込みでも意外にそれがヒントになる場合があることを知ってるから
恐怖なんだよな

82 :山師さん:2010/03/30(火) 22:08:46 ID:UBFkl/0f
GクロだよGクロ

83 :山師さん:2010/03/30(火) 22:19:22 ID:+bCFxp/P
BNFさんの手法って今の相場で通用する?
出来るかどうかは別にして。


84 :山師さん:2010/03/30(火) 22:26:19 ID:R1ariht3
BNFの本当の手法を知ってるのはBNFだけだから
ここで聞いても意味がない

85 :山師さん:2010/03/30(火) 22:42:45 ID:W4xGVGqN
勝ち組のみなさんならポートフォリオとかも完璧っぽいので
みなさんに聞きたいんだけど。800銘柄ぐらいポートフォリオに入れたいんだけど、どこかお勧めのツールはないでしょうか?
HSBIだと見辛いし、そんなにたくさん登録できないし

86 :山師さん:2010/03/30(火) 22:53:12 ID:FkZqU0+w
つうか実際に買って大損する前に、データを取って検証すればいい
と思うんだが・・・

まぁでも負けて覚えるもんだからしょうがないか。

87 :山師さん:2010/03/30(火) 23:38:09 ID:aixeeOg9
>>83
BNFのどの手法?

88 :山師さん:2010/03/30(火) 23:49:33 ID:HDhYOBzh
負けない=退場しない。

だったら上がるかどうか釈然としないのは手ださずに今上がってるのだけ手出せばいい。
そして細かく利確していけばいい。あんま持ち越さないでさ。
持ち越すくらいだったら損きり。よほどあがってるのなら持っとけ。
これで「何とかショック」でも無傷。

89 :83:2010/03/31(水) 00:03:38 ID:MKAm+YA2
>>87
BNFさんのまとめで見た、「東証一部で下がってる銘柄で乖離率が離れてる奴」。
今が上げ相場なら東証一部で下がってる奴って出遅れ株に変わるんじゃないかと思った。

90 :山師さん:2010/03/31(水) 01:04:09 ID:8qY02NZq
>>56
あなたが買った銘柄がランキング上位になったら利確したくなりませんか?
ランキング上位のを買い上げる人がいたらあがるのでしょうが・・・・
チャートは見てますか?
自分はのんびり屋なので15分足5日のチャート見てます。

個人的に値下がりランキング上位のほうが儲かるような気がします。
株は自己責任でおねがいしまふ。

あと資金は減らして10万くらにしたほうがいいよ。
どうしても大金入れたいのなら投資信託ありますよ。

91 :山師さん:2010/03/31(水) 01:06:44 ID:qIarLFub
格付けの買い推奨は結構当てにしていい。自分以外にも釣られる奴は必ずいるから。


92 :山師さん:2010/03/31(水) 01:09:54 ID:PHdKkKQd
>>91
インチキ嵌め込みだろうから長期だとやばいけど
デイトレ、2,3日スイングで買いで入る分には使えると思う

93 :山師さん:2010/03/31(水) 01:18:47 ID:FvhpcOnz
>>56
JCもしくは押し目で売ってるんだな。
簡単にアドバイスする。やってること全部だめだから難しくいうと頭はいらんだろうし。
@日足チャートみる。
A一番安くなってる株価を確認。
Bそれにすごく近づいてる&株価上向きはじめてる=買い
C最初は1単元だけ買う。上がったら2〜3買い増す。資金全部つかっちゃだめ。

94 :山師さん:2010/03/31(水) 01:20:43 ID:FvhpcOnz
ほんとうはこれだけじゃあかんけど。
あと最初に日経みること。日経下がってたら買わない。

95 :山師さん:2010/03/31(水) 01:24:26 ID:FvhpcOnz
>掃除、テレビ、漫画などで時間を潰して、
おまえ金儲けなめてるだろ?

96 :山師さん:2010/03/31(水) 02:44:22 ID:dkRYujm+
3月はザラバでもゲームばっかりやってたな。
下がらないとなーんにもやることねーや。

http://www.cmb-fund.jp/2010/03/26703-13.html
ここに書いてある段階の話には納得だ。
遅かれ早かれ殆どの人が通る道じゃないか?
株本を読むのはその無意味さを理解する為に読む。
商材に金を払うのはその無意味さを経験する為に払う。
自身を通じての経験や検証からしか学べないんだよね〜。

97 :山師さん:2010/03/31(水) 02:47:55 ID:M+tKqA/R
とりあえず自信が無い時は個別銘柄やめた
指数ETF買ってる

98 :山師さん:2010/03/31(水) 05:49:21 ID:jrTtEAk1
毎日毎日上がってるけど、損してるやついんの?

99 :山師さん:2010/03/31(水) 08:24:03 ID:OqVyk2Pv
>>98
基礎からやり直して来い

100 :山師さん:2010/03/31(水) 09:26:48 ID:UxwLo7DY
一昨日、このスレを久し振り見て賑わってるのに驚いたけど
株価が下がればまた静かになってしまうんだろうな。
買いの評価損益率が-6%ほどまで減ってるんだもの
季節も暖かくなったし陽気になるわなぁ。

101 :山師さん:2010/03/31(水) 10:21:47 ID:f8XOTzrA
マーケットに身を任せる
ジム・スローマンの小話から
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

私がこれまで会ったプロのトレーダーの中で、最も優れているひとりを仮にロバートと呼びましょう。
彼は毎週マーケットで巨額の利益を上げていました。私がシカゴで新米のトレーダーとして活動し始めた時期に、
幸運にも彼のすぐ横でしばらくトレードする機会がありました。
私たちは場外トレーダーといって、シカゴ商品取引所(CBOT)のすぐ隣のオフィスビルからトレードしていました。

私がそこでトレーディングを始めて1週間ほどたったある朝、私が早めにオフィスに行くと、ロバートがひとりでそこにいました。
私たちは当時S&P500を取引していたので、この機会に、その日のマーケットの動きについて彼に意見を尋ねました。
私は、彼の言葉を聞いて唖然としました。

「どう動くかなんて分からないよ」と、彼は答えました。

「私には答えたくないという事ですか」と聞き返しました。

「そうじゃないよ。本当のことを言ってるんだ。これからマーケットがどう動くかなんて分からないよ」と、ロバートは答えました。

その時、私は彼の言っていることが何を意味しているのか理解することができずに、ただ彼の顔をぼんやりと見つめることしかできませんでした。

「ロバート、あなたはシカゴでもっとも成功しているトレーダーのひとりです。
それでも今日のマーケットがどう動くのか分からないと言うのですか」と、私はようやく彼に言うことができました。

「ほんとにそうなんだ」

「では何を基準にトレードしているんですか」

「私が言ったところで、君はとうてい信じてくれないだろう」とロバートは言いました。

「そうかもしれませんが、私を試してみてください」

「いいだろう」そして、彼はこう言ったのです。

「こういうことなんだ。
もしマーケットが上昇すれば買う。そしてもっと上昇すれば、もっと買う。さらに上昇すればさらに買う。
もしマーケットが下がればカラ売る。そしてもっと下がれば、もっとカラ売る。さらに下がればさらにカラ売る」

バカげたように聞こえるでしょうか。不合理でしょうか。単純すぎるでしょうか。
当時、私は頭でっかちな人間だったので、私には理解できませんでした。
その朝、ロバートは、トレーディングに成功するための最も重要なポイントを示してくれたのでした。
それはすべての真に素晴らしいトレーダーたちが皆持ち合わせているものでした。それはこういうことです。

「トレードで成功するには、マーケットに身を任せることだ!」


102 :山師さん:2010/03/31(水) 10:26:53 ID:XDOoW4Bw
損義理ができないのは初心者

損義理できないということは99%勝てるトレードをしていても100回に1回は死ぬ
これはレバの問題じゃない 早く死ぬか遅く死ぬかの違いでしかない

損義理が快感になってはじめて初心者卒業 

103 :山師さん:2010/03/31(水) 10:33:22 ID:X35Yb4d8
>>91
こないだの大和がやったACCESSに対する格付けみたいな事もあるから、短期オンリーの手法だな。
もっとも、格付けが出た時点では既に上がりすぎてることが多いけどさ。

104 :山師さん:2010/03/31(水) 12:46:25 ID:p2KjoV3/
株で儲けることなんて簡単。
一月で10%上がる株を見つけたらいい。
種300万だとすると現物で300万買って信用で300万買う。
一月で10%上がれば60万儲かる。
ほらもう360万になった。一月で20%も増えた。
3ヶ月で30%上がる株なら寝てるだけで180万円。
ね?簡単でしょう?

105 :山師さん:2010/03/31(水) 15:16:46 ID:Cyie+TTK
>>104
種が300万で現物で300万買って、信用で900万円買うのはどうでしょうか?


106 :山師さん:2010/03/31(水) 16:08:09 ID:+ekAftOc
>>105
あんたスゲー
いっぱい勝てるじゃん!!

107 :山師さん:2010/03/31(水) 16:11:06 ID:Cyie+TTK
俺初心者だからあれだけど、信用ってのはFXみたいにレバレッジかけて20倍とか30倍とかいけるんじゃないかな?
つまり種が300万なら、現物で300万円買って、信用でレバ20倍として、6,000万円まで買う方法もありえる。

108 :山師さん:2010/03/31(水) 16:13:36 ID:+ekAftOc
>>107
あんたスゲー
もっといっぱい勝てるじゃん!!

109 :山師さん:2010/03/31(水) 16:15:14 ID:Cyie+TTK
まあ任してちょうだいな。俺って天才かな。ハハハハハハッ。

110 :山師さん:2010/03/31(水) 16:27:07 ID:lyJ9A/wB
おまえらwww

111 :山師さん:2010/03/31(水) 16:50:39 ID:iaguuUAO
早いもので明日から4月だね。
俺は、まだ年初からの累計損益がマイナスなんだよな。
はやくプラスにもっていきたい。
まあ、焦るとろくなことないから、焦らずにやっていこうと思う。

112 :山師さん:2010/03/31(水) 17:01:12 ID:XDOoW4Bw
ノートレードのほうがましだったってことじゃん。

113 :山師さん:2010/03/31(水) 17:28:59 ID:kzKvuNKh
第一生命はドコモの再来となるか
でも、なんでいまさら上場するのだろう

114 :山師さん:2010/03/31(水) 17:35:22 ID:KXj/tRPm
>>81
株スレの一言にヒントを得て一生懸命研究していざ実践してみたら、
まったくそれが通用しなくなってた、つかシグナルが全然でねーしwww
サブプラ前後だったので地合の問題なのか、それとも手法の流行すたりなのか・・・
痛かった><

115 :山師さん:2010/03/31(水) 17:40:55 ID:PpLB4P+G
俺超初心者だからあれだけど、オプションのプットって暴落時に100倍とか200倍とかになるらしいよね。
つまり種が300万なら、プットを300万円買って100倍にすれば儲かるんじゃないか?


116 :山師さん:2010/03/31(水) 17:46:03 ID:kzKvuNKh
 まあ、第一生命の加入者が株あてがわれて換金された金は、恐らく
他の株を買うことになるだろう。
 流動性が増し、株で利益をせしめた大衆は陶酔感で無茶買いしてくれて
市場が何年被りに息を吹き返すだろう
 そういえば、昨日、テレビでホリエ貴文が、犯罪者としてじゃなくテレビの
出演者としてゴールデンに出ていたな。
 夏の選挙までは景気良い演出満載な悪寒。
 秋、証券税制改悪で崩壊
ミンスないれねえけど。ゼッテー

117 :山師さん:2010/03/31(水) 18:17:38 ID:SavLrEqz
ああ〜ぁ、なんだかめちゃくちゃな流れになってきちゃったな。
誰か正常に戻しなよ。

118 :山師さん:2010/03/31(水) 18:19:28 ID:FpjM7Bob
どうしたら勝てるようになった?というスレなのに
勝ててもないクソ雑魚が脳内最強理論をふりかざすだけのオナニースレなんだから
めちゃくちゃな流れでいいでしょ

119 :山師さん:2010/03/31(水) 18:20:18 ID:oPoQff6h
第一生命は初日からでも
無期限信用なら買えるのか?

120 :山師さん:2010/03/31(水) 18:30:47 ID:pkdeidAh
手法どうこうとかじゃなくて。個人の逆を行く事に尽きる。

一つの意見が正しいとか正しくないとかじゃなくて、全体的に個人がどういう
スタンスになってるかを見るだけ。末端までお金が回るようになったら
次はどうなるか解るよな。

離隔派が多数ならまだ上がるだろうし、しっぽが一番おいしかったりするから
自分はまだ引っ張るつもりなんだけどね。

121 :山師さん:2010/03/31(水) 18:35:24 ID:2zmUd0q2
明日は第一生命が上場した日に監理ポストに入れられるのか見物だな

あれだけの違反したんだから、何かしらお咎めがあるはず

122 :山師さん:2010/03/31(水) 18:42:22 ID:dEyKfHSx
>>121
それ、去年からすでに内部告発受けてて金融庁が去年の9月に検査に入った結果お咎めなしだったやつな
朝日新聞以外どこも報道すらしてないような案件

123 :山師さん:2010/03/31(水) 20:56:23 ID:FpjM7Bob
損義理とか利食いとか言ってる時点でとてつもなく雑魚くさいんだけど
なぜか偉そうな人ばかりだよね 
実際、俺より稼げてるやついるの?
下の画像は俺の今日の売買の結果だけど、おまえらじゃ一ヶ月かけても無理でしょ
http://uproda.2ch-library.com/231414ogO/lib231414.jpg

124 :山師さん:2010/03/31(水) 21:04:49 ID:8qY02NZq
>>123
すげーな。
どうしたら勝てるのか教えてほしい。
偉いんだからいろいろ語ってください。

125 :山師さん:2010/03/31(水) 21:22:35 ID:kT1TseqN
>>123見ると今月17万儲けたーって喜んでる俺はなんなんだって思ってしまう・・・

126 :山師さん:2010/03/31(水) 21:22:36 ID:FpjM7Bob
>>124
俺のうpした画像みればわかるけど、俺はそれなりにトレード単位で負けてる
今日は運よくトレード単位でも勝ち越しだけど、平均勝率は5〜4割程度
未来は読めない だから負けることはしょうがない トレード単位での勝ち負けは完全なる運

俺がやってることは、強い株を買って強いならホールド 弱くなったら売ることだけ
その結果が損切りや利食いという言葉になるだけであって、
含み益だからとか含み損だからとか、自分の建値を基準に手仕舞いタイミングを考えることはない
俺の場合、自分の建値気にすると、コツコツドカンになるか、せっかく強い株かっても少し押したくらいで手放す雑魚トレードしかできない

127 :山師さん:2010/03/31(水) 21:26:30 ID:AeUGDvg+
>>126
強いとは?

128 :山師さん:2010/03/31(水) 21:32:47 ID:FpjM7Bob
>>127
人によってかわるけど、サポートラインというかトレンドラインより上か下かということ
5日線みて売買している人なら5日線より上で推移している株
25日線みている人なら25日線より上で推移している株
これが強いということ

129 :山師さん:2010/03/31(水) 21:34:38 ID:6zNoegKE
ジム・スローマンの小話を実践してるだけなのか?

130 :山師さん:2010/03/31(水) 21:37:52 ID:8qY02NZq
>>128
株価が少し押した程度なのか、弱くなったのかはどこで見分けてるのですか?
移動平均線を割るか割らないかで見分けてるのでしょうか。

131 :山師さん:2010/03/31(水) 21:38:59 ID:FpjM7Bob
肝心なこと忘れてた
仮に、俺が5日線みてスイングしているとして
ある株がアホみたいに上がっていて、これは5日線上にあるから強い!と思って買って、弱くなるまで(5日線を下にブレイクするまで)売らないぞ!と思ってても
5日線までの乖離がすごくて、そこからすぐ下がるととんでもないダメージになる
負けることは恥じゃないとはいったけど、痛いものは痛い
だから負けても痛くないタイミングでINしたほうがいい
ブレイクを狙うとか、押し目をまつとかね

132 :山師さん:2010/03/31(水) 21:43:13 ID:FpjM7Bob
>>129
たぶん根本は同じ

>>130
押したのかド天井ついて落ちてきたのかは後にならないとわからないけど
移動平均を基準に売買している人なら、移動平均ギリギリまで落ちてきたなら
INしたほうがいいよね
平均線割れたら、すぐぶんなげさえすればダメージないんだし

133 :山師さん:2010/03/31(水) 21:45:31 ID:kT1TseqN
やっぱ自分のポジに固執しないってのが大事なんだね
頭でわかっててもなかなか

134 :山師さん:2010/03/31(水) 21:48:01 ID:kzKvuNKh
 おお、スレらしい展開がここに展開している。
ところで出来高は見てるの?

135 :山師さん:2010/03/31(水) 21:51:22 ID:FpjM7Bob
出来高はみない
たとえば、とんでもなく上がって出来高ふえて、天井くさいなぁと思っても、
俺は、自分が未来の株価はわからないということを知っている、俺の予感は当然あてにならない
実際の値動きのみで判断する
とはいっても、出来高ぜんぜんない株は売買が厳しいのでさわらないけどね

136 :山師さん:2010/03/31(水) 21:54:19 ID:8qY02NZq
>>132
ありがとう。
自分のやり方とにてて自身がついたよ。
ただビビリなんで利確が早すぎるのを何とかしないと。
パイロットとか涙目です。

>>134
出来高が急増したところは自分は節目としてみてる。
サポートかレジスタンスラインとして使ってるよ。

137 :山師さん:2010/03/31(水) 22:07:28 ID:N/BgSOkv
>>135
差し支えなければ種いくらから始めて今いくらか教えてもらえませんか
あとロットは大きめでインした方がいいんでしょうか いまだにロットを小さくしか張れないので教えてください

138 :山師さん:2010/03/31(水) 22:13:45 ID:kzKvuNKh
>>135
>>132
 回答ありがとうです。
相場がヨコヨコのボックスのときもしてるの?
その場合、その期間、勝ててる?
それとも休むも相場をしているの? 


139 :山師さん:2010/03/31(水) 22:14:29 ID:8qY02NZq
>>123
いろいろ話してくれてありがとう。

140 :山師さん:2010/03/31(水) 22:19:58 ID:FpjM7Bob
>>137
2007年8月に900万円からスタート 今年の初めに億超えた

ロットは小さくてもいいと思うよ
未来がわからない限り、1トレード単位での勝ち負けはしょうがないので
負けることは当然 弱い株もってても合理的ではないので、負けるときはさっと負けないといけない
でも、とんでもないロットだと、引くに引けない勝負になってしまう
俺の場合、全力だとわずか数ティック負けでも痛いし、勝っててもびびってすぐりぐってしまう
良い結果はでない 負けるためのトレードにしかならない

なので、小ロットでIN→
押してきたな そろそろ弱いか?そろそろ売るかな?って思ったら追加でIN(さらに下がったら即効で投げるので、追加で買った分のダメージはそんなにない)→
さらに上がればホールド→また押してきたら追加→ループ→そこから下げたら全部分投げ
これが一番堅い 俺が一番好きなトレード

141 :山師さん:2010/03/31(水) 22:27:27 ID:FpjM7Bob
>>138
俺は日足ではなく日中足見てやるので、日足ボックスでもあまり支障はないけど
2月中旬から3月上旬の三井住友みたいに、極端に狭い範囲で揉まれると無限に負ける
だからそこは銘柄選びを慎重にしないといけない
直近2日くらい腐った動きしてる銘柄は触らないようにしてる

142 :山師さん:2010/03/31(水) 22:27:55 ID:kT1TseqN
未来がわからないって割り切ってるとこにビビっとくるわー

143 :山師さん:2010/03/31(水) 22:33:23 ID:N/BgSOkv
>>140
ありがとうございます いるんですね、本当に凄い人ってwwww桁違いすぎて想像もつかないですw
自分もロットは最小単位で買う派で今くらい地合が良ければほとんど負けないんですけど買い増しは躊躇しちゃいます 
元々種が100万少ししかないのであまり儲かりません ロットを大きくして新興弄った方がとかつい無茶な考えが浮かんでしまいます

144 :山師さん:2010/03/31(水) 23:44:41 ID:8qY02NZq
>>123
あらからいろいろ書いてある。
いろいろ勉強になりました。
最初は話してくれるとは思ってなかったです・・・
ありがとう。


145 :山師さん:2010/03/31(水) 23:55:28 ID:PHdKkKQd
特殊なことやってるわけでもなく、すごい基本的な方法だよね。
勝てない人は頭でわかってても実際にできない。勝ってる人は、
無意識に基本的な勝てる方法で取引できる。素晴らしい。
売買利益見せてくれてありがとう。

146 :山師さん:2010/03/31(水) 23:57:22 ID:6zNoegKE
マーケットに身を任せるジム・スローマンのコピペを馬鹿にしてた奴www

147 :山師さん:2010/04/01(木) 00:05:09 ID:4x3TkCld
マーケットに身を任せる
ジム・スローマンの小話から
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

私がこれまで会ったプロのトレーダーの中で、最も優れているひとりを仮にロバートと呼びましょう。
彼は毎週マーケットで巨額の利益を上げていました。私がシカゴで新米のトレーダーとして活動し始めた時期に、
幸運にも彼のすぐ横でしばらくトレードする機会がありました。
私たちは場外トレーダーといって、シカゴ商品取引所(CBOT)のすぐ隣のオフィスビルからトレードしていました。

私がそこでトレーディングを始めて1週間ほどたったある朝、私が早めにオフィスに行くと、ロバートがひとりでそこにいました。
私たちは当時S&P500を取引していたので、この機会に、その日のマーケットの動きについて彼に意見を尋ねました。
私は、彼の言葉を聞いて唖然としました。

「どう動くかなんて分からないよ」と、彼は答えました。

「私には答えたくないという事ですか」と聞き返しました。

「そうじゃないよ。本当のことを言ってるんだ。これからマーケットがどう動くかなんて分からないよ」と、ロバートは答えました。

その時、私は彼の言っていることが何を意味しているのか理解することができずに、ただ彼の顔をぼんやりと見つめることしかできませんでした。

「ロバート、あなたはシカゴでもっとも成功しているトレーダーのひとりです。
それでも今日のマーケットがどう動くのか分からないと言うのですか」と、私はようやく彼に言うことができました。

「ほんとにそうなんだ」

「では何を基準にトレードしているんですか」

「私が言ったところで、君はとうてい信じてくれないだろう」とロバートは言いました。

「そうかもしれませんが、私を試してみてください」

「いいだろう」そして、彼はこう言ったのです。

「こういうことなんだ。
もしマーケットが上昇すれば買う。そしてもっと上昇すれば、もっと買う。さらに上昇すればさらに買う。
もしマーケットが下がればカラ売る。そしてもっと下がれば、もっとカラ売る。さらに下がればさらにカラ売る」

バカげたように聞こえるでしょうか。不合理でしょうか。単純すぎるでしょうか。
当時、私は頭でっかちな人間だったので、私には理解できませんでした。
その朝、ロバートは、トレーディングに成功するための最も重要なポイントを示してくれたのでした。
それはすべての真に素晴らしいトレーダーたちが皆持ち合わせているものでした。それはこういうことです。

「トレードで成功するには、マーケットに身を任せることだ!」


148 :山師さん:2010/04/01(木) 00:12:54 ID:RBjBPLhJ
出来高殆ど見ないで億れた人とかはじめてだな。

149 :山師さん:2010/04/01(木) 00:34:51 ID:EFqqaxYe
お前らってやらせブログとかをすぐに信じちゃうタイプでしょw
そりゃ勝てんわ

150 :自転車:2010/04/01(木) 00:53:08 ID:KLKd/XwR
やらせとかはすぐ分かるよw

151 :山師さん:2010/04/01(木) 01:02:19 ID:RBjBPLhJ
>>150
おれはだめだね。何度も信じて裏切られて。その繰り返しだ。
いいかげん人の言うことも犬の鳴き声も区別できんようになった。

152 :山師さん:2010/04/01(木) 01:04:09 ID:LG7TW3uL
BNF(勝率不明)「未来の株価はわかりません」
cis(勝率5割前後)「エスパーじゃないんだし未来の株価わかるわけないでしょ」

↑レジェンドの壁----------------------------------------

>>123(勝率4-5割)「未来の株価なんてわからない だから負けても当然だし、勝ち負けなんてどうでもいい」

↑億トレの壁---------------------------------------------

自称うまいやつB(勝率不明)「チャートをみれば未来がわかる」
自称うまいやつC(勝率8割)「ナンピンしてでも無理に勝つのが良いトレード」
自称うまいやつD(勝率8割)「利食い千人力」

↑トレーダーの壁--------------------------------------------------------

自転車「おれ、うまいよ 売買益100まんえんいったし」


153 :山師さん:2010/04/01(木) 01:06:58 ID:RBjBPLhJ
またくだらねー粘着がきたか。ねよっと。

154 :山師さん:2010/04/01(木) 01:58:56 ID:ymrlYFC1
ID:FpjM7Bobさん

感謝いたします。

155 :山師さん:2010/04/01(木) 02:21:30 ID:HQCcUym1
BNFのセクター投資って今でも有効?

156 :山師さん:2010/04/01(木) 03:32:59 ID:GV7Inc4O
まだ億れてないけど、自分に合ったスタイルというのが大体分かってきた。
2004年から日本株やりはじめて、今更気づくなんて遅すぎ>俺。

異なる性格のトレードは別口座でやれるように、初めから口座をいくつか作ったのがよかったかな。
その中でコンスタントに増えていた口座の方法は、やっぱりというか自分の性格と生活スタイルに非常にマッチしたものだった。
他人の手法は参考にはなるけど、結局自分に合ったものを自分で見つけるしかないんだな、と今更ながら。

157 :山師さん:2010/04/01(木) 05:58:17 ID:JgWQmtA+
280万(11月中)→1050万(2月中)→1420万(3月末)
売買した銘柄
成功・・・3838、3846、3858、2132、3823、3842、3315、6723
失敗・・・2159

銘柄選びはほぼ完璧だったが売りが早過ぎたのが残念

158 :山師さん:2010/04/01(木) 06:28:54 ID:o/5coe5c
事務ローマンの小話ってどうよ?天井で買ってくれるんだからカモだよな?

159 :山師さん:2010/04/01(木) 06:42:07 ID:o/5coe5c
あのさ。みんな一言言った後にさ。「未来の株価は分かりません」って一文
付け加えたら良いんじゃねえの?

予測して買わない人なんて誰一人いないのに。

160 :山師さん:2010/04/01(木) 07:09:45 ID:IWCajp5M
おまえぶんもうだなぁ

161 :山師さん:2010/04/01(木) 07:26:39 ID:l7oOtIRX
まあちょいと儲かると気分良くなってボロボロ喋る馬鹿はどこの世界でもいるからな

162 :山師さん:2010/04/01(木) 07:28:08 ID:zQnyTky4
予測するのとわかるっての全然違うだろアホか

163 :山師さん:2010/04/01(木) 07:46:08 ID:hZuFpo8d
似たようなモンだよ、ただの言葉のあやだって

164 :山師さん:2010/04/01(木) 07:50:21 ID:o/5coe5c
株価を予言してる人なんて誰もいないじゃん。
未来の株価が分かりますなんて言った人いるか?

なんでそんな事言う必要があるの。

165 :山師さん:2010/04/01(木) 10:25:59 ID:B3K3lmM2
>>158
順張りだと天井買い底値売りを決めるけど、それまでのトレンドの間にガッツリとれる

166 :自転車:2010/04/01(木) 10:28:04 ID:KLKd/XwR
下手なうちは順張りからやった方が良いよ
逆張りは難い

167 :山師さん:2010/04/01(木) 11:13:18 ID:o/5coe5c
ガッツリ取れるったって上がれば更に買い増すってんだから。どうなのよこれ。

これを怒りの種銭100万円でやるとどうなるか。
俺は儲かるより退場する方が近いと思うけど、儲かるのかもしれない。

これはただ個人を嵌め込む為のものでしょ。

168 :山師さん:2010/04/01(木) 11:17:36 ID:An+NoFcT
逆張りはナンピン覚悟でいかんと。よほど銘柄に自信がないと難しい。
上昇を確認してから買いにはいるほーがはるかに安全だ。
売りもそう。下降を確認してから売る。

空売りはもっとむずかしい。

169 :山師さん:2010/04/01(木) 11:22:38 ID:B3K3lmM2
>>167
理屈としては、下がる株をナンピン買いしまくるのと逆のパターンになる
ID:FpjM7Bob は、ガチガチの損小利大トレードだよ

170 :山師さん:2010/04/01(木) 11:24:46 ID:hZuFpo8d
一番重要なところが抜けてるじゃん

どの銘柄でそれをやるかの選択が一番大事なんだろ
損切り早く、利食い遅くだけでランダムにエントリーしてたらそりゃ破産するよ

171 :山師さん:2010/04/01(木) 11:28:20 ID:An+NoFcT
>>169
純張りでも天井付近で買い増すやつおるよなw

出来高まったくみないようなこと書いてるが大丈夫なんだろうか?

172 :山師さん:2010/04/01(木) 11:39:40 ID:k+D101vf
>>152
BNFはガイアで2勝1敗って言ってたぞ。

173 :山師さん:2010/04/01(木) 11:41:04 ID:E9GMXr1e
>>166

ゴミのような資金の下手くその自転車が何で上から目線で
アドバイスしているんだ???

174 :山師さん:2010/04/01(木) 11:54:01 ID:k+D101vf
負けていた方法の逆をやったら簡単に勝てるようになった。

175 :山師さん:2010/04/01(木) 12:25:49 ID:qKQumd33
>>123のオリックスは会心のトレードだよね。
恐らくは前場はブレイクアウト、後場は2番天井からの売り。
いずれもトレンドフォローの手法だと思う。
これだけ見ると一見簡単そうだが、実はそううまくはいかない。

>>141に重要なことが書かれている。
ボックスではトレンドフォローは大損こく。
だから殆どの人は順張りで負けてしまう。
オリックスの人がうまい真の理由は銘柄選択にあると思う。
ヨコヨコにならないような銘柄を選ぶ。これに尽きるでしょ。

176 :山師さん:2010/04/01(木) 12:33:59 ID:hZuFpo8d
全体の地合い、テーマ、業種、その他含めた上で個別のチャートを見て銘柄選択して
損小利大のトレードをやる

一朝一夕にできるもんじゃないよ

177 :自転車:2010/04/01(木) 12:43:47 ID:KLKd/XwR
参加者が多くなるポイントがあるんだよね
そゆときは値幅もでかくなるから儲け易い

178 :山師さん:2010/04/01(木) 13:51:43 ID:4dn0vRaJ
この相場なに?
何もできない・・・

179 :山師さん:2010/04/01(木) 13:56:46 ID:C5bRo2rB
>>126さんの言ってる事ですが先物ミニでも応用はききますか?
初歩的な質問ですみません。

180 :山師さん:2010/04/01(木) 14:02:07 ID:k+D101vf
8253爆上げの予感

181 :山師さん:2010/04/01(木) 14:39:53 ID:T21EDAvW
>12:16 後場寄りでも225型に大口のクロスが入るもよう

クロスとは何ですか?

182 :山師さん:2010/04/01(木) 14:54:51 ID:4dn0vRaJ
今日はエイプリルフールだったのか。

183 :山師さん:2010/04/01(木) 17:31:58 ID:xAxOHE5D
未来の株価がわかる(予測できる)から賭けてるんだろwww
わからないとか言ってる奴は自分の愚かしい行動を直視したくないだけの臆病者w
判らないならノーポジでいろよwwww(プ

184 :山師さん:2010/04/01(木) 18:13:08 ID:NH7ACc2L
>>183
えらいあなたに質問です

今後どっちに動きますか?

185 :山師さん:2010/04/01(木) 18:15:28 ID:xAxOHE5D
上げだよ爆上げさ
1万2千いっちゃうんじゃない?w

186 :山師さん:2010/04/01(木) 18:22:10 ID:mF1hJn+P
どれくらい先まで見据えているかだろ。
俺だったら30分先までは頭の中のイメージが現実になる事が多いからデイで続けてるけど
こんな頭じゃ明日明後日の流れは全くイメージ出来んわ

ついでに誰か良かったら明日の第一生命の値動き予想してみて欲しい

187 :山師さん:2010/04/01(木) 18:35:43 ID:gPxaMiWZ
肝心の野村がさっぱり騰がらん
どうしうたものか

188 :山師さん:2010/04/01(木) 20:06:23 ID:RsmFFgfp
指数は一ヶ月くらいは予測するよ。
個別は長くて1週間かな。

189 :山師さん:2010/04/01(木) 20:14:50 ID:Mq4Gj49i
ttp://toushi10.info/fwd3/11

190 :山師さん:2010/04/01(木) 20:24:44 ID:FSGJPyLN
>>189
アフィリ乙

191 :山師さん:2010/04/01(木) 20:25:55 ID:eYsFk3cH
>>183

俺も予測してやってるよ
デイか2-5日間ぐらいのスイングがほとんど
銘柄は20-25銘柄を監視

昨日の1億の人はデイだったけど
いろいろなやり方があるもんだと思った

192 :山師さん:2010/04/01(木) 20:28:48 ID:eYsFk3cH
>>188

俺は指数は全く無視と言うか分からない
監視銘柄は1週間位

193 :山師さん:2010/04/01(木) 20:36:19 ID:o/5coe5c
デイをやらん俺にとっちゃデイの儲け方語られても、なんかなあって感じやなあ。

ザラ場に張り付くより仕事しろよ。休みにやってるんなら良いと思うけど。

194 :山師さん:2010/04/01(木) 20:41:50 ID:s27EEdlK
何千万も儲けてる人はわざわざ外で奴隷として働く必要ないだろ


195 :山師さん:2010/04/01(木) 20:44:19 ID:8tX9Mt+t
デイじゃなきゃ儲けられないんでぇい!

196 :山師さん:2010/04/01(木) 20:49:13 ID:o/5coe5c
法律を犯してる訳じゃないんだから自由っちゃあ自由。
だけど、そんなに儲けられちゃ周りが困るんだよ。
良い子が真似して生産的な方向に行かないだろ。

真面目にやってる人達が儲かるような事言ってやれよ。

197 :山師さん:2010/04/01(木) 20:54:55 ID:mF1hJn+P
真面目にやってるからこっちは儲かってんだよwwwバカだろwwwwww

198 :山師さん:2010/04/01(木) 20:55:07 ID:s27EEdlK
>>196
イチローが数十億貰おうが、俺らが真似しようと思わないだろ?
普通は自分と違う世界のことだと思うから労働者の全員が
トレーダーになることは絶対無い。
イソップ童話の酸っぱいぶどうの話と同じで、株で儲けることは
無理と思い込ませて、やっぱ人間は汗して働くべきだよと自分を
納得させる奴が大半だから労働人口は減らないよw

199 :山師さん:2010/04/01(木) 21:13:41 ID:o/5coe5c
それは次元の違う回答だよ。トリックが混ざってるし。

株で儲ける事が無理じゃないよって宣伝してるのがその人達じゃないの。
こんなの聞いたら働いてる自分がバカらしくなってくるよな。
実際問題そうなってしまってる。社会全体的に。

デイでの中途半端な技術論は不幸を生産するだけやで。

200 :自転車:2010/04/01(木) 21:30:46 ID:KLKd/XwR
働くのがバカらしいと思うなら皆株やればいいじゃん
無理な人は働く
これで何の問題もなし

201 :山師さん:2010/04/01(木) 21:33:50 ID:4x3TkCld
>>191
昨日の人は2銘柄なんかを持ち越してたぞ
だから銘柄の名前を黒くして隠してたじゃん

ちなみに昨日の1億の人はたぶん自転車だと思う
1億あるのに小ロットが好きとか言って900万くらいで投資してたけど
資産300万ちょっとの自転車の信用全力と同じ額
しかも分散投資で小ロットならわかるけど明らかに1銘柄づつ900万を全力回転させてる感じだったろ
言ってる理論もまったく自転車と同じことだし
まぁエイプリルフールだから騙されるほうが悪いんだろうな

202 :山師さん:2010/04/01(木) 21:46:20 ID:v8cHJrnj
>>193
見るチャートが日中足から日足に変わるだけでデイもスイングも基本は同じ
デイとかスイングとかポジとか時間枠の違いにあまりこだわらない方が良い

別に俺のスイングの手法を教えても良いよ
みんなやってる同じような手法だから

203 :山師さん:2010/04/01(木) 21:54:11 ID:v8cHJrnj
似てる手法をやってる人がいそうだからやっぱり晒すのは止めといたほうがいい気がしてきた・・・

204 :自転車:2010/04/01(木) 22:02:19 ID:KLKd/XwR
いや違うしw
でもああこれは堅実だなと
同じ銘柄で往復取ろうって発想は俺には無理だからそこはすげーと思ったね

205 :山師さん:2010/04/01(木) 22:25:31 ID:eYsFk3cH
>>201

そういう貧困な想像力では相場で勝つのは無理そうやね

206 :自転車:2010/04/01(木) 22:44:54 ID:KLKd/XwR
俺は貧困ではないと思うけどねw
想像力があるからこそ
厳密には間違いだが結構近い
多分こういう人はこの世界でやっていける

207 :山師さん:2010/04/01(木) 23:12:42 ID:s27EEdlK
ダウ、為替、PTSすげえな
このキチガイ相場で勝って実力だと勘違いすることだけは
避けないと悲惨な目にあうな

208 :山師さん:2010/04/01(木) 23:18:52 ID:xAxOHE5D
ん?
じゃあ永遠ヨコヨコ相場で勝つとすごいんか?(笑)

209 :山師さん:2010/04/01(木) 23:24:49 ID:eGF+gTPp
上げ相場で勝つよりヨコヨコ相場で勝つほうがそりゃすごいだろうな
上げ相場というのは買ってさえいればあとは自動的に利益が出るのだから。
ヨコヨコの場合は相当にシビアなエントリーポイントが要求される上、獲れる値幅も小さい。

210 :山師さん:2010/04/01(木) 23:44:10 ID:B3K3lmM2
>>201
オリックスは片道3000万オーバーの金額だぞ
300万のやつには無理
1億もってるとして、ワンショット900万で9パーセントだ
パーセンテージで見ても決して少ないロットじゃない
1億もってるやつが一発全力ってありえないだろ

211 :山師さん:2010/04/01(木) 23:49:34 ID:NH7ACc2L
>>210
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1269340243/

212 :山師さん:2010/04/02(金) 01:11:18 ID:eVeYOrdx
>>206
わかった!
本当の自転車は億トレーダーだったんだ!?

213 :山師さん:2010/04/02(金) 04:17:30 ID:pn+WMrya
億持ってる人が主にデイでやっているとは情けないというか
たぶん自分の手法のとは関係ない「お遊び」で入って儲けることが出来たから
銘柄までさらしたような気もするが

俺はスイングがメインだけど掲示板に触っている銘柄を書くなんて絶対しない
自分の手法に関係するようなことを掲示板に書く奴なんて負組からは有難いと
思われるかもしれないけど勝ち組はバカにしていると思うよ

たまたま勝てたトレードを曝して適当に解説して負組を騙すような主旨なら賞賛
されるだろうけど

214 :山師さん:2010/04/02(金) 04:24:06 ID:pn+WMrya
>>212

自転車のやり方はコツコツ土管の典型だから無理だろ

215 :山師さん:2010/04/02(金) 05:52:26 ID:42bMQQon
213みたいな人間がなぜここにいるのか。それが腑に落ちない。
人をバカにしたくて覗いてるってことになるよな。

衣食足りてりゃ残りはおまけ。そのおまけを稼ぐ為に人を騙したり殺しあったり、人類は。
その人達が必ずしもハッピーになってるようにも見えない。

自分の手法を晒したからってそれがなんなんだよ。

216 :山師さん:2010/04/02(金) 06:09:31 ID:5d199mF5
ある日の収支を突然うpしただけじゃ何にも分からんよ
コテ付けて1ヶ月くらいでも出してくれれば信用もあるが、
競馬の予想屋がたった1枚の万馬券を公開してるようなもんだ

217 :山師さん:2010/04/02(金) 06:17:55 ID:NvehGsMv
株の掲示板が仲良しクラブと思って参加しているから負けるんだよな

218 :山師さん:2010/04/02(金) 10:30:54 ID:9z9d1u+o
>>215
手法くれくれ君必死乙wwww

219 :山師さん:2010/04/02(金) 10:34:33 ID:lwtGV2/R
自分は晒さないけど、人がポロッと晒すのを期待してみてるんだよ
ただ乗り、フリーライダーだよ

220 :山師さん:2010/04/02(金) 10:38:29 ID:8oS5yWgg
2330の人、買値超えたね
よかったね>まだ持ってたら

221 :山師さん:2010/04/02(金) 10:55:39 ID:QdU9yuu8
言わしときゃいいのに何でわざわざ書きこむ気なくすことするんだか

222 :自転車:2010/04/02(金) 11:02:07 ID:XY7vTMyL
確かに収支うpだけじゃなんも分からん
しかし話し聞けば勝てるか負けるかは大体分かるでそ

223 :山師さん:2010/04/02(金) 11:02:16 ID:3Z6cm4Xs
沢山勝てる人は引き出しが多いから色々な相場に対応できるんだろうけど、
自分はそうじゃないから分からないときは静観するようになったら比較的勝てるようになった。

224 :山師さん:2010/04/02(金) 11:15:53 ID:fxpWmoal
初心者の俺からしたら本当に儲けてるかどうかは別にして
いろんな人の考え方を聞けたら助かるというか有り難い。
平均線の話なんかは、流れに乗るってそういうことかと思った。

225 :山師さん:2010/04/02(金) 11:25:23 ID:2HS0HXPr
1000のデタラメと1のヒントだよ。

226 :山師さん:2010/04/02(金) 11:37:03 ID:3ZysZolf
自分にあった勝ち方がそのまま書かれているなら、他人の手法をそのままやっても勝てる。
でも大抵はそうじゃないから、他人のやり方をヒントにして、自分にあったやり方を開発せにゃ。

227 :山師さん:2010/04/02(金) 12:09:16 ID:Pwv2giNc
とりあえず4月なんだが、
今ポジション取ってるやつ本気でどうするか考えたほうがいいぞ
多分今年一番の頭の使いどこだと思う

228 :山師さん:2010/04/02(金) 12:18:21 ID:uHZdnJkC
今年からはじめたけど、結構勝ってる。
こういうのってセンスなんだと思う。センスのない人は無理だよ。

229 :山師さん:2010/04/02(金) 12:24:21 ID:3ZysZolf
>>228
そういう意見はまず1年、生き残ってから。
勝てるとか負けるとかより、死なないことのが重要だし。

230 :山師さん:2010/04/02(金) 13:39:29 ID:fxpWmoal
>>228
そういう馬鹿はライブドアやリーマンを乗り越えてから言えと先月から
始めた俺が言ってみる。

231 :山師さん:2010/04/02(金) 17:10:55 ID:zPY29cyO
売買履歴すらさらせないやつらがまた上から目線で語ってんのか

232 :山師さん:2010/04/02(金) 17:14:16 ID:iaDBenXE
リーマンショックの時って、このスレ伸びてた?

233 :山師さん:2010/04/02(金) 17:18:53 ID:zPY29cyO
おまえら、売買下手なのはいいとして、せめて真摯でいろよ
俺より真面目に相場に取り組んで、反省と改善を重ねて、結果残してるやついるの?

今日の俺の売買はクソだったから、さすがに俺より上のやつはいるか・・・
http://uproda.2ch-library.com/232164uLz/lib232164.jpg

234 :山師さん:2010/04/02(金) 17:25:38 ID:zPY29cyO
>>179
やってることは単なるブレイク&押し目買いの繰り返しなので
ある程度動きが持続してくれないと、単なるブレイク買いで終わるのでイマイチ
個別は、とことん弱いやつ、とことん強いやつといった感じで強弱がはっきりしやすいので、
先物よりは個別のほうがやりやすい

235 :山師さん:2010/04/02(金) 17:39:05 ID:m9BN/1kO
>>234
よろしければ該当件数の1件目と2件目もお見せいただければ、より勉強になります。

236 :まる:2010/04/02(金) 18:02:08 ID:2qxED/TO
てs

237 :233:2010/04/02(金) 18:06:13 ID:pxX42xHt
OCN規制くらった

>>235
該当件数というのは、ページ数ではなく、
該当銘柄件数なので見せているこれがすべて

238 :235:2010/04/02(金) 18:18:51 ID:m9BN/1kO
失礼しました。
銘柄と取引株数で1億の資金量があるのは明白ですので、
少しでも参考にしたくてお願いしました。
気を悪くしないで、今後とも迷える子羊にご教授ください。

239 :山師さん:2010/04/02(金) 18:26:17 ID:pxX42xHt
IDかわって成りすましとか言われるのいやだから、>>233の画像けす
削除パス設定してあったから削除できる
>>123は初めてのうpで削除パスとかしらなかったので設定してなかった

>>238
暇だし話してもいいけど、話すことないな

240 :山師さん:2010/04/02(金) 18:33:10 ID:uRrAH/D7
>>239
いまのスタイルが確立するのにどのくらいの期間が必要だった?

241 :山師さん:2010/04/02(金) 18:39:04 ID:pxX42xHt
>>240
半年くらいかな
>>228がいうように、センスがいいやつは最初から勝てるだろうけど
センスという面では俺は最悪だったよ
雑魚のくせに未来読めると思ったり、損義理とか利食いとか気にして馬鹿トレード連発してた
俺が、ここの人に向かっていう悪口は、かつての俺の売買への悪口でもある

242 :山師さん:2010/04/02(金) 18:41:18 ID:uRrAH/D7
>>241
ありがとう。
相場をはじめて半年でこのレベルに到達するのはスゴイな。

243 :山師さん:2010/04/02(金) 18:44:10 ID:pxX42xHt
読み違えてたごめん

確立するのには半年以上かかってる というか、まだ試行錯誤で完成はしていない
最初はコツコツドカンの馬鹿トレードしていて、これじゃまずいな・・・と思い、
合理的売買思考というか、損小利大の考えに変化していったのが半年くらいから

244 :山師さん:2010/04/02(金) 18:50:35 ID:uRrAH/D7
>>243
こちらこそ、わかりにくくて申し訳ない orz...
3月末にもカキコしてたんだね。
そっちに開始時期とか書いてあったのを見ました。

07年08月からだと全体は下げ基調だったね。
いきなり売りから開始はしてないと思うんだけど、買いだけだとやりにくくなかった?

245 :山師さん:2010/04/02(金) 18:56:43 ID:pxX42xHt
>>244
俺は最初は逆張り派だったので、買いのほうがやりやすいとおもってた
安く買えて得じゃん!と思ってナンピンしまくってリバったところで全部売るという感じ
勝率よかったので満足だったけど、ある日、ぶっこいて欝になった 
1回の負けで10回の勝ちを吐き出す馬鹿だった

246 :山師さん:2010/04/02(金) 18:58:48 ID:uRrAH/D7
>>245
なるほどです。
丁寧な返事をありがとう。

247 :山師さん:2010/04/02(金) 19:03:37 ID:uRrAH/D7
>>245
連投すまそ。
これで最後にするので、許して。

コツコツドカンから合理的思考による売買に転換した「きっかけ」は何だったか教えてもらえないだろうか。


248 :山師さん:2010/04/02(金) 19:30:44 ID:pxX42xHt
>>247
これひとつだ!っていうのはないけど

・10連勝しても1回のぶっこきで全部なくなしてしまうんだったら、勝率は気にしてもいいことないのかも
・未来予想売買していても、資産増えなかったので、俺に未来を読む力はないときがついた
・うまい人のポートフォリオみたら含み益だらけだった
・含み益とか含み損とか気にするより、株が強いか弱いかだけを気にしていたほうが儲かるのではないか?

こういういくつかの考えを無理なく矛盾なくまとめあげると、勝手に損小利大になった

249 :山師さん:2010/04/02(金) 19:36:42 ID:uRrAH/D7
>>248
レスありがとう。
自分で気がついた(&それを継続して実行にうつした)のはスゴイね。

ゾーンでも読んだのかな?と安直に思った自分が恥ずかしいですw
では、失礼します。
どうもありがとう。

250 :山師さん:2010/04/03(土) 10:15:02 ID:lQOniDAY
昨日は

251 :山師さん:2010/04/04(日) 03:08:50 ID:XSp81ZhT
亀レスだけど、何で自分の買値から3%で損切るの?
お前の買値も、お前の買値から3%下がった値段も誰も注目してる値段じゃないんだけど
これは確かcisとかも同じような事言ってたよな

252 :251:2010/04/04(日) 03:09:35 ID:XSp81ZhT
>>56へのレスね

253 :山師さん:2010/04/04(日) 04:31:21 ID:a6dRrrOo
3%以上の損を出すとお母ちゃんに怒鳴られるから

254 :山師さん:2010/04/04(日) 07:40:49 ID:htcd6w5i
>>251

何この低能

255 :山師さん:2010/04/04(日) 09:40:32 ID:KwKNVQ2P
56が低脳なだけだろ
そもそもなんで勝てないのに相場で金かけつづけるのかわからん
そんなもんバーチャでやってりゃいいし、バックテストでもなんでもやっていちおうの
勝てるトレード手法だとわかった時点で金かけろよ

256 :山師さん:2010/04/04(日) 11:36:07 ID:OGxwI/X0
どうしたら勝てるようになった?って教えられんわなw

アドバイスするとしたら、種がなくなるまでに勝ちパターンを見つけられる事。
諦めずに負け続けても前向きに頑張れる事。

あなたたちの書き込みを見ていると、まだまだ勝ち組トレーダーは安泰と言える。
なぜなら支店が違うからだよ。
株で勝ち続ける事はそんなに難しい事じゃない。
みんな投資情報に惑わされているだけw。

ヒントになった本が一冊あったけど、教えられないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

257 :山師さん:2010/04/04(日) 11:47:12 ID:GiJmuYH5
いつも言うように、わたしのトレーディング規則を新聞で発表したところで、誰も従わないだろう。
重要なのは、一貫性と規律だ。
ほとんど誰だって、わたしたちが教えた内容の8割がたの完成度を持つ規則のリストをつくり出せる。
その人たちにできないのは、ものごとが悪い方向へ進んでも、確たる自信を持ってその規則を守ることだ。

---リチャード・デニス

258 :山師さん:2010/04/04(日) 15:09:48 ID:u9JHnOZQ
>>254
まあまあ、251の意味がわからない254も足りてないと思う

なんで>>56は自分の買い値から3%で損切るの?
コンピューターで簡単に構築できる売買手法で機関に勝てるとでも思ってるのか

259 :山師さん:2010/04/04(日) 15:44:48 ID:OyHV4PgK
まだやり始めたばかりだけど、結構勝ってるよ。
コツは、バタバタ売買するより、これだと思ったら持ち続けた方が
最終的なパフォーマンスは必ずよくなるってことかな。

260 :山師さん:2010/04/04(日) 17:10:31 ID:zQ0j1ziR
「今の地合いは」と一言付けたほうが噛みつかれずにすむだろう。

261 :山師さん:2010/04/04(日) 18:31:44 ID:nz2SHXc9
何でテレビゲームって3回死んだらゲームオーバーが多いんだろうな
野球も3回空振りしたらアウト


262 :山師さん:2010/04/04(日) 19:39:32 ID:2Y9C3NNy
脳内トレードと実行トレードはだいぶ違いますかね

263 :山師さん:2010/04/04(日) 21:56:16 ID:bluJ1n4Y
初心者のうちは決まった場所で問答無用に損切りするのも悪くなかろう。自由裁量に任せてたらナンピン塩漬けで上手くなったと勘違いしていつか吹っ飛ぶのがオチ

264 :山師さん:2010/04/04(日) 22:25:36 ID:OctyFx9K
>>259
損切りせずに地合い任せにするようになったってことね
結局、勝てるようになったのは、上達したわけではなく、地合いがよくなったから

265 :山師さん:2010/04/04(日) 23:04:18 ID:o0md2gWx
地合いが悪くなれば売ればいい。
どっちに行くかは後にならないとわからなかったりするけど。

266 :山師さん:2010/04/04(日) 23:07:09 ID:OGdls6kr
こういう地合が来ることは、2月頃のチャートで読めていないとね
大人はチャートに従い無理な力をかけずに相場を作ってくると言うことだ

267 :山師さん:2010/04/05(月) 04:11:15 ID:o50Wgp3G
俺の中ではチャートはかなり重要。
ファンダもある程度は重要。
カスじゃない銘柄を、チャート上問題の無いところでエントリする。
問題が発覚したら損切り。
それだけ。

268 :山師さん:2010/04/05(月) 11:08:26 ID:395B8eL5
地合が読めないなら地合関係無い銘柄を触ればいい、簡単なことだ。

269 :山師さん:2010/04/05(月) 22:47:51 ID:jRIFxdPJ
地合関係無い銘柄がどれなのかわからない

270 :山師さん:2010/04/05(月) 23:33:02 ID:395B8eL5
225非採用・内需・仕手
このあたりは225・為替・海外市場がどう動いても全く関係が無い。
地合が気になってアタマこんがらがって勝てないような人は一考の価値あると思うよ。
直近だとリーマンショックのとき引っ張られてない銘柄をチェックしてみればいい。

それとは関係無いが>>251は至言だな、なかなか良い。
"アタマでは解っているつもりだが実行できていないコト"の代表格だと思う。

271 :山師さん:2010/04/06(火) 14:13:38 ID:SfBal46h
どこが至言なんだよww本人乙としかいいようがない

272 :山師さん:2010/04/06(火) 14:15:33 ID:mLUZ+Yz6
リーマンショックのとき引っ張られてない銘柄なんてねえよ
全部さがったっちゅうの

NY-500で帰ってきて仕手や内需銘柄に影響がないわけがないだろ

273 :山師さん:2010/04/06(火) 14:20:30 ID:2cfoYlMs
テーマ株ってどうやって選別するの?
四季報とか見て業務内容から「これはipad関連」「これは材料株」
とか自分なりに選別するもんなんですか?

274 :山師さん:2010/04/06(火) 15:13:24 ID:VVZ+PFHg
>>270
断定し過ぎだな。全く関係が無く動くことがある、というに過ぎないだろ。
別に225銘柄でなくとも日経や為替に引きずられることのが多い。

>>273
テーマ別検索できるサイトは探せばいろいろあるだろう。たとえばこことか。
http://www.asset-alive.com/thema/

275 :山師さん:2010/04/06(火) 16:19:57 ID:YokhMlcN
2月のチャートから3月相場読めるとか、株は簡単とか
単なる傲慢な雑魚か余裕で億ってる達人かどっちだよ

おれは今日負けたクソ雑魚だけど
http://uproda.2ch-library.com/233227pak/lib233227.jpg


276 :山師さん:2010/04/06(火) 16:38:46 ID:YokhMlcN
>>270
至言かどうかしらないけど、
値動きについていくタイプの売買をしている人には必須の考えではあるね
値動きについていくには、強弱のみをみているのがベストだけど
買値を気にする(含み損や含み益なんかを気にする)と、
強いけど、含み益がなくなる前に売りたいとか、強いけど含み損だから・・・とか、売買が複雑になって
結局、動きについていけなくなる
株の予想も同じことが言える
強い株かっても、俺の予想ではそろそろ天井だから・・・とかいって、あっさり売ってしまう
結局、思考が絡めば絡むほど動きについていけなくなる

>>275の画像はクソ売買すぎて、晒したあとに急に恥ずかしくなったので削除した


277 :山師さん:2010/04/06(火) 16:40:17 ID:mLUZ+Yz6
cisスレ住民だろ
Rっぽいな

278 :山師さん:2010/04/06(火) 17:03:01 ID:YokhMlcN
誰だよRって

279 :山師さん:2010/04/06(火) 19:02:34 ID:84jsWfba
>>274
>断定し過ぎだな。
そのつもりはなかったんだが確かにそうとられてもしょうがない書き方だな。
そこは訂正する。
もちろん銘柄は千差万別だから断定なんて出来るわけがない。

>>272
んなこたない。
地合に引っ張られたのか単に下がっただけなのかは見ればわかるだろう。

280 :山師さん:2010/04/06(火) 19:16:45 ID:Cr36xH+e
アク禁中。

281 :山師さん:2010/04/06(火) 19:18:22 ID:Cr36xH+e
ずっとアク禁でよかったのに、またつまらん事を書き込みそう。

282 :山師さん:2010/04/06(火) 19:48:36 ID:84jsWfba
>>276
買値から○%とかいうのは全く根拠がないんだよね、市場からすれば。
みんなそんなこと解ってるはずなのになぜかそういう行動を取りたがる。
本でも○%で損切り、とか臆面もなく書いてたり。

売買ポイントってのはチャートでもファンダでもなんでもいいけど
そういった客観的なところから導き出すモノであって買値や損益から計算とかありえんだろ、と。

まあそういう人はそもそもチャート読めてないんだろう、と思ったりもするけどね、
どこまで騰がるか、押し目がどの程度になるかも全く予想が出来ていない。
出来てれば○%で損切り、とか馬鹿なこと考えないでしょ、と。

283 :山師さん:2010/04/06(火) 20:08:23 ID:YokhMlcN
チャートで未来の株価読めるっていってるやつも雑魚くさいけど


284 :山師さん:2010/04/06(火) 20:10:24 ID:84jsWfba
読めないの?
可哀想に。

285 :山師さん:2010/04/06(火) 20:40:28 ID:dYb+/chW
>>284
じゃ軽く今月末までの日経平均の動きを読んでみちゃえよ!
(IDが変わっちゃう前にココに書いてね)
1日や2日、50円や60円くらいのズレはいいからさ。
みんな大将の慧眼に驚くぞ!

286 :山師さん:2010/04/06(火) 20:47:49 ID:84jsWfba
日経平均なんてオレ気にしてないから読めないよ。
ここ最近はいくらかすら知らないw

287 :山師さん:2010/04/06(火) 20:51:45 ID:dYb+/chW
>>286
さすが大物になると日経平均なんて見る必要がないのか・・・。
じゃ気にしてる個別でもなんでもいいよ。
ちょっと開陳したところで、その優れた力が他人に簡単にパクられることもないだろうし。
仮に読んだ銘柄とかに後から手を出す人間がいても、その時点で大将なら臨機応変な対応ができるっしょ?

288 :山師さん:2010/04/06(火) 20:56:30 ID:DjxQHQlV
普段から気にしてなけりゃ先が読めないのなら
チャートで読めるという話しは偽りという事ですね
日経のチャートなんてこの板いる奴なら即効みれるでしょうに

289 :山師さん:2010/04/06(火) 21:01:12 ID:YokhMlcN
チャートから未来読めるとか、とんでもなく傲慢な雑魚がいたもんだ
未来読めないかわいそうな俺の1週間の売買益は、雑魚っぷりを発揮してたったの200万ちょいだったけど
未来読めるエスパーなら余裕で億取れてそうだね
http://uproda.2ch-library.com/233267eQH/lib233267.jpg
http://uproda.2ch-library.com/233268AZR/lib233268.jpg

290 :山師さん:2010/04/06(火) 21:02:22 ID:84jsWfba
>>287
今日は今買えばいい株スレにちょっと参加してたから見てみれば?
そこそこ読めたと思うけど。
まあオレのやり方はあたりをつけて監視、よさげなら乗るって感じだから
おまえさんのいってるような読みとは違うと思うし後から手を出すのも難しいと思うけど。
もちろん絶対なんてないしその時のこともちゃんと予測して切るよ。

>>288
そういうことを言えるってことはホントに読めないんだなw
日経読むのと個別読むのは全く違うし読み方にも色々あるよ。
そもそもオレはデイから精々数日先専門だから一ヶ月先とかいわれても知らん。

291 :山師さん:2010/04/06(火) 21:06:01 ID:YokhMlcN
俺に未来の株価を読む力があれば、市場の流動性の限界まで金を集めるけど
残念ながら神は、強欲な俺にそんな力を与えてはくれなかった
未来を読む力を持っているのは、未来読めるのになぜか売買益マイナスで満足できる欲のない清らかな心をもった人だけ
むずかしいね

292 :山師さん:2010/04/06(火) 21:07:28 ID:DjxQHQlV
チャート読めないけど自分は板だけで勝ってる


293 :山師さん:2010/04/06(火) 21:10:06 ID:YokhMlcN
相場の不思議

未来読めるのになぜか雑魚
未来読めないのになぜか儲かる
勝率よくてもなぜか損してる
勝率悪くてもなぜか儲かる

294 :山師さん:2010/04/06(火) 21:11:14 ID:XyXUL78C
極論は抜きにしてこのパターンは上がりやすいとか確率的に優位に立ち回ることを
チャート読めるでいいでしょ。

295 :山師さん:2010/04/06(火) 21:18:23 ID:84jsWfba
>>293
そりゃ仕掛けが下手なんだ。
前に読んだ本に書いてあったけど相場読めても儲からない、
勝率高いのに儲からない、って奴はプロでもいっぱいいるみたいよ。
読めることと儲かることは別、と。
別に不思議でもなんでもないんだと思う。

>>294
オレもその程度でいいと思うんだけどね、どうせ絶対なんてないんだし。
なんか読めるとか言うと変なのが食い付いてきて困るわw

296 :山師さん:2010/04/06(火) 21:21:58 ID:YokhMlcN
で、未来読める人の先週の売買益はいくらですか?
未来よめない悲惨な俺の売買ですら200万稼げたんですが

297 :山師さん:2010/04/06(火) 21:24:13 ID:84jsWfba
ならそれでいいじゃん。
なんでそんな食い付いてくんの?

意味がわからん。


298 :山師さん:2010/04/06(火) 21:28:22 ID:YokhMlcN
株下手なのはしょうがないとして、下手は下手なりに相場に対して真摯になれよ
億すら稼げてない人が未来読めるとか・・・
態度だけは億トレ級だな

299 :山師さん:2010/04/06(火) 21:30:37 ID:DjxQHQlV
先が読めるのに儲からないとかありえない
儲からないって事は読めてないって事

300 :山師さん:2010/04/06(火) 21:43:42 ID:frgZp9ww
>>297
こいつが雑魚なことだけは分かった。

301 :山師さん:2010/04/06(火) 21:45:27 ID:Cr36xH+e
チャートが読めるというか、あーこっちだろうなと感じるんだが。






またつまらん事を書いてしまった・・・・・・。

302 :山師さん:2010/04/06(火) 21:46:24 ID:SfBal46h
たった200万で悦に浸ってる奴www

303 :山師さん:2010/04/06(火) 21:51:18 ID:Cr36xH+e
もう一つつまらん事を書けば

窓の外を見てて感じる事が一番あたる。






あーつまらん つまらん。

304 :山師さん:2010/04/06(火) 21:58:03 ID:2cfoYlMs
>>290
東京個別ではお世話になりました。
ちょいビビリながら買ってみた。

305 :山師さん:2010/04/06(火) 22:00:35 ID:BdKeAGOo
みなさん感だよりのトレードなんですか
それだと銘柄とタイミング探しに苦労しているでしょうね

306 :山師さん:2010/04/06(火) 22:01:54 ID:iII2Ysrk
200万って言ったらオイラの10年分の収入じゃないか。。弟子入りさせてください!

307 :山師さん:2010/04/06(火) 22:04:33 ID:YokhMlcN
1週間で+200万は雑魚だよ それは本人である俺が一番強く自覚してる
ただ、売買益すら晒さず脳内最強理論を唱えてるやつはいったいいくら稼げてるんだろうか、ということを教えてほしくて
そのための礼儀として、俺の赤面するほどしょぼい雑魚収支を晒しただけ

308 :山師さん:2010/04/06(火) 22:05:37 ID:YokhMlcN
>>305
相場には、未来読めるタイプと、感頼りのタイプの2種類しかいないのですか?

309 :山師さん:2010/04/06(火) 22:17:52 ID:lzCHrYgo
僕は取りたいときに取りたいだけ市場からとる。日々の利益に興味はないんです。
必要ないもの必要以上に取る必要なんてないですから。

310 :山師さん:2010/04/06(火) 22:24:38 ID:/ECUPFPN
>>308
ただ波に乗ってるような感じで取引するタイプです。


311 :山師さん:2010/04/06(火) 22:36:13 ID:frgZp9ww
>>307
赤面するほどのことじゃないと思うよ。
まあ、元気出せよ。

312 :山師さん:2010/04/06(火) 22:43:47 ID:v9q5hPPn
やっぱスキャて限界あるよね?

313 :山師さん:2010/04/06(火) 23:35:34 ID:84jsWfba
年収一億で雑魚?

そりゃ謙遜しすぎだろ。

314 :山師さん:2010/04/06(火) 23:54:36 ID:v9q5hPPn
>>307
稼いでいる人てやっぱスイングなの?

315 :山師さん:2010/04/06(火) 23:57:27 ID:vLGRr4uo
>>282
損切りってさ、
まず上がると判断した株を買ったときに決めるもんだからさ、
その買値から何%までは下がっても売らないって決めるのは
なんにもおかしいことじゃないよ?

チャートが読めてないってのはそうなんだけど、
チャートが読めてたらまず買ってないよねww


316 :山師さん:2010/04/07(水) 00:10:56 ID:9NPDotWj
>307
200万が雑魚だなんて言うなよ
山谷で現実を見ろ


317 :山師さん:2010/04/07(水) 01:04:41 ID:rXG/dyVy
ID:YokhMlcNに一票

売買履歴晒すだけでも大したもんだよ。
弟子にして欲しいわ。
最近負けまくりで、それによって更に建玉が雑になり、また負けるという負の連鎖…。
資産360万円を160万円まで溶かしました…。
BNFが一番大事なことはって聞かれて“損をしないこと”っていってたけど骨身に染みる…。
バフェットもそんな事言ってたな…。

318 :山師さん:2010/04/07(水) 01:07:34 ID:7sFnelZb
あの取引履歴は前に違う奴が使ってたぞ

てか有名だしwww

319 :山師さん:2010/04/07(水) 01:40:52 ID:7pR0/fSX
大きな損失を出さないことが一番大切だ。
大幅に資産を失ってしまうと、本当に困る。
勝つことを考える前に、大きな損失を出さないように資金管理をしっかり
するべきだ。

俺も大失敗して、資金を大幅に失ってしまったから、大きな損失を出さないように
することの大切さがよく分かる。
最近は、大きな損失は出さないように常に気をつけている。


320 :山師さん:2010/04/07(水) 02:00:45 ID:AIIuJTW5
大きな損を恐れて、ここぞというときでもショボイ金額しか買えない俺もいる。
最近は節目で買い足すことを覚えたが、ビビリ癖は直りそうにない。

まあ大損はなくなってよかったんだけどね。

321 :山師さん:2010/04/07(水) 02:19:35 ID:iejjsk9k
ID:YokhMlcN
恥ずかしい人だな。人それぞれ異なる目的で相場に参加してるだろうに。
億トレーダーを目指す人がいれば、小遣い稼ぎで十分と思ってる人もいる。
銀行に預けておくよりはマシと思ってる人もいるだろう。
年齢や職業でもバラバラだろうな。いつから、利益の大小を評価しあうスレになった?

チャートを読むことについても大げさすぎなんだよ。くだらない。
子供が「何時何分何秒?」と喰いついてくるのと同じ。

教えようとする人の気分を害し、
このスレから遠のけたくてやっているならお見事


322 :山師さん:2010/04/07(水) 02:37:23 ID:TLmEiAir
「教えようとする人」ねえ。
相場においては自分以外は敵であるのに
敵の刀を磨くようなマネして何かメリットあるのかね。
自己顕示欲を満たしたいだけならあまりに愚かな行為だろう。

勝つための思考や具体的な手法もそうだけど
そういうのって自分が多くの犠牲を払って築き上げてきた財産だろうに、
簡単に赤の他人に教えようとする人は所詮はその程度の想像力すらない馬鹿か、
あるいは無料で披露しても構わないゴミのような価値の話でしかないよ。

323 :山師さん:2010/04/07(水) 02:42:07 ID:Hsqyi2aU
ID:YokhMlcN
相場はいろんな奴がいて成り立ってるんだぞ
勝ち組が勝てるのは雑魚がいるお蔭なんだよ
稼げもしないのに相場に参加している雑魚の方が偉い!


324 :山師さん:2010/04/07(水) 02:51:49 ID:YEB15hxC
ものの言い方がまるまるcisの猿真似の人がいるね

未来を予測するというのは株価の未来が100%わかるという意味じゃなく
ようするに期待値が1以上あると思われる売買ポイントがわかるってだけじゃないの?

パチンコで言えばこれから座る台が確実に当たりがくるかどうかはわからないが、
確率的に当たりがでる可能性が高い台だというのが判断できるということ


つうか誰だってある銘柄をあるポイントで買う場合、買った理由は今後株価が上がる可能性と上がる値幅が、
下がる可能性と下がる値幅よりも大きいと判断するから買うわけだろ?
「強いから買う」=「株価がある一定の期間上がる可能性と上がる値幅が、下がる可能性と下がる値幅よりも大きいと思うから買う」

ほんと意味のないやり取りだよな
いやね、例えばサイコロなげてランダムに選んだ銘柄をチャートや値動き見なくて売買するとかならわかるんだけどね
株価の動きについていくやり方も結局は予測してるのと変わらない

なんか長文書いてて飽きたわ、くだらねー




325 :山師さん:2010/04/07(水) 03:09:17 ID:rXG/dyVy
予測すると言うのと読めると断言するのでは天と地ほどの差がある。


326 :山師さん:2010/04/07(水) 03:21:54 ID:XjfbgUT0
未来が読めるとか予測できるとかバカじゃねw
実際ただ一方的に上がってるから儲かっていて、それで自分の予測は
正しかったと勘違いしてるだけだよ。相場の上昇局面ではみんなが
そういう気分になる。

大事なのははしごが外された時踏み外さないことなのに、こういうときは
ほとんどの人が豪快にすっころぶんだよ。読めてたとか豪語してたヤツが
どういうわけかw
その時気づくのが読めてたわけでもなんでもなくて、勘違いが偶然当たってた
だけってこと。

327 :山師さん:2010/04/07(水) 03:39:37 ID:OAy3YBcr
325 と同じことなのかもしれんし、違うことかもしれんが、、
予測してもどうせ当たらん。確度を知り確度に身を任せれば良い。
確度というのは不思議なもので、売りたくなるときに買いが吉、
買いたくなるときに売りが吉になるものじゃ。


328 :山師さん:2010/04/07(水) 03:50:49 ID:fpYIvSDm
どうしたら勝てるようになった?

チャートの流れに逆らわないようにしたら勝てるようになった

329 :山師さん:2010/04/07(水) 05:55:56 ID:XqMsy0/j
なんでぜんぜん儲かってないのに薀蓄垂れるの?

330 :山師さん:2010/04/07(水) 07:43:06 ID:YEB15hxC
>>326
なんで「予測できる=100%未来が読める」にすぐ変換されるの?
天気予報は100%当たらないから全く意味がないの?

誰も100%未来が読めるなんて言ってる人いないよ・・・誰と戦ってるの

331 :山師さん:2010/04/07(水) 07:54:50 ID:dqjrcP80
ここ最近、連戦連勝。才能が開花したって感じ。
ここでオブラートに包んだ物言いみても、言ってることいちいち理解できる。
自信がつくと成果を誇示したくなる。特別な人間になったような気がするんだ。
もしかして俺は最強なんじゃないかとね。

332 :山師さん:2010/04/07(水) 08:04:58 ID:eoTLUyQO
継続することしかないがFA

333 :山師さん:2010/04/07(水) 08:23:22 ID:w6BKddS8
>>330
スルーしとけ
読めるとか読めないとかそういう話になるとこういう厨絶対現れるんだから。

どういう意図があるのか知らないけどね。


334 :山師さん:2010/04/07(水) 09:05:01 ID:gg27P2kq
>>326のどこに100%未来が見えるって書いてあんの?
浮かれてたバカが図星つかれて腹立ててるだけだろ。
実際相場が大幅調整したら自ずと結果が出てくるから。
なんとなく分かるとか、大体読めるとか言ってたバカが
実際どれだけ地合次第だったか。そんなもんは以前の上昇相場
の中でも湧いては消え湧いては消え、リーマンショックで
ほとんどのヤツが退場してったよ。お前らの大半は同じ
道をたどるだろうよ。

335 :山師さん:2010/04/07(水) 09:09:58 ID:jzK3Vpma
うp有りか無しかでだいぶ違うわな

336 :山師さん:2010/04/07(水) 09:18:56 ID:w6BKddS8
良くわからんがオレはリーマンショックでも別にいつもと変わらなかったよ。

337 :山師さん:2010/04/07(水) 09:56:48 ID:YEB15hxC
むしろリーマンショックの時が一番儲かったわ
弱いの売ればよかっただけだしな

338 :山師さん:2010/04/07(水) 10:04:22 ID:jzK3Vpma
あの頃の決算銘柄売りは美味しかったわぁ

339 :山師さん:2010/04/07(水) 10:24:11 ID:3vO0BWD5
最近の方がよっぽど難しいよな
またあの頃に戻ってくれ

340 :山師さん:2010/04/07(水) 12:45:12 ID:3vO0BWD5
今の相場は何も考えずに下がったら買うというのが一番の攻略法だな
適当逆張りこそ最強の手法

341 :山師さん:2010/04/07(水) 15:37:11 ID:oBp7+R/F
>>340
いついかなる場合でもそういうのは最強とは言わないからw
アホの手法そのもの。はまると不思議なほど儲かることがあるってだけだ。

342 :山師さん:2010/04/07(水) 15:40:25 ID:3vO0BWD5
だからそれが今だという話
アホの手法?
そういうのは無い
いつ使うのかが重要
タイミング次第で天才的な手法に化ける

343 :山師さん:2010/04/07(水) 16:36:43 ID:7vYo+/hM
ts

344 :山師さん:2010/04/07(水) 16:38:00 ID:Hsqyi2aU
上昇を始めた新興銘柄を何も考えずに信用2階建て全力買いが最強の攻略法だな
いつ使うかが重要
タイミング次第で天才的な手法に化ける


345 :山師さん:2010/04/07(水) 16:46:01 ID:jzK3Vpma
>>344
あんたスゲー
いっぱい勝てるじゃん!!

346 :山師さん:2010/04/07(水) 16:48:50 ID:7sFnelZb
丁半博打と変わらないな

347 :山師さん:2010/04/07(水) 16:56:20 ID:nS3mpALG
>>321
ここは、どうしたら勝てるようになった?というスレでしょ
勝てるようになった方法を語り、その裏づけとして売買益をうpして何が悪いの?
勝てもしない人たちが脳内最強理論を偉そうに語るオナニースレのほうがいいの?

今日の俺のクソ売買 上デイ 下スイング
http://uproda.2ch-library.com/233436NNg/lib233436.jpg
http://uproda.2ch-library.com/233439fFi/lib233439.jpg

348 :山師さん:2010/04/07(水) 17:01:11 ID:nS3mpALG
>>340
適当逆張り買いスイングは今の地合いではめちゃくちゃ儲かるね
俺は大怪我したくないから、垂れたら馬鹿正直に売ってて三月相場はいまいち乗れなかった


349 :山師さん:2010/04/07(水) 17:14:09 ID:w6BKddS8
>>347
裏付けなんか意味あるのかなぁ。
株の手法なんて相性もあるからいくら教えられてもそれを使いこなせなければ無価値でしょ、
相性悪ければそれを通り越して害悪だと思うよ。

勝ててない人も何かしら考えたり感じてることはあるだろうから
それに関してなんらかのヒントが得られれば、与えられれば良いというスレだとオレなんかは思うが。

つまり脳内最強理論だろうが実際に裏付けのある理論だろうが
第三者にとってはそう差はないってことさ。
どの理論が自分にとって正解なのかはそれを読む人が決めることであって
他人であるお前さんが決めることではないよ。

350 :山師さん:2010/04/07(水) 17:28:11 ID:TLmEiAir
どっちもどっちだな。
トレーダーの価値ってのは資産や収益でしか測れないだろ。結果出したやつが偉いって世界だ。
ご自慢の投資哲学を他人に語るなら相応の資産でなきゃ説得力がない。裏づけの証拠を出すのは大いに結構。
でもそれはそれとして晒してる人は>>322に答えて欲しいね。何かメリットあるの?

351 :山師さん:2010/04/07(水) 17:31:07 ID:nS3mpALG
>>349
なるほど一理ある
でも俺は裏づけも出せずにオナニーするやつにはなりたくないので画像をうpした
裏づけなんていらないと思う人もいれば、証拠見せろという人もいる
それは人それぞれ
君が前者で、俺が後者なだけ

352 :山師さん:2010/04/07(水) 17:35:39 ID:w6BKddS8
>>350
まあそれすらも読む人が決めることだから…別にどっちでもいいんじゃね?
例え裏付けがあってもうり坊とか子羊みたいな奴もいるんだしあんま関係無いと思うけどね。

とりあえず晒してないからダメとかそういう文句をつけるのはやめようや、
そんなの各自が勝手に思ってりゃいいことだ。
それに説得力があるとかないとか決めるのも読む人が自分で考えればいいこと。

>>351
そういうこと。
だからお前さんも他人を指してオナニーとかいうのやめろって話。


353 :山師さん:2010/04/07(水) 17:39:42 ID:nS3mpALG
>>350
俺が語っているものはテニック的なものではなく、古典的な順張りの考え方なので真似されても差し支えない
仮にみんなが順張り派になれば、値動きが一方通行になってむしろやりやすくなる

354 :山師さん:2010/04/07(水) 18:25:48 ID:AIIuJTW5
手法を書かれると困る人いるの?
ID:nS3mpALG さんの方法って本に載ってる古典的な方法だし。
それに手法も変化させないと相場についていけないものだしね。

355 :山師さん:2010/04/07(水) 20:19:47 ID:7vYo+/hM
>>354
古典的な方法kwsk

356 :山師さん:2010/04/07(水) 20:24:59 ID:9n49f1hS
そもそも株弄ってる人間でここ見てる人なんてごく一部なわけで
手法晒さらしたところでこの広大な相場にはなんも影響ないよ

357 :山師さん:2010/04/07(水) 20:27:12 ID:jzK3Vpma
じゃあ君がどんどん晒せば〜

358 :山師さん:2010/04/07(水) 20:37:51 ID:V6Ei1/Eg
その気になればリアルタイムで売買書き込んでバーチャ完全否定できるのに
ブログ含めてそんな人いないという事実。影響考えたらできないよ。

359 :山師さん:2010/04/07(水) 20:50:55 ID:/dOQXMCj
>>356

ないわけないだろ

360 :山師さん:2010/04/07(水) 20:52:32 ID:/dOQXMCj
>>322

全く賛成
自己顕示欲の強い奴は困ったもんだね

361 :山師さん:2010/04/07(水) 20:56:30 ID:9n49f1hS
株の世界変えられるほど影響力のある手法もってるんだすごいですね

362 :山師さん:2010/04/07(水) 21:00:06 ID:8lBj4C/8
>>361はバカ丸出し

363 :山師さん:2010/04/07(水) 21:03:23 ID:3vO0BWD5
強敵増えてそれでやっていける自信が無い奴は黙ってれば良い
それでもやっていける自信がある奴は晒せばよい
雑魚はどのみち消える

364 :山師さん:2010/04/07(水) 21:04:49 ID:jzK3Vpma
勝てるようにならないからクレクレ君になるのか
クレクレ君だから勝てるようにならないのか

365 :山師さん:2010/04/07(水) 21:11:44 ID:/dOQXMCj
俺は自分の土俵に一人でも上手い人が増えたらいやだけどな
カモが増えるのは大歓迎だけどw

366 :山師さん:2010/04/07(水) 21:14:18 ID:AD/4CJlE
初心者の人の「うまい人」のイメージって、ザラ場で個別銘柄をどんどん「当てて」、日経平均の
これからのトレンドを「当てる」人ってのがあるんじゃないのかな。
それで、そういう画像をネットにアップしてすごいでしょ、っていう人が、うまい人って錯覚があるよね。
でも、一時の地合いで稼げて、やったー、画像と履歴をアップして自慢しよって、っていうような人は、
地合いが変化したときにわりと消えてってしまうよ。
おれは専業を8年くらいやってるけど、そういう人をまわりで何人も見たし。
特に今の地合いなんて、勢いがいいのを持ってりゃ上がるって感じで、今儲かっても自分の技術と
関係ない、って割り切る人のほうが生き残る。

逆にそういう見てくれのいいことを狙わなかれば、意外に株って簡単なんだよ。
株は上か下かを当てるゲーム。ルーレットの赤とクロに賭けるのと同じ確率。
サルがやってもねこがやっても、半分以上は外れ続けない。
結局のとこ、全部あてようなんて思わず、毎日チャートや上昇銘柄、下落銘柄をこまめにチェックして
それで51%以上の確率で何年も稼ぎ続ければいいわけ。
それはちょっと工夫すればいくらでもできてしまう。
それじゃ、利益にならんだろ、って思っても、複利の効果ってすごいんだよ。
たまに大当たりする人なんかより、着実に儲けてる人のほうが、5年単位で見たら資産は圧倒的に増える。

367 :山師さん:2010/04/07(水) 21:19:49 ID:rztdVKAr
>>366
で、儲かってるの?

368 :山師さん:2010/04/07(水) 21:26:16 ID:9n49f1hS
>>361
バカでもなんでもいいから、具体的にどう影響あるか教えてくれんか?

369 :山師さん:2010/04/07(水) 21:31:10 ID:nS3mpALG
ばらされたら使えなくなる手法に頼ってる時点で遅かれ早かれ資産をなくす運命です

370 :山師さん:2010/04/07(水) 21:34:45 ID:TLmEiAir
>>368
株の世界なんて恐ろしく狭い。
たまたま友達と同じ銘柄を同じタイミングで売買してたなんてことも普通にある。
見るポイントが一致していれば必然的にそれは引き寄せられる。

小型株などをいじってる場合は尚更だろう。板が薄く出来高も参加者も限られてる銘柄の場合、
わずか20人や30人程度の人数が新たに監視したり参加してくるだけで実質的な値動きにも影響が出る。
そういう株を売買してる人にとってみれば銘柄名を晒すだけでも抵抗あるのに、
手法をバラ撒くとなればそれはもはや自分の飯の種を放棄することと同意だろう。

371 :山師さん:2010/04/07(水) 21:34:58 ID:+kSQYDK9
>>366
51%の方法を教えれ。
俺なんてこの地合でも毎日びろーんだ

372 :山師さん:2010/04/07(水) 21:42:12 ID:nS3mpALG
>>366の「株は上か下かを当てるゲーム」が真理かどうかしらないし、彼が実際儲かってるかどうかも不明だけど
株とはどういうゲームなのか、トレードに対してどういう考えを持っているかってとても重要だよね
俺もトレードに対する考え方を変えて成績がよくなった

373 :山師さん:2010/04/07(水) 21:47:01 ID:Hsqyi2aU
自分が買った銘柄名を晒せば、追随して買う人が出てきて儲かるかもしれんぞ
でも買うたびに全部晒すと手法がバレるから、
出来高の少ない銘柄でたまにやるのがいい

374 :山師さん:2010/04/07(水) 22:27:12 ID:nOGTAXdd
スイングトレードで
大陽線+出来高増で翌日の朝 投げ売り

買うタイミングは3点チャージでもなんでも
自分で好きな奴をえらんでOK

375 :山師さん:2010/04/08(木) 00:08:40 ID:kNmVNVf3
株始めて1年そこそこだけど
今は軽くバブルが起きているというか値上がりランキングから
板を見ているとやたら金の使い方が荒い気がする。
特に今週は、先月の新興5桁祭の残飯漁り
局地的な見直し買い相場と感じている。
専業5年以上の人達は今の相場をどう思う?

376 :自転車:2010/04/08(木) 00:40:28 ID:u+gCIBqg
そろそろ天井だと思い続けて半月が過ぎた
なかなか落ちないな

377 :山師さん:2010/04/08(木) 01:32:04 ID:b4iRB4nA
深く考えないほうがいい。

378 :山師さん:2010/04/08(木) 02:39:50 ID:QI7onzim
早く下がってほしいな

379 :山師さん:2010/04/08(木) 03:14:38 ID:k0bv+fbV
騰落レシオ4月5日に153.2%
中国バブルは上海万博終了後に弾けそう!
天井シグナル出過ぎw

380 :山師さん:2010/04/08(木) 04:58:44 ID:0kABuOs2
そうなんだよね。騰落レシオは一時150を超えてきのうでも145。
こんな高い位置をずっと維持したのは10年に一度あるかないかのことで、ただ株を持ってれば
上がってしまってたって状況。
特に低位株はバブル状態で、2ちゃんの株関連のスレでは、地合いが良くてとれただけなのに
それが自分の実力だと勘違いした人たちで自慢大会。
こういう時にたまたま大儲けした人は、その時のやりかたから抜けられずにふつうの地合いに戻った
ときに大損したりする。

381 :山師さん:2010/04/08(木) 06:31:31 ID:8AR//Sdo
全スレでレシオ的に今週4月9日までが伸びの限界としたけど、
なぜか業者扱いされてた。w

予定通り昨日から空売りを仕込み始めています。

382 :山師さん:2010/04/08(木) 06:37:26 ID:8AR//Sdo
↑…スレ書き間違えた。レシオスレと勘違いしてた。

383 :山師さん:2010/04/08(木) 08:27:36 ID:55xrtVY/
322 名前:山師さん[sage] 投稿日:2010/04/07(水) 02:37:23 ID:TLmEiAir
「教えようとする人」ねえ。
相場においては自分以外は敵であるのに
敵の刀を磨くようなマネして何かメリットあるのかね。
自己顕示欲を満たしたいだけならあまりに愚かな行為だろう。

勝つための思考や具体的な手法もそうだけど
そういうのって自分が多くの犠牲を払って築き上げてきた財産だろうに、
簡単に赤の他人に教えようとする人は所詮はその程度の想像力すらない馬鹿か、
あるいは無料で披露しても構わないゴミのような価値の話でしかないよ。

350 名前:山師さん[sage] 投稿日:2010/04/07(水) 17:28:11 ID:TLmEiAir
どっちもどっちだな。
トレーダーの価値ってのは資産や収益でしか測れないだろ。結果出したやつが偉いって世界だ。
ご自慢の投資哲学を他人に語るなら相応の資産でなきゃ説得力がない。裏づけの証拠を出すのは大いに結構。
でもそれはそれとして晒してる人は>>322に答えて欲しいね。何かメリットあるの?

370 名前:山師さん[sage] 投稿日:2010/04/07(水) 21:34:45 ID:TLmEiAir
>>368
株の世界なんて恐ろしく狭い。
たまたま友達と同じ銘柄を同じタイミングで売買してたなんてことも普通にある。
見るポイントが一致していれば必然的にそれは引き寄せられる。

小型株などをいじってる場合は尚更だろう。板が薄く出来高も参加者も限られてる銘柄の場合、
わずか20人や30人程度の人数が新たに監視したり参加してくるだけで実質的な値動きにも影響が出る。
そういう株を売買してる人にとってみれば銘柄名を晒すだけでも抵抗あるのに、
手法をバラ撒くとなればそれはもはや自分の飯の種を放棄することと同意だろう。

384 :山師さん:2010/04/08(木) 08:28:34 ID:55xrtVY/
>>383
誤爆失礼

385 :山師さん:2010/04/08(木) 08:36:02 ID:eHIMpbhF
押したら買う。の機械的な単純作業で、すで80%増。

386 :山師さん:2010/04/08(木) 08:38:47 ID:55xrtVY/
--以下コピペ
騰落レシオは、定性的な情報を提示するが、定量的な情報を出さないんだよね。
つまり、反落すると主張しても、それが暴落なのか、上げ相場の押し目なのかはわからない。

オシレータ系指標の宿命。
トレンド系の指標と併用しないと、作戦の組み立てはできないと思う。

387 :山師さん:2010/04/08(木) 10:58:03 ID:ATXyO63e
>>359
日本の取引所システムなら影響あると言える。
が、FXでは無視できるくらいもんだ。そのくらいすら理解できんのか?
影響無いと言い切ってOK。

388 :山師さん:2010/04/08(木) 11:00:20 ID:DM/xQkuT
誰もFXのはなしなんてしてないし、ここ株式板なんだけど

389 :自転車:2010/04/08(木) 11:08:46 ID:u+gCIBqg
影響出ようがどうでもいいじゃん
ここで晒して影響が出たとしてそれくらいの変化であーだこーだ言う奴は
どのみち長くは生きられない
よーするに広義での影響は全くないってこった

390 :山師さん:2010/04/08(木) 11:21:57 ID:DM/xQkuT
長く生きられなくてもいいんだよ
短期間でも資産を爆発的に増やせればそれでいい

そういう世界だよ

391 :山師さん:2010/04/08(木) 11:29:15 ID:QI7onzim
>>389
自分勝手なことばっかり言うなよゴミ

392 :自転車:2010/04/08(木) 11:33:21 ID:u+gCIBqg
自分勝手なのはどっちだ
他人の行動を縛るような奴こそ自分勝手だろ!
最近はヒキニートの俺より頭が弱いのが多くて困る

393 :山師さん:2010/04/08(木) 11:44:39 ID:0Z5whAAu
>>385
トレンド転換したら死ぬね。その初心者投資手法じゃ。
去年から現在まで過剰流動相場で結果がいいだけで。

394 :山師さん:2010/04/08(木) 14:05:54 ID:Fic0+r7F
手法クレクレ君が必死だなww

395 :山師さん:2010/04/08(木) 15:24:42 ID:KgGPmt0I
上の方のレスで移動平均線を基準に売買するっていうのを
まねしてみようと思うんですが、昨日今日みたいな調整局面で
現物買いからしか入れないと厳しいですか?
結局銘柄選択によるとなってしまうと思うのですが。

396 :山師さん:2010/04/08(木) 15:58:55 ID:N1bJTxRa
買いは、1ヶ月ぐらい様子見てからだ!
買いしか出来ない人は、今、買ってはいけない。

397 :山師さん:2010/04/08(木) 16:08:16 ID:N1bJTxRa
明日から、もぐら叩き予定です。

398 :山師さん:2010/04/08(木) 16:26:10 ID:N1bJTxRa
エクセルで終値のみで5日MA、10日MA、14日MA、25日MA、50日MA、75日MA、200日MA、13週MA、26週MA、52週MAを最低一年間分。
14日MAは15日MAでも可。


399 :山師さん:2010/04/08(木) 16:30:39 ID:oyAiEwKI
手法というものも、その人にあってないと使えないし、他にもト
レードに必要な技術はいくつかあるから、初心者や負けてる人達に
ちょっとさらしただけでもどうなるもんでもないと思うけどな。

cis氏のように、大手のパッシブ投資のアルゴリズムを見抜いてい
て、それをさらすとかいうなら話が別だけど。

400 :山師さん:2010/04/08(木) 16:36:26 ID:joAT6v0J
>>395
ID:pxX42xHt は俺だけど、
俺が説明した移動平均を基準にした順張りは、上がれば上がるだけついていって、下げはなるべく付き合わないという、
損小利大のオーソドックスなトレードで、
平均線を上にブレイクして、どれだけ長い間、強い動きを保てるかということが肝心なんだけど、
俺が先物でデイトレしたとして、昨日なら買いで入って微妙に勝てるけど、今日は買えるところがなかった

今日は本当のクソトレードしてしまった
上・デイとスイング1銘柄返済 下・昨日から放置スイング
http://uproda.2ch-library.com/233639uW8/lib233639.jpg
http://uproda.2ch-library.com/233640shp/lib233640.jpg

401 :山師さん:2010/04/08(木) 16:38:12 ID:joAT6v0J
みすったわ 
トレードの説明してたのは、ID:pxX42xHt じゃなくて、 ID:FpjM7Bob のほうだった
どっちも俺だからまぁいいか


402 :山師さん:2010/04/08(木) 16:43:35 ID:joAT6v0J
相場では結果がすべてなので 単純作業でも、複雑な作業でも儲かりさえすればいいけど
勝つときもあれば負けるときもあるので、
勝ったときだけ誇るんじゃなく、負けたときにどれだけ軽症ですんだかを誇れるようになりたいね

403 :山師さん:2010/04/08(木) 16:45:29 ID:joAT6v0J
やばいな
負け犬の遠吠えみたいなレスになった
実際負けたけど

404 :山師さん:2010/04/08(木) 16:45:57 ID:W9/y98R0
>>401
聞きたかったんだけども、エントリーの建て玉分割ってどういう目安でやってますか。
均等割?

405 :山師さん:2010/04/08(木) 16:58:56 ID:joAT6v0J
>>404
均等割ではないね するときもあるけど
種の5〜20パーセントであったり、
トレンドラインより現在値が大幅に高ければ急落したときのダメージがでかいので、少なめにしたりとか
条件はいろいろ変わるけど
負けても痛くないロット、逆いっても投げるのを躊躇してズルズル引き伸ばさない程度のロットでやってる

406 :395:2010/04/08(木) 17:13:16 ID:KgGPmt0I
>>400
レス有り難うございます。
最初にうpしてくれた画像の益に対して今日の損はすごく少ないですね。
買って1ティックか2ティック下がったら即投げみたいに感じます。
(実際は違うと思いますが)
やはり、如何に損しないかに重点を置いているんですね。


407 :395:2010/04/08(木) 17:56:07 ID:r+KLmWDq
>>396
ごめんなさ、レス見落としてた。
レスありがとうございます。

408 :山師さん:2010/04/08(木) 18:16:04 ID:55xrtVY/
>>400
ちょいと質問。
移動平均線は一本だか使ってますか?

409 :山師さん:2010/04/08(木) 18:17:56 ID:joAT6v0J
>>406
トレードの際に、損失とか利益とか意識はしていなくて、強い株は強い限りホールドで弱くなったら売る ということをやっているので
買いでINしたてのときにやることは、なにもしない(ホールド)か、弱いので売る(負け) の2択になるので
そういうときに負けた場合、結果として、額が小さくなりやすいね
今日のデイトレの一番上のやつは、2回のトレードをやって、取って取られてトータル負けなので、実際はそこそこ抜かれての負け
スイングの負けは買値基準でみるとそんなに悪くないように見えるけど、
昨日終値からズルズル下がり続けて弱くなった株を持ち続けた末に負けた 昨日終値からみると25万くらい負けてる馬鹿トレード

410 :山師さん:2010/04/08(木) 18:47:57 ID:joAT6v0J
>>408
基本は1本 追加では別の線を使うこともある
でもどの線を使うかを選ぶために複数みてる
説明しにくいので画像用意した これでなんとなく察してください
http://uproda.2ch-library.com/233669kwT/lib233669.jpg

411 :山師さん:2010/04/08(木) 18:58:13 ID:joAT6v0J
画像張ってみて気づいたけど
ミスしてた
1 25 の下のセルは、2 50 になってるけど、正しくは 1 50だった


412 :山師さん:2010/04/08(木) 19:00:19 ID:IJQdoAfC
横から言うのもなんですが、この画像見ても数字の羅列にしか見えない。開発した人にしか使い方わからんっぽいw。

413 :山師さん:2010/04/08(木) 19:27:40 ID:3/dpCcL2
株ってほんとカオスだよね、ここ見てると改めて思うわ。



414 :山師さん:2010/04/08(木) 21:00:20 ID:55xrtVY/
>>410
ありがとうございました。
分足のMVAで25と50でブレイクを見てると理解しました。

415 :山師さん:2010/04/08(木) 21:27:12 ID:8AR//Sdo
手法と言っても俺の場合三猿だから教えるも何も・・・。
自分の勝てるスタイルが古流だっただけ
「何年もやってて結局これかよ。」って自分自身で思ったよ。w

色々やって自分に合ったスタイルを探してみるしかない。



416 :山師さん:2010/04/08(木) 21:49:17 ID:Ce+nhwO+
>>400
手法ではなく、マインドについてお聞きします。
この手法でトレードしてロスカットばかりが続いたときに
手法の維持をどういう心構えで維持していましたか。

417 :山師さん:2010/04/08(木) 22:02:16 ID:3/dpCcL2
>>415
>自分に合ったスタイル
まあそれだよな、最終的には。
相場で勝つってのは結局自己分析とそれに合わせた銘柄選択に尽きると思う。

大抵の人は自己分析しないでまず勝つ手法を探し求めて相性関係無く実践、
使いこなせずに自爆ってのが多いのかな、と感じる。

418 :山師さん:2010/04/08(木) 22:44:51 ID:fJiW1LIY
>>409
強いか弱いかはなにで判断してますか?

419 :山師さん:2010/04/08(木) 23:40:35 ID:joAT6v0J
>>416
俺は、値動きの強弱で手仕舞いタイミングを考えているので、損切り・利食いとか考えてトレードしていないけど、あえてその言葉をつかうとすると、
一般論として、損切り=負け 利食い=勝ち というイメージがあるかもしれないけど
俺は、上げについていけたら勝ち、上げについていけなかったら負け、下げを早めに回避できたら勝ち 下げをもろにくらったら負け という考えをもっている
だから、 天井確認利食い=勝ち 適当利食い=負け ナイス損切り=勝ち 損切り=負け という感じになる
また、個人的感情としては、損切りすることは悔しいけど、適当利食いした株があがるほうがもっと悔しい
だから、適当利食いするくらいならナイス損切りしたほうがマシ
そんな感じでやっています

>>418
自分が設定したトレンドラインより上であるか下であるかで判断 このスレの上のほうで説明する時に出したものは移動平均線

420 :418:2010/04/09(金) 00:15:11 ID:HLM17Qmi
ありがとうございます。
場中の監視は何銘柄ぐらいでしょうか?RSSは使ってますか?

421 :山師さん:2010/04/09(金) 00:59:47 ID:QqEvXGUR
東1以外の出来高少ないところにはさわらないほうがいい

422 :山師さん:2010/04/09(金) 01:06:02 ID:BNP14Z4i
>>421
これほんとにそう思う

423 :山師さん:2010/04/09(金) 01:07:19 ID:BNP14Z4i
というか東1以外は触らなくていい
それだけでも安定する

424 :山師さん:2010/04/09(金) 01:13:59 ID:WHOH8iQN
大1は良いだろ

425 :山師さん:2010/04/09(金) 02:29:03 ID:CYG4fzGS
スカスカな銘柄で買板の一番上で買って、売板の一番下で売るのは面白いよ。
中途半端な知名度・出来高のところは、機械がピコピコ売ったり買ったりしてくれるので儲かったりする。
2000円台の銘柄だと普通に15くらい行ったり来たりしてる。
板が薄いのでちょっとしか儲からないけど面白い。
ヨコヨコのときはいいけど暴落するとオワタになる。

426 :山師さん:2010/04/09(金) 03:17:12 ID:UDzHVnM6
>>425
俺が株やり始めて最初に考えた投資法がそれだった。
買い板と売り板が離れていて重複上場している銘柄で両方の市場に注文出してた。
たまに大証の一番下の売り板が東証の一番上の買い板より安くなったりしてて、
サヤ取りができた。
ある日暴落して大損ぶっこいて、
それでもまだ収支はプラスだったんだけど、
その日以来この投資法を封印している。


427 :山師さん:2010/04/09(金) 08:32:52 ID:kNzApzvv
今資産が頭打ちになっていてもの凄く悩んでいて
ID:joAT6v0Jさんの言葉で力が抜けた感じ。
感謝です。

俺のトレードはID:joAT6v0Jさんの昔のトレードになってた。
正に損大利小。強い株買っても途中で売ってしまう。
そして他の銘柄でブレイクしたら、つい買い上げてしまい、
結局誰もついてこなくて損切りドカン。勝率8割でも負けの2割のドカンがこんな感じだった。

この余計な取引がいかんなとずっと思ってたし
勝率をあげることと他の銘柄の損きりに神経を集中してたのもいかんなと思ったよ。



428 :山師さん:2010/04/09(金) 08:55:59 ID:wtGzQGtv
でも勝てるんだよね面白いように、簡単に増える。

429 :山師さん:2010/04/09(金) 10:35:32 ID:9EkAPASA
テス

430 :山師さん:2010/04/09(金) 11:41:38 ID:9EkAPASA
179です
やっと規制解除きた

>>234さん
先物ですけどヨコヨコ相場以外でやってみます。
まだ始めたばかりで勉強代ばかり払うのもキツイため
最近はノートに書きながらバーチャ取引を行っています。

最初はどうゆう感じで取引に慣れていきましたか?



431 :山師さん:2010/04/09(金) 11:49:21 ID:/ZlC0/BT
バーチャル取引は百害あって一利なし。
精神力が鍛えられない。

432 :山師さん:2010/04/09(金) 11:55:42 ID:z0hf7x+I
>バーチャル取引は百害あって一利なし。
こういう事言う馬鹿がいるんだな。
バーチャルで勝てない奴は実取引では絶対に勝てないし
闇雲に参戦すれば種を無意味に減らして即刻退場だろう。
まず一切金を使わずにイメージで取引してみることを強く勧める。
実際の取引は勝てそうな感覚をつかんでから始めるべき。

433 :山師さん:2010/04/09(金) 11:56:59 ID:ef36Prro
>>430
ミニでスキャルピング。

将棋とか勝負事と同じで、経験が全て。
トレード回数がそのまま実力になる。

ロスカットして利益を伸ばす方法、
建て玉配分の方法を、
身をもって学ぶしかない。

434 :自転車:2010/04/09(金) 11:59:09 ID:2o5eiFhk
ポジるときの重圧に慣れないとね
理論と実践は全然違う
あと注文して約定させて初めてポジる事ができるから
これもバーチャじゃ感覚掴むのは無理
自信なけりゃ最低単元でやってみればいいんだよ

435 :山師さん:2010/04/09(金) 11:59:13 ID:ef36Prro
>>432

バーチャル取引は百害あって一利なし。

バーチャルやるくらいなら、過去データの検証やるべき。

436 :山師さん:2010/04/09(金) 12:01:30 ID:UDzHVnM6
>>431
どんな害があるの?

437 :自転車:2010/04/09(金) 12:05:42 ID:2o5eiFhk
ホントにポジった時とバーチャのときと同じように行動出来るのか
これが意外と難しいんだよ
これも訓練しなきゃ出来るようにはならないと思う

438 :山師さん:2010/04/09(金) 12:08:08 ID:ef36Prro
・過去の値動きを知っているから、判断に無意識のバイアスがかかっている。
 つまり、いつも儲かるが、実際はそうはいかない。

・板がないのだから、幾らでも大きな玉がいれられる。
 実際に玉をいれるのは、大変。スリッページはやらないとわからない

・玉をいれて維持する恐怖感、期待感がわからない

・ロスカット技術が身に付かない。

・日中のトレンド変化が理解できない

その他、幾らでもある。

畳の上の水練が有害だというのは、もう常識になっている。
ふるい本だが、立花義正さんの本でも読めば良くわかる。

439 :山師さん:2010/04/09(金) 12:32:02 ID:v3AaOu28
test

440 :山師さん:2010/04/09(金) 12:33:56 ID:v3AaOu28
未来予測しないで株やる人なんかいないよ

441 :クレヨンしんでちゃん:2010/04/09(金) 12:48:26 ID:B2+nMaPX
相変わらず、ここはお馬鹿なレスが多いな( ̄▽ ̄;)
でも馬鹿にしてると、どこかからできる奴がやって来て切れるレスするんだけど
みんな全然気付かないでスルーしてるよ(-.-;)

442 :山師さん:2010/04/09(金) 12:56:23 ID:B2+nMaPX
>>438
長いうんこ((o(^-^)o))

443 :山師さん:2010/04/09(金) 12:59:45 ID:/ZlC0/BT
>>438
本物の勝ち組ぜよ。

444 :山師さん:2010/04/09(金) 13:03:41 ID:zqHoWgY3
アスリートがよく言ってる
「本番のように練習し、
練習の時のように本番に
臨む」

これができるならバーチャ
も良いんじゃないのか?

大抵の人間は無理なわけ
だが

445 :しんでちゃん:2010/04/09(金) 13:04:52 ID:B2+nMaPX
損小利大やジム何とかの小話はうんこだよ((o(^-^)o))

446 :山師さん:2010/04/09(金) 13:16:15 ID:/ZlC0/BT
>>436→ → >>438

447 :山師さん:2010/04/09(金) 13:26:51 ID:CYG4fzGS
最近様子見でトレードしてない。
売りもあったほうがいいのかな?
でも買いだけでもっと取れるようになってからのほうがいいよね。

448 :山師さん:2010/04/09(金) 13:28:01 ID:HLM17Qmi
バーチャでは板の食い合いができないからデイトレの練習にはならないと思う
引け寄りだけのスイングとか練習するんだったらバーチャでも変わらないけど
それだったら過去データで検証してみたら?ってことになるだろうし

449 :山師さん:2010/04/09(金) 13:29:10 ID:9EkAPASA
>>432さん
退場を何回もしかけましたので今はバーチャなんです。
>>435さん
過去のどんなデータを検証すればいいですか?
>>437さん
おっしゃるとうりで指値が全くうまくいきませんでした。
しばらく成行で注文したいと思っています。
>>438さん
建玉はミニ1枚ですが恐怖感から益になっても損になっても
すぐに利確と損切りを繰り返して今このザマです。

みなさんアドバイスありがとうございます

450 :しんでちゃん:2010/04/09(金) 13:37:42 ID:B2+nMaPX
>>449
お馬鹿な連中に礼を言って、おらはスルーかあ Oo。.(^。^)y-〜

451 :山師さん:2010/04/09(金) 13:39:59 ID:OB5GCfXk
>>450
うんこしか言ってないだろw

452 :山師さん:2010/04/09(金) 13:48:34 ID:04ZELoV1
書けるか?

453 :山師さん:2010/04/09(金) 14:16:06 ID:CYG4fzGS
過去データの検証で何かいいのない?
どこかのサイトでもソフトでもいいから教えてほしい。
できれば無料で。

454 :山師さん:2010/04/09(金) 14:37:38 ID:z0hf7x+I
>>449
いきなり参戦して種を減らしたんだ。
最初は婆茶で十分。段階的に訓練していけばいいと思う。

しかし婆茶だけですべて学べるなんて馬鹿げた話をした訳じゃないのに
とんちんかんな反論してる奴がいるなw
剣術を学ぶのにいきなり真剣で猛者と戦ったら覚える前に斬られて死んでるw
株も何も分からずいきなり参戦したら市場の猛者に鴨られて資金=命、を無くす。
最初は防具と竹刀=婆茶取引で十分練習したらいいじゃないか。
もちろん実際に取引しないと会得できないことも多いが。

455 :山師さん:2010/04/09(金) 15:20:14 ID:4wOaITZL
バーチャの感覚が身につきすぎると実践の害になるからやらない方がいいって
思う人間と、バーチャでも実践の感覚に近い部分から何か学べばいいと
思う人間の違いだろ。
聞いた人間にしたってどっちに当てはまるか分からないんだから、どうとも
いえないのでは。

456 :山師さん:2010/04/09(金) 15:25:07 ID:eylD4hnY
あいだをとって小ロットでやればいいだけだけどな

457 :山師さん:2010/04/09(金) 15:27:49 ID:4wOaITZL
>>456
俺もそれがいいと思う。
金を投じた感覚だけはバーチャじゃ絶対に味わえない。

458 :山師さん:2010/04/09(金) 15:34:01 ID:CYG4fzGS
みずほ100株でやればいいよ。
のんびり動くのでスイングにはおすすめ。

459 :山師さん:2010/04/09(金) 15:36:41 ID:OPeD9U1s
>>453
下記のツールが有名だけど、ボクは使ったことがないから判らない。

【有料】
  パイロン 年間63,000円+データ9400円 http://www.pylonsoft.com/
  イザナミ 158,000円 http://www.izanami.jp/top.html
  検証くん 販売終了 http://www.kensyokun.com/faq/

【Excelで作りたい人向け】
  楽天RSS http://marketspeed.jp/
  岡三RSS http://www.okasan-online.co.jp/ont/use/index.html
  自作 http://kabutomo.net/img.php?filename=dc_805420_1_1270791408.png

460 :山師さん:2010/04/09(金) 15:41:12 ID:CYG4fzGS
>>459
ありがとう。
ちょっとExcel勉強してくる。

461 :山師さん:2010/04/09(金) 16:12:16 ID:9EkAPASA
>>454さん
もう少し訓練してから参戦したいと思います。
私のせいで荒れてしまってすみません。
>>455さん
>>456さん
参戦したら、しばらく最小のミニ1枚でやってみます。
>>458さん
ミニのデイトレしかやった事ないんですよ。

みなさん親切にありがとうございました。



462 :山師さん:2010/04/09(金) 16:21:10 ID:BvL1ndSN
利確時期はどうすればいいですか?
自分なりにこだわって銘柄選んでいると下げトレンドに入ってもなかなか切れないです
中期ならまた上がり始めるとか余計な感情が入るんです 地合がいいとなおさらそう思ってしまいます
アドバイスお願いします

463 :山師さん:2010/04/09(金) 16:27:08 ID:yrVjTS5w
先物で感覚掴むのはいいことだよね
個別でデイするときにも使えるし

464 :山師さん:2010/04/09(金) 16:34:06 ID:dI4+gG0p
最近は細かい売買で疲れる
労多くして益なし状態
スインガーになってみるか・・・
http://uproda.2ch-library.com/234021MmF/lib234021.jpg

>>430
俺は根拠のない自信があったので、いきなり実戦ではじめたけど、
最初はびびってたよ 含み損や含み益を気にしていたので、
+1ティックでも喜んでたり、+1000円でも喜んだり、いちいち一喜一憂してた 
あるとき、ナンピンスイングで50万くらい(種の5パーセントくらい)溶かして、1000円とかどうでもよくなった

465 :山師さん:2010/04/09(金) 17:12:08 ID:QiQKZs1H
>>453
C言語がわかるならOMEGACHARTがいいよ。
ソース公開されてて弄り放題、思いついたことはほぼなんでも出来る。
テクニカルの自己開発も出来るしRSS使って自動更新も出来る。
もちろん無料。

オレはもう使ってないけどね。

466 :山師さん:2010/04/09(金) 17:14:24 ID:9EkAPASA
>>464さん
私も5円10円の損益で喜んだり凹んだりしていました。
けど、なんか違うなと思いながらココに書き込みさせてもらいました。
まだハッキリとした答えは分かりませんが>>464さんや他のアドバイスを下さった方の話を妄信して訓練していきたいです。

467 :山師さん:2010/04/09(金) 17:15:15 ID:+D7p/NAE
俺はスイングじゃないと勝てないなあ
だから最近ずっとスイングしかやってない
デイは昔負けてた時代にしかやってない


468 :山師さん:2010/04/09(金) 17:28:22 ID:OB5GCfXk
俺は逆にデイじゃないと勝てないな
スイングは本気で才能ない

469 :山師さん:2010/04/09(金) 17:31:56 ID:uiXKXnuU
スパートレーダーだけど何か質問ある?

470 :山師さん:2010/04/09(金) 17:34:05 ID:uiXKXnuU
ないみたいだから、今からバイトいってくる。ちゃお。

471 :自転車:2010/04/09(金) 17:36:46 ID:2o5eiFhk
去年はザラバでも多くの銘柄が結構動いてたけど
最近はほとんど動かないのが多くて銘柄選択をシビアにしないとデイは全然だめだね
上手く動く銘柄買えるとちゃんと儲かるんだけどそれがなかなかきつい
いらいらさせる展開が多すぎる

472 :山師さん:2010/04/09(金) 17:39:10 ID:4IDw6QxL
スイングに向いた銘柄ってどういうものなんでしょうか?
選択基準は色々あるとは思いますが、代表的なものを教えてもらえないでしょうか?


473 :山師さん:2010/04/09(金) 17:42:14 ID:WHOH8iQN
ブリヂストン
ダンロップ
ヤマハ
ヨネックス

474 :山師さん:2010/04/09(金) 17:46:22 ID:/FP3UTmx
ミズノ

475 :山師さん:2010/04/09(金) 17:47:11 ID:+D7p/NAE
>>472
持ち越してる時に倒産とかしない東証一部の株だよ


476 :山師さん:2010/04/09(金) 17:47:41 ID:/ZlC0/BT
東証1部の鉄鋼、非鉄で
超大型株〜小型株
あと、ニッケルを観察

477 :472:2010/04/09(金) 17:51:09 ID:4IDw6QxL
す、すみません!
ぼけた質問してしまいました。
銘柄ズバリじゃなくてどういった観点で選ぶかという意味でした。
皆さんに教えてもらった銘柄のチャートとか見て考えてみます。

478 :山師さん:2010/04/09(金) 18:08:16 ID:OPeD9U1s
>>477
>>473-474は、テニスラケットのスイングでしょ。(笑)

479 :山師さん:2010/04/09(金) 18:11:06 ID:Sartanpd
わろたw

480 :山師さん:2010/04/09(金) 18:12:02 ID:Sartanpd
ダンロップって上場してないだろw
住ゴか?
ダンロプはもともとイギリスの会社だったような

481 :472:2010/04/09(金) 18:14:01 ID:4IDw6QxL
あはは、そういうことか

482 :山師さん:2010/04/09(金) 18:19:17 ID:Sartanpd
この中だとブリジストンが一番スイングに向いてるね
ヨネックスとか見たこともないし
ヤマハ発のほうはええけど楽器のヤマハもたまにしか見ない
ミズノなんてオリンピック前とかしか盛り上がらんだろ

483 :山師さん:2010/04/09(金) 18:29:47 ID:z0hf7x+I
他力本願で勝ちたい奴は6501でも現物全力買いして気絶してればいいんじゃねえか。
気絶してる間に資産倍増の可能性は高いかもしれないし低いかもしれないw

484 :山師さん:2010/04/09(金) 18:42:00 ID:tMLZRtyh
日立・・・今週空売り始めたんだがw

485 :山師さん:2010/04/09(金) 18:53:59 ID:z0hf7x+I
いや、だから気絶してろとw
短期的なら売りもありだろうけど長期的には900円前後までは戻すだろ、たぶん。
新型リチウム電池に世界的な原発、高速鉄道建設機運など上に行く材料が山ほどある。

486 :山師さん:2010/04/09(金) 19:20:59 ID:QiQKZs1H
気絶したいなら日銀買っておけ。
日本の上場銘柄では一番手堅いと思う。

487 :山師さん:2010/04/09(金) 19:25:22 ID:Sartanpd
日銀株ってどうやって買うの?
ボタン押しても絶対買えないよ?

488 :山師さん:2010/04/09(金) 19:35:58 ID:QiQKZs1H
ネット取引だと買えないところ多いみたいね。
野村とか大和とか大手の窓口いけば買えると思う。

489 :山師さん:2010/04/09(金) 19:38:37 ID:Sartanpd
ほんとかよ?
野村の窓口でネーちゃんに侮辱されるのはゴメンだぜ。

490 :山師さん:2010/04/09(金) 19:51:35 ID:QiQKZs1H
いや、窓口なら買えるよ。
そもそも株じゃないからSBIとか楽天のようなネット専業じゃ扱ってないだけのこと。

野村でもジョインベストじゃ買えない、三菱UFJ系のカブコムもダメ。
大和のオンライントレードなら買えるらしい。
野村もホームトレードなら買えるかも。

491 :山師さん:2010/04/09(金) 19:54:41 ID:QiQKZs1H
ああ、ジョインベストはもうなくて野村女医だっけ、訂正。

492 :山師さん:2010/04/09(金) 19:55:36 ID:br7hf9+m
初心者で勉強中です。
ボリンジャーとかゴールデンクロスとか正攻法でどれくらい勝率あがるもんですか?
意味ありますか?

493 :山師さん:2010/04/09(金) 19:59:15 ID:Sartanpd
ボリン、ゴールデンエロス、意味ありません
遅行線!!

494 :山師さん:2010/04/09(金) 20:08:10 ID:ef36Prro
>>462
トレーリングストップ
パラボリックでもいい

495 :山師さん:2010/04/09(金) 20:11:30 ID:ef36Prro
ゴールデンクロス:使えない
ボリンジャー:医者の体温計


496 :山師さん:2010/04/09(金) 20:13:59 ID:uiXKXnuU
珍光線の重要性!!!

497 :山師さん:2010/04/09(金) 20:19:29 ID:Sartanpd
チンコ線!!!

498 :山師さん:2010/04/09(金) 20:25:23 ID:lVEBxxFx
恥洪腺

499 :山師さん:2010/04/09(金) 20:26:40 ID:OB5GCfXk
MACDのゴールデンクロスは割と先に出てるように見えるけどなー
その後上がるか下がるかわかるだけで強いか弱いかまではわからんけど

500 :山師さん:2010/04/09(金) 20:27:32 ID:Mr1iZD3K
>492
勝率が欲しいの?逆張りなら勝率100%は難しくない
オレ去年42戦42勝勝率100%利益640万
今年は現状7戦7勝勝率100%利益110万
オレは勝率安定が好きで逆張りしてるけど
利益最大化のに最適でないとは思う

501 :山師さん:2010/04/09(金) 20:30:30 ID:Sartanpd
野村証券の会社員が開発した、かのsonnar線
これが遅行線に勝るとも及ばない、スーパートレードの源泉!!!

遅行線かsonnarか!

502 :山師さん:2010/04/09(金) 20:32:42 ID:jAqJ5hjq
恥垢線なんて役に立つのか?

503 :山師さん:2010/04/09(金) 20:33:26 ID:Sartanpd
遅行線を侮辱するのか!
BNFがオフ会で話してくれたという遅行線を!

504 :山師さん:2010/04/09(金) 20:38:55 ID:mm8b3HJB
空売りやめた。現物オンリーにして、買った後は10〜50%プラスで売り注文だしといて放置

なんも頭使わないで爆益。今後は上手く行かないだろうけど

505 :山師さん:2010/04/09(金) 20:41:28 ID:jAqJ5hjq
乳光線がそんなに効力あるとは思えない。

506 :アナルから屁が出終わってチャージ中・・・:2010/04/09(金) 20:42:29 ID:SHb7njwF
ケツ毛を剃ったら調子が良くなったわ。^^

507 :492:2010/04/09(金) 20:43:20 ID:br7hf9+m
いろいろありがとうです。
知らない言葉が沢山出てきたので、ググってひとつひとつ参考にしてみます。

>>500
去年初めてネット証券に入り、今月から本格的に取引してます。
一度メガネトップで勝てそうだったんですけど、アタフタしてたら売りそびれて利益ゼロでした。
勝率はほぼゼロです。マイナス6000円くらい。
今は長谷工とか持ってます。
怖がってすぐ売ってしまうので、我慢して持つことにしました。

508 :山師さん:2010/04/09(金) 20:47:10 ID:drPQwpuS
MACDとかRSIとかMAのクロスとか本当に色々研究したけど最終的にぼり番に
落ち着いたわ。ぼり番だけで勝率7割、年間利益+120%。

509 :山師さん:2010/04/09(金) 20:50:20 ID:Sartanpd
ぺ二バンは?

510 :山師さん:2010/04/09(金) 20:56:33 ID:jAqJ5hjq
モリマンは?

511 :山師さん:2010/04/09(金) 21:00:58 ID:Mr1iZD3K
>507
逆だな オレは買うのは徹底的に我慢するけど
東証優良大型株でPBR1.0以下出来高十分 これで20銘柄
月足10年見て底考えてRSI見て毎日板眺めて
ダウナス見て朝指し値で出動 分割買い
でも買えたら1%売りは機械的 売りのタイミングなんて分からんし
だから勝率100%

512 :492:2010/04/09(金) 21:22:48 ID:br7hf9+m
参考になります

513 :山師さん:2010/04/09(金) 21:22:55 ID:+7CGt+GI
弓を教えたものは皆、最後には私を的にする

514 :山師さん:2010/04/09(金) 21:29:27 ID:X+rcjDva
強い株かって弱い株売ってる時点で未来予測してんじゃんw
しす派かぶれも痛々しいw

515 :山師さん:2010/04/09(金) 21:36:28 ID:04ZELoV1
スイングで儲けている俺としては壱億さんがこのスレで頑張って
「株価の予想は無駄」と言う雰囲気にしてくれたほうが有り難い

ヒントも書かれなくなるし、誰かがヒントを書いてもスルーされるだろうし


516 :山師さん:2010/04/09(金) 21:39:23 ID:X+rcjDva
ガキみたいに飛びつくよねその言葉にw
予測は出来ない、、、無駄、、、、予測して勝ててるんですか、、、などなど。。。w

517 :山師さん:2010/04/09(金) 21:41:02 ID:X+rcjDva
ポジションとってる時点で予測してんのにね・・・w

518 :山師さん:2010/04/09(金) 21:43:04 ID:X+rcjDva
上がると思うから買う下がると思うから売る
本当にわからないと思ってるならノーポジかコイントスでもしてろよw
cisが何年も前に言ったことに影響され続けてんじゃねーよww

519 :自転車:2010/04/09(金) 21:47:05 ID:2o5eiFhk
ここは言葉遊びするスレじゃないんだけどw


520 :山師さん:2010/04/09(金) 21:49:13 ID:OB5GCfXk
上がるか下がるかの予測はするが株価までは予測しないな
株価予想するとその値段に縛られて判断間違ったとききりにくくなってしまう

521 :自転車:2010/04/09(金) 21:53:20 ID:2o5eiFhk
相手の伝えたい真意を読み取れるかどうかってのは
株で勝つ以前の問題だと思うんだけどw

522 :山師さん:2010/04/09(金) 21:55:32 ID:w0d3FXMZ
コイントスで売買を決めて、
あとはポジションサイジングだけという外人さんもいたよね。

523 :山師さん:2010/04/09(金) 21:57:01 ID:eylD4hnY
相手の真意が読み取れてないのは、予測という言葉に過剰反応してる側だよな
誰もそんなこと言ってないのに・・・

524 :山師さん:2010/04/09(金) 22:00:10 ID:X+rcjDva
株価なんて予測できないよ・・・おれは勝ってるけど・・・
って言うと本当に勝ってそうに見えるからなw
ほんとこれだけだろw

525 :山師さん:2010/04/09(金) 22:02:53 ID:kaQff0JW
>>521
以前のスレで散々皮肉られても何も気付かなかった自転車が言ってもなW
自分の知的レベルの低いことに気付けよなwww

526 :自転車:2010/04/09(金) 22:08:00 ID:2o5eiFhk
俺は人を選ぶからな〜
こいつあほだと思ったら以後どーでもよくなるだよw


527 :山師さん:2010/04/09(金) 22:09:21 ID:ef36Prro
>>513
>弓を教えたものは皆、最後には私を的にする

できれば教えて欲しいんですが。。
これって、どこからの引用ですか。

528 :山師さん:2010/04/09(金) 22:14:31 ID:+7CGt+GI
>>527
ググっても引っかからないように
少し変えてあるからあきらめろ

529 :山師さん:2010/04/09(金) 22:19:21 ID:X+rcjDva
強ければ買う(キリッ
弱ければ売る(キリッ
俺がやってるのはそれだけだよ(ニヤリ

530 :山師さん:2010/04/09(金) 22:33:17 ID:X+rcjDva
あと自分の買値とは関係ないとかそういうのもアレだよね。。。
見事にcisスレのテンプレだよね・・・・w

531 :山師さん:2010/04/09(金) 22:37:00 ID:CYG4fzGS
嫌なことでもあったの?

532 :山師さん:2010/04/09(金) 22:59:44 ID:yrVjTS5w
ID:X+rcjDva

なんか怖い。。。

533 :自転車:2010/04/09(金) 23:15:12 ID:2o5eiFhk
まけたら八つ当たりしたくなるよな
その気持ちはよく分かる

534 :山師さん:2010/04/09(金) 23:16:56 ID:Wt7Oj352
偉そうに言う人ほどあんま勝ってないよね

535 :山師さん:2010/04/09(金) 23:20:26 ID:X+rcjDva
ああ、画像上げてる奴とかコテにしてる奴とかな・・・w

536 :山師さん:2010/04/09(金) 23:20:29 ID:Tq8607mP
biglobe解除されてるかなテスト(´・ω・`)

537 :山師さん:2010/04/09(金) 23:35:19 ID:JAH1VMqU
>>536
解除キターーー

538 :山師さん:2010/04/09(金) 23:37:57 ID:ef36Prro
>>465
>>C言語がわかるならOMEGACHARTがいいよ。

紹介ありがとうございます。
サポート終わってるみたいなので、tactico使おうと思います。
使いごこちはどうでしょうか?
http://www.lagarto.co.jp/tactico/index.html

今はAlphaChartを使ってて、大きな不満は感じないのですが、
#小さい不満は山のようにあるがww
スクリーニングをうまくやりたいんですよね。

よろしくご教示お願いします。

539 :山師さん:2010/04/10(土) 00:01:32 ID:IRPt4zF9
同じ手法の者同士で競合になるんじゃないの。皆同じ行動したら負けるよね?

人から学ぶのは良いんだけど、先生の肥やしになってるってことじゃないの。
1対1のゲームなら相手の動きを読むだろ。それが抜け落ちてる様に見える。

540 :山師さん:2010/04/10(土) 00:07:35 ID:QFDxcx+d
>>450
お前はこなくていいよ。
もう書き込まないって書いてなかったっけ?

541 :山師さん:2010/04/10(土) 00:13:43 ID:WTHpdjFW
>>538
HP一応全部みました。
ボリバンとかまで自分で全部スクリプト内で定義するのは、ちょっと勘弁って感じですね。
今のままで行きます。
ありがとうございました。

542 :山師さん:2010/04/10(土) 00:17:09 ID:WKcXu0se
>>492
正攻法はみーんなプログラムでやってるよ。
日経なんかはテクニカル分析よくやってるよね。
自分で分析するよりそんなん見たほうが早い。
マジメなテクニシャンはその裏をかくみたいなとこまで突き詰めてるんだろうけどさ。

もお基本的なことしかやってない。トレンドライン引いて
サポートラインとかひいて出来高みて、信用倍率はどうかをチラっとみて
逆日歩ついとらんかどうかとか。
そんくらい。

543 :山師さん:2010/04/10(土) 00:19:28 ID:WKcXu0se
なんとかラインも最近はひいていないな。みりゃわかるし。

544 :山師さん:2010/04/10(土) 00:23:44 ID:hYcjw5zL
ぶっちゃけ日足チャートにトレンドラインを引くだけで勝てるだろwww


545 :山師さん:2010/04/10(土) 00:30:26 ID:WKcXu0se
今日昨日はサイゼリヤですこし儲けた。
決算発表から1700〜1750のボックスにはいったなと睨んでたら
昨日だっけか?寄りから急落。1690円あたりまでさがったっけか?
そこで慌てて成行で買ってそのまま放置。
その日のうちに1750ラインまで届いたんだが
いまいち自分の1750が天井つう見解に自信が持てず持ち越し。
もう一度1750あたりまで来ると思ってたら次の日(今日)やっぱきた。
んで利確。

具体的にはこんな感じ。

546 :山師さん:2010/04/10(土) 00:36:11 ID:UHAo8kKB
最近はSQアノマリーで勝率がアップしてきた。


547 :山師さん:2010/04/10(土) 00:44:21 ID:WKcXu0se
だいたいひどく損してる人を見るとアホみたいなJCしてるよな。
あと損きりするポイントを探す努力もしない。
だいたい思いつきで買ってるんだから損きりもなにもないのに
ちょっと読んだ位のアホみたいな雑誌に影響されて「損きり」だけはマジメにしようとさ。
まー心意気は立派だよ。でもさ結果が大事。そんなんで損きりして
また手元に資金が戻ってきたとしてもどーせJCしちまうんだろうしさ。
だいたいこの地合じゃほったらかせば大抵あがったんだ。日経平均すらみやしねえ。

まあ当たり前だが
「ランキングみて上がってるのは絶対その日は買うな」
みたいなの守れば速攻退場みたいなひどい損はしないよ。

548 :山師さん:2010/04/10(土) 00:50:23 ID:f/jEvM6H
それは違う
ひどく損してる人は損切りをしない人だ
ただそれだけだ

549 :山師さん:2010/04/10(土) 00:51:35 ID:WKcXu0se
あと
今もってる株あがってんのに「暴落するかも?」みたいな心配しない。
今上がってる事実を信じて株もっとけ。
なんであてにならない「暴落するかも?」を信じちゃうんかね。

まあ気持ちはすんごくわかるけどさw

550 :山師さん:2010/04/10(土) 00:54:03 ID:WKcXu0se
>>548
損きりってのはちゃんと買う理由がある人がやるもんだ。

551 :山師さん:2010/04/10(土) 00:55:47 ID:WTHpdjFW
>>48
同意。

プロは、期間損益目標をきっちり立ててると思う。
商売と同じ。投下資本に対して、月間幾ら稼ぐか。

ひどく損している人は、この概念がない。
目標利益率も単位期間も。
というか、「損するのが嫌」とか感情レベルで判断している。

552 :山師さん:2010/04/10(土) 00:58:11 ID:hYcjw5zL
後ひどく損してる人のほとんどが逆張り派だよな。
なぜか上がってる株を無視して、下がってる株をあえて買っちゃう奴w
勝ち組は高く買ってもっと高く売る
負け組は安く買ってもっと安く売ることになる
負けてる9割の個人投資家は落ちるナイフを掴むのが大好き。


553 :山師さん:2010/04/10(土) 01:01:20 ID:fpPuFz/k
>>552
下降トレンドが続いてる銘柄の買い残が増加していくことが
多いのも納得するわ。

554 :山師さん:2010/04/10(土) 01:02:31 ID:kM63M8RU
長年儲けてる著名な投資家のほとんどが逆張りだよ。
これは相場の本質だ。


555 :山師さん:2010/04/10(土) 01:03:38 ID:kM63M8RU
株は安く買って高く売る。
そうすると儲かる。

556 :山師さん:2010/04/10(土) 01:04:18 ID:WKcXu0se
>>551
そうゆうこと。結局ただの感情で買いも「損きり」もしてやがる。

>>552
逆張りすんならその株と心中する気でやらんとな。
ちゃんと調べてどうかんがえてもこの株がこんなに下がるのはオカシイ。
と思えば買いだ。
ニトリもサマンサもABCも逆張りで当てた。

557 :山師さん:2010/04/10(土) 01:04:41 ID:LgW7ISvp
初心者に毛の生えたようなのがそれぞれどこかで聞きかじったようなことを
さも自分の編み出した哲学のように語るスレになってんね

初心者の人へ。
普通にパンローリングの株の本でも1冊読めばたいていここで書かれてるようなことは
書いてあるんでそれ読んだほうが早いよ。
そしたら今度はキミが初心者に物知り顔で説明する側にまわれるw

558 :山師さん:2010/04/10(土) 01:16:20 ID:eXNYM0vM
 GW明けにもこの威勢のよさは続くのかね
俺は利益が多すぎる週の翌週はサイズ半分にしている
負け無しの週があると次の週は愚だ愚ダになりやすいんで
結果、トータルの損失がかなり軽減できた。
で、トータルの利益が残るようになったな。

559 :山師さん:2010/04/10(土) 01:25:23 ID:UHAo8kKB
昨日までの負け組が手法を教えてもらったからって明日から勝ち組にはなれない。
そうと分かれば最初の一年負け続けて、二年目に手法を見つけても勝てるようになるのは三年目から。


560 :山師さん:2010/04/10(土) 02:27:23 ID:tlKghuOC
株始めて3年、種150→現在280w現実は甘くない素人は株で数千〜億なんて無理無理w

561 :山師さん:2010/04/10(土) 02:36:46 ID:iaJgkVW+
>>551
今月はメガネトップを仕掛けていると読んだほうがいいですか?

562 :山師さん:2010/04/10(土) 02:41:51 ID:hYcjw5zL
>>355
最初みんな初心者はそれに騙されるよな?
株なんて簡単だろ?安く買って高く売るだけで儲かると思って、
安く買って高く売ろうとしたら、安く買ってさらに買値よりも安く売ることになる。


563 :山師さん:2010/04/10(土) 02:43:16 ID:hYcjw5zL
間違えた>>555へのレスな

564 :山師さん:2010/04/10(土) 02:44:39 ID:hYcjw5zL
>>556
この株がこんなに下がるのはおかしいなんてことはないよ。
株価はいつも正しい、株価が下がってるならそれがその銘柄の適正価格
だから現在ついてる株価に割安も割高も無いんだよね。
トレードではそういう考えをしたほうが勝てる。


565 :山師さん:2010/04/10(土) 02:53:22 ID:38pVhrTn
>>564
釣れますか?

566 :山師さん:2010/04/10(土) 03:06:11 ID:hYcjw5zL
期間損益目標をきっちり立てて商売と同じような考えをしてる奴はトレードで勝てない。
そんなのは典型的な負け組の思考やね
この期間にいくら稼ぎたいだとか考えていては糞トレードしかできない。
マーケットが大暴落しててもまだ目標額を稼いでないからと
売らずに持ち続けてせっかくの利益を全て吐き出す
相場はいつどう動いてもおかしくない。
株価が上がれば買って下がれば売るだけ、期間損益などは後から付いてくる。
この期間の間にいくら稼げるか損するかなどはマーケットが決めることだ。
マーケットに身を任せよ。

567 :山師さん:2010/04/10(土) 03:16:38 ID:LgW7ISvp
株やってる人間て基本的に話し相手がいないから語りたくてしょうがないんだよなw
聞かれてもないのに喋るわ喋るわ 日常の孤独の反動なんだろうね
初心者の人は>>566のような人を見て株取引の孤独の深さを学びましょう。

568 :山師さん:2010/04/10(土) 03:25:43 ID:hYcjw5zL
>>565
本当に株価に割高も割安もない。
最近の日経平均を見てみろよ、誰もが割高だと思ってるのに上がり続けている。
現在ついている株価こそが適性値であり存在するのはその株価のトレンドだけ。
その勢いだけを見てマーケットのトレンドに従って売買する。
上昇トレンドが続く限りは持ち続けて上昇トレンドが完全に終わりトレンドが下を向けば手仕舞。
逆張りなんぞどこでトレンドが上昇トレンドに転換するか誰にもわからないのに
逆張りで勝てたとしても自分が買った時にたまたまトレンドが転換しただけで運が良かったのさ
そしてそんな運任せの博打トレードをし続けたところで何の経験にもならないし何の意味もない。


569 :山師さん:2010/04/10(土) 03:30:31 ID:hYcjw5zL
億トレーダーの画像を貼ってる人と同じような事を言ってるかもしれないが
ちなみに俺は真似してるわけではない。
トレードで勝っている人間とはやはり同じような考え方をしているものだ。


570 :山師さん:2010/04/10(土) 03:34:13 ID:38pVhrTn
>>567
うん。

>>568
お前は適性だトレンドだちょっと言ってみたかっただけだ。

571 :山師さん:2010/04/10(土) 03:51:37 ID:n+DBA93U
知識や理論も大切だが、一番は銘柄選びだw

572 :山師さん:2010/04/10(土) 04:13:50 ID:AIE4J+iq
売り上げの伸び・利益の伸びを見るんだ。
そしてPER。
株価は売られ過ぎのときと買われすぎのときがある。
いまはどの時期なのか考えるんだ。
買おうとしてる銘柄は、低成長・優良・急成長・資源・市況・業績回復株かを見極めるんだ。
その企業があとどのくらい大きくなれるのか、ライバル企業はどうなのか。
急激に環境が変わったりするのか、10年後もその商売が成り立つのか。


いろいろ考えるのはめんどくさいんで、チャート見て適当に買えばいいよ。

573 :山師さん:2010/04/10(土) 04:13:54 ID:hYcjw5zL
眠いからもう寝るわ。

574 :山師さん:2010/04/10(土) 04:18:40 ID:hYcjw5zL
寝る前に俺のスイングの手法を簡単に書いておく。
スインガーなので見るのはもちろん日足チャートである。
日足チャートで上昇トレンドの銘柄を探してトレンドラインを引く。
そして直近の高値をブレイクしたら買いでエントリー。
上昇トレンドが続き直近の高値を更新するごとに買い増していく。
またはトレンドラインでの反転で買い増していくのも良いだろう。
トレンドラインに触れた瞬間に逆張りっぽく買うのは危険なので止めといたほうが良い。
トレンドライン付近でしっかり反発して押し目を確認してから買うほうが安全で堅いトレードができる。
そして株価がもしトレンドラインを完全に下回って反発がないようならそこで手仕舞。
しかしこの手法いたってシンプルでありオーソドックスである。


575 :山師さん:2010/04/10(土) 04:56:48 ID:SL7dCcxj
トレンドラインの引き方がいまいちわかんないんだけど

576 :山師さん:2010/04/10(土) 06:18:05 ID:pgVeZVVM
今の相場はデイトレで取ったり取られたりを繰り返すより日足をしっかりみて
スウィングした方が良いな。この一年で日経平均は大幅上昇してるけど
ザラ場での値動きを積算すると逆にマイナスだそうだ。日計りのトレーダーは
全然儲かってないし退場者も続出してるとのこと。

577 :山師さん:2010/04/10(土) 06:34:51 ID:9YLR7ZGG
オレはデイ専門だが日足週足まで見てやってるから
解析スタイル自体はスイングとあまり変わらないんだよね。
ただ持ってる時間が短いだけ。
当然あと数日は騰げるだろうと予測できるモノしか買わない、デイだけど。

つかスイングで勝てるなら当然デイでも勝てるはずなんだが
それなのにデイのほうが負け率高いってのはスイング思考をしてないからなんだと思う。
デイには逆張り派が多いのかもしれないね。

578 :山師さん:2010/04/10(土) 06:37:32 ID:evv7niNJ
勝とうと思うほど勝てなくなる
何も考えずぼけっとINすると勝てる

579 :山師さん:2010/04/10(土) 07:05:08 ID:aAyqp5Wl
種50から始めて100を達成するには
どれくらいの時間かかりますか?

580 :山師さん:2010/04/10(土) 07:19:00 ID:lP2NncPV
>>579

年利率 r %の複利で運用するとおよそ (72/r) 年かかる。

たとえば年10%で増やせば7年強かかるということだね。

581 :山師さん:2010/04/10(土) 07:23:34 ID:QuXQDjmI
以前から言葉を噛み砕いたり、具体例を用いたり、質問には答えたりして、俺なりにわかりやすく説明しているつもりだけど
俺の売買を未来予想売買だとかいったり、どうも曲解してる人がいるな
俺がやっている順張りを改めて簡単に説明すると、

1 強い株(上がっている株、上がり始めている株)を買う
2 強い状態維持(上昇継続もしくは垂れない)ならホールド
3 下がりはじめたら売る

俺の順張りの売買益を決定する一番重要なものは、2 強い状態継続(上昇継続もしくは垂れない)ならホールド の部分
継続するには、少なくともスタートがないといけないわけで、だから今スタートしている(上がっている)強い株を買うことになる
継続から下がり始めるまでの間というのは俺にはわからないし、予想しようともしない
俺に未来を読む力がないのは、過去の俺の売買により身をもって知っているので、
俺が上がると思うから買うとか、そういうポジの取り方はしない
上がっているから買っているだけ
買った株が戻り高値で、買った直後に崩れてすぐに売ることもあるし、
寄りで買った株が引けまで強くて、ザラ場中ずっとホールドすることもある 
スイング覚悟でINする場合は、すぐ投げることもあれば数日ホールドすることもある
そのホールドできる時間がどれだけ続くかということは、実際に弱くなって売るまでわからない
以上をまとめると、「強い株を買って弱くなれば売る」になるわけで
俺にはこれのどこが未来予想売買なのか意味がわからないし
だからそれが未来予想売買っていってるだろ!という人がいるのなら、
それはもはや個人の定義の問題であるとしかいいようがない
お互いに理解することは不可能であります

582 :山師さん:2010/04/10(土) 07:24:14 ID:QuXQDjmI
俺は>>123



583 :山師さん:2010/04/10(土) 08:05:10 ID:9YLR7ZGG
実際騰がってない銘柄を"騰がると思うから買う"ってのは危険だよね、
ヨコヨコでも下げトレンドでもブレイク直前でもさ。
騰がらないと資金と時間の無駄だし下がったら目も当てられない。

良くヨコヨコ銘柄に"仕込み"とかいってる奴いるけどオレには絶対無理だわ。
騰がるかもしれない、下がりはしないだろうとは思ってもいつ騰がるかなんてわかんねーもん。

584 :山師さん:2010/04/10(土) 08:11:56 ID:4w9FPg7y
まだこの低能いたのか

585 :山師さん:2010/04/10(土) 08:15:43 ID:eWIKF0nm
123さん、あなたのレスを一通り拝見しました。
あなたの考えをもっと学びたいので、あなたが参考にした本があれば教えてください。

586 :山師さん:2010/04/10(土) 08:22:39 ID:QuXQDjmI
>>585
特に何も参考にしてない
株はじめる前は日足の意味もわからなかったので、本を買って勉強したけど、
今ではタイトルすら思い出せないし、何の役にも立ってない
むしろ、チャートから未来が読めるとか、今の俺の売買とは対極なことばかり書いてあったのでマイナススタートだった

587 :山師さん:2010/04/10(土) 08:25:12 ID:P+sBvckg
ハイエナうようよ

588 :山師さん:2010/04/10(土) 08:32:27 ID:VfGXzg41
デイトレの世界から足を洗ってから儲かるようになった
今現在+1600万

589 :山師さん:2010/04/10(土) 08:33:41 ID:eWIKF0nm
>>586
ということは123さんの考えを自分なりに解釈していくということしかないんでしょうか・・。

590 :山師さん:2010/04/10(土) 08:42:18 ID:QuXQDjmI
>>589
俺は試行錯誤して今のスタイルになったけど
考え方自体は特殊でもなんでもない順張りなので、相場の世界が始まったと同時にやっていた人もいたと思うよ
だから本から学ぶこともできるかもしれない
>>557のいうようなパンローリングの株の本でも読めば書いてあるかもしれない
実際俺は読んでいないので、その本が俺の考えと一致するかしらないけど

591 :山師さん:2010/04/10(土) 08:47:38 ID:aTRV4Xc4
週末になるとスレが進むな


592 :山師さん:2010/04/10(土) 08:49:34 ID:an7UKH80
>>590
現物だけやってるの?
それとも信用取引もしてますか?

スタートする金額の最低ラインはなんぼだと思いますか?

593 :山師さん:2010/04/10(土) 08:52:39 ID:eWIKF0nm
株の本って読めばマイナスになることもあるわけですか・・。
初心者の私にはどれが正解でどれが不正解かわからないですね。
パンローリングの本と123さんの考えが同じであるという保障もないし。


594 :山師さん:2010/04/10(土) 08:55:27 ID:P+sBvckg
負け組の人が必死すぎ

今だ、このスレを参考にして勝てるようになった人がいないというのに……

自分で努力し、分析するのが近道というのに……

595 :山師さん:2010/04/10(土) 09:04:48 ID:70FZ7iSp
難しく考える事はない
日経が1ヶ月後に上がるか下がるかわかればいいだけ
後は寝て待て
取引は東1の主力だけな

596 :山師さん:2010/04/10(土) 09:05:44 ID:9YLR7ZGG
なんつーか勝ってる人は書き込みを理解出来てるけど負けてる人はそれが出来てない気がするんだ、
こういうスレって。
つまり勝ってる人が読んで同意したり自分の手法を改良したりするには使えるが
負け組の人が勝ち組に転向するには至らない、と。

ここに限らず株の本とかもそうだよね。
勝ってる人は良本悪本を見抜いて参考にも出来るけど負けてる人は見抜けないし良本読んでも正しく運用できない。
必要でない人には理解出来るのに必要な人には理解出来ない皮肉な世界。

結局相場なんてモノは教え教えられなんて無理ってことさ。

597 :山師さん:2010/04/10(土) 09:08:46 ID:UMceeJwc
それがわからないから苦労してるのにw

598 :山師さん:2010/04/10(土) 09:10:23 ID:3/yAAPSJ
俺とか気が小さいから、ヒントさえも上げたくないよ
ここで晒しちゃってる人の気が知れない

599 :山師さん:2010/04/10(土) 09:14:57 ID:70FZ7iSp
ヒントを言うとダウナス、先物、現物、為替のクセを理解すること
片方じゃダメ、基本は順張り
後は寝て待て

600 :山師さん:2010/04/10(土) 09:18:58 ID:QuXQDjmI
>>592
信用取引してるよ
スタートする金額の最低ラインは人によるのでなんともいえない
株に慣れるのが目的なら10万でも30万でもいいし、専業なら数百〜数千万円はほしい

>>593
良い本もあるとは思うけど、株で稼げなくなった人が稼げなくなったやり方を本として売ってたりするしね
本だけではなく、株関係のスレでも、トータルマイナスのやつが上から目線で脳内最強理論を撒き散らしてるわけで、何を信じればいいのかさえわからない
だからこそ俺は、俺の売買を説明するとともに今の地合いではこれくらい稼げますよ、と証拠画像うpしてるわけで

601 :山師さん:2010/04/10(土) 09:22:03 ID:ec4gQcVd
>>598

全く同意します
勝ち組になる人は想像力が強いからちょっとしたヒントから手法を
見つけてしまうと思うから出来るだけ自分の手法に繋がる話は避けたい

だから壱億さんに感覚でトレードの話をして欲しいです

602 :山師さん:2010/04/10(土) 09:22:28 ID:pgVeZVVM
まあいろんなやり方がある罠。順張りも正解だし逆張りも正解。
特にデイトレはナンピン厳禁って言ってる奴が多いけど俺の手法だと
ナンピン無しで利益なんて絶対あり得ないし。

603 :山師さん:2010/04/10(土) 09:26:04 ID:eZVcHYT6
ヒントを書かれても、

理解(実行)できない人間には無用の長物、
できる人間は放っておいてもどのみちたどり着く。

だから、晒されたらどうしようって心配しても無駄じゃないかな?
そもそも「知ってるか知らないか」が問題じゃないしw
(ゼロとは言わないけど、小さい部分でしょ?)

604 :山師さん:2010/04/10(土) 09:46:43 ID:pgVeZVVM
まあ手法とセンスは全くの別物だからな。両方必要だけどセンスは天性のもの。
俺が知ってる相場で生き残ってる連中って最初から勝ててた奴ばかりだな。
ただ勝つだけならセンスだけで十分だしな。いかに大敗しないかだけに注力すればいい。
最初から負けてばかりの奴はセンスがないんだから手法を勉強しても無駄。

605 :山師さん:2010/04/10(土) 09:50:21 ID:UMceeJwc
一番センスが問われるのが銘柄選択と思う。
ある程度は絞りこめるだろうがその先が問題。

606 :山師さん:2010/04/10(土) 09:50:55 ID:WKcXu0se
>>581
いうとおりで未来を予測なんてのは人間は誰もが出来ないことだよ。
あやしいのもあるけどちゃんとしたの見ると
おまえさんが言うことと
一見未来を予測してるかのように振舞う人たちが言うのとは
ほんの僅かな違いくらいしかない
と思う。


607 :山師さん:2010/04/10(土) 09:52:49 ID:WKcXu0se
ダウやらナスダック原油やら金やらを見て強そうなセクター選んで銘柄に落とし込む。
おれは当たり前の作業とおもってるが。

こうゆうのも厳密に未来予測いうたら未来予測になっちまう。

608 :山師さん:2010/04/10(土) 09:54:45 ID:9YLR7ZGG
>>604
cisは勝てるようになるまで4-5年掛かったってどっかで読んだような。

609 :山師さん:2010/04/10(土) 09:54:45 ID:SL7dCcxj
>>607
今から買いのセクターはどこ?

610 :山師さん:2010/04/10(土) 09:56:49 ID:WKcXu0se
>>609
言うわけないじゃんw
自分で調べろよ。

611 :山師さん:2010/04/10(土) 10:00:07 ID:aTRV4Xc4
未来が予測できるエスパーがいるんですか?

612 :山師さん:2010/04/10(土) 10:01:33 ID:eZVcHYT6
>>608
cisがボコボコだった頃を知ってるよw
ネットのニュースとかに曲がり屋のネット投資家が云々とか書かれてた。
ちょうど銀行株がボロボロに売られてた時代だったかな。

613 :山師さん:2010/04/10(土) 10:02:09 ID:pgVeZVVM
>>608
cisも負けたのは1年目だけ、その後は負け無し。
それは資産が増えたかどうかの話で取引自体は最初から
勝ちまくってたようだよ。2年目以降はぶっこいて大きく
減らすことが少なくなって資産が伸びた。

614 :山師さん:2010/04/10(土) 10:03:37 ID:QuXQDjmI
>>604の知っている人が相場の勝てる人のすべてではないし、
最初から勝てるとか、最初から負けるなんて地合いによるでしょ
上げ相場だったら損切りしないで無限ナンピン買いで勝てるし きっちり損切りすれば小さい負けを繰り返す
勝てる負けるなんてセンスもあるけど、地合い次第
勝てる相場で大きく勝てる、負ける相場で小さく負ける そんなトレーダーになりたくて日々研鑽しているのであります
ちなみに俺は2007年下げ相場から株をはじめて負けていたタイプ
今の地合いで同じことすれば勝ちまくる凄腕トレーダーに分類されるね

615 :山師さん:2010/04/10(土) 10:06:02 ID:eZVcHYT6
売り棒をみれば明らかだねw
テレビに出て自分にみなさんの資金を預けてくれれば運用して云々言ってたのは懐かしいw

616 :山師さん:2010/04/10(土) 10:10:04 ID:pgVeZVVM
>>614
俺が言ってるのは個別の取引で1勝もできないのはセンスの欠落だから
いくらやっても時間の無駄って事だよw
勝つのと資産が増えるのはこれもまた別の話。地合云々はセンスがあれば
人に教えられなくても取引すべき時と傍観する時が自然に区別できるようになる。

617 :山師さん:2010/04/10(土) 10:12:03 ID:eWIKF0nm
>>600
レスありがとうございます。
参考になります。、

618 :山師さん:2010/04/10(土) 10:12:04 ID:SL7dCcxj
扇子

619 :山師さん:2010/04/10(土) 10:12:27 ID:v5cE4etW
ビビッて小さなロットでばかり入ってたんだが
ある程度コツも掴めたし大きめのロットで入るようにした
それ以来グイグイ増えてきてる

俺の場合1000円稼ぐのも1マソ稼ぐのも同じなんだよね
ロットの大小で基準が変わってくる


620 :山師さん:2010/04/10(土) 10:23:32 ID:HONb+9Fp
未来の予測なんて誰にも出来ないけど、予想は出来る
予想が当たった時の利益を最大限に大きくして
予想が外れた時の利益を最小限に止める
俺はこう考えてるな

621 :クレヨンしんでちゃんтм. ◆FriendPHA. :2010/04/10(土) 10:25:55 ID:pRnUxI0c
>>613
しすは工場で働いた金を殆ど注ぎ込んで勝てなくて公園で泣いたりしてた
見るに見かねてびびりがヒントをあげたと言うかトレードを見せてあげた。
勝てるようになったしすはネット上でびびりをボロカスに言い出した。
だから手法を人に教えたりするのは具のこっちょ。   おしまい((o(^-^)o))

622 :山師さん:2010/04/10(土) 10:40:53 ID:pgVeZVVM
>>621
あいつは特別だろ。
異常に根性が悪いからなあw


623 :山師さん:2010/04/10(土) 10:50:13 ID:UUuTPo+9
ところで今の日経平均の位置ってみんなわかってるよね?
上下は何度もあるが、去年の3月から4000円以上も上がっているし、2月の安値からでも
1200円以上上がっている。
しかも、機械株なんかでは年初から2倍になった銘柄もあるくらい個別銘柄も活発。
低位株も仕手株、材料株も活発。
毎日5%〜15%上がる銘柄が入れ替わりあって、長期でも中期でも、短期でも、スイングでも
デイでも良かったっていう相場。

上昇銘柄が多かったから騰落レシオはずっと130を超えたままで、きのうなんか152!
これって、10年に一度もないかくらい。
過去だと1997〜1998年くらいにしかなかったんじゃないかな。
つまり適当に5〜10銘柄持ってる人は、銘柄に関係なくだれでも大儲けだったってこと。

で、2ちゃんの株スレを何年も読んでる人は当然気づいてるよね。
「おれはこんなに儲かった」
「こうやれば簡単に儲かるんだぞ」
「儲かったのはおれの技術のせいでこれはずっと続くんだぞ」
っていう、書き込みがどんどん増える。履歴画像を貼る人も増える。
これはいつものことで、だいたい騰落レシオが120〜130を超えてくると、いつも2ちゃんはこんな雰囲気になる。
ほんとだよ。過去ログ見ればだれでも分かる。
そして、下がりだすと自慢してた人たちはあっという間にいなくなりスレが閑散となる。

つまりどういうことかっていうと、だれでも簡単にもうかっちゃった相場ってのは、あとすごしだよってこと。


624 :山師さん:2010/04/10(土) 10:56:05 ID:fpPuFz/k
>>623
今は買い放置で誰でも儲かる状況だが、下がり始めても素直に空売りせずに
買いで立ち向かう勇者が多いから、恐らく儲け自慢は減るだろねw
地合が悪いときに買いで勝てるのは、BNF神のような天才だけ。

625 :山師さん:2010/04/10(土) 10:59:32 ID:P+sBvckg
月曜日は、もぐら叩き日和です。

626 :山師さん:2010/04/10(土) 10:59:41 ID:F7qdQTIb
素人がボチボチ空売り入れてきてるんじゃね?
もう少し上がりそうw

どこまで吊り上げて叩き落そうが別に構わん
山高ければ谷深し
派手に動いてくれれば良い。

とにかく動きについて行くだけだわな。

627 :山師さん:2010/04/10(土) 11:01:02 ID:ayywjD0A
予測論争はあまりにも無益だからもう終わりにしといたら

騰落レシオ的に言えば、ここまでレシオがあがった半年後はいままで全て日経は下がっているらしいね

ま〜100年に1度といわれたリーマンショックみてるだけに、100%なんかねえよ!といいたい気分だけどね

628 :山師さん:2010/04/10(土) 11:06:19 ID:f/jEvM6H
取引画像張って長文こいてる奴がすでにこのスレにいるよねw

629 :山師さん:2010/04/10(土) 11:12:40 ID:eZVcHYT6
こういう数件のレスを見ると妙に安心するw
ポジではなくてスタイルにおいて

630 :山師さん:2010/04/10(土) 11:16:20 ID:ayywjD0A
これはcisが言ってたんだが、投資家には3つのタイプがある

コツコツ勝ってドカンと負けるタイプ
コツコツ負けてドカンと勝つタイプ
コツコツ勝ち続けるタイプ

おれは3つ目だな


631 :山師さん:2010/04/10(土) 11:17:56 ID:4KtJ7J1/
金持ち有利のゲームなので、早く自分が金持ちになるしかない
そうすれば驚くほど楽になる

632 :山師さん:2010/04/10(土) 11:18:17 ID:fpPuFz/k
>>626
空売りスレ見ててもなぜか時価総額低いのばっか売ってて
まるで仕手株スレだよw
奴らがいつ大型に空売り入れてくるのか見て置くと役に
立つかもな。見事な逆指標さんばっかりなんで。

633 :山師さん:2010/04/10(土) 11:20:07 ID:f/jEvM6H
コツコツ勝ち続けるタイプ(一時のみ)

634 :山師さん:2010/04/10(土) 11:21:01 ID:70FZ7iSp
>>627
上海万博、人民元切り上げまでは安泰かもね
本番は中国バブル崩壊w

635 :クレヨンしんでちゃんтм. ◆FriendPHA. :2010/04/10(土) 11:21:47 ID:pRnUxI0c
>>630
おらも3つ目だな((o(^-^)o))

636 :山師さん:2010/04/10(土) 11:28:24 ID:1CIRC5HG
>>630
どれにも当てはまらない俺は投資家じゃないということか

637 :山師さん:2010/04/10(土) 11:33:38 ID:pgVeZVVM
意味もないくだらん分類だなw

こつこつ負け続ける奴もいるし、
ttp://blog.livedoor.jp/ikagawa4/

土管どかんと負け続ける奴もいる。
ttp://blog.livedoor.jp/higekuri/

www

638 :山師さん:2010/04/10(土) 11:37:03 ID:hlx3otIr
ツールでオススメあります?マケスピとかで良いんですか?
有料ツールは必要ないんでしょうか?

639 :山師さん:2010/04/10(土) 11:39:47 ID:ayywjD0A
   :         そ    あ
   :    金     れ     あ
   :     が.    に     :
   :     欲    し     :
   : .     し    て     :
    ! !     .い     も     :
        っ


640 :山師さん:2010/04/10(土) 11:42:35 ID:fpPuFz/k
>>638
hypersbi使ってるけどマケスピのが国産で改良対応とか早いからお勧め。
俺も楽天に移る予定なんで・・
厳密に言えばhypersbiもマケスピも有料ツールだよ。ほとんどの人は無料条件
満たすけど。これで必要にして十分だと思うけどね。

641 :自転車:2010/04/10(土) 11:52:52 ID:MnZE0iMK
今上がってるといっても全然大した事無い
去年の方が断然速かったよ
ほとんどの銘柄が窓開けてあがるからデイで取れるのは少ないし去年の方が数倍儲けやすかった

642 :山師さん:2010/04/10(土) 11:57:18 ID:1CIRC5HG
>>639
北朝鮮に行けば「金」という姓の女が沢山いるぞ!

643 :山師さん:2010/04/10(土) 12:09:26 ID:9YLR7ZGG
マケスピは板注文出来ないのとマルチモニタと甚だ相性悪いのが難点。

644 :山師さん:2010/04/10(土) 12:11:06 ID:gkPn+oet
225先物にしてから勝てるようになった。個別の時はマイナス材料が突然わいて負けることが多かった。皆さんは個別派が多そうですね。

645 :山師さん:2010/04/10(土) 12:13:42 ID:aTRV4Xc4
FXにしたら勝てるようになったよ
先物とか株とかバカじゃね

646 :クレヨンしんでちゃんтм. ◆FriendPHA. :2010/04/10(土) 12:18:57 ID:pRnUxI0c
FXは未来予測に近い手法が要るorz=3
株は在る一点を見出せば勝てる|-´;).。oO(・・・)
言い過ぎたε=ε=ε=ヾ(´∀`*)ノ アディオス

647 :山師さん:2010/04/10(土) 12:22:13 ID:mlJ0KajK
>>638
チャート屋だけど、松井のNetStockが使い安い。
計算式は結構間違えてるが。

648 :山師さん:2010/04/10(土) 12:24:43 ID:mlJ0KajK
>>647
HyperSBIのチャートは、開発者が全く理解してないので、
チャートになってない。
いうと自分の優位性がなくなるから、何かいわないけどね。

マケスピなんて、あんな古いチャート問題外。
パラメータ設定もろくにできない。
使い物にならない。

計算式では、Kabuが一番正確だが、
手数料が高いのでログインもしてない。

649 :山師さん:2010/04/10(土) 12:32:26 ID:+E+U6ptb

36 :B・N・F◆mKx8G6UMYQ :04/02/28 03:22 ID:77zyaaNa
>>33
デイトレのつもりで買うのとスイングのつもりで買うのとの
心理的な差の問題じゃないかな?まあ、俺にはその取引が
デイトレのつもりで買ったのかスイングのつもりで買ったのか分からないけどね。
最初からデイトレのつもりで買うと、1ティックの動きに一喜一憂しすぎちゃう
一方スイングのつもりで、これは強い持ち越せば明日買い気配の可能性高いな
って思って買った株は1ティックや2ティック下がっても狼狽しにくいし
せっかくこれは強いと思って買った株なのに、デイトレのつもりで買うと
ちょっとでも下がりそうなら損切りしちゃうし、少しの上げで利食いしちゃうし
資金効率的にはもったいない気がする。まあ、相場環境によって臨機応変に
デイトレ、スイング使い分ければいいのかなぁ?俺の感じだと10時ぐらいまでの
値動きの激しい時間帯はデイトレに徹して、その後はスイングできる株があるかどうか
スイングするべき地合かどうか冷静に判断しながらやればいいのかな〜って感じ。
時間帯によっての値動きの特徴、要はデイトレ向きの時間帯かスイングすべきかどうか
判断する時間帯かって分けて考えて、一日の資金振り分けた方が長い目で見て
資金効率がいいような気がするYO。っても俺はデイトレのセンスないんで
デイトレだけでも資金効率いい人もたくさんいるだろうからなんとも言えないけどね。


BNFも上げ相場では強い株の順張りだからな

650 :山師さん:2010/04/10(土) 12:35:52 ID:Y15RE8Zf
伸びてるのはOCNの規制解除のせいか

651 :山師さん:2010/04/10(土) 12:38:09 ID:Y15RE8Zf
順張りできない奴は株で一生負け続けそうだな
ただ上がってる株を買うだけで負けないのに

652 :山師さん:2010/04/10(土) 12:42:20 ID:9YLR7ZGG
>>647>>648
要するにQTP系だな。
カブコム、松井、マネックス。
ただ全部手数料高めの証券会社。

それ以外はHSBI、マケスピ、岡三ネットトレーダーが有名だが
この三つだとネットトレーダーが一番いいのかな。
三日しか日中足取れないのがキツイが。

653 :山師さん:2010/04/10(土) 13:29:07 ID:4w9FPg7y
HSBIのチャートは何であんなにクソなんだ?

あれで有料とか頭おかしいとしか思えない

654 :山師さん:2010/04/10(土) 13:35:35 ID:JhDfYFX2
SBIって具体的にどうダメなんだ?

655 :山師さん:2010/04/10(土) 16:36:29 ID:ec4gQcVd
>>622

このスレにも性格の悪い奴はいっぱいいると思うよ
ROMってる人の中には更に多くいると思う
教えてもらう側なのに何故か態度のデカい奴も少なからずいたから

壱億さんが現われてから今までヒントを書いてくれた人をコバカに
するような書き込もあったし
こんなことがあっても自己顕示欲に負けてヒントを書いてしまう人はバカ過ぎ
このスレは壱億さんとその仲間たちに任せておけばいいんだよ

656 :山師さん:2010/04/10(土) 16:39:00 ID:ieNuerhY
HypSBIのチャートだけで爆益の俺ガイル。

ある設定をしてある線を売買サインにすると儲かる儲かる。
使いこなせないで文句言ってる馬鹿が憐れ。

657 :山師さん:2010/04/10(土) 16:41:55 ID:3bK2JKQk
>>656
あ、アレねw
結構知ってる人多いでしょ。
あんなのみんな使ってる。
他のツールだと普通だよね。

658 :山師さん:2010/04/10(土) 16:46:40 ID:bWms7/pE
>>1
祈りだな
毎日午後3時引け後に東の方向へ
お経を唱える
明日はギャップアッップ!
これ勝てる様になった

659 :山師さん:2010/04/10(土) 17:19:33 ID:xTbtLdMp
信心すれば勝てるようになるって話だよ

660 :山師さん:2010/04/10(土) 18:29:58 ID:UMceeJwc
妄信した結果は
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/stock/1268220530/
で教えてくれる。

661 :山師さん:2010/04/10(土) 19:12:35 ID:kM63M8RU
地合がいいと儲かる。
地合がいいとこのスレは活性化する。

662 :山師さん:2010/04/10(土) 19:19:25 ID:6W99zDMI
今年、倍になってるけどこれだけ地合いいなら
3〜4倍は勝たなきゃダメだな

663 :自動車:2010/04/10(土) 19:23:15 ID:aygsbUeb
>>ID:QuXQDjmIさん
あなたにひどいことを言うものがいるが気にしないで欲しい
どこにでも悪口にひたむきな努力をするのがいるものだ
あなたの話が聞けて得をしたと思ったものも多いと思う
私もその一人だ 貴重な話が聞けた どうもありがとう

このスレは初心者ばかりではなく、上級者も見ていると思う
自分の手法は小粒なのではないか、もっといい手法はないかと
絶えず捜し求めているものたちだ

こういったスレは利害が対立するので成立しづらいが、機関
に対する個人投資家の情報共有なら利害が一致していいと
個人的には思う



664 :山師さん:2010/04/10(土) 19:40:34 ID:0xCRCKS9
そうなんだよな、確かにここ見て急に負け組から勝ち組に転身できる人は少ないだろうな
でも、勝ち組が引き出しを増やすために利用するには便利かな
中期で勝ててる俺には短期の人の話は面白い
現在は兼業なので日中の動きはほとんど知らないが、
専業になることがあればいくつも参考にしたい話が聞けたわ

でも、自分が大事だと思ってる点を詳しく書かれた時の焦りや怒りは分かる
ライバルを軽んじ、己を過大評価している人は多そうだ
余計なことは書かない方がいいと思うけどね

665 :山師さん:2010/04/10(土) 19:58:09 ID:WKcXu0se
てかID:QuXQDjmIに酷いこといってるやついるのか?
2chに慣れすぎたせいかもしれんが評価してるヤツが殆どじゃね?

初心者さんは彼のいうことちゃんとめもっとけよー。

666 :山師さん:2010/04/10(土) 20:03:19 ID:9YLR7ZGG
こういっちゃなんだがここで理論聞くより銘柄予想スレ注視したほうがいいよ、マジレスすると。

全然当たらないカスとか後出しじゃんけんのクソもいるけど
ホントに当ててくる奴もいるからそういう奴の書き込みを追っていけば
おのずとそいつの見てる部分が見えてくる。
コテハンの奴もいるし文体で解る奴もいるから追うだけならそう難しくない。

まあそっから手法を盗むのもまた一苦労だとは思うけど
こんなところで理論だけ聞くよりはずっといいと個人的には思う。

667 :山師さん:2010/04/10(土) 20:21:09 ID:psfGLKgK
銘柄予想スレってどこ?

668 :山師さん:2010/04/10(土) 20:26:03 ID:6PhvISY6
クレ板に出入りしている通りがかりだが
クレヨンはこんな板にも出入りしているのか

初めて知ったわ

669 :山師さん:2010/04/10(土) 20:31:41 ID:bB0wVDjB
画像upしてる人はすごいな。
ここで紹介してるやり方は基礎中の基礎みたいだけど
馬鹿の一つ覚えみたい基礎が大事と妄信してるわけじゃなくて
そこに至るまでの過程や展開がしっかりしているというか。
数学でいうと、公式を暗記して使っているわけじゃなくて、公式の導き方を調べていくタイプの人。
いわゆる、自分で合理的に考えられるタイプの人なんだろうね。

670 :山師さん:2010/04/10(土) 20:43:42 ID:bB0wVDjB
今までこのスレで語る人をいっぱいみてきた。
オカルトを語る人や、よくわからないことを語る人や、儲けてなさそうだけど偉そうに語りたい人をいっぱいみてきた。
そんな中でやり方の説明がしっかりしていて、その根拠もしっかり説明していて、実際に儲かってますよ〜と画像をUPしてくれた人が彼以外に今までいただろうか。
本物である人があらわれたことで、今まで偉そうに妄想話をしてただけの人ははすっかり馬鹿であることを露呈する形になっちゃいましたね。
少しでも恥じらいのあるトレーダーなら本物を前に妄想話はできないでしょう。
馬鹿どもが消えうせて有意義なスレになればいいな。

671 :山師さん:2010/04/10(土) 20:48:09 ID:uf7yiL04
まとめると「強い株の順張り、弱くなったら売り」ってことでしょ
地合が良ければ誰でも勝てるから今はロットが大きい方が勝ちやすいと

672 :山師さん:2010/04/10(土) 20:55:02 ID:3cOwmCd7
正直、今は負ける気がまったくしないんだよね。一流になれるのは選ばれた人のみ

673 :山師さん:2010/04/10(土) 21:16:38 ID:HONb+9Fp
ID:bB0wVDjB 本人乙

674 :山師さん:2010/04/10(土) 21:30:34 ID:WKcXu0se
>本物である人があらわれたことで、今まで偉そうに妄想話をしてただけの人ははすっかり馬鹿であることを露呈する形になっちゃいましたね。

いやあ結構本物いるぜ。

675 :山師さん:2010/04/10(土) 21:54:53 ID:yav2cr3O
勝つ方法を知っていると主張する人が主張の正しさを証明するのは簡単。
実際の売買でなくても良いから、一週間から一ヶ月程度でよいから、
売買予定なり履歴なりを後付けでない形で公開すべし。
それで勝てることを示せなければ何を書いても無駄。
いくら自演をしてもウザいだけで誰も信じない。

676 :山師さん:2010/04/10(土) 22:00:27 ID:WKcXu0se
>>675
別に信じてもらわなくてもいいんじゃねえ?

677 :山師さん:2010/04/10(土) 22:01:09 ID:9YLR7ZGG
>>667
そんくらい自分で探せw

>>675
実際そこまでして信じて貰う必要もない、ってのが大半じゃねーかな。
別にそれで対価貰ってるわけじゃねーし完全なボランティアじゃん、

自己顕示欲満たしたいだけなら使いこなせるかも理解されるかもわからない手法を
懇切丁寧に教えるより直接的にすぐ儲かる銘柄書き込んだほうがずっと効率が良い。


678 :山師さん:2010/04/10(土) 22:02:04 ID:qfisVLM3
乞食っぽいスレ展開に笑える
所詮はタダで楽して儲ける方法が知りたいだけの乞食スレ

679 :山師さん:2010/04/10(土) 22:07:33 ID:bjYKZWLC
種が少ないから無理がある、それだけ
50しかないのに10稼ごうとすると大変だし面倒
でも100あれば10なんて楽、1000あれば10なんて更に楽勝
ある程度学習したら後はパワーゲームに持ち込めば良い
それだけだな

680 :山師さん:2010/04/10(土) 22:10:41 ID:P+sBvckg
乞食スレ終了!
次スレは必要ない!
どうせ、糞スレになる!

681 :山師さん:2010/04/10(土) 22:28:59 ID:iVklCFFc
加工しほうだいの画像を上げて威張られたり信仰してたりしても困るよなw

682 :山師さん:2010/04/10(土) 22:34:17 ID:38pVhrTn
>>679
今度一緒に飲みに行こうぜ!

683 :山師さん:2010/04/10(土) 22:51:21 ID:hYcjw5zL
ぶっちゃけ高値掴み上等の精神で順張りしてるだけで勝てるだろw


684 :山師さん:2010/04/10(土) 23:42:01 ID:hMwhLy4L
強いってのが何をもって強いというのかが問題だよね。
その微妙な解釈の違いで大きく成績が違ってくる。

一つの椅子を10人が奪い合う椅子取りゲームだって事。
簡単に真似できたら皆が共倒れするじゃない。

685 :山師さん:2010/04/10(土) 23:42:46 ID:VAtd1XL2
株の配当金だけで食ってくのって難しいの?8億の資産があったら
それを全部任天堂辺りの株に注ぎ込んだら配当金毎月いくら貰えるの?

686 :山師さん:2010/04/10(土) 23:44:44 ID:38pVhrTn
>>683
今はそうだね。だからこそいつこのバブルが弾けるか常に警戒すべき。

687 :山師さん:2010/04/10(土) 23:45:21 ID:mlJ0KajK
どうしても株で生活したいと思うなら、いい方法がある。

・会社をやめる
・喰えるだけの土日とか夜のバイトを見つける
・残りの全ての時間を株の研究につぎ込む
・デイトレでとにかく数多くトレードする

サラリーマンやりながら獲得するノウハウでは、喰えるレベルまではいけない。
質的にワープしないといけない部分がある。
量的にも、サラリーマン投資家の10年分の経験を半年で入手できる。
4年もやれば、プロになれるかどうかわかる。
・上げ相場と下げ相場、両方で喰えないといけない
・大失敗の数がノウハウになる
ダメとわかったら、サラリーマンに戻ればいい。

ま、生き残れるのは1000人に一人と思うけど。。

688 :山師さん:2010/04/11(日) 00:45:30 ID:FGEQqBY0
久しぶりに実家に帰ったら父親が、太陽光発電を取り付けていた。
総額500万かかったが、そのうち100万は補助金が出るとのことで
実質400万の負担だったそうだ、家の電気代は2.5から3万円つきかかっていたが
その分を補って売電で1〜2万収入になりそうだという。
 経済合理性からいうとあまり割りのいい話とは思わないが、液晶パネルで発電量が
見られることが父親はうれしそうだった。
 実家はかなり田舎だが普及してきてるな太陽光発電。
と思ったと同時に人は経済合理性じゃなく見た目(液晶パネルの数字)の得した感が
大好きなんだなと妙に納得した。ハイブリとか流行るわけだ。 

689 :山師さん:2010/04/11(日) 00:49:13 ID:WECEzJ1x
ケンシロウやラオウのように奥義は、いくつも必要ないのよ。ヒーハー。
今、話題の人が素晴らしい手法だとしても、私は奥義が一つあるから、奥義を繰り返し、繰り返し使うだけなのよ。ヒーハー。
自分で編み出したから、奥義というのよ。ヒーハー。

690 :山師さん:2010/04/11(日) 00:51:44 ID:macHhmtN
地合いに乗ることは大切だが乗り続けるのは相当難しいぞ。
今の地合いが終盤なのか、未だに序盤なのか簡単と言ってる連中は分かってるつもりなのか。


691 :山師さん:2010/04/11(日) 00:59:33 ID:WECEzJ1x
一つ言い忘れたわ。
来週の火曜か水曜ぐらいにトレンドが決まりそうだわ。ヒーハー。

692 :山師さん:2010/04/11(日) 00:59:38 ID:aGk5gF+n
>>689
それは多分正しい。
株の世界は他の参加者の戦略が見えないから同じ手が何度でも通用する。
うまくいったら同じ手を繰り返すのが正しい。

693 :山師さん:2010/04/11(日) 01:14:57 ID:xhq98lgo
「勝てる」も「負ける」も「手法」も何もかも、株式相場に関しては次の一言が全て。

【理屈は後から貨車で来る】 (←意味わからない人は、クグれば出てきます)

694 :山師さん:2010/04/11(日) 01:15:07 ID:macHhmtN
俺なら月曜に見極める。その夜のNYを織り込んで日経はサインを出してくると妄想してる。w


695 :山師さん:2010/04/11(日) 01:15:25 ID:zP6q76rn
電気代まるまる発電してくれてなおかつ1〜2万の収入って事?
だとすると月4万稼ぐとして100ヶ月=8年ちょっとで元が取れる
しかしこういう技術の進歩は早いから買い時がわからんな
あんまり発電されても電力会社がうんとは言わないだろうし

696 :自転車:2010/04/11(日) 01:18:13 ID:adEwJNia
別に地合いに乗り続ける必要はないんじゃないかな
美味しいとこだけもってけばいいだよ
そっちのが総合的に結果は良くなるはず

697 :自転車:2010/04/11(日) 01:28:57 ID:adEwJNia
>>669
勝ってる奴は皆合理的に考えられる奴ばっかだよ
というかそういうヤツじゃないとこの世界絶対にやっていけないよ

698 :山師さん:2010/04/11(日) 01:38:14 ID:PdfR6cni
>>675
>売買予定なり履歴なりを後付けでない形で公開すべし

もうこの考えから抜けられない時点でず〜っと負け組だよ。
勝ってる人間は、株の値動きで取引してないから、株価の予想なんかしていない。出来ないからね。
株がギャンブルとは違うとはっきり理由が述べられる人間だけが長期で勝てる。

699 :山師さん:2010/04/11(日) 01:41:25 ID:duOf77vN
>>675
信じないなら信じないでいいじゃん

700 :山師さん:2010/04/11(日) 01:45:29 ID:3reG6yAL
ちがうよ
こいつは他人の売買予定とか履歴が見たくてしょうがないんだよ
バカだから

701 :自転車:2010/04/11(日) 01:45:43 ID:adEwJNia
話を聞けば勝ってるか負けてるかは分かるでしょと
ま、口で言ってる事を実際出来ない奴もいるかもしれんけどw
だが口で言えないことをやれる人間はいないでしょうー
言うか言わないかの違いはあるかもだが

702 :山師さん:2010/04/11(日) 01:51:39 ID:duOf77vN
売買歴や予定を晒すなんて手法を晒すのと同じだ
その手に乗るかって

703 :山師さん:2010/04/11(日) 01:56:28 ID:1jFOflg1
カブドットコムのスーパーチャートって業種別指数のチャート表示できる?

704 :山師さん:2010/04/11(日) 02:27:56 ID:FGEQqBY0
人の脳細胞には自分が成功することよりも、他人が失敗して
不幸になることが快感に成る、脳細胞があるらしいその脳細胞の
働きが強い人は、人の不幸を見て相対的優位を感じることが行動の
基本理念になっている。このスレでもいるよねそういう人、自分がトレードで
上手くいくエネルギーを他人の考え否定するのにものすごいエネルギー
費やす人、少し精神的にアレな感じだがそういう人は、そもそもトレード
すごく不向きな人じゃないの・・・トレードも上手く言ってないでしょう。
ネガティブシンキングだから。看守とかが向いてるよ。

705 :山師さん:2010/04/11(日) 02:30:58 ID:CYSwR4XH
月に5万円以下しか稼げない自転車が何で上から目線なんだ?

706 :山師さん:2010/04/11(日) 02:33:33 ID:cgNzmN8F
どこの糞コテなのか知らないけどなんなんだよ「自転車」ってw
どんな名前の付け方してんだ 馬鹿じゃねーのか。
よく恥ずかしげもなく語れるわ。見てて痛々しいから控えろよ。

707 :自転車:2010/04/11(日) 02:41:19 ID:adEwJNia
まぁ俺は晒してもいいけどな
ついでに5万じゃないし!
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org800867.jpg

708 :山師さん:2010/04/11(日) 02:55:38 ID:iAum/muw
えらそうに語ってるひとたち、結局いくら稼げたの?
本当に儲かってるなら>>123のように画像みせてよ


709 :山師さん:2010/04/11(日) 02:57:00 ID:iAum/muw
稼げてないのにえらそうに語るだけなら誰でもできるよw
一人の億トレと、俺の理論はここの億トレよりすごいはずなんだと思い込みたいだけの馬鹿が集まるスレはここですか?

710 :山師さん:2010/04/11(日) 03:10:04 ID:FMWi3oQ9
画像みせるなんて不毛なこと止めてw

711 :山師さん:2010/04/11(日) 03:23:06 ID:nSIMDo5c
沈降線の秘密だけは絶対に語るなよ。
絶対だぞ!!!

712 :山師さん:2010/04/11(日) 03:37:02 ID:QySqI95d
株で勝てますよーと自慢するやつには主に2種類のタイプがある

一つは孤独で株の利益を自慢することで自己顕示欲を満足させるタイプ(BNF等)
もう一つはセミナー屋や商材屋やアフィリエイター等のビジネスでそれが必要なタイプ(株の輔、むらやん)

713 :山師さん:2010/04/11(日) 03:40:31 ID:sVLVksWb
>>707
「決済損益合計+279,757」と書いてあったので、、、
早速、エクセルに銘柄登録して、どのタイミングでエントリーしているかを調べますた。
http://kabutomo.net/img.php?filename=dc_805902_1_1270924428.png

714 :山師さん:2010/04/11(日) 04:30:35 ID:UbEmr0/z
俺ここのチャート見て取引してる。
http://money.www.infoseek.co.jp/

715 :山師さん:2010/04/11(日) 06:16:46 ID:erGYdHr9
>>708-709
それに釣られるのは自転車みたいな池沼だけだろw

716 :山師さん:2010/04/11(日) 06:28:28 ID:IBtQgcM7

画像アップした低能が現れてから自演ぽい書き込みが急激に増えたのは何故?

717 :山師さん:2010/04/11(日) 06:38:42 ID:WZ+aPgqS
5億くらい稼いだならまだしも
貧乏専業がよく画像なんかうpできるな
マジで知的障害者か?


718 :山師さん:2010/04/11(日) 06:42:11 ID:EFyflc29
日本が日本の製造業は世界一なんて気取って余裕こいて韓国や中国に技術教えて
いまのありさま、つまりはそういうことだ

719 :山師さん:2010/04/11(日) 06:47:12 ID:WMNmni2w
今年になって株で儲けられている人っているのかな?
いまは地合が最悪だよ。
この地合で儲けられている人は、どんな時でも儲けられるんでないか?
1月、2月、3月、4月と赤字丸出し。

720 :自転車:2010/04/11(日) 06:47:25 ID:adEwJNia
ぶっちゃけ技術と言えるようなものは何もないんだよ
そんなものあったらこっちが教えて欲しいわー

721 :山師さん:2010/04/11(日) 06:47:45 ID:LMdrvKi9
勝っているといってもひとそれぞれあるだろう。
専業で毎月何百〜何千万も稼ぐ人もいれば、
俺の様に兼業で数万〜十数万で満足している者もいる。

俺にとっては負けても生活に影響が無いという心のゆとりが
けなり売買や雷同売買を抑えてコツコツ勝ち続けている秘訣になっている。

722 :山師さん:2010/04/11(日) 06:51:03 ID:suWDVDWP
この3ヶ月位の地合では少ない資金の人なら大きく張ればデイやスイングで資産を2倍位に
増やした人は少なくないのかも知れないね。スイングだけでも資産を2-3割増やした人が
平均的なようにも思えるから自慢もしたくなるわな

723 :山師さん:2010/04/11(日) 07:08:24 ID:Vw5TcIWC
誰かの儲けは誰かの損
しょせんゼロサムだからね

724 :山師さん:2010/04/11(日) 07:11:04 ID:suWDVDWP
今の地合は損切りさえしなければどこかでリカクできたわけだし、新興や小型株では
ここ半年位で何倍にもなっている株がいくつもあるわけだから
05年末ごろから09年はじめごろまでに今と同じようなトレードをやっていたら1年以内に
退場してしまっているだろうけど

特に06年07年の新興、IPOは恨み言や悲鳴をあげて退場していく人が多かった
ように記憶しているけど
回顧録のようでスマソ

725 :山師さん:2010/04/11(日) 07:51:57 ID:suWDVDWP
あと3ヶ月もこの地合が続いたならば「うり坊」みたいなのが何人もこの掲示板に
あらわれて画像をアップして手法について語りだすかも

726 :山師さん:2010/04/11(日) 08:36:51 ID:CYSwR4XH
>>581について何を書いているのかサッパリわからないのですけど本当に理解して
月曜以後に実行できそうな人はいるのですか?

言葉を噛み砕いていると言うより同じようなことを繰り返して書いているだけに見えるのですけど?
「強いと思ったら買い、弱いと思ったら売る」と言う簡単なことを長々と書いているだけに見えるけど
強いと思う理由、弱いと思う理由を説明してくれないと何もわからないのですけど
本人でも理解した人でもいいから教えて下さない、お願いします

727 :山師さん:2010/04/11(日) 08:45:48 ID:GrwWKoWP
株について講演している時に、会場で「履歴うpしろ」とか言える度胸のある奴いるのかね?
しかもここは無料の講演場2ch。来席も退席も自由。

少しなりとも手法を教えている人に対して失礼と思わないか?逆に言わせてもらえば、
どっかの株の講演会の会場で「履歴うpしろ」と自分が言った動画を晒せ。
そこまでやったらこっちも教えてやるよ。


その度胸がなかったらだまって講演聞いてろ 気に入らないなら帰りなさい。

728 :山師さん:2010/04/11(日) 08:50:28 ID:5zKV1IeZ
一昨年は全然ダメだったけど、去年からだんだんうまくなって
今は相場を極めた感じがする。やり方に一貫性がでてきてほとんど負けなくなった。
力をつけたものが最終的な勝者になるんだ。 地合いなんて関係ないよ。

729 :山師さん:2010/04/11(日) 08:51:04 ID:FMWi3oQ9
だからいまの相場状況考えてみろよ
こういう地合はやっぱり勘違い野朗が沸きやすいのよw

730 :山師さん:2010/04/11(日) 08:51:39 ID:ANPd05Hs
>>726
ヨコレスだが、おれが1行で要約しよう。

「派手に上がってる銘柄を買え」

ってこと。
なぜ、そんなトレードでも最近は利益を出せたかというと、上昇銘柄の比率で算出する
騰落レシオは152まで上昇。
騰落レシオっていうのは、120を超えると上がりすぎてていつ調整してもおかしくないって
言われてるわけで、それが10年に一度くらいの水準まで上がっちゃったってこと。
言い換えるとかなりの銘柄が25日以上上がったってこと。
だから、だれがやろうが、何を持とうが儲かってたってこと。

でも、こういう地合いで儲かったのを、自分の手法がよくて儲かったと勘違いする人たちが
いっぱい出てきてるってことは、もう天井が近いってこと。

731 :山師さん:2010/04/11(日) 09:10:02 ID:UMCTJvMj
>>730

>>726について批判しようと思ったけど貴殿のレスを読んで
思いとどまったわ。

ここで何かを得よう、なんて安直な人は、あっという間に退場するんだろうな
なんて思った。

732 :山師さん:2010/04/11(日) 09:10:53 ID:bmYMHuCI
人のことを勘違いだとか言える人自身が勘違いしてるということはないだろうか?
昨今の地合いが良いことは良いと思うけど、画像氏は売りでも取っていることは無視するのだろうか?


733 :山師さん:2010/04/11(日) 09:11:49 ID:R6GoLDN2
1. 自分の注文が銘柄の1日の出来高の1/10000〜1/100になるように注文の大きさを調整するか、
 銘柄を選ぶ。
2. 順張りならば機械的に規則正しく売買する。
3. 逆張りは裁量で、ある程度気まぐれに行う。必要ならば、サイコロや乱数を使う。

これで勝てるようになった。

734 :自転車:2010/04/11(日) 09:17:55 ID:adEwJNia
今は上がってるから普通買いの方が多くなるだけ
下がれば売りの割合が増えるんだよ
順張りやってればな

735 :山師さん:2010/04/11(日) 09:19:21 ID:u+6VLpvr
来週の株式相場 調整入り、材料株とスマートグリッド関連の急落は要警戒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100410-00000006-scn-biz
株式週間展望=海外要因懸念で調整基調、米中首脳会談を注視
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100410-00930901-mosf-stocks
為替市場見通し:ギリシャ懸念再燃のなか、人民元を巡る動向を見極めへ
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100410-00934009-fisf-market
「はじけたら日米より致命的」経済研究所が韓国の不動産バブルを警告
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0324&f=business_0324_222.shtml
日本と酷似の「中国不動産バブル崩壊のタイムスケジュール」が話題
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0329&f=business_0329_147.shtml
米著名投資家、中国経済の崩壊予測「中国の不動産バブルがはじければ、その影響はドバイ・ショックの1000倍以上」
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100109/chn1001091829001-n1.htm
インドネシア株は「バブル」−中銀調査・金融政策局長
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aYQ1X.pK7P_Q
フィッチ、ギリシャを格下げ 「投機的」一歩手前
http://www.asahi.com/business/update/0410/TKY201004100117.html
フィッチがギリシャ5銀行を格下げ−ソブリン格付けを引き下げ後
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=adLQU0_eoHQs

736 :山師さん:2010/04/11(日) 09:21:06 ID:bcUGu/NC
とにかく自分を信じることかな
いずれ当たるようになる

たとえ9回失敗しても10回目で成功するかもしれない
10回目で方策を変更すると追加で失敗が更に増加する恐れアリ

ゴーイングマイウエイ、とにかく自分を信じるべき


737 :山師さん:2010/04/11(日) 09:33:39 ID:sHeZwJo8
>>581って実は論理的に解説できるんだが、氏が専門用語を使っていないので控えておく 


738 :山師さん:2010/04/11(日) 09:40:39 ID:WECEzJ1x
上昇トレンドが発生したら買って、上昇トレンドが終わったら売るのよ。
ヒーハー。

739 :山師さん:2010/04/11(日) 09:50:20 ID:WECEzJ1x
下降トレンドが発生したら、空売りして下降トレンドが終わったら買い戻すのよ。この売買手法を波乗り
(うねり取り)というのよ。ヒーハー。

740 :山師さん:2010/04/11(日) 09:55:23 ID:wchoQU3+
自分が気に入った1つの銘柄にトコトン拘るのもアリ
あれこれ目移りして失敗ばかりの素人は多いという

休日の午後
銘柄の絞込みから始めてみたい

741 :自転車:2010/04/11(日) 09:57:33 ID:adEwJNia
というか自分のやってるのが
こういう時は勝ってこういう時は負けるなってのは簡単に想像できるじゃん
常にそうやって妄想しとくんだよ
そういう動きが多いときは実際勝てるし
そういうのが少ない時は負けが多くなる
負ける時はしばらくマってまた通用する時がくるのを待つか
今通じるやり方に変えていく
これだけでいいんだよ
自分で勝つのか負けるのか判断出来ないならやめた方がいいんじゃね

742 :685:2010/04/11(日) 09:58:21 ID:90qB9TfV
どうなの?

743 :山師さん:2010/04/11(日) 10:02:51 ID:sHeZwJo8
トレンドフォロー系が多いな
いまはそういう地合いだからかな

744 :山師さん:2010/04/11(日) 10:06:08 ID:FzAeVPCe
金融機関の格上げどおりに動く市場を探す
新興国とか
んで頃合いを見て買う
目標株価まで行ったら売る
それだけで1ヶ月で資産が三分の一増えた


ひねくれ者の日本市場にこだわる必要性なんざどこにもない。

745 :山師さん:2010/04/11(日) 10:23:45 ID:BdGoiSyf
>>737
勿体ぶらないで解説してくれ

746 :山師さん:2010/04/11(日) 10:24:04 ID:Rb4wuu2b
うねり鳥かw
継続的、安定的に市場から利益を得ようと思ったらこの方法しかないのに
気がつかない雑魚がほとんど。

ありがたや、ありがたや

747 :山師さん:2010/04/11(日) 10:24:41 ID:CYSwR4XH
自転車はあんなゴミのような取引の画像を恥ずかしいとも感じないでよくさらしたな
その勇気に頭が下がる


748 :山師さん:2010/04/11(日) 10:28:37 ID:LMdrvKi9
自転車、友人いないスレにもいたな。

きっと寂しいんだよ。w

749 :クレヨンしんでちゃんтм. ◆FriendPHA. :2010/04/11(日) 10:36:12 ID:80ZXOFGo
自転車って借金生活のスレにも居なかった?

750 :山師さん:2010/04/11(日) 10:48:07 ID:UMCTJvMj
自転車は、あっちこっちのスレに出没してて、正直ウザいんだが、
まぁ、世の中自分の思い通りには行かないもんさ、と諦めて何も言わないことにしてた。

結構なアンチさんがいるよね、アンチされるようなことしてる奴が悪い場合がほとんどだから、
自転車が悪いんだと想像する。

751 :山師さん:2010/04/11(日) 10:49:25 ID:xWk8iAPX
みんなは思いついた手法を実行する前にバックテストとかしないのか?

752 :山師さん:2010/04/11(日) 10:53:17 ID:d7bv3gjY
>結構なアンチさんがいるよね、アンチされるようなことしてる奴が悪い場合がほとんどだから、
>自転車が悪いんだと想像する。

なんという俗物。おまえ株はおろか人生止めたほうがいいよ。

753 :山師さん:2010/04/11(日) 10:54:59 ID:FMWi3oQ9
749見えてる人何人くらいいる?
株板でNGになるようなワードは設定してないんだけど

754 :自転車:2010/04/11(日) 11:07:41 ID:adEwJNia
まぁ俺が特別なことやって儲けてるならうpらなかっただろうなw
ただ上がると思ったから買って駄目だと思ったからうる
そんだけだよ

755 :山師さん:2010/04/11(日) 11:09:53 ID:suWDVDWP
>>751

バックテスト、検証は最低6ヶ月は必要だと思います
だから思いついたことがあれば次々と検証していく
データが増えすぎてけっこう大変だけどくだらないような思いつきでも
将来の儲けに繋がるようなことがあります
稀ですけど検証しているネタ同士が絡み合うというか交差して
それがシナジー効果というか手法が飛躍的に向上することもあります

まあ画像をアップできない自分が書いても説得力ないですけどw

756 :山師さん:2010/04/11(日) 11:11:59 ID:xWk8iAPX
>>755
だよね、俺も画像はアップできないけどw 貯め込んだデータは膨大です

757 :山師さん:2010/04/11(日) 11:12:54 ID:R6GoLDN2
>>751

バックテストもするが、大事なのはフォワードテストのほうだ。

バックテストで良好な結果が出たというのは、後解説に成功したことと同じ。後解説がうまくなっても、
相場を張ることがうまくなるのではないので、フォワードテストをやらなければならない。

758 :山師さん:2010/04/11(日) 11:17:49 ID:WECEzJ1x
相場は、大人が動かしているのよ。ヒーハー。
最低一年間以上は検証が必要よ。ヒーハー。

759 :山師さん:2010/04/11(日) 11:18:48 ID:xWk8iAPX
>>757
もちろん、実戦でもテストはしないとね

760 :山師さん:2010/04/11(日) 11:22:38 ID:p/38SuCT
下落率の上位から疑義注記などのいわくつきを好んで買っている。
下がればナンピンして買い増し、また下がればナンピンして買い増し。
これで疑義が解消されれば、大きく跳ね上がる。
もしくは大型が入り込んできて、突然跳ね上がるときもある。
これを繰り返すだけで儲けられる。
ナンピン資金がなくなったら、諦めて全部損切り。また別な銘柄を買い、下がったらナンピン。
ひたすら疑義注記の解消を待つ。

761 :山師さん:2010/04/11(日) 11:25:15 ID:QySqI95d
>>760
似たような考え方でそれを同時に10銘柄ぐらいに分散してやる投資法あるよね
たしかFAI投資法だったかな

762 :山師さん:2010/04/11(日) 11:31:05 ID:DERSIeXA
>>760

なかなかあぶねーぞそれ

一発で種溶かす可能性あんぜ

763 :山師さん:2010/04/11(日) 11:48:29 ID:LMdrvKi9
>>760
いままでは上げ相場だから戻すけど、
下げ相場での悪材料で下落したらナンピンしても助からないと思うけど。

764 :山師さん:2010/04/11(日) 12:04:48 ID:Fm/y6Mc/
自分が常勝軍団の一員だと信じる
これに限る

765 :山師さん:2010/04/11(日) 12:08:12 ID:Fm/y6Mc/
関係ない話だが今朝歯医者に行ってきた
取れた銀歯を付けに

もう何度も取れてるのに繰り返しくっ付けて終わり
自費の高いやつでもないし別にやり直してくれても構わんのだがくっ付けてくる
奥歯なので心配だぜ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

766 :山師さん:2010/04/11(日) 12:20:59 ID:xWk8iAPX
同じような上げでも買って良い上げと買ってはいけない上げがあるね。下げも然りだ。

767 :山師さん:2010/04/11(日) 12:21:01 ID:QLbdSjDg
>>760
リーマンショックやJALでやったら市ねるなw
大幅GUした銘柄の売りナンピンなら助かるパターンが多いが

768 :山師さん:2010/04/11(日) 12:53:07 ID:jK9vIjaz
正確に言うとみんかぶはテクニカルではない

769 :山師さん:2010/04/11(日) 13:05:25 ID:MHAM7aHP
ナンピンで99.9%勝てる。

ただあとの0.1%を回避する腕、知識が必要

770 :山師さん:2010/04/11(日) 13:17:57 ID:sVLVksWb
>>748-749
調べたお
http://hissi.org/read.php/stock/20100408/dStnQ0lCcWc.html
http://hissi.org/read.php/stock/20100409/Mm81ZWlGaGs.html
http://hissi.org/read.php/stock/20100411/YWRFd0pOaWE.html

771 :山師さん:2010/04/11(日) 13:29:03 ID:mYun4lAX
胡散臭い流れになってきたなw

772 :山師さん:2010/04/11(日) 13:42:23 ID:SiEUOGYi
マジレスするとこんなスレやブログで真偽の怪しい画像や中身のない与太話に真面目に耳を傾けてる奴は勝てない
勝ってる人間はこんなスレでムキになって煽り口調長文連投なんてする精神状態にはならないから
くだらなすぎて
それと肝心なことは決して書かない

773 :山師さん:2010/04/11(日) 14:05:02 ID:hrs5RJlH
自己チュ−的売買は避けて謙虚になることかなぁ銘柄がみつかったなら参加させていただきます
もしはずれたら素直に損切りして負けを認めるこれだけで君も勝ち組だよ

774 :山師さん:2010/04/11(日) 14:08:42 ID:U3vxMeJ/
弟子「先生、処女を貴重だと思う男は多いです」
孔子「その通りだ」

弟子「しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます」
孔子「確かに」

弟子「おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか」
孔子「それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ」

弟子「では30年も侵入を許していない砦は相当頼もしいのでしょうか?」
孔子「建てられてから30年も経つと、砦はどうなるかね?」

弟子「多くは朽ち果て、場合によってはうち捨てられます」
孔子「そのような砦を攻める者はいないということだ」


775 :山師さん:2010/04/11(日) 14:50:28 ID:suWDVDWP
>>772

自分の手法の重要さについて認識できた人は肝心なことは書かないだろうけど
まだ手法を見つけたばかりで確かさについてあまり認識できていないような人が
重要なことを書いてしまうことがあるからそれは狙いどきだと思いますよ

書いた本人はあまり気づいてなくて放置してしまって自分のものに出来ず
横から見ていた人が上手に検証して自分の手法にしてしまったことも
少なからずあるんじゃないですかね
これは表面化することはないと思うからわからないけど

776 :山師さん:2010/04/11(日) 15:42:59 ID:CYSwR4XH
>>669さんはかなり理解しているようなので説明をお願いします

>そこに至るまでの過程や展開がしっかりして

俺には全然しっかりしていないように見えるのだが
本人が出てこないので頼むから>>581について解説して下さい

777 :自転車:2010/04/11(日) 15:45:41 ID:adEwJNia
毎日相場みてたら理解できるようになるよw
ま、本当に見てるだけじゃ駄目だろうけど


778 :山師さん:2010/04/11(日) 15:49:01 ID:bQbwipEx
>>777
お前ほんとに暇人だな

779 :山師さん:2010/04/11(日) 15:51:58 ID:WECEzJ1x
ねちねちしている男は、嫌われるわよ!
ヒーハー。

780 :自転車:2010/04/11(日) 15:52:40 ID:adEwJNia
2chの代わりになる暇つぶし教えてください
そしたら消えるかもしれない

781 :山師さん:2010/04/11(日) 15:59:04 ID:bQbwipEx
>>780
働け

782 :山師さん:2010/04/11(日) 16:00:54 ID:O+NuaBAK
>>780
ネジ巻きかツンツン

783 :山師さん:2010/04/11(日) 16:05:36 ID:WECEzJ1x
今年の夏は、鉄は国家なりの相場になりそうね。
ヒーハー。

784 :山師さん:2010/04/11(日) 16:08:44 ID:mYun4lAX
専業は下手に働くと色々面倒なんだよね、税とかそっちのほうが。
オレも暇つぶしにバイトしたいけどそこがちょっとネックになってる。

785 :山師さん:2010/04/11(日) 16:35:03 ID:nSIMDo5c
自慢したいやつの気持ちはわかるよ。この世界上みたらきりなくてさ。
ある程度稼いでも常に雑魚呼ばわりされちゃうからね。
この世界ほんとすげーよね。なんともいえん。常にむなしさは消えない。
でもやりがいは最高レベル。(笑)

786 :山師さん:2010/04/11(日) 16:36:24 ID:nSIMDo5c
だからって沈降線の秘密は語るなよ!!!絶対だぞ!!!

787 :山師さん:2010/04/11(日) 16:36:57 ID:hsimxyJo
俺も専業だけど、全然暇じゃないよ
勉強すること、やらなければならないことがいっぱいある

専業トレーダーは非常に大変な仕事だと思っている
身につけなきゃいけないことがいっぱいあるよ

788 :山師さん:2010/04/11(日) 16:40:15 ID:8QOacGsQ
そのエネルギーを別な所に向けられないのか。

「泥棒は非常に大変な仕事だと思っている 。身につけなきゃいけないことがいっぱいあるよ 」
ってのといっしょじゃん。

789 :山師さん:2010/04/11(日) 16:47:38 ID:cgNzmN8F
>>788
トレードにそんなに嫌悪を抱いてるなら株やるなよ

790 :山師さん:2010/04/11(日) 16:54:37 ID:CYSwR4XH
>>788はこの地合でも勝てない極まれな人

791 :山師さん:2010/04/11(日) 17:00:20 ID:J6FPUzLz
俺は自分が泥棒だとは思わんが、雑魚だということは素直に認めてるぜ
雑魚の俺は株だけじゃ不安だからネトゲにハマってRMTで稼いでる


792 :山師さん:2010/04/11(日) 17:51:53 ID:ubaD5q3K
真理は単純なところにある
裏の裏は表である

793 :山師さん:2010/04/11(日) 17:56:21 ID:C1UfQrZB
自分を信じて疑わない強い力がポイント
自分を疑えばそこから更に負けが込むことに

無駄にチャートを長めるな!
自分を見つめよ!
ヒーハー!

794 :山師さん:2010/04/11(日) 17:59:34 ID:C1UfQrZB
トレードとは

真夏に食べる熱々の鍋うどんであり
真冬に食べる冷た〜いアイスクリームでもある

成功と失敗は表裏一体

何気ない日常を見つめ直せば
それすなわちトレード必勝法
YES!

795 :山師さん:2010/04/11(日) 18:01:11 ID:CYSwR4XH
昨日はあんなにいた581さんの理解者が今日は一人もいないとは不思議だ

796 :山師さん:2010/04/11(日) 18:08:48 ID:+sVyugj7
>>791
そのネトゲのなんとかkwsk

797 :山師さん:2010/04/11(日) 18:19:26 ID:FMWi3oQ9
精神論うっざいなあ
しねばいいのにw

798 :山師さん:2010/04/11(日) 18:26:04 ID:J6FPUzLz
早速乞食が湧いてきてワロタw


799 :自転車:2010/04/11(日) 18:27:23 ID:adEwJNia
僕にもネトゲーで遊びながらお金稼げる方法教えてください!

800 :山師さん:2010/04/11(日) 18:42:32 ID:5zKV1IeZ
常に問うこと。あなたは今、勝っているか。 自信があるか。そうならそれは全て正しい。
相場の世界では、今この瞬間、勝ち続けているならそれが正義であり、勝者なんだ。

801 :山師さん:2010/04/11(日) 18:44:46 ID:xWk8iAPX
精神論で煙に巻く ワロタ

802 :山師さん:2010/04/11(日) 18:45:21 ID:4skIe+LI
ところでおまいらどの程度勝ってるんだ?
この大相場だからかなり勝ってると思うが。
新興だと1ヶ月で2倍以上になってる銘柄がたくさんあるし。


803 :山師さん:2010/04/11(日) 18:56:01 ID:cgNzmN8F
>>802
大相場といっても勝ってるのは中長期で持ち続けてる人だけでしょ。
デイトレで回す人にとってみれば場中の値動きに乏しく今年の日中の動きだけ見ればトータルで−190、
つまりまったく上がってないどころかむしろマイナス。

今はスイングの人が楽に儲かってデイトレの人は苦しい相場。下げ相場ではその逆の現象が起きる。
上手い下手を判断するならこういう相場で勝ってるデイトレの人や下げ相場で勝つスイングの人は本物。
それ以外は単なる地合の恩恵。そのことに気づいてない初心者が多すぎ。

804 :山師さん:2010/04/11(日) 18:57:01 ID:J6FPUzLz
>>799
俺、そういう情報は書かない派なんだ

今は時給450〜550円位
最終的に時給700円位になる予定
おまいらこの程度の稼ぎでもやりたいと思うか?
働いた方がマシって思う奴が大半だろ
俺は雑魚だからやってるけど


805 :山師さん:2010/04/11(日) 18:58:28 ID:xhq98lgo
トータル的に勝ってる人って、先月ぐらいから株を始めた人くらいのもんじゃね?
ほとんどの個人投資家は「多少含み損が回復してきた」くらいが関の山で大方は負け組と思われ・・・。

自分も2007年サブプライムショック、2008年リーマンショックの後遺症は依然残っており、トータルで
100万円を少し超える位の損失だ。ちなみに種(投資額+現金)は1000万円なんで、日経平均の下落率
ほどは損していないんで、個人投資家全体の中で相対的には上位なのかな?と勝手に自分を慰めているよ。

806 :自転車:2010/04/11(日) 19:02:28 ID:adEwJNia
俺なら時給500円くらいでもゲームやりながら稼げるならやるけどな〜
普通に働くのは嫌だしなー
資産が1億とかならあほくせーと思うかもしれんけど
とりあえず今はもっと金が欲しい

807 :山師さん:2010/04/11(日) 19:04:34 ID:WZ+aPgqS
なんか躁鬱みたいな人が増えてるから早く上げ相場なんか終了してほしい
最近の上げ相場で株を始めて勘違いした奴は可哀想だな


808 :山師さん:2010/04/11(日) 19:08:59 ID:xWk8iAPX
>>802
堅い運用なので年初来+35%ぐらいです

809 :山師さん:2010/04/11(日) 19:16:38 ID:J6FPUzLz
>>806
ゲームやりながら稼げるといってもそんなに楽じゃないよ
えんえん同じ作業の繰り返しだから長時間続けるのはつらい
俺は以前パチプロをやっていて
同じ台をい1日12時間位打ち続けるという苦行に慣れていたから大丈夫だけど

810 :山師さん:2010/04/11(日) 19:19:31 ID:mYun4lAX
時給500円でいいならエロサイトでもやってろ。
適当にやっても月3〜5万くらいは稼げるよ。

811 :山師さん:2010/04/11(日) 19:27:49 ID:Wk/z61+j
>760 名前:山師さん[] 投稿日:2010/04/11(日) 11:22:38 ID:p/38SuCT
>下落率の上位から疑義注記などのいわくつきを好んで買っている。
>下がればナンピンして買い増し、また下がればナンピンして買い増し。
>これを繰り返すだけで儲けられる。
>
>ナンピン資金がなくなったら、諦めて全部損切り。
>ナンピン資金がなくなったら、諦めて全部損切り。
>ナンピン資金がなくなったら、諦めて全部損切り。
>
>また別な銘柄を買い、下がったらナンピン。

これはすごい方法だな。究極だろう。
これを実践して儲けられている人が星の数ほどいるのか、この株の世界というのは。
すごいな。
何故か、赤字にしかならないように思えるんだが。

812 :山師さん:2010/04/11(日) 19:36:33 ID:EoAHZax7
>>811
そんな事言わずに、試してみなよ、コレ実は勝率かなり高いぞw
負けた時がドえらい事になるけどなwww
林輝太郎の所に勝ったと(実のトコ運だけ)の奴沢山いるだろ、敗者は根性がないとばかりの酷いやり口だけどwwww

813 :山師さん:2010/04/11(日) 19:48:31 ID:Wk/z61+j
しかし下落率でトップクラスにいては、どの程度下がったらナンピンすればいいのか相当ムズイぞ。
15%、20%下がるの当たり前。みたいな世界だろう。

814 :山師さん:2010/04/11(日) 19:52:55 ID:EoAHZax7
結構テキトウでいけるよ、試してみなw
ところで、これな、いっぱい人集めてな、そいつら全員にこれが良いやり方っつーて指導するんだ
すると、沢山の人が勝つんだな、すると負けた奴は自分の何が悪いって悩み始めるんだよwww
もう集団催眠状態、面白いぞー

815 :山師さん:2010/04/11(日) 19:55:38 ID:hkXxywRP
上昇相場ならどこで何をどれだけ買っても結局あがるんだから不正解なんてないんだよね。

816 :山師さん:2010/04/11(日) 20:01:27 ID:nSIMDo5c
ただ勝つだけじゃだめなんだよ。相場はアートだ。
美しくないとだめ。それがわからないやつはチンカス。

817 :山師さん:2010/04/11(日) 20:02:45 ID:J6FPUzLz
>>814
そんなやり方するなら、別に逆張りじゃなくてもよくないか?


818 :山師さん:2010/04/11(日) 20:03:02 ID:8QOacGsQ
引け買い寄り売りだけで飯が食えたんだな。知らなかった。

819 :山師さん:2010/04/11(日) 20:08:57 ID:xhq98lgo
>>818

その通り。言う通りだ! 

た・だ・し・・・、「後出しじゃんけん」での発言でしたとさ。♪ちゃんちゃん。

820 :山師さん:2010/04/11(日) 20:09:38 ID:EoAHZax7
>>817
順だとダメ、上手くいかない
それとピラミッディングがキモ

821 :山師さん:2010/04/11(日) 20:11:16 ID:8QOacGsQ
下げ相場の時はその逆をやれば良い訳だろ。簡単じゃん。

822 :山師さん:2010/04/11(日) 20:14:36 ID:8QOacGsQ
人の行かない所に利益が眠ってるってこったね。

823 :山師さん:2010/04/11(日) 20:28:35 ID:PFkHVLug
>>775

負け続ける人は、その肝心なことを見かけても、それが肝心なことだとは気がつかないものだ。
だから、負け続けているのだから。

だから、負け続けている人が、「これが良さそうだ」と思っても、それはちっとも良いことではない。
負け続けている人から見て、「そんなのはクソだ」と思えるものの中に、肝心なことはある。

824 :山師さん:2010/04/11(日) 20:35:24 ID:bKPvid9x
ってことで、スレ住人はクソばっかってことで。

825 :山師さん:2010/04/11(日) 21:07:20 ID:CYSwR4XH
マンガ喫茶をハシゴして自演の擁護するくらいの人なら
売買履歴の捏造もアリエ〜る

826 :山師さん:2010/04/11(日) 21:25:33 ID:4NG+9rNd
>>774
このコピペ最初に考えた人すごいなww

827 :山師さん:2010/04/11(日) 21:38:05 ID:Ww8n6yPy
>>826
どこが凄いのか全然わからん
ヤボ解説キボンヌ

828 :自転車:2010/04/11(日) 21:39:15 ID:adEwJNia
>>820
いや順張りでもそこそこいけるよ
俺は買ったのが上がってたら買い増しというのは結構やってるけど
そこそこ結果出てる

829 :山師さん:2010/04/11(日) 21:52:47 ID:EoAHZax7
>>828
あれはランダムウオークを仮定したら相場に対して、確率の最頻値をプラス側に、マイナス側に長い尾をとり、平均0の利益分布を作る技術なの。
少ない例外の人が勘違いして原因を自分に帰着するする所が、あのセミナーのミソ。
自転車のやり方ではそうならない。

830 :山師さん:2010/04/11(日) 22:08:20 ID:4skIe+LI
>>811
それ今まで何度も議論されてる。
要するに全損リスクがあるんだよ。
だから破産覚悟でそれやれば儲かる。全損か爆益かの二択になる。
サブプライムで問題になった金融工学にも通ずるところがある。
あれもリスクを目につかないところに追いやって儲けていたが最終的に破綻した。
破産する覚悟があればおすすめの方法ではある。

831 :山師さん:2010/04/11(日) 22:21:49 ID:pyXtUwj6
>>803
あえて難しいところで取るより、簡単なところを取り逃がさない
ほうが俺はいいと思う。

832 :山師さん:2010/04/11(日) 22:35:38 ID:1jFOflg1
ここ1年ぐらいで相場変わっちゃったね
ザラ場のボラがほとんどなくてGU・GDでしか動かなくなった
だからスキャ専は退場するか苦戦してる人が多い
環境に適応できる生物だけが生き残れるってのは普遍の真理なのかもね

833 :山師さん:2010/04/11(日) 22:44:32 ID:PFkHVLug
>>832

スキャに対して市場が効率化してしまったのだ。スキャで取るのはもう難しい。

834 :自転車:2010/04/11(日) 22:45:43 ID:adEwJNia
なんでだろね
参加者減ったのかね?
最近は持ち越すとホント胃が痛くなるようになってきたから
なるだけ避けたいんだけど設けようと思ったらそうせざるを得ないのがきつい
持ち越しても余裕で平常心でいられるような方法とかないかな〜
このままだと別の原因で相場から退場してしまいそうだ

835 :山師さん:2010/04/11(日) 22:52:11 ID:WECEzJ1x
自転車さ〜ん
あなたは、相場を張る
精神力が無いのよ。
ヒーハー。

836 :山師さん:2010/04/11(日) 22:54:29 ID:FGEQqBY0
まだ、週刊現代とかテレビニュースで株で儲けたワハハハハとかいう
記事、ニュース流れてないから天井では、無いと思うがな。
普通のリーマン、主婦が買ってないからまだだろう。

837 :山師さん:2010/04/11(日) 22:55:23 ID:PFkHVLug
>>834

中長期ならばあるぞ。

株は個別でトレンド追従をするのが難しいから、全体を見なければならない。

25日単純移動平均からの終値の乖離率が±15%に収まっている銘柄の数を数えるといい。この
数を仮に「平凡銘柄数」とでも呼ぶことにしよう。

急落後、相場が回復すれば、平凡銘柄数が増える。平凡銘柄数がその
120日間指数平滑平均を超えると。買い時になる。

急騰すれば、当然、平凡銘柄数が減っていき、やがてその120日間平滑平均を割り込む。これが
売り時になる。

このやり方で、2009年12月1日から2010年3月23日までを美味しくいただいた。

銘柄個別のチャートを分析しすぎると、テクニカルの専門家になってしまう。そうなると、なかなか
儲からなくなる。

838 :山師さん:2010/04/11(日) 22:56:01 ID:zP6q76rn
スパコンの高速トレードはスキャを対象に狩ってるんじゃないの?
店板ピコピコが減って落ち着いて見られる

839 :山師さん:2010/04/11(日) 22:59:45 ID:hsimxyJo
>>834
>持ち越しても余裕で平常心でいられるような方法とかないかな〜

建玉を小さくするしかないと思う

840 :山師さん:2010/04/11(日) 23:00:59 ID:GxewCx+F
>>834
アローヘッドの裏にトリックが隠されているかのように
デイトレでは勝ちにくくなった=値幅が小さい。
個別株のGU、GDは仕組まれているかのように値幅が大きいのだが。

841 :山師さん:2010/04/11(日) 23:02:58 ID:WECEzJ1x
全体のトレンドなら1306
の移動平均線を観察すれば十分よ。
ヒーハー。

842 :山師さん:2010/04/11(日) 23:04:53 ID:1jFOflg1
スキャってテレビゲームと同じで瞬発力競うゲームみたいなもんだから
精神的にも肉体的にも摩耗度は相当なもんだよね
俺も最初は楽しくてスキャやってたけどこれを50歳まで続けるのは無理
と思ってスイングに転向して本業に力入れ出した
勝ってるかは聞かないでくれw

843 :山師さん:2010/04/11(日) 23:05:15 ID:OanK8rrn
スキャやデイがダメなら、時間軸を長くすればいいだけと思うけど。

個人的には、それより成長している中国株にすればいいと思う。こ
っちの方が楽に勝てるよ。右肩上がり市場だから、多少へましても
すぐに戻すし。

844 :山師さん:2010/04/11(日) 23:08:59 ID:xRX8oMXz
>>810
kwsk

845 :山師さん:2010/04/11(日) 23:09:44 ID:C1UfQrZB
最近のトレードはもっぱら
大輔で有名になった”道”をラジカセで聴きながら行っている

自分的にスマートなトレードが実践できている気がする
真似してくれても良い

846 :山師さん:2010/04/11(日) 23:10:11 ID:FMWi3oQ9
その考えがダメだって散々いわれてんのにw

847 :山師さん:2010/04/11(日) 23:10:49 ID:C1UfQrZB
なら
ジャックスパローでも良いだろう

848 :山師さん:2010/04/11(日) 23:21:59 ID:FGEQqBY0
トレードの最中、ミッフィーのソフトビニールの人形を斜め前においている。
ミッフィーが無感動、無表情に見えるときはトレードは計画に沿って淡々と出来ている。
ミッフィーが怒っていたり、バカにしていたり、泣いてるように見えると集中力が欠落してよくない。
ミッフィーが笑っているように見えるとその日はすげーがその後、激しく良くない。
と気づいた。

849 :自転車:2010/04/11(日) 23:25:00 ID:adEwJNia
精神力が足りないとは自分でも思うんだけどね
持ってる銘柄が全部倒産したらどうしようとか
株でやっていけなかったらもう後が無いとか常に妄想が沸いてくる
ロット落としたら儲けも減るしあっちを建てればこっちがたたず状態
今までスイングとか何千何万と取引してるけどやっぱりどうしても慣れない
デイだけで稼いでザラバ終わったら何も考えなくて良いってのが俺の理想なんだけど
今の俺じゃ無理っぽい

850 :山師さん:2010/04/11(日) 23:31:28 ID:PFkHVLug
>>849

取引回数が多いほど、君の行動が誰かに観察される回数が増える。

つまり、取引回数が多いほど、君の手法はより速い進化を求められることになる。

デイの手法の有効期間は短い。一方、バフェットみたいに数十年もアホールドするならば、その
手法は一生ものだ。

851 :山師さん:2010/04/11(日) 23:49:03 ID:1jFOflg1
>株でやっていけなかったらもう後が無いとか常に妄想が沸いてくる

それは妄想じゃなくて現実じゃないのか?w
やっぱり本業がしっかりしてて余裕資金を株で運用するのが王道だろ
専業(笑)なんて職種は存在しませんからw

852 :山師さん:2010/04/12(月) 02:27:45 ID:2bSXRNQl
>>123
>>581
ありがとう。
ものすごくわかりやすかったです。

853 :山師さん:2010/04/12(月) 02:45:12 ID:078FtN5F
デイの逆、寄りと引けだけで勝負して行く。

854 :山師さん:2010/04/12(月) 03:15:32 ID:licho/YK
だいたい20万そこそこの儲けを嬉嬉しくアップしちゃうレベルで専業気取るなっていうの
ほんとばかじゃね

855 :山師さん:2010/04/12(月) 03:23:17 ID:W3ukT14E
せっかく資金増やそうとしてたのにな

856 :山師さん:2010/04/12(月) 03:26:01 ID:W3ukT14E
ID:licho/YK

857 :山師さん:2010/04/12(月) 03:30:31 ID:7a89iAkQ
>>849
俺は株は自分の貯金の半分だけにしてる。
んで
もしものときもまたやり直せるさと思うようにしてる。
でも倒産するかもと考えちゃうともーダメだね。
今も飛び起きたよ。

858 :山師さん:2010/04/12(月) 03:41:56 ID:ApbWFCz9
自転車もう二度とくんなウザすぎ

859 :山師さん:2010/04/12(月) 03:54:29 ID:7a89iAkQ
でもまあ俺は決算書をちゃんと読む方だから
倒産とかはさほど心配しない。
だから粉飾の前科があるとこは絶対手出さない。

860 :山師さん:2010/04/12(月) 04:53:52 ID:XwbHVIY8
俺は買った銘柄がどんな業種か知らない場合がほとんどだ
銘柄名すら忘れていることもある

861 :山師さん:2010/04/12(月) 05:51:49 ID:UWM7hXCp
>>859

08年 プロデュース

862 :山師さん:2010/04/12(月) 06:34:51 ID:UWM7hXCp
>>581を理解して実行できるのは本人とその別人格だけだったということか
あんなウソくさい画像なんて作るのにそんなに時間はかからないだろうしさ


863 :自転車:2010/04/12(月) 06:43:14 ID:OVkhKwrU
いやたぶん理解できてないのは負けてる連中だけだと思われ
ま、画像は作ろうと思えばいくらでも作れるのだろうけどね〜
そこまでしてやる奴はいねーだろとも思うけどw

864 :山師さん:2010/04/12(月) 06:48:44 ID:UcT8SIsB
流れが全くわからんが>>581の7行目までは当たり前のことしか言ってねーだろ
下の長文読むのめんどくせーんだけどしねよ

865 :山師さん:2010/04/12(月) 06:50:48 ID:UWM7hXCp
>>863

お前が勝ち組だと誰も思ってないぞwwwwwww

866 :山師さん:2010/04/12(月) 06:53:07 ID:UcT8SIsB
読んだ
理解できねーとかありえなすぎだろ
>>581なんて基本中の基本しか書いてないじゃねーか
これだけで安定して勝てるとか到底思えないけど
これすらわかんないやつは絶対まけまくってる

867 :山師さん:2010/04/12(月) 06:53:51 ID:UWM7hXCp
それに理解の意味を自転車は理解していないw

868 :山師さん:2010/04/12(月) 07:03:12 ID:UcT8SIsB
なんで>>581が叩かれてるかわかった
>>123のリンク切れててわかんねーけどエラソーで反感買ってるのなw
実際勝ってるかどーかしらねーけど、肝心な事は全く触れてないからわかんねーよコイツ

869 :山師さん:2010/04/12(月) 07:17:42 ID:UWM7hXCp
>>868

肝心なところは触れてないくせに自分は言葉を砕いてとか、具体的にとか
分かりやすく説明しているつもりなんて全然分らないこと書いている

本当に分りやすい説明で理解できたならその人は勝てるようになるわけなんだが
理解できたという自転車は自給500円相当のゲームに興味ありなんてワケワカラン

581本人も何も分らず地合で儲けたか画像を作ったか

朝の貴重な時間を無駄に使ったのでこれで書くのやめる

870 :自転車:2010/04/12(月) 07:24:50 ID:OVkhKwrU
少なくとも俺は理解してるけどねw
この差は一体どこから来るのだろうねー
この差が埋められるようになったら何かが変わってくるんじゃないのかねー

871 :山師さん:2010/04/12(月) 07:30:59 ID:jNWUoQTO
肝心なことをそんな簡単に書くわけねーだろ

872 :山師さん:2010/04/12(月) 07:38:28 ID:UcT8SIsB
全部説明しろとも思わないし
2ちゃんのスレで文字化できるような字数じゃねーと思うが
多少は触れろと思うんだよな
あれ理解したとかしないとか言ってるレベルじゃ、地合次第でぶっこいてトータル負けがオチだし

873 :山師さん:2010/04/12(月) 07:56:25 ID:jES4BEQn
581に嫉妬する奴の多いこと多いこと


874 :山師さん:2010/04/12(月) 08:07:05 ID:ngyXlN5x
>>869

>>581は何もいっていないのと大して変わらないように見えるが、これが肝心なことだ。

順張りを続けて資金が全てなくなったという話をほとんど聞かない。

逆張りを続けて資金が全てなくなったという話はよく聞く。

過去データで検証すれば、順張りでも逆張りでも、資金が全てなくなる可能性はあるのだが、
どういうわけだか順張りは生き残る。3ヵ月レンジブレークでトレンドを判定し、3週間レンジブレークで
売買するだけで大成した奴もいる。

この奇妙な現象をきっちり説明できれば、ノーベル経済学賞が取れそうだ。そして、既存の
マクロ経済学の大部分が崩壊する。

相場の難しさは、まだ十分に説明されていない何かに賭けることにある。

だから、頭が良すぎると成功しない。経済学者も数学者も、相場ではなかなか勝てない。

このスレで「ヒーハー」いっていた奴が、多分、一番儲かっている。

875 :山師さん:2010/04/12(月) 08:15:07 ID:IX8GCOKN
このスレで「ヒーハー」いっていた奴が、多分、一番自演している。

876 :自転車:2010/04/12(月) 08:17:04 ID:OVkhKwrU
デイで稼ぎやすいような相場こないかな〜
あほーるどは苦しいよ〜

877 :山師さん:2010/04/12(月) 08:40:15 ID:jNWUoQTO
デイで滅茶苦茶安定してやれてるけどなー
まだ2カ月程度なんで、このスレ的に1年以上できなきゃ雑魚なんだろうけど

878 :山師さん:2010/04/12(月) 08:41:55 ID:bDXDmJck
>>876
こんなにデイで稼ぎやすい相場はないだろがww

879 :自転車:2010/04/12(月) 08:44:49 ID:OVkhKwrU
んな事ない
去年の方が圧倒的に稼ぎやすかったよ


880 :山師さん:2010/04/12(月) 09:16:11 ID:IX8GCOKN
去年はお前の運がよかっただけという可能性が高いぞw

881 :山師さん:2010/04/12(月) 09:58:16 ID:ucRN+EUW
>>848
それいいな。
トレードは精神の状態が安定していないとうまくいかない。
トレードは感情ではなく理性で判断しないといけないから。
人形がいかに見えるかでトレードすべきがやめるべきかが判断できる。

882 :山師さん:2010/04/12(月) 11:32:38 ID:q3QanyqF
581は親切に丁寧に説明してるふりをして実は何め説明していない

883 :山師さん:2010/04/12(月) 11:38:38 ID:iOth75tG
最近精神力が必要なトレードをやってる時点でどっかおかしいと思えてきた。
オレも昔は精神力が大事だと思ってたんだけど。

884 :山師さん:2010/04/12(月) 11:47:34 ID:UuzrLdqW
精神力と書いて我慢と読むのよ。
ヒーハー。

885 :山師さん:2010/04/12(月) 11:50:52 ID:iOth75tG
そうそう。
だからガマンなんかする時点で間違ってるんじゃね?と。

読み通りなら買った瞬間に爆騰げ、売った瞬間にナイアガラだもん。
ガマンなんてする暇ねーよ。

886 :山師さん:2010/04/12(月) 11:52:31 ID:qHdDjMa3
先週まで許容できてた損が、今日になったら嫌になって切ってしまう。
昨日まで絶対に伸ばそうと決めてた含み益を、今日ちょっと下げてきたので惜しくて早食いした。
など、その日によって微妙に気分が変わってしまうんです。

887 :自転車:2010/04/12(月) 11:55:51 ID:OVkhKwrU
含み益なのか含み損なのかは関係ないと思うけど
でかい含み益が出ててもきついものはきついんだなこれが

888 :山師さん:2010/04/12(月) 11:57:18 ID:vvgXHeVy
>>885
神様じゃあるまいしそんなピンポイントで未来の出来事を恒常的に当てるのは無理だから。
時間軸はもっと長くても何の問題もない。すぐに極論に走りがちなのも初心者の典型的思考だよ。

889 :山師さん:2010/04/12(月) 11:59:32 ID:iOth75tG
>>886
そういう人はそういう自分を見越してすぐ切っちゃえば良いんだよ。
自分の性格分析は大事だよ。
ルールを守れる人、守れない人、ガマンできる人、出来ない人色々居るんだから。
ガマンできない性格の人がガマンしなくちゃ成立しない手法なんてやってたって
どっかで破綻すると思うぜ?

>>888
んなことないよ。
銘柄にも依るけど大人が仕掛けて一気に吹き上がる銘柄だって存在する。
しなければその時点で読みが外れてるんだから切るだけのこと。

890 :山師さん:2010/04/12(月) 12:06:46 ID:vvgXHeVy
>>889
あのな。存在するかしないか、可能性があるかないか、
そんなことをいえばありとあらゆるケースが存在しありとあらゆる可能性があるんだよ。

相場で利益を出すには常に次の瞬間に吹き上がる銘柄だけ狙わなきゃだめだなんてルールはない。おまえのやり方など聞いてない。
「ガマンなんかする時点で間違ってるんじゃね?」なんて極端なこと言ってることに対して指摘しただけだ。

891 :山師さん:2010/04/12(月) 12:07:29 ID:kIXVU4l3
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

892 :山師さん:2010/04/12(月) 12:09:07 ID:iOth75tG
言いたいことはわかる。

でも含み損に耐えるのが予定の内ならガマンしないだろ?想定の範囲内なんだから。
つまりガマンする=想定を超えているってことだと思うわけよ。

想定超えたら切るのが鉄則だと思うよ、基本的に。

893 :山師さん:2010/04/12(月) 12:13:29 ID:BUOQGEbm
材料とか当てがあるならホールドしてるけど
日が変わってもたいして利が乗りそうもなかったら資金移動しようって思うよ

894 :山師さん:2010/04/12(月) 12:14:12 ID:vvgXHeVy
>>892
思惑から外れれば切るのは当たり前だろ。

おまえ>>888は読んでるのか?まともにレスすら読めないなら反論する時間すら無駄なんだが。

895 :自転車:2010/04/12(月) 12:14:21 ID:OVkhKwrU
自分の思い通りに行ってても持ち越したら胃が痛くなるだろ!
想定してるとか想定外とかの話しじゃないんだよ


896 :山師さん:2010/04/12(月) 12:15:58 ID:FwpqjWnV
大損した新興JASDAQを永久完全無視。
東証または大証の有名銘柄のみに集中で勝率100%達成

897 :山師さん:2010/04/12(月) 12:16:57 ID:iOth75tG
>>894
こういっちゃなんだがオレとお前さんはトレード手法が全く違うと思う。

相場の世界なんて手法は千差万別、理解出来ないことなんて多々あるんだから
理解出来ないから否定とか愚の骨頂だと思うよ。

オレは別にお前さんの考えも手法も否定する気は無い。
ただオレの考えを否定される憶えもないわ。

898 :山師さん:2010/04/12(月) 12:22:56 ID:vvgXHeVy
>>897
自分の考えだけ「これこれこうだ!」と好き勝手に書いて何の異論も受け付けないってならブログでも書いてろ馬鹿たれ。

899 :山師さん:2010/04/12(月) 12:25:53 ID:UuzrLdqW
元気のいいボーイ?ね。
後場が始まるまでに頭を冷やすのよ。
ヒーハー。

900 :山師さん:2010/04/12(月) 12:25:59 ID:iOth75tG
まあ>>888に対して書くと

「当てるのは無理=外れたら切る」

ここにガマンが存在するのか?って話よ。
外れたのにそれを認めず持ってるからガマンが必要になるんだろ?
つまりガマンが必要な時点で負けなんだよ、そして負けた以上切るのが普通、と。
で切ったらガマンはいらないわけで。

まあ買いで入ったとして
「騰がらないと負け」
「下がらなければ負けじゃない」
「すぐ騰がらないと負け」とか
それは人それぞれだろうけどね。

>>898
そのままオマエに返すわw

901 :山師さん:2010/04/12(月) 12:37:00 ID:kIXVU4l3
>>899
マヨブラジオ見てるけ〜?

902 :山師さん:2010/04/12(月) 12:40:02 ID:UuzrLdqW
ワンピースの゙いわさん゙よ。
ヒーハー。

903 :山師さん:2010/04/12(月) 12:48:11 ID:vvgXHeVy
>>900
おまえは「ガマン」を「想定から外れたのに持ち続けること」と勝手に解釈してるだけだ。
10分以内に上がりそうだという読みで今買って10分待つ行為は「想定内」。
その間の忍耐を「ガマン」というならそれも「ガマン」だろ。

その意味じゃ含み益を伸ばすのにもガマンは必要だが
ここでいうガマンはおまえの解釈してる「ガマン」とは違うわけ。

何度も言うが想定から外れれば切るのは当たり前の話。
おまえの中ではその想定というのが「次の瞬間」限定だと極端なこと言ってるから
俺は「時間軸はもっと長くても何の問題もない」と指摘したんだよ。

904 :山師さん:2010/04/12(月) 12:51:25 ID:kIXVU4l3
>>902
いわさんでしたか

905 :685:2010/04/12(月) 12:53:34 ID:WcnfQfu1
誰か・・・

906 :山師さん:2010/04/12(月) 13:24:49 ID:2bSXRNQl
自分で調べたら?
8億あったら暮らしていけるよ。

907 :山師さん:2010/04/12(月) 13:26:53 ID:JfBlKD7z
8億もあったら株なんかやらんわw

908 :山師さん:2010/04/12(月) 13:33:02 ID:rvk23shS
株を買うという選択があるということは現金で8億円仮定だよね。
無利息で毎年1000万円づつ食いつぶしても80年、
毎年2000万円でも40年持つ。
十分だと思うよ。

909 :山師さん:2010/04/12(月) 13:34:08 ID:pTH7+dr9
逆に任天堂に資金集中なんてしたら、任天堂株が暴落した時に資産失っちゃうじゃん

910 :山師さん:2010/04/12(月) 13:43:42 ID:/y+LFzaG
8億は凄いけど、ブラマンスレに株で300万を1年で4億にした元帥って人がいるよ。
確か中卒って書いてたけど尊敬する。

911 :山師さん:2010/04/12(月) 13:44:38 ID:qHdDjMa3
何十年先も今と同じ物価だと思ってるめでたい思考ですね。

912 :山師さん:2010/04/12(月) 13:46:38 ID:rvk23shS
>>911
日本語の文章の意味がわからないのか、馬鹿なのか、両方なのか。

913 :山師さん:2010/04/12(月) 13:48:37 ID:7rnhn6ca
何故か、上がりだした銘柄を見ると欲しくなる。
今日も朝一でストップ高つけていたのが、解除されたので、すぐに手を出したら、
そこから下落につぐ下落、買ったその午後に、もう含み損。
こんなんだったら無難な第一生命でも買っとけばよかったかな?
なんで俺は、いつもいつも頂点の高値で買ってしまうんだろう?
誰か対策おしえてくださーい。


914 :山師さん:2010/04/12(月) 13:48:41 ID:9EJcLZRD
頭おかしいんじゃねえか。おまえ。

915 :山師さん:2010/04/12(月) 13:50:48 ID:7rnhn6ca
>>914
確かに、毎回、毎回、高値で買ってしまう俺は頭がおかしいのかもね。
猛烈に反省するわぁ。
はぁ〜ぁ〜っ。

916 :山師さん:2010/04/12(月) 13:59:45 ID:2bSXRNQl
よくかんがえろ
4秒しかたってない

917 :山師さん:2010/04/12(月) 14:31:19 ID:ngyXlN5x
>>913

t = 28 ← 好みで
P = (O + H + L + 2 * C) / 5 ←好みで

a = 2/(t + 1)

ZLMA = (a - 0.25 * a ^ 2) * P + 0.5 * a ^ 2 * P[1] - (a - 0.75 * a ^ 2) * P[2] +
 2 * (1 - a) * ZLMA[1] - (1 - a) ^ 2 * ZLMA[2]

EMAと似た形になるが、ZLMAはトレンドをさらに早く捉える。

ZLMA > ZLMA[2]なら買い。

これでトレンドの高みを買いで掴まされることはなくなる。

918 :山師さん:2010/04/12(月) 15:11:11 ID:iOth75tG
>>903
オレは想定内ならなんも気にしないからね、どんな状態でも。
含み損だろうが益が出ていようがガマンなんか無い。
ガマンが必要になる前に切るから。

そこのところの考え方が根本的に違うんだろう。

919 :自転車:2010/04/12(月) 15:26:42 ID:OVkhKwrU
いやだからポジる事そのものに精神力がいるんだなこれが
買って売るまではどんな状況でも精神が磨り減る
持ち越しでもしようものなら胃にずきずき来る
もしかしたら向いてないのかもな

920 :山師さん:2010/04/12(月) 15:29:26 ID:xImMNgBZ
友人から進められた株の本読んでみました。
そうしたらここに書いてあることがなんとなくわかるようになった。
銘柄をよく吟味して売るとこと買うとこをキチンと決めて、その通りやりました。
まだ勝てたとは言えないけど、今の所プラスになりました。

921 :山師さん:2010/04/12(月) 15:36:43 ID:2bSXRNQl
その本のタイトルを書くんだ。

922 :山師さん:2010/04/12(月) 15:55:30 ID:YCEysRAS
株とFXってどちらが難しいの?

923 :山師さん:2010/04/12(月) 15:58:24 ID:72lem04n
>>921
デイトレード大学です。

924 :山師さん:2010/04/12(月) 16:20:34 ID:ngyXlN5x
>>922

テクニカルなら株のほうが難しい。ファンダメンタルならFXのほうが難しい。

925 :山師さん:2010/04/12(月) 16:28:56 ID:dE/5H17H
毎日負け続けてもう限界だ・・・、今日も大損ぶっこいた
マジでどうしたら勝てるようになるんだよマジで・・・
負ける原因は分かってるんだけど、どうしても決めたルールを破ってしまう
発狂していろんなとこ殴るので拳の皮がいつもずる剥けて痛い
お腹すいた・・おにぎり食べたい・・もう疲れた安らかに眠りたい

926 :山師さん:2010/04/12(月) 16:32:08 ID:xImMNgBZ
>>921
「これでいけるっっ」てイメトレ出来たので、
本をけなされたら自信なくしてまた迷いそうなので書きたくありませんw
捨てアドでも教えてくれたら送っておきます。

927 :山師さん:2010/04/12(月) 16:52:47 ID:NhcoVCWg
>>925
→負ける原因は分かってるんだけど

それは何?
多分無計画に飛びついてないか?

928 :山師さん:2010/04/12(月) 16:53:45 ID:u5/kgM+5
>>926
デイトレード大学?なんでしょ

929 :山師さん:2010/04/12(月) 16:55:04 ID:737+kjNQ
石田高聖の「やさしく書いた株の入門」
若林史江の「やっぱり株が好き」
を読んで出直せよ


930 :山師さん:2010/04/12(月) 16:55:37 ID:cDUXWIyc
>>889
自分の性格に合ったトレード方法(=マイルール)を創るのが大事だよね。
ザラ場中は、それをガチで守る。

しかし、マイルールを守るのは意外と難しくて、
破ってしまって大損というのが多い。後で俺は馬鹿か?と思う程に多い。

今後は、というか明日は、絶対にマイルールを守る!と心に誓っても
なぜかまた破ってしまう自分が情けない。精神力が弱いんだよな〜。

931 :山師さん:2010/04/12(月) 17:03:06 ID:W8AU/r0S
早起きしてロードバイク(ビアンキ)で走ってる
これで勝率がグッと上がった
何らかの幸運が俺に引き寄せられているようだ

932 :山師さん:2010/04/12(月) 17:03:35 ID:xImMNgBZ
>>928
普通に株式本の上位に来るような有名な人の本だよ。
アマゾンのレビューも沢山あるし、評価も高かった。
多分、みんな知ってるレベル。
六本木のツタヤいったらDVD沢山並んでたし。

933 :山師さん:2010/04/12(月) 17:06:10 ID:fRIpTiEW
最近さ〜
損切り利確が早い雑魚がトレンドの流れを変えるんだよな
大口に乗るってのがセオリーだろ?
ビビリ雑魚が1分売買ないと売り出すしまつ・・・

なんて地合いだよ??だから利が伸びないんだよ。
まぁ銘柄にもよるんだけど





934 :山師さん:2010/04/12(月) 17:07:47 ID:bDXDmJck
>>930

ルールを破ってしまうことに対処する方法

・守れないルールは、自分にとって相性が悪いので、ルールを変えるか自分を変える
 ・改善ねww
・守れないことにはもっと別の理由があるかもしれないので、その原因を探る
 ・ルール同士が矛盾してるとか
 ・トヨタの五回ナゼとか。。

私の場合、最大の成功要因=次の大敗の原因、というのがわかっているが、
「数を繰り返せば必ず勝てる」と思うようになってから、
余り気にならなくなった。

売買ルール/リスク管理ルール/運用ルール
いろいろ矛盾するところが出てきて当たり前だからね。

935 :山師さん:2010/04/12(月) 17:13:19 ID:737+kjNQ
>>932
○○式とかバカ高いDVDを出してるような人間はまず間違いなく詐欺師
誰の本なのか予想がついてきたw


936 :山師さん:2010/04/12(月) 17:17:25 ID:QLIH7lTo
>>930
精神力だけじゃなく無理なルールである場合もある
自分でがんじがらめにしてスムーズに取引ができないと言う場合があるので
ルールも見直してみよう

937 :山師さん:2010/04/12(月) 17:19:43 ID:jqhOBlXa
>>931 
朝からテンションを上げるのはいいよ
テンションが低いと儲かるものも儲からないから

938 :山師さん:2010/04/12(月) 17:20:56 ID:7rnhn6ca
株って勉強しても負けるね。
でも勉強しないと、もっと負け方が大きくなるって分かってから、
自分なりの勉強を再び開始した。
図書館を何箇所か回ると、株の本もいくつか違うのが置いてある。
何冊か借りて来ている。本が多いので勉強のしがいがある。
2005年〜2006年に発売された本が中心で置いてる。
あの時代のやり方が中心なのかもしれない。
ある本には、上がり続ける株を買えば勝てる。
それをみて詐欺の本だと思えてしまった。


939 :山師さん:2010/04/12(月) 17:21:08 ID:xImMNgBZ
>>935
多分、それは外れ。

940 :山師さん:2010/04/12(月) 17:23:38 ID:737+kjNQ
>>939
そうかすまんかった
その人の本で頑張って下さい

941 :負け続けている人へ:2010/04/12(月) 17:24:04 ID:8N7t4hFc
■わかりやすいチャートで、わかりやすいときのみ仕掛ける
日経平均の月足チャートを見てほしい。日経平均が13000〜15000円に到達するときに、
連動して上昇しそうな銘柄を長期ホールドしていればいい。オススメ低リスクは225ETF。
今年中、来年、あるいは3年後か、いつ到達するかは誰にもわからない。
だが、そこを通過する日はやってくる。

■「長期組はいつでもホールドしてる」は勘違い
完全な上昇トレンドに入ったら、長期の仕掛けは絶対にしないこと。
「長期組はいつでもホールドしてる」と勘違いする人がいるけど、それは違う。
長い長い様子見の期間は当然必要。


942 :負け続けている人へ:2010/04/12(月) 17:25:44 ID:8N7t4hFc
■2ちゃんで非難されるコメントは参考になる
「ど素人」「雑魚」「塩漬け乙」と非難する背景に「他人にマネされると困るから」がある。
非難することで、いかにもその書き込みは間違っているように思わせる。

■悪質なスレッドNo.1は「ブラックマンデー」、No.2は「明日の日経平均を予想するスレッド」
昨年、日経が7000〜8000円のとき、長期ホールド目当てで買ってくる個人を
「ど素人」「雑魚」「塩漬け乙」否定し、楽観を恐れた連中。
俺は何度か書いた。7000円を割った瞬間のあの日も書いた。過去スレを見ればわかる。


943 :山師さん:2010/04/12(月) 17:28:49 ID:bDXDmJck
違反DB(データベース)っていうのもいいよ。
単なるメモだけどね。
大敗は、複数のルール違反で構成されていることがすぐわかる。

一番重要なルールはドボン違反で、
例えば資金の10%が消えたら、即刻取引停止にする。
先物やってる時、熱くなって取引を続け、一日で資金が半分になった時に決めた

944 :山師さん:2010/04/12(月) 17:30:33 ID:iOth75tG
>>930
そう、ルールを守るのは難しい。
だからこそ"守れるルール作り"ってのが重要だと思う。

非力な奴が"強力だけど重い武器"を持ちだしたところで使いこなせるわけがないのだ。
まあ逆転の発想よ。
プレッシャーに打ち勝つ精神力は確かに大事だけど
その前に出来るだけそのプレッシャー自体を軽減する努力もしたほうがいい。

945 :山師さん:2010/04/12(月) 17:31:37 ID:cDUXWIyc
>>934
>>936
複雑なルールではなく、かつ売買タイミングが来やすいルールなのですが、
ザラ場中はパニックになってしまうというか、冷静でない心理になりがちです。
例えば、消化器の使い方を昨日復習しても、今日実際の火を消す際に誤った使い方をする。

今日はルール通りにやっていれば、利益が出ていた状況でしたので
ルールは特に問題ないかなと思っています。後場は騰がると勝手に思ってしまったのです。

今日の日経、140円まで騰がってたのに終値47円。100円割れたら絶好の買い場だと
思ってしまったんですよね。何が起こるかわからないとはいえ、終値47円には参りました。

946 :山師さん:2010/04/12(月) 17:33:55 ID:fRIpTiEW
>>942
負け続けてる人へって???
明らかにお前のほうが誘導してんだろw


947 :山師さん:2010/04/12(月) 17:36:35 ID:UuzrLdqW
株価は終値が重要なのよ。
ヒーハー。

948 :山師さん:2010/04/12(月) 17:40:09 ID:RYy+VMZG
>>947
負けが込んで困ってる。
何かオススメ銘柄ない?一気に挽回して何か旨いもんでも食いたいんだが。

949 :山師さん:2010/04/12(月) 17:41:15 ID:iOth75tG
>>945
オレも同じような時期あったよ。
そのときのマイルールは厳密に守ればちゃんと利益が出るモノだったけどどうしても守れなかった。
後から振り返ると「オレはなんであんなことやったんだ〜」と自己嫌悪の日々。

で、結局それは捨てたよ。
守れない手法に意味は無いと割り切った。

今は自分の性格に合った手法を開発して利益を伸ばしてる。
当然精神力もガマンもほとんど必要としないから成功率も高いし長続きしてる。
そんな経験で「ガマンはほどほどにね」という持論が出来上がったわけで。

950 :山師さん:2010/04/12(月) 17:42:24 ID:cDUXWIyc
>>944
>"守れるルール作り"

そうなんですよ。そういうのを考え抜いてきて、このルールで
失敗するというのは確率的にあまりないから、損しても納得という
ルールを自分なりに創ってみました。それでも損するのは、欲が出て
フライング売買してしまった時とか、薄利撤退すべき時に撤退しなかったとか、
ちょっとしたことを守れなかった時です。そのちょっとした事が守れなかった為に大やけど。

951 :山師さん:2010/04/12(月) 17:42:41 ID:bDXDmJck
>>945
それは、作戦計画に漏れがありますねww

勝手に思ってしまった=予断、です。
大敗の主因はこの予断(#思い込み)にあります。

私の場合、「必勝。大勝」と思った時は、「これは大損するかもしれんな」と
思うようにしていて、たいていその勘は当たりますww

お医者さんの学校のポスターで、「明日の手術に備えてイメージトレーニング」をすると
いうのがありましたが、それにならって、いろいろなケースでの自分のトレードをイメージ
するようにしてます。

一番やるべきなのは、予断による読みぬけがあるかどうかをチェックすることでしょう。

952 :山師さん:2010/04/12(月) 17:47:11 ID:UuzrLdqW
>>948
オススメ銘柄があったら、あたしが教えて欲しいわ。ヒーハー。

953 :山師さん:2010/04/12(月) 17:47:14 ID:fRIpTiEW
雑魚に教えてやる
上値が重い銘柄ならともかく高値更新してる銘柄なら
仲良く儲けられるんだよ。
高値ブッコ抜きにゼロサムゲームなんてないからw
規制掛かるまでやれよ!相場で生きてんならよ!!!


954 :山師さん:2010/04/12(月) 17:53:32 ID:bDXDmJck
自己レスすると、
>私の場合、「必勝。大勝」と思った時は、「これは大損するかもしれんな」と
>思うようにしていて、たいていその勘は当たりますww

これは、大儲けできると確信して
・いつもやってる予備策をとらない
 ・目一杯行く
 ・逆行のケースを予想しない

とかルール無視のトレードをして、心理の逆をつかれて、総投げ(踏み)になりますww

955 :山師さん:2010/04/12(月) 18:02:03 ID:3UD+OBkg
どこかの大学の先生が書いたギャンブル中毒の本を読んだことがある。
その本のギャンブル中毒の進行ステップの初期の部分に書いてあった。

 自分なりの「必勝ルール」を作る
    ↓
 絶対にそのルールを守ると誓う
    ↓
 自分でそれを破る
    ↓
 今度は「負けないルール」を作る
    ↓
 絶対にそのルールを守ると誓う
    ↓
 自分でそれを破る

その本の例はパチンコとか競馬だったけどね。

956 :山師さん:2010/04/12(月) 18:06:30 ID:ucRN+EUW
>>948
そういうスケベ根性が判断を誤らせる。
損を取り返したい、大儲けしたい、そのような感情で取引をするのは危険極まりない。
冷静に理性で判断してこそ損小利大の道が開ける。

957 :山師さん:2010/04/12(月) 18:08:30 ID:737+kjNQ
実のところ損小利大になるようマネージメントするだけで勝てるからな。

958 :山師さん:2010/04/12(月) 18:15:33 ID:QXyUmAdd
負けの黄金パターン

100のうち5を賭けて5負ける(95)→一気に取り戻すため10賭けて10負ける(85)
→20賭けて運良く勝って損を取り戻した上プラス(125)
→勝ち馬で強気に20行って負ける(105)
→なんかムカつくので一発勝負40賭けて負ける(65)
→ヤケになって全力投球して討死


資金管理と塵山が勝ちに一番近い道だと思うぜ。

959 :山師さん:2010/04/12(月) 18:17:01 ID:iOth75tG
>>955
結局負けてる原因の大半はルール・手法が悪いんじゃなくてそれを守れていないことなんだよね。
株の世界も同じだと思う。

実のところ勝ち組と負け組の差なんてその程度しかないのかもしれない。



960 :山師さん:2010/04/12(月) 18:25:39 ID:bDXDmJck
もう一つ、ルールをつくる時に注意しないといけないことに気がついた。

・ロスカット狩り
 ・これは結構あるみたいだ
・チャートつくり
 ・品薄株だと出来るのかな



961 :山師さん:2010/04/12(月) 18:30:47 ID:737+kjNQ
ロスカット狩りは被害妄想だから心配せんで大丈夫です。

962 :山師さん:2010/04/12(月) 18:32:17 ID:m5pk1+og
負けを招く心の中のセリフ

「根性をみせてやる」
「運を天にまかせて」
「これも何かの縁だ」
「もうこうなったら」

963 :山師さん:2010/04/12(月) 18:34:07 ID:QXyUmAdd
ロスカット狩りは現象的には踏み上げと同じ。
よーするに反対売買入りまくって一時的に跳ね返ってるだけ。

964 :山師さん:2010/04/12(月) 18:50:38 ID:ucRN+EUW
>>962
あるあるw

965 :山師さん:2010/04/12(月) 19:09:31 ID:gRPoVOsS
遅ればせながら、
>>917さん、
ありがとう。接続しなおしたんでID変わっちゃっているけど。

966 :山師さん:2010/04/12(月) 19:20:11 ID:078FtN5F
>>962
解り過ぎて泣けてくる。

だけどね。問題は下降局面でのみそれを実行してしまう所にあると思う。
今回の相場で根性だして離隔せずに買い増してたら、どれだけ良い結果
だったかと思う。負けた時の悪い想い出がじゃまをして妥協してしまうんだよね。

967 :山師さん:2010/04/12(月) 19:26:05 ID:IX8GCOKN
ルール破ると大負けするとかいうもの多分被害妄想だと思うw

968 :山師さん:2010/04/12(月) 19:30:08 ID:YCEysRAS
キミは何しにこのスレ来てるの


969 :山師さん:2010/04/12(月) 19:41:42 ID:ngyXlN5x
ルールが相場の変化に対応してくれれば、精神的には楽になる。

970 :山師さん:2010/04/12(月) 19:51:32 ID:o4sIGPPC
>>925

相場は強欲な者には手厳しく、控えめな者には優しい。

今の地合いなら、いわゆる優良な銘柄をいくつか買って
ほったらかしておけば「そこそこに」儲けることができるよ。

それじゃだめかい?


971 :山師さん:2010/04/12(月) 20:07:16 ID:jES4BEQn
 ルール守る気ないんだよルール守って負けたら精神的に持たないから
外部のせいにするために無意識にルール破るんだよ
 その前に簡単なこと毎日、日記つけるとか出来るの
習慣化してすることをできないのであれば、ついでに、だらしないんだよ


972 :山師さん:2010/04/12(月) 20:21:51 ID:UQhL73oD
アゲ相場だけにだまって投資しろハゲ共
素人はみんなカモだぞおまえらハゲ共
それが解らんやつは静かに去れハゲ共
サゲ相場で勝てる訳ねーだろハゲ共
何も解らんハゲは株辞めろハゲ共

973 :山師さん:2010/04/12(月) 20:32:13 ID:bDXDmJck
>>971
・トレードの時間ごとの記録
・毎日の損益の記録
・作戦計画の記録
・トレード記録の分析と必要ならパターン化
・調査記録のファイリング

こんなのは、プロなら当然やってることだ。
それができなけりゃ、生き残れない。

974 :山師さん:2010/04/12(月) 20:34:30 ID:737+kjNQ
弓を教えたものは皆、最後には私を的にする。


975 :自転車:2010/04/12(月) 20:35:59 ID:OVkhKwrU
ルール守ってるなら負けても良いじゃんと思うし精神的にもそれほど苦痛はないと思うよ
これから先の事を考えるための材料にもなるしね


976 :山師さん:2010/04/12(月) 20:42:53 ID:ekuuUBaL
>>974
もう次スレは必要ないね。
そろそろ弓を教えたアホが、教えてもらった元負け組からみんなの的にされる頃だw

977 :自転車:2010/04/12(月) 20:45:31 ID:OVkhKwrU
姿が見えないから狙えないよとw

978 :山師さん:2010/04/12(月) 20:47:48 ID:+AfluDsC
コテハンのどっちかが次スレ建てるだろw

なあ、そうだろ?

979 :山師さん:2010/04/12(月) 20:49:53 ID:JfBlKD7z
何かだんだんつまらんスレになってきたな

980 :山師さん:2010/04/12(月) 20:52:39 ID:737+kjNQ
>>977
お前みたいなバカは消えろ死ねって思われてるんだよ
お前が教えてあげた奴らからなw


981 :山師さん:2010/04/12(月) 20:54:42 ID:SvNeqa4q
またチャリンコが馬鹿を晒したと聞いてやってきますた!

982 :山師さん:2010/04/12(月) 20:55:40 ID:c3Y2ap9Y
とにもかくにも打診買い→含み損になったら損切り。

これは完全に実行出来るようになった。

しかし・・

含み益になったら買い増し→GDで含み損へ→損切り→(´;ω;`)

どうしろと・・・・・orz

983 :山師さん:2010/04/12(月) 20:56:12 ID:ekuuUBaL
>>979
完全に自転車のオナニースレだからね。


984 :自転車:2010/04/12(月) 20:56:27 ID:OVkhKwrU
酷い連中もいるもんだな〜


985 :自転車:2010/04/12(月) 20:58:24 ID:OVkhKwrU
んじゃしばらく俺は書き込まないようにするから勘弁してください!
色々すいませんでした
さいなら

986 :山師さん:2010/04/12(月) 21:02:06 ID:ekuuUBaL
>>984
人間なんてみんなそんなもんだよ。調子に乗って喋り過ぎないほうが良いかもね。

987 :山師さん:2010/04/12(月) 21:02:22 ID:bDXDmJck
>>982
・含み益になったら乗せない
OR
・素直に投げる。投げなくていい強い相場にだけ資金を集中する

このあたりは、タートルズのいう通りだと思う。
小さな損を積み重ねて、大きな利益をとる。

トレーリングでもパラボリックでも、考え方は同じだ。

988 :山師さん:2010/04/12(月) 21:20:51 ID:SCGKCFVt
打診買いっつっても良し悪しだよな

989 :山師さん:2010/04/12(月) 21:36:16 ID:ngyXlN5x
>>987

タートルズは含み益0.5Nごとに1ユニットを上乗せするぞ。

990 :山師さん:2010/04/12(月) 21:45:48 ID:ngyXlN5x
零細トレーダーの打診買いには意味がない。

ソロスくらいになると、注文が完全に約定するまでの時間からトレンドを判定するらしい。

991 :山師さん:2010/04/12(月) 22:21:41 ID:OyIABHUP
>>982
それは買う時期と売る時期を理解してないからだろ
俺は買い増しよりは出遅れ狙いだな

992 :山師さん:2010/04/12(月) 22:25:25 ID:BUOQGEbm
天の時を待つ。

如何に資金があろうともタイミングを誤れば勝てぬものよ

993 :山師さん:2010/04/12(月) 22:40:31 ID:Eo/yudwH
662(このスレのじゃないよ)みたいにリアルタイムで手法公開するようなコテは
もう現れないんだろうか

994 :山師さん:2010/04/12(月) 22:43:09 ID:XwbHVIY8
1000なら俺も勝ち組の仲間入り!

995 :山師さん:2010/04/12(月) 22:45:29 ID:XwbHVIY8
orz

996 :山師さん:2010/04/12(月) 22:55:31 ID:BUOQGEbm
地の利を得る。

特定のセクターに注目しいくつかの銘柄に的を絞る。己の土俵でじっと待つ

997 :山師さん:2010/04/12(月) 23:00:08 ID:OXHzm4Oz
1000なら爆益

998 :山師さん:2010/04/12(月) 23:00:56 ID:OXHzm4Oz
998

999 :山師さん:2010/04/12(月) 23:02:05 ID:OXHzm4Oz
999

1000 :山師さん:2010/04/12(月) 23:02:16 ID:X/loR0P7
1000なら爆益

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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