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【NHK土曜ドラマ】チェイス〜国税査察官〜 Part5

1 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/22(土) 15:56:09 ID:aBhJ3zsLP
土曜ドラマ「チェイス〜国税査察官〜」
NHK総合 毎週土曜日午後9:00〜9:53(BShiは先行放送で金曜午後6:50〜)
2010年4月17日(土)〜5月22日(土)放送(全6回/初回は58分SP)
【公式サイト】http://www.nhk.or.jp/dodra/chase/

前スレ
土曜ドラマ「チェイス〜国税査察官〜」(Part4スレ)
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1273936875/

●スタッフ
作…坂元裕二
音楽…菊地成孔
エンドテーマ…「退行」菊地成孔
演出…大橋守/野田雄介/山本晃久/黒崎博
制作統括…高橋練

●キャスト
春馬草輔…江口洋介/村雲修次…ARATA/川島歌織…麻生久美子
春馬雪恵…木村多江/檜山基一…斎藤工/窪田鉄雄…田中圭
春馬鈴子…水野絵梨奈/田処正平…木下ほうか/内倉若葉…町田マリー
大島俊作…近藤公園/ジョニー・ウォン…大浜直樹/井坂敏…石橋蓮司
財津茂利…佐藤二朗/川島圭介…長谷川朝晴/リャオ・ウェンリイ…石黒英雄
鵜野収…岩松了/澤野文子…りりィ/谷山努…平田満
新谷聡史…益岡徹/品田基彦…奥田瑛二/檜山正道…中村嘉葎雄 ほか

2 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/22(土) 16:11:55 ID:FWsC8eSj0
いちおつです

前スレを先に使ってください
前スレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1273936875/

3 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/22(土) 23:16:46 ID:bB0ykxAV0
http://www.nhk.or.jp/dodra/chase/next/re.html

土曜ドラマ「チェイス〜国税査察官〜」の二夜連続、一挙再放送が決定しました!
放送日時は以下の通りです。
【総合テレビ】
 6月2日(水)※(火)深夜
  午前0:15〜 第1回
  午前1:15〜 第2回
  午前2:10〜 第3回
  午前3:05〜 第4回
 6月3日(木)※(水)深夜
  午前1:30〜 第5回
  午前3:05〜 第6回

4 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/22(土) 23:34:31 ID:p4ef4vhd0
〜チェイス続編〜

1年後

りりィ : あなた空気読めないわねっ!
麻生 : いいえ、空気に触れないだけです。

大団円。

                 ー終ー

ー制作・著作ー
犬HK

5 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:12:13 ID:j/LTlOQZ0
母親は檜山から金を奪うために誘拐を自作自演してまんまと三億円ゲット
ここまでは実際に村雲が話してるだろ?辻褄合わないとこもあるけどこのドラマではそれが真実なんだよ
なんでこれがわからないのか理解に苦しむんだが
これがわからないってことは檜山から遺産を奪って母親名義の口座に入れたのは何のためなのか?
って事も全然理解できてないってことじゃん
ってことはこのドラマの何も理解できてないってことだろ?なんでそんなに頭が悪いんだよ

6 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:13:11 ID:zfjvyHGG0
わからないのは、署長の関与

7 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:14:20 ID:bAFWQsM10
1000 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage New! 2010/05/23(日) 00:12:31 ID:zaImtt4w0
最後にヒカルが画面に向かって中指立ててニコって笑ったら
視聴者は全てを理解しただろうになぁ・・・
なんでそうしなかったんだろう、坂元さん

8 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:17:08 ID:V7EC9Qcz0
>>5
母親は檜山から金を奪うために誘拐を自作自演して・・・失敗するんだよ。
だから村雲少年は母親のリベンジのために檜山邸に盗みに入るんだよ。
同じく失敗して施設送りになったけどね。


9 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:17:08 ID:vPKWXZWD0
>>7
オーメン?エンゼルハート?
ホラーになっちゃうよ

10 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:21:30 ID:tUKPjau/0
これ神ドラマだったな。
地下室のアラタの演技ヤバかったわ。

11 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:22:30 ID:2F1julRL0
ひかるが村雲の子って何でわかったんですか

12 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:22:46 ID:zaImtt4w0
>>5
3億ゲットに成功したとは誰も言ってないよ
息子を金のために犠牲にした、それは事実
それで十分

13 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:23:55 ID:nuz5W+Hw0
・鈴ちゃんは、なぜアイロンがけなんかしているの?
・鈴ちゃんが契約していた高級マンションは、どうしたの?
・鈴ちゃんが溶かした3300万円は、江口が退職金で返済したの?
・鈴ちゃんは高校退学しちゃったけど、普段何をしてるの?

14 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:24:32 ID:/qK4FzZ/0
キムタクのGoodLuck!!を見てパイロットを目指す若者が増えたように
このドラマで国税査察官のアツい仕事に憧れる若者が増えると思う。
ホームレスに変装したり、血塗れになったり、この夏一番ホットな職業。

15 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:25:22 ID:gNcoDb2g0
しかし、すごかったな
村雲、火を点けた後の瞬間移動、
乗った車の違和感(腐るほど金持っててその車?)
で事故った時、普通の道路からそんな場所まで?っていう移動距離
そして爆破(車種の謎解明)

俺たちは赤鬼だ、生きてくしかないんだ!
でも最後は死亡。。。

ちなみに続編は
春馬があのババアのとこに戻って
あなた大金を手にし損ねましたね!って言いに行く話かな

16 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:25:53 ID:0K0Yu5WW0
チェイスが面白いドラマだったと感じた人は3種類に分類できる

1.真剣に面白かった
2..内容はともかくARATAが良かった(いわゆるARATAヲタ)
3.B級ネタドラマとして突っ込み入れながら楽しく見れた

俺は3番だけど、1番の人の頭の中がどうなっているのかちょっと心配だ

17 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:26:37 ID:WaHrVYcw0
>>13
今のFXって、預けてある金額以上の損失はでないんじゃね?
だからどこからか借金してなければ、
そのまま証拠金が限りなくゼロになったってことだと思うんだけどね。

18 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:26:55 ID:Uaq4ePYM0
説明不足がおおすぎる
母親がなんであの家で暮らしてるのかわからなかった

19 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:28:26 ID:nuz5W+Hw0
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY3_GTAQw.jpg
セクシー歌織さんです
今晩のおかずにどうぞ

20 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:29:21 ID:S3L6CUi00
>>16
いや,1は2とかぶってるか、
3が1のふりしてるだけだと思うw

21 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:29:21 ID:j/LTlOQZ0
>>12
確かに成功したとは語ってないな
>>8
署長が言った金持ちの家にってのが檜山の家?それはどのシーンで判明したの?

22 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:30:54 ID:zaImtt4w0
基一の横で寝てたのが雪恵だったらサプライズだったのになぁ・・・
なんでそうしなかったんだろう、坂元さん

23 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:31:17 ID:aEdAPtxp0
>>18
ちゃんとドラマを見てればわかりますよ


24 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:32:19 ID:9GL37ELx0
変なドラマだったな…
特に演出
重要そうに思えたシーンが、後にはほとんど大した意味なし
センスの問題か?

25 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:32:28 ID:4awfCu290
いろいろと突っ込み所が多いドラマだけど、土曜ドラマもたまにはこういうのもありだな。



26 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:33:03 ID:effcAiFT0
>>17
いや、鈴子がやっていたのはFXじゃなくて株取引。
ある程度、広川さんが指南していた。
元々、元手のお母さんの保険金が30000万以上あったので、
チャラになっただけ。
「チャーハンにしよう」と春馬がいった時「チャラにしよう」に
聞こえた人は多いはず。
江口のセリフまわしは「白い巨塔」の時もそうだったが、
今ひとつ、上手じゃない。

>>8
いや、この時はまだ村雲少年は身代金が払われなかったから
自分の腕が切れ落とされたと信じていた。

本当は母親の手に入り、母親はホトボリがさめるのを待っていた時期。

27 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:33:17 ID:crkWsyPv0
>>22
それおもろい。すべての位置づけが崩壊する。


28 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:34:01 ID:Uaq4ePYM0
>>23わからないよ
母親が狂言誘拐をしたこと以外

29 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:34:16 ID:/qK4FzZ/0
前スレで指摘があったけど、季節感がなさすぎ。3億円豪邸の薔薇は四季咲きを通り越してる。
ちなみにジョウロで水をやってるので、造花という設定はなしで。

30 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:34:58 ID:CbUtFR7o0
>>15
あの瞬間移動は全視聴者がェ・・・だと思うよw

31 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:35:17 ID:SbYPpgRG0
麻生はお咎めなしの無罪放免?

32 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:35:25 ID:COoDYirU0
ここまで人の心の動きを無視したドラマって逆に新鮮だなw
2度目は通用しないけど

33 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:37:28 ID:nuz5W+Hw0
義手男が逃亡時乗っていたクルマは、プール清掃会社の営業車で
義手男の所有車とは、到底思えない・・・・

34 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:38:21 ID:8gDY4SS40
江口が鬼の話して助けるとこ
ほんと訳分かんないよな

35 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:39:30 ID:1RJWVp9N0
いきなり豪邸建てた署長に、それこそ、国税局から金の出所の調査入んないの?
母の自演はいいとして、犯人役をどうやって探し、どういう手筈だったのか?
「ヨシヤを誘拐して!身代金は上げるから」と持ちかけるの?
あまりに杜撰でしょ。(いや、スキームも杜撰だったっけw)
最終回がヒドイという人がいるけれど、
4話の時点でもう国税査察官の話じゃなくなってた。
娘もいきなり懐柔してるし。

こんな穴だらけの糞ドラマより、追跡AtoZ再放送して!
痛恨だ!見はぐったー!!

36 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:39:31 ID:effcAiFT0
>>18
あの豪邸は身代金で建てたもの。

前スレでもあったが、身代金はいったん母親の元に届けられた。
母親はそれを新聞紙にすり替え、犯人の元に届けた。

まさか母としても腕を切り落とすとまでは思っていなかったかも
しれないし、もし支払われなかったら、切り落とせと命令して
いたのかもしれないが、そまあたりまではわからない・・・。

一駐在だった谷山警官は、あとでストーリーに気づいて母に
接近。

時期を見て金欲しさに結婚、頃合を見て、あの金で白浜に
邸宅を建てた。

37 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:39:41 ID:/qK4FzZ/0
>>33
デッキブラシといい、電話番号といい、間違いないです。

38 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:39:43 ID:aEdAPtxp0
>>28
わかるつーの。
「お母さん」って娘の声聞こえただろ。
あの母親には署長との娘がいるってことだ。
あの別荘には母親と娘が暮らしてる。


39 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:43:27 ID:NJhJdnDA0
うーん。身代金は出されてると思うよ。
「あいたかったんや」って、檜山正道がいうシーンがあったし。ただ、

村雲が、誘拐後に檜山の家に盗みに入ったって話は、署長から春馬にあった。
この時は、村雲少年は自作自演誘拐だったってことを知らなかったので、
チクショーと思って盗みに入ったんだろう、か?

40 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:43:33 ID:CbUtFR7o0
そういえば火付けた後、金庫型の重量感有るドアが自動で閉まってた
瞬間移動と念力が村雲の隠された能力だったようだ。
続編期待してるぜ!

41 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:43:34 ID:10aNmXUM0
今見終わったけど、ボーっと見てたからか
よく分からないまま終わった

母親は警察署長の愛人になってたのか?
母親が餓死したって偽装したのなら身代わりの遺体は誰?
それとも遺体など無かったのか
無かったのに戸籍抹消できたのはなぜか?
それとも抹消せずに警察署長がただ「お前の母ちゃん死んだ」言っただけか
そんな調べればすぐ分かるような嘘をなぜ?
誰も調べなかったようだけど

42 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:43:36 ID:effcAiFT0
>>30
うん、普通ならあそこで焼身自殺が普通のストーリー。

>>33
当然、村雲の車ではない。
プール清掃業者の車。
ガレージに自家用車を取りにいく余裕がなく、
庭にあったその車で逃走ということなんだろうね。

43 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:43:45 ID:SbYPpgRG0
同じ脚本を使ってMotherのスタッフにチェイス撮らせたい
そんでチェイスのスタッフにはMotherを撮らせて両方見比べたい
そしたら坂元の脚本が駄目だったのかNHKのスタッフが無能だったのかがハッキリすると思う

44 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:43:48 ID:/qK4FzZ/0
>>35
そもそも当時はヒラだったわけで、毎年どうやって固定資産税を納めているのかさえ疑問。
税金のドラマだよね・・・。

45 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:45:58 ID:effcAiFT0
>>41
愛人ではなく、よしやがいなくなってから結婚したってこと。

身代金の持参金付きだから。


46 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:46:45 ID:COoDYirU0
製作者のやりたいシーンに合わせて登場人物の心を自在に変えていく…
斬新すぎてついていけねーよw

47 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:46:59 ID:aEdAPtxp0
村雲は焼身自殺のフリをしただけだろ。
裏口から逃走した。
春馬を殺さないでやったんだから、見逃してくれると思ったんじゃないのか。


48 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:46:59 ID:Uaq4ePYM0
>>38だからそこまでの経緯がわからないの
なんで餓死したことになったのかとか母親と実行犯の関係とか

49 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:49:59 ID:crkWsyPv0
>>38
ことの経緯はけっこう端折ってると思う。
現実味も。

50 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:50:09 ID:/qK4FzZ/0
>>47
えーと論点は、あの頑丈な扉の地下金庫に裏口や抜け穴があるのか?ってこと。
金の延べ棒とか多額の現金があるのに裏口ってw

51 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:50:27 ID:effcAiFT0
今は署長に出世した谷山警官。

かつては「蒲田行進曲」の「やっさん」役で「銀ちゃん」の
使いっ走りだった。

その銀ちゃんは今は、やはり左腕がない「ゲゲゲの女房」の
水木しげるの父親役。

松坂慶子もすっかりおばちゃんなった・・・。

52 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:51:48 ID:ZOl3er6B0
最終回がメチャクチャなストーリーでわろえない
なめとんのか

53 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:53:58 ID:aEdAPtxp0
>>48
>餓死したことになった。

母親が署長と別荘で暮らすためだろ。署長と母親はデキてたということ。
村雲が盗みやって少年院にいれられてる間に母親を餓死したことにしたってこと。

>母親と実行犯の関係
誘拐犯が母親の手ぬぐいもったでしょ。
母親とグルだったわけですよ。
母親は誘拐犯を裏切って、身代金を持ち逃げしたわけ。

54 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:54:12 ID:SOCoI4hi0
ここ数年の土曜ドラマではこれがNo1のトンデモ系かな、リミット-刑事の現場2-が次点
まあ、たまにはいいけど、職業モノと誤解される題が微妙で損したな

55 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:55:38 ID:Z30izvdY0
母ちゃんと実行犯は出来てるでしょ
「ケチなオヤジから自由になりたい。あんたと一緒になりたい」とか甘い事言ってさ
で裏では警察署長とも出来ていて、身代金ネコババ。
はめられた事に気づいた男が錯乱して腕切り落とし
タイミングよく突入してきた署長に射殺された。
母ちゃんも、そんな事は当然予想できてたけど息子より3億だったんだろ

母親が死んだ事になっているのは
署長が管内で発見された身元不明遺体を母親だと言えばOK
なかなか丁度いい死体が出なかったから、死亡届出すまでに時間がかかったのでは?

56 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:56:11 ID:j/LTlOQZ0
>>39
「あるお屋敷に不法侵入して金を盗もうとしたらしい」
「そのお屋敷って言うのは?」
「檜山の家ですやろな」
ですやろな、しか言ってないんだよな

57 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:56:37 ID:aEdAPtxp0
わからないって相当頭悪いんじゃないのか?
ちゃんとわかるように映像で描写されてあるぞ。
橋田ドラマのように台詞で説明されないとわからないのか?

58 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:56:49 ID:10aNmXUM0
金庫の場面ってどっちが金庫の内側だっけ?w
どっちも簡単に外部に出れたんで「はあ?」だったんだけどw

59 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:57:58 ID:BgG6oQYK0
>54
その両方に出てるアラタ
つまり・・・

60 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:58:10 ID:aEdAPtxp0
わからないわからないって馬鹿ばっかだね
爆破がどうとかアホなんじゃねーの?
馬鹿は怪物くんでも見てればいいよ

61 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:59:11 ID:Ma8GIr1v0
最初は職業物と思って見始めたんだよなあ
医療ドラマ見ようとしたらゴッドハンド輝、みたいな脱力感w

62 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:59:15 ID:V7EC9Qcz0
>>39
>この時は、村雲少年は自作自演誘拐だったってことを知らなかったので、

最終回観たんでしょ? 何のための「手ぬぐい・子供の目線」演出だよ。
それに身代金は払われてないから。
仮に成功してたら、母親に喜んでもらうがために、
村雲少年が檜山の家に盗み入るという動機が意味を成さなくなる。




63 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 00:59:47 ID:3wN49OP10
村雲は母親の現在の偽名を知ってたのかなあ?
知ってた上で最後の口座名を昔の本名にしたなら深いなあ
そして最後に春馬が「名義人死亡!」

64 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:00:06 ID:2wR7FYZd0
>>57
母が餓死したと正道と村雲に何故手紙を出したの?
その必要性を解説してくださいますか?

65 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:00:16 ID:/qK4FzZ/0
>>58
金庫の中の現金に灯油をまいたのだから、村雲側が当然内側w
拳銃の火花で爆発しなかったので、ガソリンではなく灯油。

66 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:02:24 ID:UoCFL+J20
かーちゃんが誘拐犯と共犯だったってのは理解したんだけど、
身代金の3億って支払われたの?その根拠(映像)見てないんだけど。
もし、あの豪華な別荘が三億円の根拠だとしたら、
泊った旅館の女将が、あの署長裏でなんかやってるみたいなセリフあったけど、
それと矛盾しない?
あの豪華な別荘は署長が賄賂貰ったとか、事件後檜山会長を脅して得た金では
ないのかね?
檜山死ぬ前、山で謝ってたから、金払ってないと思うから、賄賂説が有力では?

67 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:02:31 ID:EkiIiZc80
>>61
冒頭のマルサオマージュで気付けよ。

68 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:02:36 ID:Uaq4ePYM0
わかるひとは頭がいいんじゃなくて想像力や妄想力に長けてる人だと思う

69 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:02:36 ID:9GL37ELx0
>>65
真面目に考えると、損するよ

70 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:03:18 ID:effcAiFT0
>>35
>>44
あの豪邸の築年数から見ると、豪邸を建てたのは平の時ではなく、
ほとぼりがさめてからとみる方が納得がいく。

餓死については谷山が「檜山」と「よしや」の二人だけに
手紙だけで伝えたウソ。

ただ当時の檜山が愛人の「餓死」ということに疑問を
もたなかったということは変。

まぁ警官からの手紙ということで鵜呑みにしたということか。

それにしてもあんな資産家なのに愛人の文子にたいした金を
渡さず、貧乏暮らしをさせていたほどだから、相当なケチ
だったということなんだな。

「山の数え方は一座、二座」

71 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:04:17 ID:zaImtt4w0
>>42
確かに瞬間移動は糞
車を走って追いかけるのも糞
横を見たら車が横転してるのも糞
赤鬼青鬼話も糞

なぜ村雲は、義手を戦闘用に付け替えて戦わなかったのか?
坂元は徹底的に反省すべき

72 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:05:16 ID:2F1julRL0
村雲がしおらしく焼身自殺するかと思ったら元気よく逃走しててワロタw


73 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:05:21 ID:10aNmXUM0
春馬と村雲が直接接触する意味ってあんまり無かったよね
もっと春馬から情報を引き出して、それで春間の責任問題とかに発展するかと思ってたのに

74 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:06:31 ID:Z30izvdY0
>>64
万が一、村雲か正道が母親に会いに来たらどうなる?
警察署長ではとても購入できない豪華な家に住んでいる2人を見たら?
誘拐事件の黒幕の発覚を恐れて死んだ事にしたんだと思う
ただ村雲も(おそらく)正道も母親が黒幕だという事をわかっていて
口を閉ざしていたという事実に思いもよらなかったんだろう

>>70
>それにしてもあんな資産家なのに愛人の文子にたいした金を
>渡さず、貧乏暮らしをさせていたほどだから、相当なケチ

その辺は正道の変なロマンチシズムじゃないか?
金・金・金の世界で生きている正道だったから
金に執着しない(と思い込んでいた)女性とのひと時に憩いを感じていたとか


75 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:06:48 ID:BgG6oQYK0
>71
>義手を戦闘用に
ライダーマンじゃねえんだから・・・w

76 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:06:54 ID:KfUpq/L00
>>60
勝手に脳内補完してわかった気になってるだけって気付け
相当説明不足だぞ、このドラマ

77 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:08:49 ID:/qK4FzZ/0
>>71
それだと、スチュワーデス物語の新藤真理子と同じだから。
私の手、金属製の義手だから、いくらあなたを殴ってもちっとも痛くないって台詞。
テロリスト村雲だったら、機関銃とか装備してコブラになるべき。

78 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:09:34 ID:j/LTlOQZ0
>>68
実行犯との関係はわかるだろ
母親がたぶらかしたんだよ、どこまでの関係でどこまで話してたぶらかしたかはわからないけど

79 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:09:55 ID:2F1julRL0
そりゃそうだよな
檜山が3億出してたら犯人に3億渡ってないことが問題になるわけで
母親がねこばばなんかできるわけがない
あの豪邸は署長の賄賂で建てたやつで、檜山は3億出してないな


80 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:10:25 ID:aEdAPtxp0
口座名を偽名の姓・村雲をつかって村雲文子ってしてることからも、
実の母親と結婚したいくらい愛してしまってたってことだろ。
村雲は母親を自分のものにしたかったんだろうな。
親子の間柄を狂わすほどに母親を女として愛してたってこと。
檜山、村雲、誘拐犯、署長などの男どもを狂わすほど母親は美貌の持ち主だったのだろう。
子供のときに母親と近親相姦があったということだ。
母親との手ぬぐいもそれを暗示してる。手ぬぐいは肉体関係があることの暗示アイテム。
母親が自分の体を手ぬぐいで拭いてたのは村雲と性交渉が終わった後なんだろうな。


81 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:11:48 ID:KfUpq/L00
母子が同じ姓って普通

82 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:12:00 ID:/qK4FzZ/0
>>80
口座名はサワムラフミコと言ってなかった?

83 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:12:10 ID:j/LTlOQZ0
>>80
走りすぎだろうw

84 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:12:13 ID:2wR7FYZd0
>>74
>誘拐事件の黒幕
そんな表現はこのドラマには皆無。勝手な個人的妄想を根拠に言垂れられてもなw
警察官が人の生き死にを書で送るリスクはハンパじゃない。
バレたら免職ものだろ。しかし、そのリスクに対するメリットが語られてない。

おまえの妄想を訊いてるんじゃねーよw

85 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:13:06 ID:aEdAPtxp0
>>76
ぜんぜん説明不足じゃないよ。
ちゃんと映像で描写されて説明されている。
大事なところはご丁寧に台詞で説明させてるぞ。

86 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:13:33 ID:nuz5W+Hw0
>>80
キモイ

87 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:13:37 ID:V7EC9Qcz0
母親が3億円ネコババして、ほとぼりさめてから
あの家を建てたと言い張り続ける妄想男がいる。
いいかげんその無茶な説、諦めたらw

88 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:13:53 ID:DIEFmOGR0
えーと、自分は身代金は支払われて母親がネコババしたんだと思っていたけど
<<66に納得してしまった。
んじゃ、わざわざ母親を「死亡」させたのは
息子と別れたかったから?
忘れちゃったんだけど、誘拐事件のあとしばらくは村雲と母親は一緒に暮らしていたんだよね?
んで、檜山んちに窃盗に入って捕まって、施設に入っている間に母親餓死、ってことになっていたんだっけ?

89 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:14:32 ID:/qK4FzZ/0
ちなみに豪邸は白浜なので、全然別場所。

90 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:15:02 ID:gNcoDb2g0
てかなにより
村雲が母親が生きてたのをずいぶん前から知ってたってたという設定に驚き
得意気な春馬が形無しじゃないか

91 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:15:16 ID:effcAiFT0
檜山正道が「僕を許して下さい」と言ってたのは身代金を
支払わなかったからではなく、最愛の愛人を餓死させてしまった
から。

支払わなかったと谷山署長が春馬に説明したのは、ことの辻褄を
合わせるための説明。

もちろん実行犯の手には渡らなかったが主犯の母は金を手にした。

貧乏暮らしをさせていた正道からむしり取ったわけだね。

よしやが正道の家に盗みに入ったのは、もちろんそんな母の
陰謀など当時は知らなかったからだ。

92 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:16:06 ID:10aNmXUM0
身代金は支払われてないよ
支払ったのなら支払ったって世間に周知されてるだろ
警察もかかわってるんだから

そしたら
身代金を支払わなかったから手首を切り落とされたって話になってないし

93 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:17:11 ID:/qK4FzZ/0
>>90
それだ!確かに春馬の「切り札」だよねw

94 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:17:20 ID:KfUpq/L00
>>85
署長の別荘に母娘が住んでいるってことは事実
その経緯だけでも複数の説明を付けられる

95 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:17:50 ID:Z30izvdY0
>よしやが正道の家に盗みに入ったのは、もちろんそんな母の
>陰謀など当時は知らなかったからだ。

誘拐の主犯が母親だとは知っていたと思うけど
3億円の詐取には失敗したと思ってたんだろうね
そこまで母を追い詰め、身代金を支払わなかった父への復讐かな?

96 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:17:58 ID:aEdAPtxp0
>>81
村雲って偽名だよ。
口座名は村雲文子ってなってたよ。

97 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:18:08 ID:BgG6oQYK0
>80
さすがにこれ書いた奴に馬鹿ばっかとは言われたくねーなw

98 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:18:14 ID:V7EC9Qcz0
>>91
なんだ、君、結局なにも解ってなかったのか。

99 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:20:17 ID:j/LTlOQZ0
カオリがあのビデオを見て檜山は悪くないじゃない、あなたの腕をそんなにしたのは・・・って反応したのは?
文子の顔知ってたの?チラっとしか写ってないのに
つうかそもそも幽霊を見たっていうのはカオリの部屋でのことだったろ
今ビデオ見て何でそんな反応になるんだ?

100 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:21:41 ID:Z30izvdY0
>>99
ビデオがあった部屋に文子と幼少期の村雲の写真が置いてあったよ

101 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:21:51 ID:/qK4FzZ/0
>>99
写真立てがあったろ。注意力ゼロだな。

102 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:24:25 ID:2F1julRL0
>>99
カオリがあの地下室に入って、子供の頃の村雲と母親の写真を見つけてたじゃん
その後、ビデオに映った女が村雲の母親だって分かって
村雲の母親死んでねーじゃん→あいつが黒幕だって気づいた

103 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:24:27 ID:effcAiFT0
今、ビデオで再生すると「口座名義はサワムラ・フミコ、権利者死亡」」
と言っていた。

>>95
うーん、たしかに子供心に母親の陰謀に気づいていたのかも。

回想シーンで母の体を拭くタオルと誘拐犯の首にかかってた
タオルが同じものだってピンときていたような。

104 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:24:30 ID:aEdAPtxp0
回想シーンで村雲が母親を背後から見てる目線がエロかったもの。
署長が母親の背後から見てたエロ目線と同じだもの。
署長と母親、村雲と母親でそれぞれ肉体関係があったということだよ。
近親相姦があって親子の関係を狂わせたんだよ。



105 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:25:16 ID:krhzlYlb0
神ドラマと言っていい部類だな
ちょっとあっけないけど引っ張り過ぎない最後もよかったよ

106 :66:2010/05/23(日) 01:26:19 ID:UoCFL+J20
手ぬぐいで体拭いてたのは貧乏だから風呂ねーからだろ。


107 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:26:39 ID:/qK4FzZ/0
>>103
権利じゃなくて嫌疑。嫌疑者=村雲のこと。

108 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:26:40 ID:aEdAPtxp0
神ドラマだよね
こんな深いドラマ見たことないよ


109 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:26:53 ID:9zAiqQKE0
しかし酷い母親だったな
別の脚本で続き作らないかしら
村雲は生きていた設定で

110 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:27:16 ID:k/D0zd3W0
>99
地下室で母親と村雲のツーショット写真を見たから分かったのでは?

111 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:27:24 ID:+oNRcc3t0
>>54
>まあ、たまにはいいけど、職業モノと誤解される題が微妙で損したな

とは言え、職業モノと誤解しなかったら見逃していたのも事実で痛し痒しw

無茶苦茶だったが、面白かった。(最終回はチト不満だが・・・)

112 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:27:38 ID:j/LTlOQZ0
>>100->>102
写真から10年以上経ってんだけど?

113 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:28:30 ID:zaImtt4w0
写真立ての文子の顔がボヤけていて
再生したビデオが呪いのビデオだったら良かったのになぁ・・・
なんでそうしなかったんだろう、坂元さん

114 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:28:46 ID:krhzlYlb0
>>16
1と2だな
別にARATAヲタってんじゃないけど
不気味かっこいい村雲が空港で髪下ろしてなんか可愛くなってたのが泣けた

115 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:29:20 ID:crkWsyPv0
思い込みキャラに思い込み視聴者向けのドラマって感じ

116 :66:2010/05/23(日) 01:29:27 ID:UoCFL+J20
手ぬぐいは貧乏で風呂がなかったからだろ。

117 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:30:09 ID:aEdAPtxp0
ビデオ映像の母親の顔の隣に幽霊みたいなの映ってたよね?


118 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:30:39 ID:j/LTlOQZ0
村雲は10歳くらいに施設に入れられた、カオリの部屋で幽霊を見たといったのは証券会社時代
ってわけで10年以上は経ってる
それなのにチラっと写ってるだけの文子を見つけ出す
ガタガタ震えだして幽霊を見たって言い出す村雲を文子は自分の部屋で見ている
なのにまたビデオを見て理解した
おかしいだろ

119 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:30:44 ID:/qK4FzZ/0
>>113
ちょww基一のベッドに雪恵とか、心霊写真とか、坂元ってそういうレベルなの?

120 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:31:20 ID:j/LTlOQZ0
>>117
お前はちょいちょいネタ入れるのやめろよ

121 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:31:20 ID:NJhJdnDA0
先週も身代金話したなあ。
バレずに金をネコババするのはとてもできない、身代金のネコババシナリオは無理って話
このスレッドでさんざんした。無理無理って。
お金が支払われていた方が話が劇的で締まりがいいw
母親が息子を犠牲にしてお金を得たって方がいいような気がするんよ。

未遂で終わった→署長が賄賂もらってた→別荘建てた だと、なあ。締まらんよ。
産廃業者からの賄賂で建てた?だと、もう違う話になりそうなきがする。
檜山正道を脅迫してお金を得たってんなら、まだ解るし、その描写がほしかったな。

まあ、やっぱり身代金ネコババシナリオはないな。犯人の口は封じても、バッグ等証拠が残るし、
檜山正道から身代金をもらった時点で、署の上層部や同僚もしってるからな。これも先週書いた。

122 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:32:47 ID:KfUpq/L00
>>104
少年村雲が母の体を拭いているシーン

母と村雲との情事の後かもしれないし
誘拐犯との情事だったのかもね

いろいろな解釈を楽しめるだろ?

123 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:33:43 ID:nuz5W+Hw0
10歳の息子と母親が近親相姦の関係にあった
性交渉があった、って真顔で主張してるけど頭おかしいの?
欲求不満で、性犯罪おかしそうな奴だな薄気味悪い

124 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:35:13 ID:/w1nkLU90
文子は檜山に無理やり犯されたんじゃないかな?
それで出来た子が村雲。愛せなかった。

125 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:35:48 ID:/qK4FzZ/0
>>123
相棒の「平成の切り裂きジャック」の見すぎなんだと思う。

126 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:36:06 ID:effcAiFT0
近親相姦というのはあり得ない。

ただ子供心に当時は美人だった母を溺愛していたという
程度。

127 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:36:54 ID:cm6E0iEK0
檜山基一は何故白浜近くの空港に居たんですか?

128 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:39:34 ID:effcAiFT0
>>127
そう、そこが一番無理がある設定だった。

129 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:39:52 ID:/qK4FzZ/0
>>127
白浜に立ち寄ることは、春馬とその上司くらいしか知らないので、実は春馬が復讐のために基一を利用した…なんて想像妊娠。

130 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:40:48 ID:aEdAPtxp0
息子と母親で近親相姦があった。
だからあんなに母親を異常に愛してたんだろ。
母親を自分のものにしたかった。
だから村雲は母親が生きてるのを知ってたのに檜山を殺した。
村雲が「希望が狂わした」って言ってただろ。
狂わしたってのは親子の関係を狂わした。
親子の間柄を狂わすタブーな肉体関係をもってしまった。

131 :66:2010/05/23(日) 01:40:53 ID:UoCFL+J20
>>121
理解した。ありがとう。

息子の犠牲のもとお金が支払われていたのなら、悲劇的というか悲愴的で
締りがいいけど、村雲の動機がなくなると思った。
それとも、三億もらっても、こうなっかもしれない未来という「希望」に
届かないから、全財産を手に入れて、「希望」の続きに思いをはせたのか。

基一が空港まで来ていて、トイレに来ることを予期していたのがわからない。

132 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:41:55 ID:zaImtt4w0
>>127
まだ分からないのか?
檜山家は瞬間移動できる血筋っ!
兄の能力の発動により、弟も覚醒したのだよ

133 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:42:36 ID:aEdAPtxp0
>>127
歌織が情報流したんだろ

134 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:42:47 ID:j/LTlOQZ0
村雲は認知請求して相続すりゃ良かっただけなんだけどな

135 :66:2010/05/23(日) 01:43:00 ID:UoCFL+J20
こうなっかも  ×
こうなったかも ○

136 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:43:44 ID:BgG6oQYK0
>125
この前再放送してたな

137 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:46:13 ID:rm4zAwDn0
チェイス・最終話「マカオの黒い薔薇」を簡潔にまとめてみた。

村雲・カオリ・光一家 檜山からチョロまかした金で海外で派手に暮らしている

カオリ、子供を利用スンナとマジギレ →村雲、妻子に逃げられる

カオリ、檜山からチョロまかした光名義の金を檜山の口座へ返す。

カオリ、日本へ戻り檜山を訪ねた所でチーム春馬ズに檜山家ガサ入れされ檜山基一タイーホ

村雲、基一に戻ったはずの銭を再び略奪 春馬氏、村雲を追ってマカオへ

村雲VS春馬、地下室での密室タイマン放火デスマッチ

春馬、村雲のトラウマ(オカン)をウマイ具合に突っつく

村雲車で脱走→何故かオカンのトラウマハンカチがフロントガラスに→ドリフのコント並みに爆破炎上

追いかける春馬、昔話をしながら余裕で村雲救助(夕焼け番長パターン)

2人で仲良く帰国。オカンに会いに行こう。村雲、トイレに行く(死亡フラグ)

村雲、空港のトイレでアッー!!

オカンテラ鬼畜w

村雲、「おやっさん、燃え尽きちまったよ」ベンチで死亡。
チョロまかした金をオカンに渡そうとしたがオカン拒否。
村雲をアッー!した犯人は焼きそばヘアーの檜山基一。汚ねぇ髪切れ。



138 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:46:16 ID:97zZO/cT0
村雲が死んだから、当然刑事事件になって、春馬(第一発見者で
一緒に白浜に行ったのだから)にも警察が聴取するだろう。
春馬が村雲の生い立ちを全て警察に話したなら、
当然、あの白浜の実母や署長にも警察の捜査が及んで、例え
身代金について時効が成立していたとしても、あの署長は
懲戒免職が免れないだろうな。

139 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:48:06 ID:1zmyMNI50
社会派ドラマかと思ってたらとんだゲテモノドラマだったな。
まあネタとして楽しめたからいいけど。
・焼身自殺するかと思いきや瞬間移動www
・ソッコー事故るwww
・村雲が腹刺されてることに気づかずに呑気に車運転してるアホwwww
突っ込みどころ満載でワロタわ

140 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:48:13 ID:/qK4FzZ/0
>>137
そもそもマカオじゃなくて、カリブだから。
アッーといい、オカマだろ。

141 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:50:25 ID:nuz5W+Hw0
マカオとカリブの区別がつかない人が
今回のまとめとか…腹筋痛いわwwwwwwwwwww

142 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:52:55 ID:krhzlYlb0
瞬間移動は普通に見てたらびっくりするけど実は春馬が結構もたもたやってるからそんなに変じゃないかも
赤鬼青鬼は村雲の意識を保たせるため何か話しかけ続けたかったのかも
基一が空港のトイレに潜んでたのだけは説明が思いつかない


143 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:53:16 ID:yuh/6AZZ0
DQN母にはドン底の地獄に落ちてほしかったな。
虚飾が全て剥がされ、世間から唾棄されながら死ぬ最期にしてほしかった。

144 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:53:26 ID:zaImtt4w0
>>127
マジレスすると、あんな広いトイレ、白浜空港にないだろうな
あれは関空と見るべき
関空からレンタカーで白浜まで1時間
痛みに耐えてよく頑張った!感動した!

145 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:54:26 ID:/qK4FzZ/0
>>139
そうなんですよ。。。腹刺された割には出血が少なすぎ。ナイフを抜いているのであの出血量は異常。殴られた時の方が血が多いってww
最後に春馬が土砂降りの中で雄叫びすれば、平成版の「もう誰も愛さない」になったと思うので残念。

146 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 01:54:58 ID:aEdAPtxp0
>>139
瞬間移動してないだろ。
階段を駆け上がる足音聞こえただろ。

刺されて救急車に運ばれたら母親に黒いバラを渡せなかった。
だから刺されたまま母親のところへ行った。

147 :Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2010/05/23(日) 01:55:14 ID:8ZLkfWwi0
警察署長の谷山努(平田満氏)が、澤村文子の女子の父親である
とすると、戸籍から情報を入手した警察署長が母親を誘惑して、
村雲修次を人質にした脅迫を檜山正道に犯行し、檜山正道は身代
金を支払ったが、実行犯にはそれを告知せず、村雲修次の片腕を
切断して障害者とすることで、障害者給付金で自立させたという
ことなのだろう。

谷山努は、その身代金で白浜に別荘を建て、二重生活していたと
いうことになる。そうなると、村雲修次が、税金で生活している
警察官に母親を略奪されたということになるから、日本政府への
報復や復讐をしようとすることとなった。

警察組織が、暴力団体と連携して、性犯罪を放置し、強姦罪など
を親告罪とすることで、その資金源である風俗業や飲食業からの
搾取を行い、美人の男女を愛人として斡旋して子どもを産ませ、
脅迫や脱税などの手段にしているということも実際にある。

子どもを人質にして、企業や政府の経営者や従業員を思うがまま
に動かす快感や利益ということもあるようだ。

児童ポルノは、そのような美男美女を愛人として斡旋するための
前段階として脅迫や威迫の手段とするために犯罪組織が利用して
いるものであるから、言うことを聞かない児童や成人した児童の
画像が流布されることがある。

家族間の問題として収斂させることなく、そういう犯罪組織が、
愛人斡旋による人質戦略で経済侵略をしている図式について表現
するべきであったように思われる。

148 :Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2010/05/23(日) 01:59:37 ID:8ZLkfWwi0
参考>>147

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266362982/197
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266362982/198

149 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:00:44 ID:2jsjboZG0
素朴な疑問ですが、なぜ妻(かおり?)は脱税の共犯者として
有罪にならなかったんでしょうか?捕まった形跡がなさそうで、
最後は悠々と子供と二人で幸せそうな感じで終わってましたが。
彼女は全て知っていて、前の癌で亡くなった夫と合わせれば、
二人の男を騙して脱税に利用して、更に村雲に協力して、
子供も夫の子供じゃなかったみたいだし、一番最悪で悪女だと
思うんだけど・・

150 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:00:53 ID:/qK4FzZ/0
>>147
そもそも警察のドラマじゃないから。

151 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:00:56 ID:aEdAPtxp0
基一が空港のトイレに潜んでたのは、
歌織から情報を聞いて、
村雲が帰国しそうな空港・便を徹底的にマークしてたんだと思う。

152 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:01:48 ID:sHPKFh+Q0
>>129 正解

153 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:02:57 ID:UoCFL+J20
このドラマをつくったスタッフは

最後の最後で、全部説明するより、謎めかせて余韻を残す作戦に出たわけね。

基一の犯行は妄想で、自殺ってのが一番しっくりくる。

あっちもこっちも逃げ場がない。「今更どこへ逃げる。」
基一の財産を奪ったことへの贖罪 「基一、ごめんな。」

154 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:03:27 ID:3BtX4Z2y0
金曜日に先行で見たんだけど、やっぱり予想通り、
いやそれ以上にここが白熱してるなw
もうね、ツッコミ所満載だし描写が足りなさ過ぎだし
妄想しまくらないと補完できないドラマだよね
皆の色々な解釈が凄く面白いわ

155 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:04:22 ID:S3L6CUi00
>>151
だよな。
トイレで待ち伏せしてればたいがいは捕まえられるよなw

156 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:04:26 ID:effcAiFT0
それにしても刺される直前の小便器に立つ姿は村雲らしくない
まぬけな姿だったな・・・・。

157 :sage:2010/05/23(日) 02:05:11 ID:gxVKjg0A0
母親に喜んで(褒めて)もらう=お金を渡す。
村雲にはこれしかなかったんだろうね。

村雲自身は、お金なんてものに全然興味なかったし
執着もない。
ただ、母親に褒めてもらう為に必要な道具。
だから、母親の為に泥棒にも入った。

でも生きていたと知って、自分が捨てられたんだと気付く。
なぜ捨てられたのか・・・

誘拐事件の際に、母親は自分を餌に3億を得ようとしたのに、
失敗=自分はその役目を果たせなかったから。
そう思ってしまったんじゃないかな。

だから、3億なんてちっぽけに感じるほどの
莫大なお金を稼がなくちゃ、それを母親にあげれば
自分を受け入れて(褒めて)もらえるかもしれない・・・

こういった流れじゃないかと、脳内補完した。



158 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:05:17 ID:sHPKFh+Q0
傑作だった。二話からみたけど。
6月に再放送があるというし。

159 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:06:01 ID:Xh13wtw70
神ドラマって言ってるやつは坂元じゃねーの?w
か、ARATAが気に入ったんだろうな。

結末だけ知りたくて視聴したが、望んでいた内容ではなかった。
安易な刑事ドラマでなく、クールな頭脳戦(脱税手口と攻防)が見たかった。
「ハゲタカ」の成功は、原作があったからだろうな。
坂元は、専門知識が無いから、間が持たなくて、愛憎劇でゴマかすしかなかったってカンジ。


160 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:06:56 ID:r48rM62y0
オープニングテーマは菊地成孔さん作曲『チェイスのテーマ』。
エンディングテーマ(主題歌)は菊地成孔さん作詞・作曲・歌、『退行』です。

ともに着うた(R)、着うた(R)フルにて配信が開始されています。詳しくは NHK
出版 番組楽曲情報を御覧ください。

161 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:07:13 ID:sHPKFh+Q0
ひとを信頼しないとだめだと語る。

いい。

そして逃げないという確信・・・・そうではなく、トイレまでついていったら、殺害の妨げになる。

それはおまえ、税金でくらしているやつがいろいろ謀略をめぐらせばむらくもくらい殺せるわけだ。



162 :Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2010/05/23(日) 02:08:36 ID:8ZLkfWwi0
基山基一が村雲修次を殺人するのも仕掛の一つで、父親を殺人し
兄を殺人した檜山基一には相続権が無くなり、相続権が檜山光に
集中することになる。

檜山基一は、まだ、檜山光が実子だと信じていたのだろうか?

檜山基一が脱税で重加算税を徴税されることを、檜山基一が父親
や異母兄への殺人罪で無産者となることで回避しようとした、と
いうことになる。>>151

163 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:10:16 ID:/qK4FzZ/0
>>156
だって片手義手だから。
カッコよく小便したら、2ちゃんで突っ込まれるでしょw

164 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:11:30 ID:CFOGjMLt0
村雲が幽霊を見たと言ったニュース映像は、白浜と特定されていたし、
ローカルな話題なんだから、そこに来ている人も限られている筈。
なんで白浜で母親を捜さなかったんだろう、すぐ見つかると思うが。

それ以前に、母親も自分が死んだ事にされているのは知っているんだから、
テレビカメラの前で堂々と映ったりしないだろう、普通。



165 :Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2010/05/23(日) 02:12:51 ID:8ZLkfWwi0
追記>>147-148,>>162

そのような思想体系は、人は遺伝子の乗り物などで理論的に表現
されているが、基本的に、外資金融が植民地化をする標的とした
地域の富裕層の相続財産を狙って仕掛ける仕掛であり、政府への
反感や反発、官僚や役人の不正や犯罪への憤怒などが煽動される
ことになる。

外資金融は、そのような脱税や資金洗浄などの金融手段を用意し、
それに案内することで、注文の多い料理店のように、資金や資産
を略奪し収奪しているということになる。

166 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:13:06 ID:sHPKFh+Q0
相続を考えると、あの女が黒幕か。

それにしても人物の名前が頭に入る視聴者と入らない視聴者がいるのだが、俺は入らないほうだ。

167 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:13:20 ID:V7EC9Qcz0
>>157
ぜんぜん脳内補完じゃないよ。
普通にそのように描かれていたと思うよ。
「復讐」じゃなくて「希望のともしび」
「悪」じゃなくて「母親に褒められたいいい子」
これがいってみれば、オチだからね。

168 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:14:12 ID:sHPKFh+Q0
これは要するにわからないひとは、原作を読めということだな。



169 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:15:01 ID:/qK4FzZ/0
>>164
ですよね。春馬でさえも親子旅行の片手間に簡単に発見出来たのだから、海外に3000もの銀行口座を持つ村雲なら豊富な資金で一発で調査可能なはず。

170 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:16:03 ID:sHPKFh+Q0
主人公もヒロインもいい俳優で、視聴率が低かったのは謎だ。曲もいい。

村雲は母が怖い。

171 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:16:15 ID:SGlApDhk0
今、録画してたの見たけど、
なんか脚本のやっつけっぷりが
こんな後味の悪いのありかよ中途半端すぎる。
こんなんだったら村雲をとことんヒールにして
チェイス2って流れがよかったのに

それにあんな劣化リリィさん見たくなかったよw

172 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:17:22 ID:/qK4FzZ/0
>>168
だから原作なんてないって何度(ry

173 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:18:51 ID:y3ikIfft0
所長が産廃業者からのワイロもらってるんじゃねーの?っていうのは近所の人の憶測で
それは、所長の家が豪邸らしいというのを江口に知らせる為の2時間ドラマ的お約束で
実際は豪邸の金=3億で建てたって思ったけど

174 :Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2010/05/23(日) 02:19:17 ID:8ZLkfWwi0
追記>>165

外資金融が、通話記録などから入手した村雲修次と檜山正道との
血縁関係を知って、川島歌織を使って情報戦を仕掛けていた、と
いう見方は、今回の設定では無理筋だろう。

川島歌織が、外資金融から地方TV局の映像を供与され、それを
再生して村雲修次に見せたということはありえる。

そうすることで、川島歌織と母親への思慕が接続されることで、
「運命」を偽装した必然を仕掛けることが可能となる。

そうなると、檜山光の父親は、村雲修次でも檜山基一でも無いと
いうことも充分にありえる。



175 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:19:21 ID:UoCFL+J20
>>149

相続税の脱税のスキームは崩れてないみたいだし、法人税の方は強力してない
のでは?
ザイツレンタカーの社長もだんまりだし、檜山フラッシュメモリーのメールにも
村雲とかMってのはあったけど、それ以上のことは書いてなかった。

176 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:20:46 ID:sHPKFh+Q0
そうか、ずっと原作があるとおもっていた。朝日の紹介をみてそうおもっていたが、そうでないのか



177 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:22:26 ID:sHPKFh+Q0
このドラマ見るといろんな脱税方法をおもいつく。

金はないが。

178 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:24:54 ID:UoCFL+J20
なんか疑問ばっかだが、

どうして村雲は母親が共犯だって知ってたんだ?
そもそも誘拐された時点で犯人にびびってなかったから、
母親と誘拐犯の作戦を聞いていたのか?

179 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:27:02 ID:/qK4FzZ/0
>>178
あれだけ赤い手ぬぐいの映像をわざとらしくはさんでいるのに・・・orz

180 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:27:43 ID:y3ikIfft0
>178
つてぬぐいの柄

181 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:28:42 ID:CbUtFR7o0
続編はサブタイトルにナイトヘッドを付けろよ

182 :Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2010/05/23(日) 02:29:34 ID:8ZLkfWwi0
追記>>174

古典的な愛人ビジネスによる人質や相続という手口と、近代的な
金融ビジネスによる脱税や洗浄という手段とが重なり合った場合、
どうなるかという一つの表現ではあるだろう。

DNAによる相続と、金融口座による送金と、どちらが強いのか
について、母は強しと表現したのだろうか?

性的犯罪と金融犯罪との連携について知識を持てば、粗暴誘拐犯
の舞台裏ぐらい察しが付くものである。>>178

183 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:29:31 ID:sHPKFh+Q0
再放送でみんな確認するように、というタイプの作品。



184 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:30:43 ID:7cjaCLTi0
まだいまいち誘拐と母親と息子との関係がわからんが。
身代金は支払われなかった。
ここは間違いないだろう。
身代金が支払われたら、警察全体がそのことを知るから新聞紙との交換などできるはずはないし、
身代金を新聞紙とすり替えても後でばれるからとてもそんなことなどできない。
とすると、以下の説が成り立つ。
A説.誘拐での身代金をもらうことは失敗。
誘拐犯と母親と息子とはグル。
身代金から分け前をもらうことになっていた犯人は逆上して、
息子の腕を切る。
だが、A説だと逮捕された犯人が母親との共謀を逮捕後に自供するのでは?
となる、従って、A説は成り立たない。
B説.身代金を出してもらえない場合に備えて、息子と署長もグル(母親に色仕掛けで落とされた)だった。
そこで、署長は、逮捕後に母親との共謀を自供されないようにするために、突入時の犯人を射殺した。
息子の腕を切り落としたのは、傷害保険を得るため。
傷害保険数千万円がおりたが、身代金の3億円にはとても届かずに村雲は母親にすまないという気持ちと
父親への復讐の機会をうかがう。
息子が父親宅に事件後に、窃盗に入ったのは身代金を払ってもらえなかったことの代償として金を奪い、
母親にほめてもらいたかったから。
また、父親から相続財産を奪ったのも母親にいつか渡してほめてもらうため。

母親へのほめてもらいたいという絶望的な愛が村雲の人格を支配していた。
村雲は希望を求めて結婚し、子供を作り、金儲けをしたが、
幼児期の母親への愛情を抱えたまま、
愛情に飢えたままの状態だったということか。

脚本家とのQ&AのスレをNHKホームページに作ってもらい、
多かった質問とその答えのスレを立ててもらいたいと思っている。

最終回の最後は「退行」を流さなかったのは失敗だと思う。


185 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:31:42 ID:+oNRcc3t0
>>149
相続税そのものに関しては合法だし、法人税の方は別にかおりは関係ない

でも、株価操縦と詐欺罪は共犯だよなw

186 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:32:18 ID:sHPKFh+Q0
1話みてないので質問、誘拐犯は捕まったの?

187 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:33:47 ID:UoCFL+J20
>>179>>180

手ぬぐいが一緒ってのは手がかりのひとつにすぎなくね?
想像はできても、確信にまでは至らない。
できれば、手ぬぐい以外の根拠がほしい。

188 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:33:50 ID:sHPKFh+Q0
そいいえば、突入したな、誘拐犯たちのとこに。

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1273936875/l50
をみておもいだした。

189 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:34:50 ID:/qK4FzZ/0
>>184
成り立つ
といっておきながら、全然成り立ってないよ…orz
片手切断で数千万の傷害保険って…orz

190 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:35:03 ID:+oNRcc3t0
>>186
捕まっていない、射殺された。

191 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:35:45 ID:GXtFIE3V0
地下室のシーンが納得いかん。

裏口いくつあるんだよ。

速攻事故ってるし。てんやわんやか。

192 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:36:29 ID:sHPKFh+Q0
ある日、赤鬼は、青鬼の家を訪ねてみました。
青鬼の家は、戸が、かたく、しまっていました。ふと、気がつくと、戸のわきには、貼り紙がしてありました。
そして、それに、何か、字が書かれていました。

「赤鬼くん、人間たちと仲良くして、楽しく暮らしてください。もし、ぼくが、このまま君と付き合っていると、
君も悪い鬼だと思われるかもしれません。それで、ぼくは、旅に出るけれども、いつまでも君を
忘れません。さようなら、体を大事にしてください。どこまでも君の友達、青鬼。」

赤鬼は、だまって、それを読みました。二度も三度も読みました。
戸に手をかけて顔を押し付け、しくしくと、なみだを流して泣きました。

>>190 ありがとう



193 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:36:36 ID:df2SXGRe0
なんで最後こうなるんだ?

悪人が逃げ切るのはNHK的にNG

脚本家にダメだし

やる気がなくなって、やっつけ

これぐらいしか思いつかないが。

194 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:37:47 ID:DIEFmOGR0
>>184
A・B両方の説で息子はグル?
誘拐事件に関して息子がグル説は考えたことなかったよ。

195 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:37:50 ID:/qK4FzZ/0
>>187
村雲が運転して逃げた車が横転する前に赤い手ぬぐいの幻覚を見てるよね。
それだけ強烈な印象だったってこと。

196 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:39:29 ID:sHPKFh+Q0
官吏の腐敗がテーマ。

197 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:43:39 ID:2WZ2rbnF0
母親がものすごムカついた
なんなんだよ。イライラする。


198 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:45:08 ID:UoCFL+J20
>>194
なるほど。確かに強烈な印象だし、その考えもわかる。
でも、ほしいのは手ぬぐい以外の根拠なんだよね。

そもそもなんで手ぬぐい持ってんだ?

199 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:45:30 ID:/qK4FzZ/0
>>197
木彫りのバラを突き返されて、春馬涙目でしたもんね。

200 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:46:08 ID:E+Q4D3of0
気になって眠れない最後江口洋介なんっていったの?

201 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:48:01 ID:/qK4FzZ/0
>>198
後ろめたい事がないのに、餓死した事にしているのが不自然でしょ。
あわせ技一本でおながいします。

202 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:50:15 ID:f+aI34rS0
りりぃ で松田優作を思い出した。桃カンでなく

203 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:50:47 ID:sHPKFh+Q0
なんか、他のスレを見ると、推理がはずれていてこのドラマの価値を低くしてしまっている人がいると思う。


204 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:51:29 ID:/qK4FzZ/0
>>200
>>103
>>107
脱税の嫌疑をかけられていた村雲が死亡。
だから嫌疑者。

205 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:52:39 ID:7cjaCLTi0
犯人が射殺となると、
母親と犯人、署長、息子の全員がグルだっったという説になるな。

腕の切り落としはどう解釈するか。
当初の計画にはなかったが、裏切られたと知った犯人が逆上して切り落としたというのが納得がいくな。
映像では犯人は逆上していたからな。
とすると、
1説.傷害保険には入っていなかったか、誘拐前からたまたま傷害保険に入っていたということか。
2説。身代金は払わなかったが、
父親は認知していないが息子を不憫に思い、母親に見舞金として数千万円程度の金は渡したということも考えられる。
実の息子も生まれたので、愛人との手切れ金という意味合いも含めて5千万円程度は支払った可能性はある。
署長とできた母親は署長の金と、愛人との手切れ金とであの家を買い、子供も作った。
息子を捨て、母親は手切れ金と息子への見舞金とで署長と結婚し、息子には死んだことにした。


2説が妥当だと思う。

206 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:53:26 ID:sHPKFh+Q0
http://www.kca.co.jp/~nuts/tanoshi/akaoni.htm

泣いた赤鬼

207 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:53:39 ID:/qK4FzZ/0
>>204
頭痛が痛いになってる…orz 疲れた。

208 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:55:45 ID:2WZ2rbnF0
狂言誘拐までして息子の手なんか切り落とさなくても
愛人として生きていけば?
別れて子供を盾に脅して手切れ金だけでも十分でしょ
それで所長と新しい人生やれば?
そこまでの器量とやる気があるならもっと何でもやるでしょ


209 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:55:56 ID:UoCFL+J20
>>203
俺かw?

推理がはずれてるかどうかわかるってことは、さては原作者??

210 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:57:44 ID:/qK4FzZ/0
>>205
五千万円、数千万円ではあの白浜の家は買えません。
あの家が買えるなら、傷害保険を悪用する人増えますよね?
常識で考えようよ…orz

211 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 02:59:51 ID:sHPKFh+Q0
>>209 俺の分析はものすごく精度が高いのでいつもいろいろ問題になる。


212 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:00:36 ID:E+Q4D3of0
「脱税の嫌疑をかけられていた村雲が死亡。」
↑これ?
「だから嫌疑者。」もセリフ?

213 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:01:58 ID:7cjaCLTi0
いずれにせよ、
母親と署長、誘拐犯、息子は全員がグルだったということしかありえない。

誘拐事件では、身代金を出してもらえる場合と出してもらえない場合、
身代金を奪った犯人が逮捕される場合と逮捕されない場合との類型がありうる。
事前にそれらのすべてに対応した作戦を練っておく必要がある。

A説 身代金奪取がうまくいった場合→全員で山分け
B説 身代金奪取がうまくいかない場合、もしくは、うまくいっても警察が逮捕がありうる。
そこで、B説として、誘拐犯人に自供されないようにするために、
署長が犯人を絶対に射殺しなければならない。
この時点で、母親と署長との関係は愛人、ただの金の関係とが成り立つ。
愛人であれば、母親は2人の愛人がいたこととなる。
それもありうるが、署長は金が好きなので、金だけの関係もありうる(その後に結婚)。

いずれにせよ、
あの誘拐事件では絶対に犯人を射殺する必要はあった。
そうでないと、母親との共謀を自供される恐れがある。
誘拐の時点で署長もグルだったということは間違いない。

214 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:02:19 ID:/qK4FzZ/0
>>211
別の意味で問題になるのでは…OTL

215 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:02:28 ID:sHPKFh+Q0
先々週、わかりやすい文章の書き方の本を読んだ俺はよくわかるが、

わかりにくいところは、うそみたいに勘違いするのが人間。

216 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:04:24 ID:/qK4FzZ/0
>>213
何でいつも二択?みっつでもよっつでも…orz

217 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:05:24 ID:7cjaCLTi0
いや、腕を切り落としたのは、犯人が逆上したからと考えるのが妥当だと思う。
当初の計画にはなかったのでは。

もし、あったとしたら、身代金プラス傷害保険の作戦だったということになる。

母親「お前、悪いけど、誘拐されるのとと一緒に腕を切り落とされておくれ。
そうすれば、傷害保険金をもらえて、おかあちゃん、生活が楽になるから。」
村雲「うん、わかったよ、おかあちゃん。」

という会話が息子と間にあったことになるがどうなんだろうな。

218 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:07:05 ID:/qK4FzZ/0
>>217
もうヤダ。寝る。

219 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:07:59 ID:sHPKFh+Q0
ああ、ひょっとすると少年は話をたまたま聞いていて、

木彫りしてその腕は貴重な腕だよと主張しているということか。

220 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:10:42 ID:2WZ2rbnF0
話的には説明不足とか絶対不可能だろとかいろいろい言いたいけど
ネタドラマとしては面白かったよ

あと、アラタの演技はよかった。江口よりうまいよ
江口のパートでいきなりギャクみたいになってたもん
江口が役にあってない。もっといい俳優使ったほうがよかった

あと麻生の役の女は途中でほっぽり出して、最後まで責任持てよと言いたかった

221 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:11:48 ID:nuz5W+Hw0
いくら流通王の愛人だったにせよ
数千万円の傷害保険金が得られる保険契約の掛金なんか払えるわけないだろう
傷害保険とか母子相姦とか
トンデモ基地害ばっかりだなここのヤツら

222 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:11:57 ID:sHPKFh+Q0
美男美女には演技は期待しないほうがいい。

セリフも少な目に。



223 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:14:21 ID:sHPKFh+Q0
それにしても、美男美女で音楽もよく、脚本もいいのに視聴率が低いのはなぜだろうな。

ミステリマニアとNHKの視聴者では理解力に差がある。

224 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:15:18 ID:effcAiFT0
「文子さん、あんた、金のアテあるんか?」と谷山は聞いていた。

その時点では、沢村文子が檜山の愛人で「よしや」が檜山の
子供ということを谷山はまだ知らなかった。

最初から谷山がグルだったというのは無理がある。

当時、独身のしがない駐在所勤務の平警官で、近所の美人の
文子に気があったのかもしれないが、その程度。

225 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:20:10 ID:UoCFL+J20
最終話のポイントはタイトル通り、黒い薔薇だな。

村雲は最後の最後で、今までの人生をかけて母親に選択させた。

母親黒薔薇受け取る  →仕掛けに気づくかどうかは不明だが、
            母親5000億円が手に入る(可能性がある)。
母親黒薔薇受け取らない→母親名義であることと、自身の死、春間が
            全て知った今、母親の現在の生活は続けられない。
            賄賂説or共犯説いずれにおいても罪は罪。

想像力に長けた村雲なら後者を想像したはず。だとすれば、春間はスイスの
口座をつきとめたことにより、少しは出世し、春間家への罪をつぐなえる。
そして、村雲は自殺説。基一が空港、ましてやトイレにいたのは意味不明。

226 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:20:23 ID:7cjaCLTi0
そうか、息子は誘拐の背後に母親がいることは聞いてはいなかったが、
てぬぐいから母親も誘拐犯と共謀していると察したということか。
とすると、母親と誘拐犯、署長の3者間の共謀で、息子(村雲)は察知はしたが聞いてはいなかった。
いずれにせよ、誘拐がうまくいかない場合に備えて、署長も抱きこんで、
犯人射殺させたということか。
身代金を出してもらえない場合、誘拐事件で得る金は0円となる。
身代金が支払われる場合→署長はわざと誘拐犯人を逃して、現金山分けをする必要がある。
身代金が支払われない場合、または、犯人を逃すことに失敗した場合→誘拐犯を署長は必ず射殺する必要がある(そうしないと共謀がばれる)。
あるいは、
この時点では署長は善意の第三者、たまたま、射殺した、
あるいは、
母親は身代金は支払われると思っていて、誘拐犯が逮捕されたら自分も逮捕される覚悟があった。
たまたま、善意の第三者の署長が射殺してくれたという説も成り立つ。
あの誘拐事件の時点で母親が逮捕される可能性もあったが、たまたま射殺してくれたので助かったということもありうるな。





227 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:21:41 ID:g0YHEjp0P
最後はあれだろ
実際にはやってないけど

死んでたはずの人が生きていたという事実が世間に知られることになるから
そこから、いろいろバレていくってだけのこと。

事件としてはアラタの死亡でおわってる。

228 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:21:49 ID:sHPKFh+Q0
予測していない事態に、視聴者は対応できないのだ。



229 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:26:54 ID:effcAiFT0
脚本に手を抜いていたということは言える。

だいたい偶然が多すぎる。

村雲の車に鈴子がはねられた時もそう。

よけて村雲の方が軽いケガをして、鈴子は無傷だったが。

あんな偶然、ありえない。

原作はないというレスがあったが、この脚本家が書いた原作が
あと数日で発売になるようだ。

25日だったか。


230 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:27:35 ID:7cjaCLTi0
>>210 いや、あの事件の後で、
流通王も母親に脅された可能性もあると思う。
週刊誌にばらすぞと。
愛人と隠し子程度ではマスコミも話題にせんが、
誘拐事件で目立った後に、そんなことを言われたら、
すべての社会的地位が吹っ飛ぶ。
ましてや、本妻に息子が生まれたばかり。
愛人の息子に金を出さない父親と週刊誌やテレビのマスコミに叩かれ、
客も不売運動を起こすかもしらん。
誘拐事件後に父親は愛人(村雲の母親)に1億円くらいは渡したことも考えられる。

231 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:28:15 ID:ChNDolYlP
ARATAの演技を評価する奴ってほんと節穴だな
クールっぽさを出す事にいっぱいいっぱいで幅が全くない単調な棒読み演技じゃん

232 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:30:18 ID:sHPKFh+Q0
作品 [
テレビドラマ
GIRL-LONG-SKIRT〜嫌いになってもいいですか〜(1987年、フジテレビ)※フジテレビヤングシナリオ大賞受賞作品
同・級・生(1989年、フジテレビ) - 原作・柴門ふみ
東京ラブストーリー(1991年、フジテレビ)原作・柴門ふみ
二十歳の約束(1992年、フジテレビ)
海が見たいと君が言って(1994年、フジテレビ)
翼をください!(1996年、フジテレビ)
恋愛偏差値第三章「彼女の嫌いな彼女」(2002年、フジテレビ) - 原作・唯川恵
あなたの隣に誰かいる(2003年、関西テレビ/フジテレビ)
愛し君へ(2004年、フジテレビ) - 原作・さだまさし『解夏(げげ)』
ラストクリスマス(2004年、フジテレビ)
西遊記(2006年、フジテレビ)
トップキャスター(2006年、フジテレビ)
わたしたちの教科書(2007年、フジテレビ)
猟奇的な彼女(2008年、TBS)
太陽と海の教室(2008年、フジテレビ)
チェイス?国税査察官?(2010年、NHK)
Mother(2010年、日本テレビ)


233 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:31:30 ID:0K0Yu5WW0
檜山は身代金を支払っていたと思う
麻生が母親のビデオを見た後にARATAに対し
「あなたしてきたことは復讐ではなかった。檜山には何の罪もなかった」と言ってるのが根拠
それと>>173にあるように身代金で豪邸建てた方が話の据わりがいい

警察や檜山にばれずにどうやってネコババしたかについては
この脚本家得意の「こまけぇこたぁいいんだよ」


234 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:32:43 ID:8pqDENJx0
江口は地味に役作りが面白い
愚直な査察官だから間抜け・滑稽でいいんだよね
脱税した村雲も間抜け
みーんな間抜けなんだよ人間は
スキーム(笑)とか言ってたけど結局意味ないしwwwバッカみてぇwwwというおかしさと
どうしようもないむなしさが残ったのがよかった
必死こいてなんだったんだよっていうね
アホらしさっていうかそれが伝わってきた

235 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:33:54 ID:effcAiFT0
鈴子がなんで村雲が投資のプロなのかを知っていたのも不可解。

ただ、鈴子が母親の保険金の振り込まれている預金通帳と印鑑を
持って村雲を訪ねて行った時、優しく「どうぞ・・」とコーヒーを
出す。

女の子に接する態度は優しかった。

しかし、その前に春馬との電話での会話はおもしろかった。

「あなたには世の中を憎む権利がある」

ところで「びんさん」はあれからどうなったんだろう。

236 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:36:01 ID:2WZ2rbnF0
瞬間移動して車でかっとばしてた割には
ぶつかったときにはそんな遠くにいってなかったね。
そのあとで赤おに〜もう笑ってしまったよ。

喜一はトイレでずっと待ってたの?
あのトイレを使うとも限らないし、トイレに来るか来ないかわからないし。
トイレに来そうだったからあわてて駆け込んで待ってたのか。
駆け込んだにしても、また瞬間移動波の速さで待ち伏せしなきゃいけないし。
ちょうど入ってるトイレの真ん前に村雲くるしw もう面白すぎた。

237 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:41:10 ID:g0YHEjp0P
トイレの件は、逮捕の情報はどこかから聞いていたとして
チャンスをうかがっていたんだろう。
たまたまトイレがタイミングがあっただけ。

そのあと放心状態で逃げてないから、人に知られない場所で刺した意味がないんだけど。

238 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:42:00 ID:UoCFL+J20
>>233

確かに。三億円支払った説、支払わなかった説、いよいよ意味不明だ。

239 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:45:29 ID:SOvh5rWf0
NHKはドラマやめたほうがいいな

240 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:46:22 ID:effcAiFT0
春馬と谷山が話しているところを、あのおしゃべりな旅館の
女将さん、よく見てたものだ。

警察署から当時の現場に行き、帰りは送ってもらっていないのに。

「送りましょか?」と言われたのに春馬は断っている。

241 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:46:58 ID:7cjaCLTi0
>>233 その説が楽は楽だ。
その場合は、署長と母親、母親と誘拐犯人の共謀、誘拐犯人は母親と署長との共謀を知らなかったということか。
身代金の管理は捜査本部で厳重にやるだろうから、すり替えは不可能だが、
ドラマとしてそうもっていっただけのお話とすれば、わかりやすい。
署長がグルで、署長がこっそりとすり替え、裏切られた誘拐犯は計画通りに署長が銃殺。
あとは、息子を捨てて、署長と結婚。
その場合、息子は母親と誘拐犯人との共謀は察知していた、
母親と署長との共謀は知らなかったということかな。
腕を切り落とされたのはたまたま犯人が逆上したからで当初の計画になし。
父親が身代金を払ってくれなかったと勘違いして、事件後に父親宅に住居侵入、窃盗をしたということか。
11年前に母親が生きていることを知って、署長との共謀に気付いたということか。


242 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:49:01 ID:g0YHEjp0P
>>241
あのさ、おまえさんの妄想は、最初からないんだよ。
寝ろ。

243 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:50:06 ID:effcAiFT0
書き忘れたが、こんな「おしゃべり」は
「白い巨塔」で佐々木さんの遺体を乗せた
霊柩車の運転手が余計なことをしゃべった部分に
似ている。

そう言えば、あの時、春馬=里見も解剖をすすめたっけ。

ちなみに基一は財前=壱岐正の息子、成人した壱岐誠。

244 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:51:09 ID:vgGLk7i+0
>>241
そもそも人質を取られてるのに紙屑を身代金だと言って渡すことに無理があるからね。
署長と母親がグルだってのが最も自然。

245 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:57:25 ID:df2SXGRe0
母親はテレビにも映るし、水まきもしている
死んだことにしたかったのは、アラタだけの妄想っぽい。

246 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 03:59:59 ID:effcAiFT0
人質にとられ、犯人から電話があった時点ではまだ谷山は
グルではなかった。

文子を問い詰め、身代金のアテなど、事情を知った谷山は
そこにつけこんだという方がしっくりくる。

口封じに射殺するため、逆上してもらった方が都合が
よかった。

しかしまさか子供の左腕を切り落としているとまでは思いも
しなかった。

247 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 04:00:16 ID:df2SXGRe0
で、
妄想がとけたところで
母親に腕を切られたって言ってるんだから
母親に意思で切られたんだろ。

248 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 04:02:34 ID:8pqDENJx0
>>245
盛大な現実逃避だったな
でも大好きだった母親の指示で金のために腕切り落とされたと知ったら
頭おかしくなっても不思議ではないな

249 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 04:04:41 ID:c2jZ7eOd0
このドラマを見て国税査察官の仕事って本当に大変なんだなと思った。

250 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 04:10:10 ID:1xlqJzlK0
歌織は何で普通に生活してるの?
村雲の一味だろ。ふざくんな!!

251 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 04:10:13 ID:d5bKdVOo0
とんでもない馬鹿レスばっかで興醒めしたw

252 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 04:10:40 ID:7cjaCLTi0
>>233 しかしだな〜、今気付いたんだが、
その場合、事件後に身代金が新聞紙とすり替わっていたバレルな。
やはり、身代金は支払われなかったという前提で行くべきではないか。
もし、支払われたとしたら、
新聞紙の身代金を再度、現金とすり替えたことになるが、
あの突入した現場でそれをするのはさすがに無理ではないかな。
刑事がたくさんいて、身代金の回収をするから、現金が新聞紙にすり替わっていたら気付くはず。

やはり、ノベライズ版の原作小説が出るまで真相は謎かな。

253 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 04:11:49 ID:bpOaqEJE0
脚本にはあまり期待してなかったから、こんなもんかなぁ
キャストに救われた部分も大きいような感じがした
音楽があまりうるさくなければよかったんだけど
うるさかった

254 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 04:13:12 ID:nYAAOACk0
矛盾点や説明不足をむりくり補完して楽しむのも良いけど、、

結局、

愛人から金を奪うため為に偽装誘拐して息子の腕を切った母親。
息子はそれを知りながらもなお愛されたいが為に自らも犯罪者になったが
(なぜか裕福になっている?)母親は「私に息子はおりません」と愛情の欠片も見せない。
あげくに被害者の恨みを買って刺殺される。

みたいな救いのないドラマということですよね?

この後味の悪さ、なんとかしてください>NHK

255 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 04:19:33 ID:7cjaCLTi0
いや、ミステリーだからな、最低限のつじつまは合わせんといかん。
特に誘拐事件の謎だけは絶対に解明する必要がある。
署長、母親、誘拐犯、息子、この四者は何を知っていて、何をしらなかったかをだ。
共謀は誰と誰との間にあって、大前提として身代金は支払われたのか、支払われなかったのかだ。

>>236 そのへんのご都合主義は俺は気にならない。いくらでも理屈はつくし、
事故に関しては、シュールな幻想的手法を取ったと理解すればいい。
トイレに関しては、探偵をやとって、出入国を調べ、便を調べ、帰国のゲートで待っていた。
あとは殺る機会を待つだけ、たまたま、トイレに行ったので後をつけて、追い越して、先回りをした。
あそこでチャンスがなければ成田から車で尾行して、ついていって、どこかで機会のあるときに殺せばいいだけのお話。

256 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 04:25:12 ID:gNcoDb2g0
誘拐を偽装したのは母親だけど
腕を切り落としたのは実行犯の逆上でしたことじゃないの
つまり母親は誘拐の実行犯を騙して金を独り占めしたというか
手が無くなったのは母親の責任だし、まあ酷い話過ぎるな。。。

257 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 04:27:18 ID:0K0Yu5WW0
>>241
最後の1行以外はそうだと思う
11年前も署長との共謀については知らなかったのではないかな
母親が生きていることを知り10歳の時に檜山の家に盗みに入った時とまったく同じ動機
母親に誉められたいう単純な理由で檜山から金を取る計画を開始したんじゃないかと思う

>>252
この脚本家はそのような細かいことはまったく考えていないと思う
劇的な展開をとにかく重視してディティールは破綻というパターンばかり

258 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 04:29:25 ID:8pqDENJx0
母親が主犯(全部指示。腕切れっつったのも。確かドラマ内でそういう発言なかったっけ?)
署長が共犯(全部知ってる)
署長と懇意だった企業の手下が誘拐犯

腕を切って檜山のじいさんに脅しをかけて身代金出させたんだと思った
母親の指示で
本当に切る必要あったのかと思うが

259 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 04:43:16 ID:5yDUN0VY0
車爆発とかベタ杉www爆風で吹っ飛ぶ春馬と村雲にワロタwwwwww


260 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 04:45:48 ID:nuz5W+Hw0
片手の身体障害者が、脱税コンサルって設定がどうも後味悪い
流通王から5800億円奪ってもカタルシスも爽快感もない

多江さんが初回から飛行機事故で氏ぬのも、鬱だしさ



261 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 04:58:36 ID:lBPDDs+G0
最終回55分までじゃないのかよ〜刺されたところで録画切れてた

江口は義手相手にフルボッコされんなw

262 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 05:26:44 ID:iYDteYYsO
>>261
6月1日と2日の深夜に総合で再放送あるぞ

263 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 05:43:56 ID:df2SXGRe0
>>259
オマイが正しいw
ごちゃごちゃ言ってる奴のほうがアフォに見える

264 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 05:46:35 ID:nYAAOACk0
>母親が主犯(全部指示。腕切れっつったのも。確かドラマ内でそういう発言なかったっけ?) 

それは村雲の考えで事実は違うかも、
主犯は署長で腕切れの件は事故かもしれない。
どうやって二人だけの秘密にできたのかは想像不能だが
横領した身代金はしばらく隠しほとぼりが冷めるまで地味な生活を送るように指示。
それを知らない村雲は自ら檜山の家から金を盗もうとして失敗、
その後、家を出て署長から母親が餓死したこと聞きそれを信じる。
ところが後にTVで母親が生きていること知り、身辺調査を行い署長との関係、
裕福な生活をしていることを知りショックを受ける。
このころから村雲は精神状態がおかしくなり?檜山の全財産を奪うことに
執着するようになる

ここまではむりくり想像できたが、、

どうしても分からないのは春馬から母親が生きていることを知らされたときの村雲の動揺ぶり。
春馬が知るはずがないと思ったのかもしれないが、大きな事件の被害者と署長がくっついて
町で話題にならないはずがないし庭で水撒きしてるくらいだからそんなに秘密にしてる感じでもない。

もう頭がおかしくなっていたのでしょうか?












265 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 05:52:37 ID:npW9R0Fy0
近年稀にみる糞ドラマだったな
視聴者に想像させる手法を使ったつもりか知らんが
妄想しないと本筋を理解できないのは単に脚本の力量不足
途中までは面白かったが、
バラまいた伏線の回収があまりに乱暴で閉口
演出もプロゴルファー花以下
普通に頭脳合戦ドラマで良かったんじゃないか?
脚本家の頭脳がなさすぎてそれは無理か


266 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 06:01:13 ID:df2SXGRe0
最後に 脚本家の。 って付け加えると完璧。

267 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 06:39:39 ID:bIgaDBou0
手を切ることを指示したのが母親じゃなかったとしたら少しは救いがあるけど、
全く冷徹な人だったかもしれない。

残念ながら世の中にはそういう親っているものだ。



268 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 06:49:59 ID:MA9w0u+a0
死亡届出てる母親の娘は戸籍無いの?

269 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 06:55:16 ID:HpyaIkfJP
基一がなぜトイレにいるのか全くわからない
基一は形式的に脱税とか外為違反の主犯だから釈放されないはず
歌織も

村雲修次は地元マフィアに春馬草輔を殺させるのもできるはず
なのに5億ドル現金置いてる部屋に鍵をかけていない

ネタがないNHKと脚本家が「マルサの女」をパクったとしか思えない
新谷聡史…益岡徹のキャスティングとか
だけど脱税については詳しく調べていない

NHKは事業仕分けの対象ではないんでしょうか???????
NHKは全国の国有地を地代と固定資産税払わないで使ってるんじゃないでしょうか?



270 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 06:59:23 ID:glND83kB0
全6話じゃ無理があったな

271 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 07:07:27 ID:Jr1nPvm80
逆上して息子殺してほしかったんじゃないのかな母親。
腕だけかよ!っていう感じかなーっと。


272 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 07:07:53 ID:f4ez8uWp0
チェイスの誘拐事件がいまいちよくわからんから
渡哲也主演の「誘拐」DVDちょっと買ってくるわ

273 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 07:14:48 ID:wCaDGphz0
全く何コレ?だったな。相も変わらず締めるのが下手な脚本家だ・・

セカチュウも空港で死んだと思ったら・・アレ生きてる。まだ続くの?だし

今回も村雲は何回死んでんだよ−!瀕死の江口も急に元気になるし

演出も本もどっちもダメ


お疲れ様でした。。

274 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 07:22:47 ID:/qK4FzZ/0
自分は素直に好きなドラマでした。
昨日は前スレで書いたように、ポップコーン片手にハラハラドキドキしました。
カリブから日本の基一の口座に送金した後

スイスの口座にでも振り込まれたらアウト。もう追えない。

資金消えました(><)

スイスの口座のメモ入手。嫌疑者死亡。

最初からその方法(スキーム???)でよくね?

275 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 07:43:24 ID:Z30izvdY0
>>271
うん、母親に腕を切られたというのは比喩的表現で
(鈴子が春馬に「お母さんを殺したのはお父さんだね」というのと同じ)
最悪はもっと酷い結果にだってなりえたのに息子を利用したという事
息子を3億と換金したんだよ

あと春馬は母親の事はしゃべらないと思う
「権利者死亡」と言っていたし、村雲の気持ちを汲んでやるんじゃない?
なんで白浜にいたかの説明は難しいけど
別に村雲自身に逮捕状が出ていたわけじゃないから
なんとか切り抜けるだろう。

276 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 07:45:20 ID:Jfj+fKpq0
警察につかまってたのに喜一はどーしてトイレにいたのか
女もつかまらなかったのか、部屋の中で江口とのんきに話してるし
すぐ子供と引越して過ごしてるし。


277 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 07:57:18 ID:GAiIAV3R0
近親相姦があったかどうかはともかくとして、
手ぬぐいは、「金があれば、あなたの順番が来る」という暗示なのだろう。
大人になるのを待ちきれない子供が母親の男性関係を露骨に見せつけられている中で
普通は嫌悪を感じ、自ら家を出るところが、
「いろいろあって」近親相姦への願望へと屈折したのだろう。
と、馬鹿な作者のために好意的に書いてみた。

278 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 08:09:59 ID:f5J3Pcri0
この疑問に答えられる人、教えてください。
ドラマ1回しか見てないもので。

歌織はなぜ、母親が映ったローカルニュースを見ただけで、
母親が誘拐犯で村雲の腕を切り落とした事も承知である事を察知した?

基一はなぜ、春馬の妻が飛行機事故で亡くなった事を知っていた?
そもそもこの二人って顔合わせした事ありましたっけ?


279 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 08:13:21 ID:f5J3Pcri0
>>276
歌織は基一の取り調べの中で
いづれ参考人として事情聴取されると思う。


280 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 08:17:34 ID:nxzbjKMR0
じーさんが3億払ってたとしたら
家族に愛人と子供の存在バレルのがいやで騒がなかったのかな。
でも警察沙汰なんだから隠せないよね普通。

281 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 08:22:50 ID:hvVg2ctv0
10年たって見ると恥ずかしくなるドラマは多いと思うけど
本放送時既に恥ずかしいドラマだったことを記録しておきたい
江口とARATAは爆発シーンを演じたことをなかった事にしないように
脚本家は「しかたなかった」と済まさないように

282 :Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2010/05/23(日) 08:24:03 ID:8ZLkfWwi0
追記>>182
ところで、鳩山家の異母兄弟に、外資が何か仕掛けをしていない
だろうかと気になるところである。

283 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 08:36:12 ID:0kujlJzh0
>>235
落とした鈴子の学生証絡みで病院かどこかで「投資コンサルタント廣川なんとか」の名刺渡していなかったか

284 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 08:41:24 ID:yCkDASmi0
不思議なのは「こういう超絶ゴミドラマになったのはすべて脚本家がバカで無能だからである」
という極めて単純にして明快な事実をどうしても理解できずに

「このドラマには実はこういう裏があった」「真の意図はこうだった」「この場面を解釈する
頭さえあれば容易に理解できるはずだがバカが多い」などと、あたかもドラマに
深い意味や内容があるかのように推測したり、擁護したりする人間がいつでもいること

『脚本家が低能、何の意味もないドラマ、中学生が書いたような内容のなさ』

ただそれだけのことだろ?w
語る価値もないよ、坂元の書いたドラマなんてww

285 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 08:49:38 ID:FkCa7AOD0
どっかに出演者の対談とかないの?
江口さん×麻生久美子さんとか

286 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 08:49:39 ID:NWAwRPiL0
>>284
じゃあ何でいつまでもこのスレで能書きたれてんの?
さっさと失せろ蛆虫

287 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 08:51:53 ID:I+rB//Is0
>>276
>警察につかまってたのに喜一はどーしてトイレにいたのか
捜査が一段落したら,保釈金を積めば保釈されるんだよ。
 村雲があのトイレに入ってくるのがどーしてわかったかについては,諸説紛々w

288 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 08:52:37 ID:jGfuWZ4U0
金庫の中からの引田天巧もビックリの瞬間移動にも驚いたが
江口の手足をがんじがらめにテープで縛られてたはずなのに普通に後を追ってたのもビックリ

289 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 08:54:10 ID:zfjvyHGG0
片手で、大人の男の手足をがんじがらめで縛るのも大変だと思う。

290 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 08:54:52 ID:DtdbFeHx0
村雲が澤野少年だった頃の回想シーン
「山は一座二座〜〜〜」って重そうな檜山(中村嘉葎雄 さんのあのシーンは
いったい何だったんだよ!!
って思ってしまう最終回だった。
村雲は初めから知ってて、、でなにを求めたのか?って話だった。

291 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 08:55:29 ID:yCkDASmi0
>>286
よう、低能脚本家を神のようにあがめ、フンみたいにくっついて
バカさらしをするのが趣味の暇人くん、元気?w

坂元みたいな低能バカを礼賛するってことは、お前自身が
低能であるってことの証明になってるんだけど、自覚ある?w

しかしいいよなあ、整合性完全無視でパクリネタ詰め込んで
適当な思いつきで話を作っても、それを「凄いドラマだ!」
「面白い!」と熱狂する低能なやつらが一定数いるんだからw

お前らみたいなのがいるから坂元も食いっぱぐれないでいられるってわけだww

292 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 08:56:49 ID:crkWsyPv0
なにかにつけ説明不足なドラマ


293 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 08:57:22 ID:DtdbFeHx0
あとやっぱり






最後にあの変な歌が欲しかった。

294 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 09:01:21 ID:yCkDASmi0
しかし坂元に限らず、最終的にすべてをこども時代のトラウマとか親子関係に
収斂させて話を作るやつが多すぎる、まあ市民ケーンからしてそういう映画なんで
結局そこが元ネタの総本山なのかもしれんが、世界をまたに掛けて大活躍している人間が
実は母を思慕する永遠の少年だった、みたいなまとめ方、いい加減勘弁してほしいわ

最後に母親が出てくるパターンは原則禁止にしろよ、映画やドラマは

295 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 09:02:37 ID:f5J3Pcri0
とりあえず否定しておけばいいと思ってる
バカが住みついてるね。

物事を全てナナメからしか捉えられない
根性が曲がった人なんだろうなぁ。

296 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 09:04:01 ID:7RWFlRnx0
>>293
それだ!w

297 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 09:06:06 ID:f4ez8uWp0
最終話の赤ん坊だけは素晴らしかった
タレント犬でも、あんな最高の演技はできまい

298 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 09:06:50 ID:yCkDASmi0
>>295
お前からして俺を否定してるじゃないか?w

お前は俺をバカ呼ばわりするが、坂元をバカ呼ばわりする俺と何の違いがあるのかな?
俺はネットで匿名で書いているだけ、坂元は天下のNHKでゴミドラマを書いている脚本家

で、お前は、有名脚本家の坂元はどんなゴミドラマでも賞賛するが
匿名の人間の意見はバカだと否定するってわけだw
程度の低い権威主義だよ、有名は認める、無名は認めない、内容は関係ないというw

まあ、坂元みたいな知恵遅れが得ている権威などたかが知れているがww

299 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 09:15:24 ID:f5J3Pcri0
>>298
>お前は俺をバカ呼ばわりするが、坂元をバカ呼ばわりする俺と何の違いがあるのかな?

何言ってんの?話が飛躍しすぎw
論点のすり替えが甚だしいな〜
バカ呼ばわりがどうとかどうでもいいしw

ドラマら限らず、何においても、とりあえず否定から入るバカは可哀想って
言っているだけなのに、読解力がないのかな〜

その言葉で有名脚本家が云々、匿名だから云々とまで言い切る君は
想像力がたくましいというか、被害者意識がすごいですな。

必ず出てくるんだよね、否定しておけば俺が偉い、みたいな奴。

300 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 09:20:04 ID:wLCrt/300
作者(脚本家?)の解説を聞きたいね。

301 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 09:21:00 ID:0kujlJzh0
坂元センセイと天花の竹山センセイ、どっちがすごいの

302 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 09:22:19 ID:YC88Tw8N0
つじつまが合わない所や説明できてない所が
ドラマの面白さ自体を削いでないので許せる。

血まみれの江口洋介が日本昔話絶叫しながら炎上寸前の車から人命救助する映像なんて
そうそう見られるものではない。

自分の頭が悪いのはもちろん認める。

303 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 09:24:13 ID:zfjvyHGG0
>>つじつまが合わない所や説明できてない所が
ドラマの面白さ自体を削いでないので許せる。

これがこのドラマの本質なんだろうな

304 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 09:24:14 ID:yCkDASmi0
>>299
なんだ、ただのバカか、もうレスしなくていいぞw
顔真っ赤にして指に無駄な力が入るからタイプミスをするんだ、アホウw

しかしバカな脚本家にはバカな視聴者がつくという事実がまたも明らかになってしまった
意味のないものに意味を認めようとする不毛な努力をする人間は一種のキチガイだろう

まあ勝手にそれぞれが解釈してああだこうだと語り合うってのは、その最も巨大な実例として
聖書があるわけだしな、それにキチガイには暇つぶしが必要だ
尤も坂元のゴミドラマの場合は速攻で忘れられるだけだがw

ところでARATAに関しては雰囲気は出せてたと思うんだが、俺的には今ひとつ
高評価できない部分もあったな、セリフ一つ一つに安定感がないし、表情の作り方にも
少々ぎごちないところがあった、そもそも今回の役に関してはどうも窪塚の持つ雰囲気を
真似たって感じがどうしてもしてしまう、窪塚はこういう役が天才的にうまかったかrね

というわけでARATAに関しては評価は保留ってことでw

305 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 09:30:03 ID:y7fK1tbG0
本当は、車がこけて村雲あぼんENDの予定
だったんじゃなかったのか?
ってくらい、その前後の展開が意味不明すぎる
(地下室のドア閉めた村雲が直後に車で逃亡とか、突然ひろすけ童話とか)
途中から、TBSの某SF時代劇みたいに
「まだ続けるから続編つけられるオチにしろ」
って強引に修正させられたんじゃないだろうな…
(あれが本当に真面目に作った結末だってなら、すみませんw)
SF幕末モノは好評は好評だったが
チェイスの場合は無理やり「大好評!」って公式発表されそうで何だかな
そんでこのドラマのDVD売り上げ狙ってんなら
発売まで再放送ナシのがいいと思うんだが
再放送で録れたからもういいや、って言う層は多いぞ

306 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 09:32:30 ID:Oaqpu2zp0
指されるんだったら
薔薇を血で染めて
「カリブの赤い薔薇」でもよかったような
村雲が死んでから、母親に春馬が渡しにいくようにして
あ、血染めのままで渡そうとするのは鬼畜か

307 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 09:34:44 ID:f5J3Pcri0
>>302
冷静に考えたらつっこみどころは沢山あるし
説得力ない、説明不足な点も多々あるけど、
それを言わせないたたみかける怒涛の展開がすごかったね。

308 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:05:08 ID:t/62psAB0
>>268 の指摘にあるように、
母親の死の処理問題には決定的な無理がある。
それに目をつぶっても、あの豪邸はひどい。
事件と縁の無い誰も知らない土地に移って建てたならまだしも
事件の起きた土地ってのはひどすぎる。

署長は共犯ではないが、この豪邸は真相を知った署長が檜山を脅して建てたもの。
身代金ではない。
身代金を払ってないから、村雲を愛人の子と知ったとき、檜山はおののいた。

309 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:06:43 ID:tNiVHMoQ0
俺もマダマダだなぁー。最終話で『??』が重なりあって完全に置き去りにされちまった

とにかく、村雲は何故、何を目的に瞬間移動をしたのだろうか?
そこのところだけははっきりしてほしい


310 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:10:02 ID:Ds+91xzA0
> 鵜野収…岩松了/澤野文子…りりィ/谷山努…平田満

この誤記はいつ修正すんの?

311 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:11:42 ID:gkKJWelK0
>>305
刺されて死ぬから、それは無い
死にかけで母に会いに行って、知らぬ存ぜぬで終るし、賛否はどうあれ計算づくだろう

車で死んでから、江口が母にバラを渡そうとするのでもいいけどな
そうすると、また違う書き方になるような。

312 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:12:24 ID:Oaqpu2zp0
>>309
レンタカーを血で汚し過ぎないように
または
狭いレンタカーの中で死ぬのは美意識が許さなかった

313 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:13:03 ID:zN6uzYru0
まぁ海外ロケはしちゃいかん、と言う事で

314 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:18:27 ID:EahuwsPr0
最終回で一気にC級アクションドラマに豹変しててワロタw
どうしちゃったの?

315 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:20:19 ID:zfjvyHGG0
車っていう密室の中なら、血のにおいとかしたんじゃないの?

316 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:23:07 ID:tNiVHMoQ0
>>312
金庫室から、お掃除車への瞬間移動のこと

317 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:23:20 ID:8pqDENJx0
寝て起きて考えてみたけど、やっぱり母親の目的は3億であり、
腕を切る直前まではそれは果たされていなかったんじゃないかと思う
そうじゃないと腕を切り落とす意味がないんじゃないか?
だから腕切るのも母親が指示したと思う

318 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:24:19 ID:I+rB//Is0
>>308
>事件の起きた土地
違う。さんざん既出。あんた地理に弱すぎ。

319 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:27:00 ID:3gf1TKS60
6話で終わるにしては詰め込みすぎ
ドロドロ韓国ドラマなみに40話くらいでよかたw

320 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:29:07 ID:TFBhHAdQ0
坂元は「東京ラブストリー」で精魂尽き果てたね


321 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:29:38 ID:vdrvShyTP
>>315
ふたりともファブリーズしすぎで
においがしなかった。

赤ん坊は可愛かったけど、
濃いめのソース顔だった。
ARATAより基一に似てる。

322 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:30:58 ID:0K0Yu5WW0
脚本家が何も考えてないから、あんまり細かいことは考えても無駄だと思うよ
このシーンが見れただけで俺は大満足

556 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2010/05/22(土) 22:02:13 ID:BCBWiZfDP [2/2]
実況に貼られたコレにつきる。

ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1274532317387.jpg
ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1274532322913.jpg

323 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:34:55 ID:x/WFGbLxP
自分の好きな演出家が、チェイスとMother以外今季は見てないってつぶやいてたけど
最終回を見ても同じ感想か聞いてみたい。
勇気がないから聞けないけど。

324 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:36:40 ID:GuXdRb5V0
しかし何故「餓死」なのか?
この辺からして坂元のアザとさが見える

325 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:41:36 ID:GuXdRb5V0
>>315
殴られて鼻血出たから、脱脂綿詰めてたと考えるのが

        自 然

326 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:42:50 ID:DtdbFeHx0
>>324
あざといよな。
村雲に復讐心も何もかも全部わざわざ押し付けて
自分達は無関係な素振りだし、、
なんだか東野圭吾の小説のような鬼畜母と質屋元店員で愛人思い出すよ。

327 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:43:36 ID:Z30izvdY0
>>318
まぁその辺も5話で春馬が吉野から白浜まで瞬間移動しちゃっからなぁ
誤解は生じやすいかもしれない

328 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:45:33 ID:qhW4l2wE0
>>304
時々ARATA絶賛レスが不思議に沸くんだけど、セリフ回し下手杉だった。
村雲役にはたまたまマッチしたけど、役者を続けるなら演技の基礎指導受けた方がいい。
モックンや小雪みたいに、容姿と雰囲気は一級品、演技は三級品でも個性で成立する例はあるけど、
兼ね備えてるに越したことはないんだし。



329 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:45:37 ID:zfjvyHGG0
白夜行は理不尽ながら、ある種、必然性も感じられた。
あの不良少年の菊池がチェイスでは国税査察官に。更正したものだ。


330 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:46:22 ID:yRJURKiU0
江口はドアップで見ると
時 任三郎みたいだったな

331 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:46:34 ID:zfjvyHGG0
でも、大阪人から見ても、吉野も白浜も同じエリアって感じじゃないの?

332 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:52:43 ID:yRJURKiU0
吉野は奈良の山奥のほう
白浜は和歌山の南の海岸沿い

333 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:55:14 ID:qhW4l2wE0
>>332
同じ奈良県の中でさえ山系を挟んで、北と南は別エリアだよね

334 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:57:07 ID:6Z8KhMuQ0
マザコン、薔薇つながりで市民ケーンを連想した

335 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:57:19 ID:GuXdRb5V0
>>331
関西人だが、同じエリアという感覚はないな
にしても、死んだハズの人間が住むには近すぎるかなw


336 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 10:57:53 ID:ykn3zSAx0
>10年たって見ると恥ずかしくなるドラマは多いと思うけど
>本放送時既に恥ずかしいドラマだったことを記録しておきたい
wwwwww


337 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:03:35 ID:vrC8kMxe0
視界を遮られたらブレーキ踏め
金庫のドアは誰が閉めた
偽装死体もないくせに焼身自殺のフリして階段を駆け上がってすぐばれるって
餓死したことにして戸籍抹消ってどうやるの
出血多量ってほど流血してなかったけど、死因は何

338 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:04:00 ID:ykn3zSAx0
>トイレに関しては、探偵をやとって、出入国を調べ、便を調べ、帰国のゲートで待っていた。
>あとは殺る機会を待つだけ、たまたま、トイレに行ったので後をつけて、追い越して、先回りをした。
追い越してwww

339 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:07:10 ID:0kujlJzh0
>>337
餓死したってのは署長が檜山&村雲に手紙で伝えたってことだけなんじゃないの
死亡届は出していないと思う
そうでないと死亡診断書の偽造もやらかしたことになってしまうから

340 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:07:33 ID:yRJURKiU0
益岡さんが「マルサの女」で
ソープ客として内偵とかしてて
今回風俗関係で追い込まれたのは
なかなかw

341 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:12:50 ID:9xASe57JP
前スレから近親相姦近親相姦やたら主張してるやつがいて相ー当ーきもいなw

342 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:14:09 ID:j/LTlOQZ0
>>339
署長から文子は餓死したと手紙を貰った
子どもである村雲がそれだけで信じるのはおかしいよ
あれだけ母親のこと好きなのに葬式とか遺骨とか墓とかどうしたんだっての

343 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:14:42 ID:yRJURKiU0
最後にりりぃの家の奥から聞こえた少女の声は
「おかーちゃん!・・・」?
りりぃが10数年前に子供産んじゃったのか
それとも3世代同居してて孫が母を呼んでたのか
「おばーちゃん!」と呼んでたのか

いずれにしろ好意的に解釈するけどw

344 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:16:33 ID:vrC8kMxe0
>>339
>署長が檜山&村雲に手紙で伝えたってことだけ

すげえやっつけ偽装
偽装のための他人の遺体も無く
警察にも事件記録が無く
なのに手紙を出したのは自分だって軽く白状してるし

345 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:16:49 ID:KfUpq/L00
>>335
遠くね?

吉野→白浜を鉄道で行くと
天王寺経由で3時間半が最短

車だともっと近い?

346 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:20:52 ID:0kujlJzh0
>>342
戸籍上のことはドラマ内では全く言及されていないよ
脚本家が何も考えていなかったと言ってしまえばそれまでだが
村雲は名前を変えているにもかかわらず自分の戸籍謄本を一度も見ていなかった設定のほうが驚きだんだが

347 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:21:29 ID:xOHmTb28O
少年鑑別所処遇規則では
近親者が死亡したときは、家庭裁判所の許可を受けて、少年を葬儀に参列させることができる。
母親死亡の報せが警察から届けば、施設側は、葬儀参列の手続きをするはずだけど
村雲少年は、身代わり遺体の葬儀に参列させられた?

孤独死の遺体は警察が引取って事件性がないか状況を調べ、必要なら行政解剖。
葬儀は、遺体の損傷が激しくなければ一般的な葬儀と同じ流れ
もし損傷が大きい場合は先に火葬し、その後、骨葬として葬儀やお別れ会を行うらしい。

署長(元駐さん)、損傷が大きい餓死遺体をその辺の山中から拾ったのかいな?
ついでにその餓死遺体の身分証も発見して身元特定。
鬼母の現戸籍は、その身代わり遺体のもの。
娘は戸籍上、署長と身代わり遺体の娘になってる、でOK?


まったく・・なんて脳内補完に疲れるドラマなんだ・・

348 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:22:58 ID:V7EC9Qcz0
・・・バカばっか。

349 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:23:03 ID:oCtKSKIg0
トイレのシーンは、白浜の空港かな。
関空から移動したとしても、基一ははずっと待ってたんだろうな。
ネタもとは取り調べた人がこぼしてそう。
基一はどのあたりまで、知ってたんだろ。
刺した理由は、脱税と子供、横領ってとこか
憎む権利はあったワケだけど。w

歌織は金を返したことで、保身は得られたと思う。

350 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:23:43 ID:zfjvyHGG0
関空じゃないの?

351 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:26:04 ID:vrC8kMxe0
空港で待ってたのはまあ良いとして
トイレの個室で待ってたのが時空間的にすごい
いつ先回りした

352 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:26:38 ID:bjNJ3del0
最終回は突っ込みどころ満載で(特にアクションシーン)妙な気分になったが
ラストは良かったな。
スパっと終わってくれたのはいいよ

353 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:27:28 ID:nPcsv/X00
いやぁ本当にひどいドラマだった。
こんなクソ脚本化が生息できていることが不思議でならない。
製作スタッフも撮影中につっこみ入れたりしなかったんだろうか、
あまりにも全ての展開が無理くりすぎ。



354 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:28:06 ID:x/WFGbLxP
結局、少年村雲は手を切られた時点では母親が共犯だって気づいてたって事?
村雲が母親だと気づいたのは、麻生の家でテレビを見てた時?
最終回の回想のシーンで、母親の手ぬぐいをチラチラ挿入させてたのは
どういう意図なの?

355 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:29:45 ID:V5nc7E5a0
母親は戸籍上死亡で抹消されている。
平田満が別人の死体の戸籍とすり替えたのでしょう。
平田満が母親の肩を抱くシーンですべてを妄想しろということでしょう。
市川崑の金田一シリーズの種明かしに使用されるシーン。

356 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:29:51 ID:CbUtFR7o0
>>337
金庫のドアの段階でスタンドが発動していた可能性がある
基一のトイレ瞬間移動も兄の影響で能力を獲得したものと思われます
異母兄弟はギャングスターを目指したが志半ばで青鬼によって夢破られただけの話だろ。


357 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:32:28 ID:bjNJ3del0
なんか唐突にサガフロのブルー編を思い出したよw

358 :Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2010/05/23(日) 11:39:23 ID:8ZLkfWwi0
追記>>282

村雲修次は、檜山光が実子だと信じているので、檜山基一が自身
を殺人することで相続権を喪失し、檜山光に全額が相続されると
いう仕掛をすることになったのだろう。

桧山基一は、檜山光が実子だと信じているので、村雲修次を殺人
すれば自身が相続権を喪失し、脱税による重加算税を徴収される
ことがない檜山光に全額が相続されることになる利益がある。

日本政府に相続税を支払わないことを利益とする、家の財産相続
を最大化することに血道を上げた結果である。フリーメイソンの
思想として映画などで表現される。

映像による母親への思慕の喚起などを仕掛けているところからは、
第三者が異母兄弟の確執を仕掛けているようであるように見える
ので、その仕掛人が川島歌織に檜山光を誕生させたのではないか
とも思える。

地方TV局の番組が東京・大阪で放映されているところを偶然に
視聴したとしたら、その映像がビデオテープに保存されているの
は奇異であり、川島歌織が意図して仕掛けたと見るべきだろう。

村雲修次は、警察職員により運命を狂わされたことにに関連して、
日本政府に復讐し、外資の仕掛人に檜山正道が創業した流通業の
利権や権益を外資に譲渡したのではないか。

359 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:39:23 ID:bjNJ3del0
監査法人の時も思ったけど、NHK土曜ドラマってシリアスなシーンでずっと
続ければいいのに変な人情物(特に家族愛)入れてグダグダになる事が
多いな

360 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:48:34 ID:GuXdRb5V0
>>349
関空だね。国際線って書いてあったし

361 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:49:19 ID:ywEOvasl0
>>334
俺も木彫りの「薔薇のつぼみ」がやたらクローズアップされるので「市民ケーン」みたいな
ラストになるのかと思って見ていた。
まさか「鳥人戦隊ジェットマン」のラストにつながるとは思わなかった。

362 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:51:18 ID:/E03LIzX0
>>359
そうですね。
いい線行ってるのに
余計なもの(説明的)入れてくるんだよなぁ。
決定権を持つ人間がいないんだと思います。


363 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:51:19 ID:SGlApDhk0
阿部寛、風間トオル、大沢たかお、竹ノ内豊…
ARATAもその一連の流れのひとりだが、みんな
若い頃は演技ひどかったぞw

364 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:54:08 ID:GuXdRb5V0
>>359
うん、監査法人の甘々な終わり方には糸色望した

365 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:54:43 ID:yS7cr9l20
久々に全話観たドラマだったし、つっこみどころ多くて面白かったけど、
「チェイス〜国税査察官」ってタイトルはどうかと思うわw
ARATAが主役みたいなもんだったし、「スキーム〜脱税指南役〜」とかで良かったわ

366 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 11:55:21 ID:pBz8Ml3b0
おまいらは知らないだろうけど
村雲はミスター梅介にそっくり

367 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:00:35 ID:Py6asc110
似てねーよw

368 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:02:06 ID:9Dr3QaT10
薔薇の彫り物のシーンが最高。
草輔は最後の最後まで金に眩む人間じゃなかった。

369 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:02:11 ID:jmjxBWio0
薔薇を受け取らなかったことで、sage
ババぁは巨額脱税事件の登場人物となり
過去の誘拐事件もマスコミに騒ぎ立てられ
今の生活を失う事になる、
結局愛されたい欲求が満たされなかった
村雲の復讐完了と脳内補完せねばやりきれない。

370 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:05:07 ID:ywEOvasl0
春馬の娘の3000万円の負債と、歌織と息子の今後の生活が気になる。

371 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:05:52 ID:0kujlJzh0
>>369
署長にまで火の粉が及ぶだろうから
依願退職せざるを得なくなるってのも追加してくれ

372 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:08:31 ID:yz21KgGW0
死んだはずの村雲は生きていた、で続編作ってほしい。
江口が振り向いたら村雲はいなくなってた、とかで。
それで全ての謎のつじつま合わせを見せてください。
このままでは妄想で終わってしまうので。

373 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:12:56 ID:080AyoGj0
春馬が主人公のはずなのに間抜けな役で可愛そうだった

誰かの欲望のために妻を殺された → 事故と基一は無関係なのでお門違い
事故の相手とお友達になる → そいつが黒幕で情報を聞き出すために接触されていた
お前の母親の居場所を教えてやろう → 村雲は知ってた

374 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:22:05 ID:3PShHNdJ0
江口春馬ってアホ?
頭がいい犬って言われてたけどなんか普通にアホだな。
村雲がトイレで刺されて帰ってきた時
コートで前隠してて「どうした?」って聞いてたくせに
ピンと来るもんだろ。
車内でずっと具合悪そうにしてるのに気づかないなんて池沼かよ。
こういう男がリアルに居たら妻にも娘にも逃げられて当然

375 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:26:34 ID:yS7cr9l20
基一は個室のトイレに隠れてたけど、ドア閉めてたはずだし、
村雲が入ってきたのがどうやってわかったんだろう。


376 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:29:02 ID:TGf1LLcn0
細かい展開は目をつぶって、どんなに親に愛されなくても
子どもは親を憎めないっていう被虐待児の心情がメインテーマで、そこに
感応できるかどうかでこのドラマが評価は別れるんじゃね?
今他局でやってるmotherってドラマも坂元脚本だけど、テーマは同じだね。


377 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:29:54 ID:OeexfVU/0
母親が生きていたのをTVみて知って、誘拐事件の真相を確信した。
これは、まあ判る。しかし、なんでそうなると、急に脱税コンサルに転進するのか
わからん。これが、母親、父親への復讐なのか? 母親にほめてもらいたいから?
で、泣いた赤鬼の童話と、脱税コンサルと査察官の話とどうか繋がるの?
わけわからん

378 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:30:09 ID:yz21KgGW0
あの母親は戸籍なくして暮らしているってだけで罪にならないの?
税金納めなくていいの?
母親はバラの木彫りくらい受け取ってやればこのまま暮らせたのにね
私には子供はいないけどもらっときますとか言っとけばいいだろうが



379 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:32:01 ID:OeexfVU/0
>>374村雲がトイレで刺されて帰ってきた時
コートで前隠してて

あれは、ダメージ2最終回のパクリ。深く考えてはだめ

380 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:34:11 ID:GuXdRb5V0
結局、まっとうな捜査で逮捕まで持っていけない(そういう脚本が書けない)から
犯人自滅っていう話にしか持っていけないんだよなぁ・・・
ま、結構楽しめたのは事実だから、いいんだけど

381 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:34:59 ID:OeexfVU/0
このドラマ、シベリア超特急の交換殺人くらいのトンデモ。


382 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:38:40 ID:6c8PowoZ0
おまいら深読みしすぎw
もっと素直に楽しめよ
基一のウンコタイムとか出血に気づかない春魔とか

383 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:38:52 ID:BTwKUN2/0
>>262
遅れたが再放送情報ありがとう

384 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:38:53 ID:9zAiqQKE0
村雲が死んだのってあるいみ自殺だよな
助かるチャンスはあったのに自分から捨てちゃった
母親が自分を拒絶するって分かってたから穏やかなまま死にたかったのか
でも死んじゃうとキイチが罪状大きくなって余計にかわいそうだから生きてるといいな

385 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:39:45 ID:yz21KgGW0
上に白夜行の母親のこと書いてる人いるけど、これは白夜行の鬼母よりひどいよね。
子どもの存在自体なくすんだから、白夜行の母親は身売りみたいなことはさせたけど
子供を捨てはしなかったし、子供の犯した罪も秘密にしてた。

東野の話に出てくる母親はひどくてもどこか愛を感じるんだよ。
チェイスはこんなひどい母親は初めて。

386 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:40:51 ID:vrC8kMxe0
うん
知的駆け引きでの勝負になるかと期待してたら
アクション物で終わって、口あんぐり

387 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:42:09 ID:8pqDENJx0
>>354
麻生と昔付き合ってたとき、一緒にテレビ見てて村雲が幽霊を見たと言っていた
母親の手ぬぐいの模様=誘拐犯が首に下げてた手ぬぐいの模様
母親と誘拐犯が繋がってたことを示している
>>378
腕切れと指示したのは母親だと思ってるから、
バラを受け取らなかったことはやっぱりねと思った
徹底した非情さがあったなと
ただその割りに表情にいくばくかの戸惑いが見られたのは、一応実の子だからなのかね

388 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:42:10 ID:rqxRRCI10
あんなに得意気に「おまえの母ちゃん生きてるぞ」とか言ってたのに
村雲が知っててワロスw
自分が春馬なら穴があったら入りたいと思う

389 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:42:18 ID:OeexfVU/0
知的なドラマタイトルなのに、バカ脚本家に書かせたNHKが一番悪い

390 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:47:04 ID:x/WFGbLxP
>>376
土曜ドラマのオーダーだから、しょうがなく国税査察官の設定にしたんだろうけど
どんどんスキームとか、査察の話から離れていったもんね
見る側としては、きちんとディテールまで詰めて書いて欲しいよなぁ
ドラマでそこまでの緻密さを望むのは難しいんだろうか?

391 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:48:00 ID:bNyqY5DBP
>>376
そんなテーマは本題をきっちり描いて余力があれば絡めていけばいいような内容なのにね。

392 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:48:33 ID:ykn3zSAx0
>村雲が死んだのってあるいみ自殺だよな
基一くん、僕ちゃんを刺すのは君の権利だから、どんどん刺しちゃっていいよん
でも地雷のとこ刺すと、僕ちゃんの首が飛ぶから気をつけてねんwww


393 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:50:41 ID:GuXdRb5V0
>>386
アクションに至る過程も相当酷いが、赤鬼青鬼でトドメ!って感じかなw
「チェイス〜現代赤鬼青鬼伝説を探る。古都から南紀、そしてカリブへ」みたいになっちゃった感じ・・・


394 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:53:10 ID:3PShHNdJ0
村雲がもっと春馬と早く出会ってたら
親友かホモ友になれたと思う。
ケーキ食べるシーンとか電話での会話は面白かった
江口の愚痴を村雲が黙って聞いてくれたり
気が合いそう

395 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:54:33 ID:COoDYirU0
地下室で死に損ない
事故で死に損ない
刺されてもすぐには死なず
眺めのいい場所で独り死んでいく…

コントかよw

396 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:54:43 ID:x/WFGbLxP
>>387
うん、それは勿論分かってるよ?>母親と誘拐犯が繋がってた
疑問は、どの時点で村雲がそれに気づいてたかって事

397 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:55:11 ID:DtdbFeHx0
>>385
脚本家が大阪出身だから
あの雰囲気出したかったのかと・・
でもって炭坑風景も
貧乏で造花作りも、、って入れすぎだよ、坂元

398 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:56:21 ID:rfMZb62F0
江口は、国民のために査察官として税金を回収しているのに、脱税者から憎まれ嫌悪されている
義手男は、優秀な頭脳を持ちながら、母に身代金誘拐に利用され身体障害者にさせられ棄てられた

2人とも、愛される価値があるのに愛されていない
2人とも、赤鬼や青鬼のように、近寄りがたく普通の市民(村人)から嫌われている
その共通項が、友情のようなものに発展していく過程が非常に面白い



399 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:57:47 ID:Y9yluSZ20
結論 なんだかんだで5話まではよかったよ

400 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:58:23 ID:bNyqY5DBP
>>399
それはないw

401 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 12:59:43 ID:3PShHNdJ0
村雲が地下室に油まいてライター落として
扉が閉まった後
そのまま自殺するんだって思ってたら
トラックで逃げててはあ?ってなった
村雲かっこわりぃ


402 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:02:01 ID:yz21KgGW0
赤鬼青鬼の話はいらなかったねw
無言で助けたほうがかっこいいしグッとくるよ
後何か言わせるならもっといい話選んで
赤おに青鬼の話、関係あるようでなんか違うような気もしたし、言いえてるって思えなかったしw

403 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:03:11 ID:f5J3Pcri0
>>384
確かに刺された後に春馬に「助けてくれ!基一に刺された!」と言えば
もしかしたら助かったかもしれない。
自殺、自ら死を選んだ、というよりは、
とにかくスイス銀行の金を母親に渡したかったんだと思う。


404 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:03:18 ID:rYfzasGx0
母親恐いお・・・
昭和ってこんな時代だったんでつか?( ´・ω・)

405 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:03:48 ID:V7EC9Qcz0
>>379
何言ってんのw 知ったかぶりしてんじゃねぇよw
少しは深く考えてみろよ。
あれは坂元自身が書いた「二十歳の約束(1992年、フジテレビ)」の使いまわしだよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=p2o8a-r2CBQ

愛する男が腹を刺されたことも気づかずに、隣で幸福に浸る女。

406 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:03:50 ID:8pqDENJx0
>>396
>最終回の回想のシーンで、母親の手ぬぐいをチラチラ挿入させてたのは
>どういう意図なの?
こんな質問してて本当に分かってたのか?w
それはそうと、誘拐犯の手ぬぐいも母親の手ぬぐいも村雲が自分の目で見ていたものだから、
母親が生きてたと知ったときに記憶が符合したんだろうな

407 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:04:50 ID:x/WFGbLxP
赤鬼青鬼の場面だけ全部セリフで説明してくれて橋田壽賀子かと思いましたw

408 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:10:38 ID:OeexfVU/0
>>398脱税者から憎まれ嫌悪されている
近寄りがたく普通の市民(村人)から嫌われている

脱税者は普通の市民か??
脱税指南役は、愛される価値があるのか?



409 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:16:42 ID:8pqDENJx0
>>403
積極的ではないが自殺だな
母親に生を否定された子供にとって自分は生きていても仕方がない人間だという思いから、
村雲は基本的に自己評価が低い人間だと思う
子供時代から精神の成長が止まっているように見えた
だから復讐を遂げた後、自暴自棄になり心の中で必死に母親の許しを求めた
春馬に生きるんだといわれてとりあえず惰性でも生きようとしてはみたものの生きる動機としては弱く、
弟には殺されて当然で心のどこかでは予想もしていたから、運命に流されるままになったんだろう
やはりこの母親は残酷

410 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:17:16 ID:LlZtqiUJ0
>>405
自分が知ってる一番古いそれは、漫画の「愛と誠」のラスト
これは35年前くらいかな?


411 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:17:55 ID:yz21KgGW0
喜一ってかわいそうだったw
喜一もすごい愛されて幸せに育ったって感じしないし
結局人生狂って刑務所行きだしw


412 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:18:12 ID:x/WFGbLxP
>>406
だからこそあの手ぬぐいの場面余計だと思う
普通に見てれば、母親と犯人と繋がってる事も母親の狂言だって事も分かる
母親が黒幕である事を、分かりやすくする為に
回想やフロントガラスで手ぬぐいの映りこみシーンを入れたのかもしれないけど
あそこ別に要らない

413 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:20:25 ID:QlSRXCNi0
とにかく不快でしたわい。
子供を犠牲にして金をかすめとるという大罪を、最終回で表面化させるとはよ。
まあ前回でその気配は出していたが。

母親がそうせざるを得なかったと描き、社会派的メッセージを打ち出すでもなく。
単にショッキングな展開にするためだけだろ。
その道具にああいう醜悪なことを使うとは……
視聴者にとてつもない嫌悪感を残すだけ。

脚本家無能、とまでは言わないが、能力の不足を反則技によって
強行突破した。
つじつまの合わない点は数知れずあったが、最終回さえまとまれば
合格だと思っていた。

不合格!

414 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:20:35 ID:7cjaCLTi0
繰り返す。
最大の論点は身代金は支払われたのか、支払われなかったのかだ。
俺は支払われなかったという説をとる。
理由は、もし、支払われた場合には、それを署長が新聞紙と交換する必要があり、
救出時に身代金が新聞紙と替わっていたら他の警官に気付かれてしまうからだ。
再度、現金と交換することはあの騒然とした現場では不可能であろう。
支払われなかったのだ。
腕を切り落とされたのは身代金が新聞紙だったことに犯人が逆上したからだ。
当初の計画にはなかったのだ。
この場合、母親が署長と組んでいた説と組んでいない説とが成り立つ。
署長と組んでいた場合には、身代金が支払われなかった場合には署長は誘拐犯を撃ち殺すことは決まっていたとなる。
署長と組んでいなかった場合には、署長が誘拐犯を撃ち殺したのは偶然であり、
署長が偶然、誘拐犯を撃ち殺さなければ、誘拐犯は母親との共謀と自供し、母親もあの誘拐事件の時点で逮捕されていたことになる。
なお、息子は母親から誘拐のことは聞かされていたとも取れるし、聞かされてなくても犯人のてぬぐいと母親のてぬぐいとが同じ事から察していたのだ。
では、組んでいなかった場合、署長と母親とはいつできたのか。
事件後にできてしまったのであろう。
では、あの豪邸の金はどこから出たのか。
事件後に、手切れ金として母親が愛人からもらったか、
署長が建てたと考えるのが妥当だろう。
身代金は出さなかったが、事件後に、あらためて誘拐事件のときに身代金を出せなかった謝罪、
愛人との関係をしゃべらないことと引き換えに手切れ金として1億円なり、2億円なりを母親に渡したこともありえよう。
その後、署長と母親とは結婚したのだ。
署長も独身だし、地方公務員だ。そこそこ金はもっていたのだろう。


415 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:20:45 ID:rfMZb62F0
息子を利用し、誘拐事件をでっち上げ身代金を横領した女は
罪にも問われず、白浜の豪邸で、薔薇に囲まれ幸福そうに生活しているのに

査察官である夫を心から信頼し、家事と育児を引き受け
老朽化した官舎で生活、旅行にもいけない薄給なのに笑顔を絶やさない女は
何の罪も犯していないのに飛行機事故で死亡

坂元さん、性格悪いよ・・・・

416 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:22:08 ID:H3Q+nxkJ0
母親のやったことが、なんかよくわからない。
身代金が支払われなければ 子どもの腕を切り落とすようにって
あの母親が誘拐犯に支持していたってことなのか。
だったら貧困のために子どもを犠牲する云々の話じゃなくて
普通に精神異常者にしか思えないんだけど 
どうもそういう風には描いていないようだし・・・


417 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:22:25 ID:7cjaCLTi0
母親のもらったかもしれない手切れ金と署長の金を合わせれば、あの程度の豪邸は立つ。
ローンも組めるから、まだローンが残っていることも十分考えられる。
田舎だから土地代などたかが知れている、建築代さえ払えばいいわけで、5000万円程度で立つ家だ。
1億円だとしても、地方公務員の警察署長ならばローンを組める金額だ。
そして、息子は11年前に偶然、母親が生きていることを知った。
そこで息子は身代金を払ってくれなかった父親への復讐を再度考えたのだ。
もちろん、母親が生きているということは署長が嘘をついた、
つまり、事件後に署長と母親とができてしまったことも悟ったのだろう。
絶望感、孤独感。
だからこそ、今度は成功したかった、父親の財産を奪いたかったのだ。
母親にほめてもらいたかったのだ。
母親が奪えなかった身代金を自分の手で奪うことでほめてもらいたかったのだ。
もはや母親の元へ返れないとわかっていても。
「退行」、この歌詞がそれを暗示している。
過去に戻れないとわかっていても、もうひとつの人生を想像したかったのだ。
あの地下室での魂の叫び、「もうひとつの人生がわからない、想像がつかない。」
といった趣旨の発言がこのドラマの主題だったのだ。


418 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:23:10 ID:yz21KgGW0
フロントガラスに突然手ぬぐいがかぶさってきて事故るのよかったと思うけどなー
逃げようとしたけど、過去に縛られいれて幻影を見て逃げられない、みたいな心理描写。
このドラマで珍しくいいと思った演出w

419 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:23:39 ID:U0v5+fip0
村雲と春間が白浜に寄るって事は
あの空港は関空ですよね?
ということはキイチがわざわざ関西まで
来たって事ですよね
それでトイレに隠れるって
無理がありますね・・・


420 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:31:59 ID:xOHmTb28O
脚本の坂元って映画「ギミー・ヘブン」の脚本家だと今気付いた!
あれも、いくら脳内補完してもわからない意味不明ラストだった。
主演の江口洋介が、鳥肌実(本人!)と仲よく車に乗って、和気あいあいと裏稼業してたw


421 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:32:38 ID:7cjaCLTi0
トイレの真相はこうだ。
次男は探偵を使って、兄の動向を探っていた。
中南米の入管など賄賂ですぐに出国手続きを教えてくれる。
だから、次男は兄の入国便の日時を知ったのだ。
そして、空港で待っていた。
江口と兄とが別れるのを見て、チャンスだと兄の後をつけ、トイレに向かうのを見て、
追い越して、トイレに先回りし、大便のブースに入り、ドアをかすかに開けて、小便をする兄をうかがい、
そして、刺したのだ。
あそこで、チャンスがなければ、車で尾行して、いつかどこかで殺るつもりだったのだ。
たまたま、いい按配に空港ですぐ殺すチャンスが来ただけなのだ。
なお、なぜ、殺し屋を雇わなかったか。
弟はやくざには知り合いがいなかったし、やくざに頼むと何かとリスクがある。
それよりも何よりも、
自分の手で兄を殺す、自分の手で殺すことでだまされたことの落とし前をつける、
父親のかたきを打つ、自分の手で兄を殺すことに意味があったのだ。
この作品のテーマは「血」「血族」だ。
父親殺し、兄殺し。
今はそうでもないが、兄弟殺しは日本の歴史では当たり前のことだった。
源頼朝、織田信長、皆、兄弟殺しを経験しているのだ。

422 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:34:49 ID:8pqDENJx0
>>412
フロントガラスのやつは別として、それ以外は村雲の頭の中を映像化したんじゃないのか?
あの映像が何年も何年も頭の中をうずまいてとりつかれていたんだろうな、苦しかったと思う
哀れな男だと感じた
>>418
同意
ちょっと世にも奇妙なみたいだと思ったがw
布切れ的なものを視覚的キーワードにしているふしがあるな
春馬の奥さんの遺品とか

423 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:35:14 ID:KQFdIAfN0
母親のスキーム鬼畜過ぎワロタwwwww鬼だなwwwwwwwwwwwww

424 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:35:17 ID:C4Eyn+ic0
麻生って最初江口の部下と階段で一緒に話してなかった?
俺の見間違いかな?

425 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:35:40 ID:yz21KgGW0
麻生が、あなたをこんなにしたのは母親で
あの家族は何もしてないのに陥れるのは間違ってるとか責めてなかった?
身代金は払われていたのかも。
最初は気づいなかったけどテレビで母親のこと見て
手ぬぐいのことも思い出してますます確信もったとか。

426 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:39:00 ID:M+JD1Boa0
>>416
最悪殺されてもいいと思ってたんじゃないの
次の男見つけるときにじゃまだし

427 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:41:15 ID:8pqDENJx0
演出でちょっと弱かったと思ったのは
母親がテレビに出ていたときの回想シーンをやらなかったこと
麻生の口から語られるだけだったからちょっと弱い

428 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:41:45 ID:OeexfVU/0
>>405
これは、愛する女と男の関係じゃないだろ。隣で幸福にでもないし。
室内(車内)でも、長いコートで前を隠し、 具合悪そうに見え(追い詰められた状況だからとも
見える)、刺されてることに相手がきがつかない
っていうのがダメージ2と同じだっての。

429 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:42:42 ID:nPcsv/X00
主人公が復讐されて刺されるけど、上着で隠してその後死んじゃうっていうくだり、
「魔王」のエンディングとソックリなんだよね。
冷酷で数々の悪事を働くが、本当は罪の意識を感じてて、最後に償って死んでくみたいなところ。
ところどころに寒流風味が感じられるんだが、この脚本家、
寒流のトンデモ展開真似て、大失敗しちゃった例なんじゃないの?

430 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:45:40 ID:c/RfX7t90
>>351
春馬に出世できるのか?と会話したあと、
金を母親名義に写してメモを仕込んでるあいだ(トイレ行く前)に
基一が見つけたと脳内補完w

431 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:46:02 ID:yz21KgGW0
ってか主人公が刺されてるのに誰にも言わないで
話しかけたら眠るように死んでたって色んな話で見たことあるよ
漫画でも見たことあるし
色んなので良く使われてるwこれはどれとかいうよりも良くあるパターンであってw


432 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:47:06 ID:7cjaCLTi0
いや、あのラストの原型、
幸せを求めるがそこへたどり着く前に死ぬというのは、
アメリカの名作映画「真夜中のカウボーイ」(1968年)にある。
それを、パクッて、木村拓也と中山美穂の「眠れる森」のラストもある。
原型はあくまでもアメリカ映画「真夜中のカウボーイ」だ。

433 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:48:40 ID:QlSRXCNi0
>>431
だな。あと自分で腹を切って隠しておく「陰腹」は
時代劇でいくらでもあるし。アホクサ

434 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:51:19 ID:aEdAPtxp0
村雲は母親がいる白浜で死にたかったんだろう。
村雲が基一に復讐されるって村雲は想定してたはずだろ。


435 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:52:54 ID:otJ5Btt00
江口が車から救い出すシーンで赤鬼と青鬼の話をして、「誰でも愛されたいんだよ」
結局、いくら金を手にして復讐しても、満足が得られない村雲。
このドラマは何の為に生きるのか、問題視したテーマだと思った。



436 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:56:49 ID:O9jgxm1Y0
抽出 ID:ykn3zSAx0 (3回)

> 336 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 10:57:53 ID:ykn3zSAx0
> >10年たって見ると恥ずかしくなるドラマは多いと思うけど
> >本放送時既に恥ずかしいドラマだったことを記録しておきたい
> wwwwww
>
>
> 338 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 11:04:00 ID:ykn3zSAx0
> >トイレに関しては、探偵をやとって、出入国を調べ、便を調べ、帰国のゲートで待っていた。
> >あとは殺る機会を待つだけ、たまたま、トイレに行ったので後をつけて、追い越して、先回りをした。
> 追い越してwww
>
> 392 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 12:48:33 ID:ykn3zSAx0
> >村雲が死んだのってあるいみ自殺だよな
> 基一くん、僕ちゃんを刺すのは君の権利だから、どんどん刺しちゃっていいよん
> でも地雷のとこ刺すと、僕ちゃんの首が飛ぶから気をつけてねんwww


437 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 13:58:22 ID:O9jgxm1Y0
ID:ykn3zSAx0

【水曜よる10時】 Mother part14 【松雪 泰子】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1274587995/10-13

このキチガイはMotherスレでもコピペ荒らしで暴れているw

438 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 14:00:08 ID:8pqDENJx0
>>431
古典だよなあ
韓流の真似としか思いつけないその狭い世界観はなんなんだ
>>435
江口は愛されて必要とされることが生きる動機につながり、
またそれを欲することは人間として当たり前だということも教えたかったんだろうな
罪悪感を感じることではない、普通のことだと

脚本家のアンチってどういう動機でなるんだろう
好きな俳優だか女優、またはキャラクターが台本でひどい目にあったとか?
もしくは嫉妬か?

439 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 14:02:44 ID:LlZtqiUJ0
どうでもいいけど「真夜中のカーボーイ」だ


440 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 14:04:29 ID:lbsHTInW0
>>147
障害者給付金ってなんだよ?

少しゆずって、障害基礎年金のことだと理解して、
片腕(関節あり)の切断で、月にいくらの給付か言ってみ。

アホが適当なこと書き込まないでください。

441 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 14:05:35 ID:70dzngfF0
>>377
>母親が生きていたのをTVみて知って、誘拐事件の真相を確信した。
>これは、まあ判る。しかし、なんでそうなると、急に脱税コンサルに転進するのか
>わからん。

檜山正道から大金を奪い取るという目的を果たすためには、なんらかの形で正道に近づかなければならない。
(歌織によると、この決断をするまで、一ヶ月。)
7年間で脱税コンサルタントとして実績を積んで、まずは基一に近づくことから始めた。
とにかくお金持ちだから、節税だの脱税だのに檜山基一が興味あるとふんだんじゃないかな。
第1話で、基一は「あいつが俺を呼んだ村雲修次か」と言ってたから、
村雲の方から基一に近づいたんだよね。


442 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 14:05:41 ID:qhW4l2wE0
>>439
ジョン・ボイドが今みたいな悪相になるのは予想できなかった

443 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 14:10:47 ID:080AyoGj0
税法に関する突っ込みは全然ないんだが
基一がリースした航空機はオペレーティング・リースってことでいいの?
「40億の航空機を一年間で最大10億円減価償却できる」
航空機の法定耐用年数は5年、10億÷40億=0.250、償却率0.250ってことは新定率法
リース期間定額法ではなくて新定率法、しかも貸し手が減価償却するってことは
オペレーティング・リースしか考えられないんだけど

444 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 14:14:06 ID:zLEFxJBI0
檜山正道は誘拐事件で3億円脱税した?

445 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 14:18:31 ID:080AyoGj0
>>444
無理

446 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 14:21:33 ID:70dzngfF0
第5話の終わりで、「今は…ただの灰だ!」ってセリフ、
やけに強調して含みを持たせてるなぁと思った。初めて感情が表に出た場面だったし。
もしかして村雲は母親が生きていると知っていたのか?
知っていても認めたくないという複雑な気持ちがあって、
自分に言い聞かせるようにあんなに強い口調で話したのかな。

と思っていたけど、本当にそうだった…ってのが切なかった。

ずーっと瞬きをしなかった村雲が、最後車の中で瞬きをしていたのは、
少しかも知れないれど人間の温かみを思い出したという表現の一つだったのかな。
ARATA、良い俳優さんだね

447 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 14:24:17 ID:f4ez8uWp0
>>431
娯楽ドラマのトリックSP2も似たようなラストだったw

448 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 14:42:55 ID:080AyoGj0
相続税法なんだけど、光は外国籍のようだけど住所が日本にあるから居住無制限納税義務者のはず
居住無制限納税義務者は課税対象財産が国外にあっても課税されるわけなんだけど
NHKの解説では「贈与税のかからない光に株で贈与」ってなってる
どうなってんのよ

449 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:10:48 ID:K7Drpb9i0
だれかも書いているが原作者にとっては偽装誘拐のディテールはどうでも良かったも
しれない。それでも想像するに。
・檜山はそれほど悪く描かれていない。
・対して母親は手ぬぐいに性的なオマージュが描かれており(実行犯と母親の関係?)
 相当な悪女
・白浜の別荘は豪華、その後の生活費も考えると・・・
やはり身代金は貰ったのだろう。
しかし、署長が春馬に、あそこまでペラペラしゃべったのはなぜか?当事者なら
秘密にしっておきたいだろう。あの母親のように。

450 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:15:31 ID:MqzaM5k10
最後の5分に収斂させるために、無理やり持ってった感がなんともな・・・

451 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:17:46 ID:xBV/18Ui0
奇特なヤツ、もしも小説読んで、
このスレに上げられてたドラマの不明部分が解明したら教えてくれ。
自分、これ以上坂元と付き合う時間と、主に金出すのがヤダw

母親、息子の誘拐を偽装する→父は身代金出さなかった→息子は逆上した犯人に手を切られた
→父に愛想が尽きたため息子を愛せなくなったか、手を切られた息子に申し訳が立たず、母は行方を眩ます
が素直かなーと思う。


452 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:23:10 ID:X1yz/k+X0
母親と署長との狂言誘拐後のイロイロを回想するシーンを短くていいから入れてればな
署長役の平田満がいい人そうでどこか一筋縄でいかなそうな人物を
絶妙のさじ加減で演じてたし、最終回も見たかった
>>449
裏でやったことを推測すれば、小心者でつい口を滑らせるという人ではないよね
二時間ドラマで犯人が崖の上でwペラペラしゃべってるような印象だった

453 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:27:10 ID:PD1FF37K0
今録画見たのでログ読まずにカキコ

お母さん、あの木彫りを受け取って(=悔いて息子を受け入れて)いれば
スイス銀行の金も手に入ったのに、これで息子を犠牲にして得た
裕福で平穏な生活も終わりだな。
あまりに村雲が可哀相だったんで最後ちょっとすかっとした。
村雲は賭けてたんだね。
兄を刺して茫然自失で泣いてる弟の方が、余程兄への愛情があったな。

それにしても目まぐるしい最終回だったわw

454 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:27:41 ID:aEdAPtxp0
ほんと頭悪い奴多すぎだな
ちゃんと映像で描写されてるんだろ
大事な所はご丁寧に台詞で説明してくれてる
ドラマ叩く前に自分の無能さを嘆けよ!!!!!!!

455 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:30:58 ID:PD1FF37K0
>>449
自分仕事が小売だけど、万引き犯て店員に話しかける人結構いる。
疑われまいと、可能な限りの情報を提供している様子に見せかけたんだろう。
その中で、写真は「無い」と即座に断言していたシーンにごくごく些細な
違和感を感じさせるあたり、今思うと凄いな。

456 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:33:17 ID:aEdAPtxp0
頭悪い奴はドラマ何回も繰り返しみたほうがいいよ。
頭悪い奴は1回みてもわからないだろうし。
書き込みみてるとさ、読解力がない頭悪い視聴者多すぎだな。
本を読まなくなったからだろうね。
自分の無能さを棚にあげて脚本家、制作サイドを叩くのはおかしい。


457 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:33:46 ID:V7EC9Qcz0
自分の読解力の無さを棚にあげて
説明不足だと文句ばっかいってるアホばっかだよな。
ほんと恥ずかしいw

458 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:34:07 ID:PD1FF37K0
>>453
あれ?ちょっと待てよ
スイス銀行の口座って、名義人が口座開設人では無かった場合
関係は問われないのかな?
「被疑者死亡」ってのは名義人=母親のこと?
それともあそこで死んだ村雲=口座開設人のこと?

459 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:35:45 ID:MqzaM5k10
>>452
うん、だからその辺をさ、丁寧に描いてれば松本清張みたいになるわけよ
中途半端なのよ

460 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:36:47 ID:080AyoGj0
口座の名義が村雲光ってなってたのはなぜ?本名は檜山光じゃないの?本名じゃなくても海外なら口座作れるのか?
日本国籍に戻してって言ってたから一度日本国籍取得してる?ってことは出生届も日本に出してる?
一度国籍離脱届出してまた日本国籍取得ってできるの?

461 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:39:47 ID:PD1FF37K0
>>458
あ、「権利者死亡」か。


つか例え失血死してても救急車呼べよ春馬・・・

462 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:40:27 ID:080AyoGj0
>>456
まあ、母親や手ぬぐいのこと聞いてる奴はどうしちゃったのかなって感じだよな
ベタベタな手法で解説してくれてんのに

463 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:41:06 ID:EaTp0qcR0
FXで大負けしたムスメは最終回出なかったな。

464 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:42:37 ID:0kujlJzh0
わからない、おもしろくないって思うのも個人の自由なのにな
それを許すことのできない狂信的信者がいるよ

465 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:43:44 ID:080AyoGj0
>>461
全然違うって嫌疑者だよ
母親は死んでない、つうか元から死んでることになってたし課税庁がつかんでる一連の疑いの中で登場してない
村雲が指示していたという証拠をメールから見つけた、村雲を春馬が追った、口座を見つけることも仕事のうち
これだけ情報あるんだから嫌疑者は村雲ってわかるだろ
死亡してたのは誰だよ?村雲だろ?

466 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:43:50 ID:PD1FF37K0
>>463
父親の背広にアイロン当ててたのは誰だよ。
あの弁当作ったのも多分娘だよね。いいなあw

467 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:47:36 ID:buMy2QPq0
>>414
身代金は支払われていると思うよ
じゃないと香織に「正道も基一も何の罪もなかった」と言わせる意味がない
村雲の腕が切られたのは正道が身代金を支払わなかった為(理由は基一の誕生)
これが実は母親がネコババしていたからという事だったというのを
香織の台詞に込めたんでしょ

元々正道は誘拐事件の時も前面に出ていなかったから
金は直接母親に渡して、母親がそこで新聞紙と摩り替えたんでしょ

468 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:47:58 ID:D6c0opcxP
>>356
なるほど村雲と檜山基一は兄弟だから2人ともスタンド能力者だったのか
おそらくザ・ワールドを使えるんだろうな
片腕の村雲がタイマン勝負で春馬に圧勝したのも説明がつく

469 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:49:55 ID:PD1FF37K0
>>465
嫌疑者=村雲
権利者(口座名義人)=母親
てのは理解してるよ。
春馬が、名前変えて過去も捨てて息子の犠牲の上に
のうのうと生きてる母親を「死亡」と言い捨てた、という
演出も文脈としてありだから、耳で聞いてどっちか解らなかっただけ。
「嫌疑者」なら迷わず村雲ですよ。

ところで「さわむらふみこ」は戸籍上も死んでるのか?
それで今は誰の名前で生きてるんだ・・・?
まあ登場人物の心情を描くのが主で詳細についての設定に
拘るべきドラマじゃないってのは分かってるけど気になった。

470 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:56:20 ID:080AyoGj0
>>469
だから文子の死亡をなぜ報告する必要があるんだよ

471 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 15:57:17 ID:0kujlJzh0
>>458
録画したやつの字幕確認したら
「嫌疑者 死亡」だった

472 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 16:09:01 ID:rfMZb62F0
カリブをマカオに間違えたり
嫌疑者を権利者に間違えたり
身代金払ったのに、払ってないと主張したり
何の描写もない傷害保険目的の誘拐だと邪推したり
鈴ちゃんの株取引をFXだと間違えたり
義手男とりりィが近親相姦関係にあったなんて主張したり

おまえら、バカもいい加減にしろ

473 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 16:09:37 ID:bFdzTyUa0
手ぬぐいがフロントガラスに張り付くシーン
オカルトやん

474 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 16:11:02 ID:rfMZb62F0
アレは頭皮から流れ出た血が、眼に入って
幻覚を見ただけだ、バカ

475 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 16:14:29 ID:TGf1LLcn0
母親は手当てを満足にくれない檜山を憎むようになっていた。
もともとオトコを操るのが上手いタイプの女で犯人と署長をたらしこんでいた。
母親の自演を疑った檜山は身代金を払わず、その際はあてつけに修二の腕は切られる計画だった。
そして署長は犯人を射殺し事件を隠蔽。檜山からも息子からも逃げることにした母親は署長に死んだことにしてもらう。 
母親の生存を知った修二はその後調査して事件の背景を把握。母親が自分を捨てたのは母親が悪女だった
からではなく、檜山の吝嗇のせい。
適わないと知っていても、檜山の財産を母親に差し出すことで蜜月を取り戻したかった、ってことかな。

結局母親は署長の金で安穏と暮らせるようになった。んだよね。


476 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 16:15:42 ID:C7JXqnsv0
村雲の過去はまんま「ガラスの仮面」の速水真澄では...

477 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 16:22:59 ID:M+JD1Boa0
>>476
紫の薔薇の人は家政婦の息子で、その息子を養子に欲しいから
大都芸能社長が家政婦を後妻にして家政婦の息子を養子にだった気が


478 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 16:23:15 ID:bWlI/Gcx0
ようするに専門用語の意味は理解してないけど知ってますよーのオナニードラマだな

479 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 16:27:05 ID:rfMZb62F0
>母親の自演を疑った檜山は身代金を払わず

白浜の豪邸の建設費用が説明できてないぞ、バカ

480 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 16:28:17 ID:C7JXqnsv0
>>477
いや、誘拐されたのに見捨てられたトラウマが..

481 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 16:29:56 ID:M+JD1Boa0
>>480
誘拐されたの忘れてた
火事でかあちゃん死亡のインパクトが強すぎて

482 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 16:31:05 ID:32OdhZWn0
あれで終わりかよおおおお

483 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 16:52:02 ID:70dzngfF0
歌織と光と空港で分かれるシーン、
すごく眩しくなって、ARATAは目を細めていたけど、
あれは地下で江口に語った、「眩しくて眩しくて目を細めて見つめる希望のともしび」の一つだった、
と解釈していいのかな?
歌織と光が村雲の人生を狂わせたかどうかは分からないけど、光には幸せになって欲しい
じゃないと村雲が報われなさすぎる

484 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 17:00:48 ID:yJGVrpeY0
歌織ってバラバラ事件の犯人の名前と同じだよね?

どう解釈すればいいのかしら。

485 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 17:04:34 ID:Ton+DlY10
三橋カオリン

486 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 17:13:46 ID:aEdAPtxp0
>>483
その解釈であってる思います。
脚本、演出ともに素晴らしいんですよ。
赤いてぬぐいの演出も素晴らしい。


487 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 17:15:35 ID:TGf1LLcn0
>>479
檜山が誘拐犯に3億ほいほい出すような男なら、そもそも貧乏暮らしをさせておくかな。

あの豪邸の金の出所は、とどのつまりどちらとも考えられる材料しか与えられていない。


488 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 17:17:17 ID:zN6uzYru0
隠し子

489 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 17:20:55 ID:zN6uzYru0
押しちゃった

隠し子を見捨てた事をばらされたく無ければ金払え、と脅したかもしれんなあの母親なら

490 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 17:21:36 ID:E+Q4D3of0
>>204
今動画で見直したけど脱税の嫌疑をかけられていた村雲が死亡。
なんていってないじゃん・

嫌疑者死亡といってるよ。

491 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 17:22:02 ID:rfMZb62F0
白浜の豪邸建築費は、身代金に決まってんだろ、バカ
違うと言うなら次の選択肢から好きなの選べ、バカ

・平田満が産廃業者の悪事もみ消して得ていた金を貯金していた
・義手男に掛けていた生涯保険金が降りた
・流通王から、手切れ金として強引にせびりとった
・平田満が、退職金前借して建築した
・平田満の実家が、たまたま金持ちで、親が死んで遺産が転がり込んだ







492 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 17:23:36 ID:COoDYirU0
あれだけ尽くしてくれたウォンとの馴れ初め一切なし
復讐ですらなかった村雲の鬱憤の為に死んでいった朋友が惨めすぎる

493 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 17:23:38 ID:E+Q4D3of0
名義者の村雲史子てお母さん?

494 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 17:25:35 ID:bAFWQsM10
うん

495 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 17:25:52 ID:y7fK1tbG0
歌織といえば、4-5話では自信満々に
「あなたをすくいたいのー」などといってたが
6話では「この子が大きくなったら、どう思うか・・・」
と切れるだけだったのが拍子抜けだったな
あれって結局、自分と一緒に赤ん坊育ててたら
村雲も人間らしい気持ちに目覚めると思ってた
くらいの目算だった、ってことか?
歌織自身、村雲すきーむに乗っかって息子を出産したのに
今になって被害者母子面するなよ、と
鈴子みたいな公務員の娘が歌織並みのことやってのけたら
スゲー、ってなるかもしれんが
1話から、並みの女じゃない、とか強調されてた分
この程度かよ、というがっかり感がぬぐえない

496 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 17:26:43 ID:0kujlJzh0
>>491
>義手男に掛けていた生涯保険金が降りた
これだけはないだろ
未成年者に死亡保険金1億とか2億の保険はかけられないだろ
せいぜい1000万、2000万といったところじゃないか

497 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 17:33:02 ID:rfMZb62F0
>生涯保険金が降りた

生涯じゃねーよ
障害だ、バカ
間違えたじゃねーか、バカ

498 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 17:34:34 ID:COoDYirU0
春馬と娘の葛藤に割いた時間で
幽霊を見たときから檜山に接触するまでの村雲を描いていれば
ネタドラマでは終わらなかったも

499 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 17:44:42 ID:f4ez8uWp0
>>498
まぁ結局、いろんなこと詰め込みすぎなんだよね

500 :483:2010/05/23(日) 17:49:56 ID:70dzngfF0
>>486
ありがとう。
そうですね、赤い手拭いもすごい演出でしたね。
苦しみから逃れようとするけど、行く手をはばむ母とのこと…
それが手拭いの幻覚として現れた、と

普段ドラマはほとんど見ないけど、見るものに創造力をかきたてさせる、とても魅きつけられるドラマでした。
もう一回最初から見ると、いっぱい伏線が張られてて、役者さんの縁起の理由もまた違って見えるでしょうね。
DVD買うぞー


501 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 18:06:57 ID:DtdbFeHx0
赤い手ぬぐいって幻覚だったのか?

幻覚ならゴンゾウみたいな
ぐるぐる目が回るような変な映像にしてくれた方がわかり安いのに…

502 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 18:10:09 ID:lK3mRlTd0
たまたま、スタジオパークで音楽の菊池さんの回を拝見し見たドラマだったけど、面白いドラマでした。

数々の悪事も、ただ母親に愛されたい一心にしたことだと思うと切ない。

希望の光はどこにあるんだろうと考えさせられた。

503 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 18:14:38 ID:rfMZb62F0
義手男と光君の別れのシーンは確かに良かった

切断され自分には存在しない、光君の左手に触れたら
光君が、握り返してきたんだよね
舌を出して、天使みたいに邪気にさ
それまで脱税の手段としてしか光君を考えていなかったけど
義手男は、光君が自分と同じ存在と同じだって気づいたんだよな
気づきで心から救われたと思うよ

希望は目の前にあったのよ、と馬面女が言っていたけど
本当の希望は光君と生き直すことだったんだよな

504 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 18:15:11 ID:vdrvShyTP
>>499
父娘旅行とか、どうでもいいエピソードに時間さく割りに大切な部分や細部のツメをおろそかにしすぎだよね。

505 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 18:24:37 ID:xGPhzysN0
さっき録画見たが、
まあ色々アラはあるだろうし、このスレは荒れるだろうなあwとは
思ったが、なかなか力のあるホンだと思った。
面白かったよ、アラタばっかり注目されたけど、
江口もがんばった。

506 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 18:25:35 ID:OeexfVU/0
マルサの女って良く出来ていたと思い知る
ための超駄作だったね。
これほど酷いのめったにない。

507 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 18:28:24 ID:rfMZb62F0
光君を脱税に利用する、ってことは
母親が身代金誘拐に、義手男を利用したのと同じだ

母親と同じ過ちを繰り返してしまった自分に気づいた
そんな自分に光君と暮らす資格はないと思ったんだろう

508 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 18:28:33 ID:m4FwKYY9P
結局スレでも賛否両論
エヴァの終わりみたいなもんか

509 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 18:37:29 ID:bNyqY5DBP
坂元裕二って5年くらい前には視スレにいるって言われてたんだよなw
その後は知らないけどさ。
これが力のあるホンとか本人でもないと言わないと思うけどなw

510 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 18:48:29 ID:H3Q+nxkJ0
突っ込みどころは多いけど、決してつまらないドラマではなかった。
途中から貧困と母親の餓死などの村雲の過去が出てくるあたりから
銭ゲバパターンで貧困のせいで優しい母親を失ったトラウマかって思ったけど
実はその母親が最も残酷な存在だったというオチに描いてることにいい意味で裏切られたし
母親に愛されなかった子どもに救いはあるのか どう救われるのかっていう
大きなテーマを投げかけられた気はする。

511 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 18:54:25 ID:vxsf+sj60
最終回を録画で見たが、リアルタイム実況は盛り上がって
たんだろうな。
もう、言葉もでないほどの迫力とクオリティだった。
今も興奮が収まらない・・・・・

512 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 19:00:03 ID:KicFM3rg0
週刊誌【週刊現代】6月5日号(今週号)
⇒ニュースワイド:明日を知る風を感じる人を見る(抜粋)
▼NHK人気ドラマ「チェイス−国税調査官−」に国税庁からブーイングの理由
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html


513 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 19:43:12 ID:VwG7yBLZP
>>508
ワケのわからないセリフをブンまわしたところは似てるけど、
エヴァの方が放り投げ感が酷かったなw
ただクオリティで言うとエヴァの方が上な感じがするのは、
やはり坂元のオツムがちょっと足りてない気がス。

514 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 19:54:31 ID:LRmDyddV0
これだけの解釈を生むんだから「テレビドラマ」としてはダメだったのかな。
それとも国語の偏差値60以上の人のR-60限定にすれば良かったか。
「手ぬぐいが作品で果たしていた役割を述べよ」「この描写は主人公のどのような心理を反映しているのか」

515 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 19:54:49 ID:NIlIL7wM0
終わってもすっきりしなかったのは村雲の母親に本気でムカムカしてたのと
村雲が死んだせいだった。死んだように見せかけて死んでないってのを
最後のスキームにするもんだと思ってた。

516 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 19:55:05 ID:SOCoI4hi0
>>506
パッと見はエグめのエンタメで似てるが、伊丹監督が税のことを真摯にメインにして
税と金と人をテーマに映画にしてるのに対し、
ドラマは税はよく分からないからエンタメで埋めた、の差じゃないか?
だからドラマの方のテーマは、税はともかく、復讐?母?とか微妙にぶれてしまってる印象

517 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 19:59:23 ID:OeexfVU/0
つーーか、これ主人公は国税査察官だった江口なのか?
脇役にしか見えん

518 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:01:08 ID:bNyqY5DBP
結局「国税査察官」も「天才脱税コンサルタント」も両方描けてないからねぇ。
それで対立軸とか俯瞰でどうのとか言われても困るよなぁ。
どの回見ても話のピークを経済ネタで落とせてないのに、最終回でそれが出来るわけない。
かと思えばしっかりと人間を描いたドラマでもないしね。

519 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:01:19 ID:f4ez8uWp0
あなたには、この世界を憎む権利がある

520 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:01:26 ID:M+JD1Boa0
>>511
爆発とかみんな爆笑してた

521 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:02:21 ID:OeexfVU/0
このドラマがもっとも糞たる所は、
国税査察官と脱税コンサルの攻防という
基本的プロットがウンコ未満なところ。


522 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:04:20 ID:QlSRXCNi0
>>514
ドラマとしてダメでしょ。
分からないことを「読解力がない」とか言っている奴もいるが、
単に自分の推理が絶対に正解だと思っているにすぎん。

何も全部説明する必要はないが、最低限を下回っている

523 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:05:40 ID:2yE8aGsT0
ちょっと前にやってた会計士のドラマもウンコみたいな脚本だったなw

524 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:06:39 ID:SOCoI4hi0
>>517
副題が国税査察官なんだからそうだろう
それにしては村雲と春馬の描写のバランスが悪過ぎるとは思うが

525 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:08:06 ID:OeexfVU/0
>>523
これに比べればはるかにマシ。
少なくとも、会計士主人公、監査法人の話だったから。

526 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:09:54 ID:080AyoGj0
>>517
江口は脇役になっちゃってるな
江口のせいじゃなくて脚本のせいだけど

お前らこのドラマの税の話や民法関係に疑問感じないの?

527 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:11:55 ID:OeexfVU/0
>>526
疑問に感じるほどの内容ないでしょ。これ。

528 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:12:12 ID:bNyqY5DBP
>>525
監査法人もこれは実態とは違うみたいなこと言われたりもしたけど
少なくともアプローチは正攻法だったよね。

529 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:18:40 ID:W4u7v5NG0
最後、黒いバラから出てきた紙に名義は川島歌織だっけ?
てことは黒幕は川島?

530 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:20:55 ID:/xOqD9vh0
ビッチって金銭感覚も性的モラルも破綻してるから
母親とかがこんなだと地獄だろうな

531 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:28:32 ID:V7EC9Qcz0
>>522
> 何も全部説明する必要はないが、最低限を下回っている

単に自分の「最低限」の水準が絶対に正解だと思っているにすぎん。
まずは自分の理解力を疑え。

532 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:29:35 ID:QlSRXCNi0
>>531
必要ない。ドラマはクイズじゃない。
そもそも、答を出すために考える必要があることさえ、無駄

533 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:30:14 ID:2fRxwl1wP
誘拐の下りが、まだ消化不良。
左腕を切り落としたところまで、母親の計画の中に入ってたの?
あの男たちは母親とどういう知り合いだったのか。
3億円はどうやってネコババしたのか。警察署長とのいきさつは?

どーもまだよくわからん。

534 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:36:14 ID:Ygtj54Tl0
全話録画なしで一回だけ見た人に質問。

一回見ただけでこの内容ほんとに分かった?
録画の確認なしで。

535 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:38:13 ID:080AyoGj0
>>527
んじゃ俺の質問に答えてくれ

536 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:39:13 ID:V7EC9Qcz0
>>532
理解力=クイズなのかw
無駄と思うなら考えるのやめればいいじゃん
怪物くんでも見てれば。

537 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:40:06 ID:v0z1rXT7P
>>534
おおまかなあらずじは分かってるつもりだけど。こまかな相関関係はともかく。

しかし最終回にしてここまで破綻しちゃうなんてw
国税とか全然関係ないドラマじゃん。

538 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:41:07 ID:QlSRXCNi0
>>536
挑発するなら、話は終了

539 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:42:20 ID:080AyoGj0
>>534
税法の関係や民法の関係は調べたよ
つうか何回見ても調べなきゃわからないと思う

540 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:42:51 ID:COoDYirU0
公用か私用かうやむやのまま春馬を海外に赴かせ
最後の最後だけちゃっかり国税の仕事をさせているのは卑怯すぎるw

541 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:46:34 ID:NKzQSjk90
今録画してた最終回見終わった。

どうしてNHKが作るドラマってこうbad endというか救われない話ばっかなんだろうな。ハゲタカもそうだったし。
おもしろいからいいけど、

村雲自身は救われてないとは思ってないだろうけど、やっぱり見てる方からすれば母親はムカツクよなー

てか一つ疑問に思ったのは署長は一枚かんでたのかな?
噛んでて強請でもしてなきゃあの豪邸は建たないし、
もし噛んでたならなぜあそこまで春馬に話したんだろう

542 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:47:03 ID:TGf1LLcn0
考えりゃいいんじゃね?
国税調査官の仕事のように、視聴者がドラマ推理班になればいい。
なにを考えても仮説にしかならないけど。


543 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:48:57 ID:SOCoI4hi0
>>526
節税系にそこそこ詳しくてドラマに疑問を感じる人は
1話目かがんばっても2話目で脱落しただろうよ

これはトンデモドラマとして楽しめるかどうかだったな
解釈の正しさとか意味なし、トンデモドラマだから瞬間移動もあり
ただ、題名が詐欺っぽいのでリコールかチェンジしたい人が出る

544 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:51:05 ID:CfKCPux70
でも監査法人は普通にクソつまらなかった…
チェイスはクソワロタとこもあったので自分はチェイスのがマシだ…

思い出してもニヤニヤしちゃうのは「ないたあかおに」のくだり
あの状況で突然、ないたあかおにの話を説明的に喋り出して、
しかも何が言いたいのかさっぱりとかwほんと最高www
江口マジ乙!www

545 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:51:14 ID:8pqDENJx0
この流れを見て、ドラマをよく見てない奴が多いことがわかった

546 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:54:38 ID:M+JD1Boa0
>>534
録画してない
2話?かなんかの山の数え方のシーンで村雲が檜山会長の息子じゃね?って思って
ここの過去スレにもぼんぼんと村雲って異母兄弟じゃね?って書き込んだ
おかんと誘拐犯ぐるなのは赤い手ぬぐいでわかるとかも前スレに書いた

わからんのは署長がいつおかんにたぶらかされたかとか
檜山息子がいつからトイレで待ってたかとか
泣いた赤鬼の必要性とか

547 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:57:10 ID:Ygtj54Tl0
それなりに真剣に全話一回だけ見てたんだけど
このスレで初めて解ったことが結構ある。
読解力がないんだろうか。

でも一回じゃ分からないから、NHKでは珍しくすぐに全話再放送するのかなとも思ったり。

548 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:59:02 ID:eglkNcQQ0
江口の演技で良かったシーンは
娘の作った弁当を嬉しそうに食べてたところw
それ以外はこのドラマに合ってなかったw

赤おにの話しも上手い人がやればそれなりに見れると思うが
青春ドラマ調にやられると笑うw

549 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 20:59:14 ID:QlSRXCNi0
>>547
さっきも書いたが、ここまで分からない人が多いということは
描写の不足でしょう。
俺はこういう、視聴者に放り出すような作りは好きじゃないんで、
想像可能な部分を考えることさえしてない

550 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:03:36 ID:eglkNcQQ0
雰囲気で終わらせる感じじゃないサスペンス調の話なのに
はっきり書かずに視聴者に想像してくださいって終わるとこうなるだろ。
しかも、最初は国税の話しでリアルにやってたのに、全部の話しのトーンを統一しろ。
じゃないと視聴者は違和感を感じる。作りが変なんだよ。

551 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:07:01 ID:Ygtj54Tl0
でも、たぶん全話通して見たらちゃんと伏線とその回収もできてるのかな、とも思う。
ただ週一回の連続ドラマとして、この描写のレベルはどうなんだろうと。

最近の説明づくしのドラマには飽き飽きしてたけど
視聴者がついてこれるギリギリのラインてのは難しいのかもしれないね。


552 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:09:04 ID:3BtX4Z2y0
家族と見てたけど意見が分かれる
身代金の三億をネコババしたか、それとも檜山はそもそも払ってないかで
あの、スパっと終わるのはみんな賛成だった
あと母親は大不評

553 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:09:54 ID:bNyqY5DBP
>551
どこが回収出来てるんだw
一応見たならもっとしっかりしろよww

554 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:10:20 ID:xwJPJJnC0
すみません。最終回だけ見逃したのですが
結局史上最大のスキームはどうなったのでしょうか?


555 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:10:49 ID:M+JD1Boa0
大いなるネタドラマって感じはする
空港のシーンでも
「ちょっとトイレへ」って時点で死亡フラグキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!だし
刺されるとかwwwwジェットマンかよwwwwみたいな

今までネタドラマ見てた人向けな気もする

あと、灯油ぶっかけて火をつけて自殺と見せかけといて逃亡かよ!!
→しかもさっそく事故るとかwwww→さらに大爆発wwwwww
いやぁ笑わせてもらった
ちょこちょこトラウマとか悲しいエピソード挟んでるけど笑いの方が強い

556 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:13:17 ID:2fRxwl1wP
腹刺された人は、血もにじまずに歩いて車に乗ってベンチで死んだり出来ません。

557 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:13:50 ID:apSpLAKP0
次の土曜ドラマって何?

558 :Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2010/05/23(日) 21:13:51 ID:8ZLkfWwi0
相続税を徴税する問題に、家族の情愛を絡ませて、国税庁に対し、
「お涙頂戴」をする行為が、如何に欺瞞であるかについて、表現
したかったのだろうか。

暴力団に強姦され娼婦に堕とされた女性が、暴力団が斡旋をする
富裕層の男性の子を妊娠して出産し、その子の相続権を利用して、
そこから這い上がろうとする衝動を、暴力団や金融団が利用する
ということについて、その衝動の正当性の有無を直視するべきで
あったようにも思われる。

TV業界が、そのような愛人ビジネスの溜まり場であった傾妓座
を脱皮して、通常の産業や事業に脱皮することができるかどうか
の課題でもある。

そのため歌舞伎座は、血統や世襲に固執する。美人を武士や商人
に斡旋して子を産ませ、役者にすることで、武士や商人から祝儀
を得るのが、その商売の手口であったからである。

559 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:14:43 ID:2fRxwl1wP
で、結局3億円は払ったの?払わなかったの?

560 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:14:51 ID:eglkNcQQ0
これ、役者とめちゃくちゃな話の力技で見せるパワーだけはあったかもねw
この人もっと話しの見せ方とか構成が上手くなればいい脚本かけるかも
あと役者もやる気だけはあった感じ。
これだけ笑えるドラマって言うだけでも見てよかったよww

561 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:16:35 ID:LRmDyddV0
でも春馬は(妻は死んじゃったけど)娘はお弁当作ってくれる仲までになったし
5000億の脱税暴いて大出世(少なくとも奥田映二の地位までは保証される)して
最後に大逆転だな。
後、確認だけど、あの飛行機事故を起こしたのは村雲じゃないよね?事故のニュースを見て
笑う前に最初は呆然としてたし。あの事故で学習して後のプラント爆破に繋げただけどよね?

562 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:17:09 ID:Ygtj54Tl0
>>553
回収できてない?
例えばどんなフラグ?

一回見ただけだと、これ確か伏線だったな。
てのは覚えてるんだけど、なんだっけ?と思い出してる間に
話がどんどん進んでいって、ついていけなくなる。

すんなりついてける人はすごいなぁと純粋に思ってるところ。

563 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:17:39 ID:CQY70gsu0
最終話をどうまとめるのか期待していました
まさかの大爆笑になるとは思ってもみませんでした



564 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:18:47 ID:nzznugZ70
>>557

【NHK土曜ドラマ】 鉄の骨 Part1 【小池徹平】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1274581643/

565 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:23:13 ID:eglkNcQQ0
何度も話題になってるけど、結局、父親は3億円払ったの?払わなかったの?
豪邸はどうやって建ったの?
腕を切られたのは?払われなかったから?それとも払われたけど切らせた?
ここだけはキチンとしとかないと。どっちとも取れる書き方じゃん。主人公の過去で一番重要な部分。
他の部分はあやふやでもいい、喜一がトイレにいたのは何故かとかは想像してくださいね、でもいいと思うけど。

566 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:27:53 ID:080AyoGj0
>>543
疑問を感じつつもドラマがいろんな意味で面白くて、細けえことはいいんだよってな感じで見てた
でもやっぱりナットクいかんよ

567 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:35:10 ID:LRmDyddV0
>>565
おそらく母親は署長と実行犯をたらし込んだ。(おそらく体の関係で)
そして身代金は払われたが、実行犯や世間には払われてないと嘘をついた。
実行犯は逆上して子供の手を切断、警察によって射殺された。
金は署長と母親でねこばば。その後、署長の手紙で母親は死んだことに。

568 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:36:01 ID:080AyoGj0
>>565
その通り
どっちとも取れるから脚本家にしかわからない
払ったに決まってるだの払ってるはずないだのは人の意見に過ぎない

569 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:39:33 ID:aEdAPtxp0
エヴァと違って、
このドラマは「点」と「点」がちゃんと「線」で結ばれてるからな。ほんと素晴らしい脚本だよ。
わからないって言ってる人は「点」を気づけていないんだよ。
「線」にならないからわからない。

570 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:40:35 ID:hqzmn1rX0
スキームはgdgdだったし、最終回のストーリーはアレだったが、
役者の演技とサスペンスはそれなりに見れるドラマだた

571 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:46:10 ID:aEdAPtxp0
>>565
母親と村雲は同じことしてたんですよ。
檜山家から金をだましとったんです。
子供を道具としてつかってね。
あとはわかるでしょ。
これでも理解できないのなら、相当頭悪いですよ。




572 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:47:23 ID:080AyoGj0
>>571
アホだなお前、成功したのかしてないのかの話をしてんだろうが

573 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:53:58 ID:aEdAPtxp0
>>572
母親のスキームは成功してるでしょ。
豪邸別荘に住んでるんだぜ。
娘だっている。
これで成功してるか成功してないかはわかるでしょうが。
母親は成功した。



574 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:56:33 ID:Ma8GIr1v0
歌織と村雲母ちゃんはサゲまん
檜山家は親子二代でババ引いた

575 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 21:57:04 ID:So8JDJV20
レンタで関空からだと、2時間ぐらいか。

村雲は実親両方から見捨てられたんだね。
正道も愛してたとか言うのなら、生活費ぐらい出してたらよかったのに。
村雲、頭よかったからブレーンとして使っても問題なかったのに。



576 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:03:50 ID:m8CQLNR10
基一が空港のトイレにいるのが不自然って書いてる人が結構いるけど

村雲がカリブから帰る前に基一に自分で連絡したんじゃないの?

もちろん復讐されるのも承知で

577 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:04:05 ID:aEdAPtxp0
>>565
檜山は3億払ったよ。
豪邸は母親が3億ネコババした金で建てた。
子供が腕を切られたのは母親が誘拐犯を裏切ったからだよ。
誘拐そのものは母親と誘拐犯がグルだった。赤い手ぬぐいからもそれがわかる。
母親が署長と組んで3億を摩り替えて持ち逃げした。
誘拐犯は射殺されて口封じされる。
腕だけでの切断で済んだのは子供が誘拐犯になついてたからだろ。
誘拐犯も殺すまではしなかった。

578 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:07:22 ID:LRmDyddV0
>>575
村雲の行動を分析してみ。

誘拐事件の後、檜山家へ窃盗に入り捕まっている。「檜山から金を取ってきたらお母さん喜ぶだろう」
死んだと思っていた母親がニュースに出てきて、母親のスキームを知る、それでも
檜山家の5000億円をだまし取り母親に褒めてもらい(村雲の唯一の希望)に行く。
麻生に子供を差し出され「希望はここにもあったのに」と言われる。
村雲に檜山に愛され、ブレーンとなることなど眼中に無かった。

579 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:07:26 ID:eglkNcQQ0
どこがすばらしいのか。描きたいテーマがぶれててはっきりしてない
役者と映像でなんとかもってるけど、めっちゃくちゃな話だよ
脱税もテキトーサスペンスもテキトー。この脚本家は
恋愛ドラマとか復讐ドラマ書かせるならいいけど、下調べとか構成の必要な緻密なテーマは無理。
こんなんで素晴らしいとか言って満足させてたら、これからもいいものなんてできない。


580 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:07:29 ID:CzTiGZxQ0
>>565
身代金が支払われてたと考えるのは無理がありすぎるね
母親ネコババのスキームが成立するためには、犯人は二人とも射殺されねばならないが
複数の警官が突入している中で、計画的にそんなことをするのは不可能
突入した警官全員グルだってことになる

村雲が、春馬に「お前の腕を切り落とさせたのも母親か?」と聞かれて「ああ」
と肯定してる。しかし、
犯人が二人とも死んで、母親も署長も真実を語らない以上、誰にも分かるハズがない
村雲は推測でモノを言っているワケだ
身代金が支払われなかったら、息子に危害を加えることを母親が事前に了承していた
と考えたワケだ

つまり、誘拐犯と母親はグルだったが、署長はグルではなく、
身代金は払われておらず、だから腕を切られた

だと思うがね、俺は

581 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:08:46 ID:yS7cr9l20
>>576
村雲が基一に連絡したから空港に来れたってのはあり得るけど、
ロビーで刺すならともかく、トイレはさすがに無理があるw


582 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:09:14 ID:DtdbFeHx0
>>515
頭下げて座っているように見えて


傍にいったら上着だけ、中身の人間がいない。
あな隣系ホラーに締めたらよかったなぁ…

583 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:09:19 ID:x/WFGbLxP
身代金が払われたのに、新聞報道等で払われてない事になってたら
檜山正道はなぜ疑問を持たないの?
それとも檜山はりりぃが猫ババした事を知った上で受け入れたの?
受け渡しに勿論警察は関わってるし、三億円が用意されたのに
それが差し替えられて回収できなかったら、消えた三億円事件として大問題になると思うけど
そこは何か説明あったっけ?


584 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:09:48 ID:aEdAPtxp0
>>576
そうかもね。
死ぬ前に弟の憎しみを受け入れようとした。
すべてを受け入れて母親の住む白浜で死にたかったんだろうな。

585 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:11:24 ID:aEdAPtxp0
ドラマとして素晴らしいよ。
ほんと素晴らしいドラマ。傑作だと思う。
こんな脚本書けるなんて凄い才能だな。

586 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:14:33 ID:LLc1rR7r0
誘拐もここ見なきゃ3億脱税スキームてことわからないし最終回で説明も無い。
どう見てもあちこち説明不足なんだがそれが脚本のせいなのか短縮のせいなのか。
骨格は面白いのに荒が目立ってもったいない。
でも村雲に惚れてずっと見てたw(アッー!

587 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:15:35 ID:NKzQSjk90
村雲役の役者って普段あんまみないけど有名な人?
かなり役あってたし演技も上手かったとおもう。これから出番増えるんじゃないかな?

嫁役は時効警察でてた人だよね?
時効警察しか知らないからシリアスな役できるのかなと思ってたけど、まぁそれなりによかった。

江口洋介は役的には前半の熱血漢査察官はあってるんだけど後半のダーティーな感じになっていく所は
合ってなかったね。本人もなれてないのか微妙だった。

588 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:20:04 ID:7cjaCLTi0
11年前にテレビの映像で生きている母親を見た村雲は母親が生きているのを知った。
→とすると、署長が嘘をついたのか、調べてみると母親と署長とが結婚しており、
豪邸に住んでいることを知った。
→崩壊したのだ、村雲の人格はすべて崩壊したのだ、
身代金をもらえずに、餓死した母親と思っていた憧憬の母親像は、
身代金をもらって、署長に犯人を射殺さえて、自分を捨てた母親像へと180度変わってしまったのだ。
→その事実を受け入れたくない村雲は、その事実に目を背けるために、
あえて、父親が悪かったと自分に無理やりに思い込ませ、父親の全財産を奪って、母親の元へと帰りたかったのだ、
かなわぬ夢とは知りながら。
(注)地下室での会話、「もうひとつの全く違う人生を想像したいが、どんなに想像しても想像できない。」といった趣旨の発言がそれ。



589 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:21:18 ID:7cjaCLTi0
要するに、村雲は親の愛情のある家庭にあこがれていたのだ。
母親からの無垢の愛を求めていたのだ。
だが、親の愛情を得ないで育った子供は、もうおとなになってしまった以上、
今から、子供時代に戻ることはできないのだ。
歌詞の退行」がそのことを象徴している。
確かに、村雲は金があるのだから、歌織と実の子供とこれから暖かい家庭を気付けば、
つまりは将来に目を向ければいいのだが、崩壊してしまっている村雲、
人格障害者の村雲にはそのトラウマのほうが重く人格を支配してしまっており、
虚像としての母親への愛、虚像として脳内にある母親にほめてもらいたいというゆがんだ愛情のほうが勝ってしまったのだ。
それを知りながら、檜山を憎むことで自分自身をだましているに過ぎなかったのだ。
それを最後に知った国税査察官は彼を母親の元へと連れて行くことで解決しようとしたが、
母親は最後まで息子を受け入れることをしなかった。
息子は最後の賭けに出ていた。
木彫りのバラ。
母親が受け入れてくれれば、スイス銀行の口座。
受け入れてくれなければ、最後に村雲を受け入れてくれた江口への贈り物。
江口が最後にごほうびをもらった。
そして、それが結末としても妥当だった。
村雲のトラウマを解消して、結果が出るかでないかは否にして、
本当の問題解決、歌織は江口に、「彼を助けてほしい。」と言ったが、
心の救済をしてあげられたのだ。
(注)なお、身代金は支払われたが、それを警察には支払われなかったことにして、
母親とは共謀していた署長は逮捕現場で誘拐犯を予定通りに射殺した。
誘拐犯人は、署長も母親と共謀していたことを知らなかったのだ。


590 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:21:21 ID:Ygtj54Tl0
どうも「視聴者に考えさせる」着眼点を間違えてるドラマに思えてきた。
一番大事な核の部分を考えさせるのはやっぱりおかしいよね。

591 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:22:11 ID:RZxwn6JD0
所々曖昧だったので原作本で諸々確認したいと思う。
なんという本か知らないけど。

592 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:24:00 ID:LRmDyddV0
>>583
だから署長もグルだと思ったのさ。当時、署長はこの事件の担当だから
実行犯を射殺して片付けたのは署長かもしれない。檜山は隠し子騒動になるのを
よしとせず黙認したのさ。やはりドラマ上、母親を悪にし、それでも母親に褒めてもらいたい
村雲を悲劇の主人公にするには身代金は支払われいると思う。豪華な別荘はその演出と考える。じゃなきゃ
ただの汚職警察官の物語だ。

593 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:24:00 ID:xGPhzysN0
>>586
誘拐のスキームは想像できるしょw

アラはいっぱいあるけど、
「人生はまばゆい希望のせいで狂っていく、
それでも生きなきゃいけないんだ」
という台詞は、これを言わせたかったんだろうなあという感じ。
ちょっと江口の台詞は、あからさますぎるなと思ったけど、
それでも何か心を動かされるものはあった。

オリジナル作品でこれだけ見せてくれれば文句は言わん。

594 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:24:09 ID:fZj+vpwg0
原作はないけど、ノベライズ版が出版予定じゃなかったっけ
もしかしてそっちを売るためにこんなに腑に落ちない部分を
残してるんだろうか・・・

595 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:25:47 ID:KfUpq/L00
当時ペーペーの巡査
愛人に過ぎない母親
チンピラ誘拐犯

こいつらが身代金3億円を霞め取るスキームって?

596 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:27:20 ID:aEdAPtxp0
>>583
村雲も母親も檜山家を騙して金を手に入れたんですよ。
子供つかって金を奪いとったんですよ。
同じことしてたんですよ。
檜山から3億は払われた。
3億は母親と署長が3億を手に入れた。
母親は署長とグルだったわけ。
母親と署長が3億と新聞紙と摩り替えた。
警察側の見解としては別に誘拐犯がいて3億を持ち逃げしたってことになってるのだろう。
あと、出所が不明な金だから被害届だせない。
このドラマのテーマでもある脱税した金なんだろう。
被害届け出せないの弱みをわかった誘拐だったというわけ。

597 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:28:44 ID:KfUpq/L00
> 母親と署長が3億と新聞紙と摩り替えた。

いつそんなことができたんだよ

598 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:28:49 ID:CzTiGZxQ0
署長(当時はただのお巡りさん)一人で二人の誘拐犯を射殺するなんて不可能
どう考えたって怪しまれる

ま、そういう説明のつかないことに目をつぶれば、母親ネコババ説が一番分かりやすいし
話の筋としても面白いけどなw

599 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:30:35 ID:7cjaCLTi0
魂の救済。
このドラマのテーマは「魂の救済」だったのだ。
脱税犯とそれを追う国政査察官という舞台を借りながら、
「魂の救済」がテーマだったのだ。
あの地下室の村雲の告白を聞いた江口は、
自分の役目は村雲を追うことではなく、彼を救済すること。
それが、自分自身の魂の救済でもあったのだ。
村雲を罪の敵と復讐の相手と思い込むことで、自分を駆り立てていたが、
飛行機事故は自己である以上、村雲には落ち度はないのだから。
村雲も江口も逆恨みをしていたに過ぎなかった。
村雲の告白で自分自身も村雲と同じだったと認識した江口は村雲の魂の救済、
自分自身の魂の救済をもできたのだ。

非常に奥が深いドラマだった。
特に、だい5回の生きている母親の登場から一気にドラマのすべての真相を明らかにする流れは見事としか言いようがない。
その見事さに視聴者がついていけなかったが、何回も見て、2chで議論すれば結論はおのずと明らかになる。

600 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:32:51 ID:Ygtj54Tl0
身代金が支払われてたのなら、奈良での正道の怯み方はちょっとやりすぎじゃない?
金を払わなかったから腕を失ったと想像して怯んだんなら辻褄が合うんだけど。

601 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:33:08 ID:f4ez8uWp0
>>599
あなたには、このドラマを憎む権利がある


602 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:34:09 ID:90zlWl2z0
国税査察官VS天才脱税コンサルタント
他に何かドラマやら映画ある?

603 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:34:28 ID:LLc1rR7r0
母親を鬼にしたのは檜山みたいな奴らだ!
と考えて檜山(が象徴する元凶)に復讐したのではないかと。

春馬も麻生と話してるときは村雲を母親に会わせて絶望させて復讐しよう
と企んでたようにみえる表情。

604 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:34:43 ID:7cjaCLTi0
新聞紙とのすりかえはやっていない。
事実はこうだ。
母親は檜山から現金をもらったのだが、
母親は警察には「お金は用意できませんでした。」と言って、
捜査本部は新聞紙の身代金をバッグの中に入れた。
→新聞紙の身代金を受け取った母親と共謀していたの誘拐犯は、
同じく共謀していた署長(当時は巡査部長)によって射殺。
→母親は死んだことにして檜山と村雲に手紙。
→ほとぼりが冷めたころに母親と署長とは結婚、白浜の家を建てる。



605 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:35:11 ID:aEdAPtxp0
>>597
母親とグルの巡査(現在は署長)が身代金の担当者だったんだろう。
いくらでも摩り替えできるだろ。




606 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:37:00 ID:eglkNcQQ0
所長がグルで身代金は渡されましたとかいってたなら、
射殺された犯人意外に持ち逃げした人間がいることになるから
そいつが誰かと問題になるのでは?
その後で所長が豪邸を建てたら怪しまれないか?
母親も死んだことにしてるけど誰かに気付かれない?

607 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:37:28 ID:bNyqY5DBP
坂元は経済もミステリーも慣れてないのに変にどっちにも挑戦して玉砕した感があるな。
ミステリー風、経済風を気取るならもう少し変に話をダイナミックにしなかったら粗も目立たなかったろうに。
構成力も緻密さもないんだから、手を広げすぎない方がいいよ。
最終回ばかりでなく、まだ回の浅い回からかなりコントになっちゃってるから。

ARATAは下手糞なのにやたら持ち上げている人が散見されるから
そのうち何かで使われる予定があるんだろうなという感じ。

608 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:37:44 ID:COoDYirU0
3億あったら業者と癒着する必要がないw

609 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:38:10 ID:j4sIQY+h0
>>117
ああ、確かに母ちゃんの左側になんか写ってるなw
地下金庫に裏口があったり妙な自動開閉式ドアだったり瞬間移動だったり
都合良く飛来したハンカチだったり衝撃波だすぐらい大爆発したはずの自動車が復元してたり
カリブは魔境だな
なによりあの糞女がひどいな
共犯なのになんで被害者ぶってるんだろうかw

610 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:39:52 ID:f4ez8uWp0
>>605
そういう推理じゃ、あとで辻褄があわないよ
犯人は身代金を奪えてない。奪われてない身代金を警察は返さなきゃいけない
ただ返すだけじゃなく、3億円きっちりあるかの確認作業もし、持ち主にも面前で確認をさせる
そんなこと平警官の署長ひとりにさせるわけがない。

だから最初から現金の用意が出来ず、警察は新聞紙を用意しただけ。

611 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:40:08 ID:KfUpq/L00
巡査が母親を隠してから

正道が身代金を払わなかったせいで母子が悲惨になり
母親が餓死した
世間にばらすぞ

って嘘で脅迫して
金を後からせしめんたのかもな

612 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:41:19 ID:aEdAPtxp0
業者と癒着してるっのは噂だろ
豪邸別荘あるから

村雲の無念を晴らすべく春馬が署長・母親を告発したらいいのにな。
続編で頼むぜ。

613 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:42:13 ID:eglkNcQQ0
アラタは何十年もあってないかなり年をとった母親にテレビ画面のはしの映りだけででよく気付いたね。
誰かほかの人も母親に気付くんじゃないの?
市長と知り合いの人だっているだろうし、事件にかかわった2人が一緒に暮らしてれば母親のことは絶対気付くだろ。
母親は顔を変えて所長と住んでたとかにしないとw

614 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:42:24 ID:0kujlJzh0
>>596
3億円なら重量は約30kg
体積だって相当なものだ
いつどのように摩り替えたんだ
読解力が足りないって答えだけは勘弁なw

615 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:43:15 ID:LRmDyddV0
別に檜山から(警察をとうさず)極秘に母親に汚い金3億円が払われても不思議はない。
警察の担当者であった署長が新聞紙の金を取りに行っても不思議はない。
新聞紙のお金に逆上した犯人が人質の手を切断したんだから、署長ひとりが
緊急事態として突入して拳銃で2人を射殺して人質を取り戻しても不思議はない。
疲れるスキームではあるけどw

616 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:43:23 ID:CzTiGZxQ0
>>600
そう、それもあるし、援助しなくなったせいで母親を餓死させたという負い目もある
別に身代金を払わなかったという筋立てでも成立する

617 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:43:46 ID:Ygtj54Tl0
母は一体何がしたかったの?

愛人になって子供をつくり、誘拐犯と署長とできて、子供を捨てて署長と結婚。
単に檜山を憎んでただけ?

618 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:45:21 ID:dSZ9d7MNQ
ウォンが自殺するシーンで村雲があんなにもアツくなったのは何故?

619 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:45:37 ID:080AyoGj0
>>573
だからそれはお前の意見でしかないだろ
娘がいた?それもお前の意見だろ

別荘は署長が受け取った賄賂で建てたかもしれない
おかーさーん呼んだ声は娘ではなく息子の嫁かも知れないし孫かもしれないしおねえの息子かも知れない

620 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:46:08 ID:M+JD1Boa0
>>617
自分を捨てた檜山を恨んでた
次の男みつけるのに子供は邪魔
だれか自分の面倒を見てくれる男にたよりたい

621 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:46:15 ID:xOHmTb28O
>>587
モデル界のことは知らないけど、前はカルスマモデルだったらしい。
自分はARATA、「ピンポン」のスマイル役で初めて見て、その時いいな、と思った。
蜷川の映画「蛇にピアス」とか、ドラマでは「最後の戦犯」主役、「刑事の現場2」悪役とか
最近よくみるようになった。

ARATAはよかったけど、このドラマはいろいろ消化不良で欠点多過ぎる。


622 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:46:36 ID:aEdAPtxp0
だから檜山が3億を出してて、母親と署長が3億を手に入れたのは間違いないんだよ。
それでいいじゃない。


623 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:47:17 ID:xGPhzysN0
>>607
台詞回しは下手だけど、雰囲気あるよ<ARATA
そういうのが嫌いな人もいると思うけど、
NHKづいてるから、大河とかに出るのかもね。

でも同じくNHKが好きな伊勢谷とかより、全然好きな役者さんだ。

624 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:48:16 ID:bAFWQsM10
>>617
檜山の正妻に子供ができなかった時はかわいがってもらっていたんだろうね。
でも子供が出来たから、自分の子供が再婚の邪魔になったのかもしれないな。

625 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:48:35 ID:0kujlJzh0
>>622
君の意見に異論を述べることは許さないってことでいいのか

626 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:48:40 ID:7cjaCLTi0
>>618 村雲は自分が捨てられたから、人を捨てることはしたくない。
捨てられる人間の痛みがわかるからな。
俺は金にうるさい村雲があそこで妙に情に熱くなって違和感があったが、
むしろ、あそこは村雲の人間性の伏線だったんだな。
見事な脚本だったよ。


627 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:49:03 ID:080AyoGj0
>>622
ほら、誰でもそれしかないと思わせるだけの説明はできないだろ
お前の意見としてはそれでいいよ

628 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:49:19 ID:aEdAPtxp0
エヴァのほうが質が高いって?ww
あんなのめちゃくちゃだろ
思わせぶりに複線はるけど放り投げばっか
点ばっかあって線にならない
あれこそ糞そのものだよ

このドラマは点と点がちゃんと繋がってるからな。
丁寧で深いドラマだと思うよ。

629 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:50:05 ID:080AyoGj0
>>628
それでいいじゃない

630 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:50:09 ID:eglkNcQQ0
賄賂の話とか出すからいろんな説が出てくるんだよね
だってそこはキチンと描いてないしね。
賄賂の話しがなければすっきり3億で建てたのね、で終われるが
周りからは怪しまれてるだろうし。

このスキームかなり無理あるからいろんな意見が出るんだよ
落ちのつけ方が甘くて不可能じゃない?って疑問がぬぐえないから。
その点で推理物としては失格。

631 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:50:25 ID:M+JD1Boa0
>>626
ガンダレは、ガンダレは見捨てたくせにwww

632 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:51:06 ID:COoDYirU0
ガンダレかわいそうw

633 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:51:46 ID:V7EC9Qcz0
>>599
素直にうれしいよ。そこまで理解できた人がカキコミしてくれて。
ちなみに坂元は「わたしたちの教科書」でも「魂の救済」を描こうと試みた。
志田未来演じる死んだ少女が壁に残したあのメッセージだ。
 これまでバカばっかのカキコミだったけど、これからは少しずつ
「真実」を理解できる人がカキコしてくれそうだな。

634 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:52:01 ID:xGPhzysN0
>>628
個人的にはエヴァと比べる意味があんまり分からんけどw
パワフルに破綻しているってことか?

視聴者が被るのか、と思ったけど、
エヴァ世代ってそういえばもういい大人だもんな


635 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:52:07 ID:aEdAPtxp0
>>604の説明でいいんじゃないの。
俺もこれを考えていたよ。


636 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:52:20 ID:KfUpq/L00
>>622
オマエの脳内では素晴しい脚本の傑作ドラマ
それでいいよ

637 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:52:42 ID:7cjaCLTi0
>>631 ガンタレは仕方ない。偽造パスポートだから助けようがない。
まあ、たいした罪ではないから、すぐに釈放される。
あとで香港にいるガンタレに十分な金を送金してあげたんだよ。

638 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:52:51 ID:M+JD1Boa0
檜山は三億用意して何らかの手段で母親に渡した
母親はその事を隠し、警察には金は無いと言い張る
警察はとりあえず新聞紙でニセ3億を用意して取引現場へ
檜山は新聞で記事を見ておかしいと思っても隠し子発覚を恐れてどこにも真実を言わずみたいな

639 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:54:45 ID:aEdAPtxp0
エヴァのほうが質が高いとか書き込みがあったから書き込みしただけだよ。
このドラマは破綻していない。
点と点が綺麗に繋がってる。
視聴者の想像力をかきたてつつ、破綻してないから脚本のサジ加減が素晴らしい。


640 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:54:48 ID:NExFKxsL0
江口は良いとして、ARATAの演技が意外と良かったのでついつい見てしまった。

641 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:56:06 ID:080AyoGj0
>>599
そこはわかるよ、奥さんの形見の縫いつけてある上着よりも村雲を助けることを優先し、肩身は燃えてなくなってしまう
って描写してるし
「あいつと俺の決着の時だ」ってのは春馬にとっても過去との決別でもあるってことだろ

642 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:56:42 ID:eglkNcQQ0
この脚本家、せめられたくないからハッキリ真相を断言してないのかも。
ただ、視聴者をどうにかして驚かせてやるとか、笑わせてやるみたいな。
意地だけは感じる脚本ではあった。
もうサスペンスやビジネスものにはもう手を出すな。
本人が一番わかっていると思うが力量が足りない。
愛憎劇を描いていればいいと思うよ。

643 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:57:13 ID:aEdAPtxp0
春馬と村雲の友情みたいなのよかったな。
村雲はいくらでも春馬を殺せるチャンスあったのに殺さなかったもんな。
自分を理解してくれると思ったんだろうね。
友達になれると思ったんだろうね。

644 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:57:50 ID:COoDYirU0
国税査察官vs.天才脱税コンサルタントか…
どっちも早い段階でキャラ崩壊してるからトンデモ話になっちゃったw

645 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:57:51 ID:080AyoGj0
>>602
コンサルは出てこないけどマルサの女
税金を扱う作品は少ないんだよ
後は小林念侍の窓際税務官くらいかな

>>601
俺にもある?

646 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:58:09 ID:OeexfVU/0
パンドラ2も糞ドラマだと思ってみていたら、
チェイスと同じような、母ちゃん展開になって
笑えた。
糞ドラマは似たものどおし

647 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:58:54 ID:080AyoGj0
こいつ坂元じゃね?ID:V7EC9Qcz0

648 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:59:05 ID:NIlIL7wM0
100パーアラタだったから内容はいいんだけど
息子ってこんな母親でも愛せるもんなの?と聞いてみたかった

649 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 22:59:42 ID:CzTiGZxQ0
>>615
そうであれば、署長視点ではなく、村雲(当時少年)視点での再現シーンがあれば
(ル〜ルルル〜♪とかいう寂しげなBGM付でw)、松本清張っぽく残酷な真実が明らかになって
良かったな、と思うんだが

650 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:00:04 ID:xGPhzysN0
みんな評価辛いんだなあ。

自分は会話や台詞に良いのがあっただけで、
及第点だな。
テーマもいいし、その他のぜい肉の部分にアラがあるって指摘だよね。
分かるけど、今テーマがあって、ちゃんと見せる台詞聞かせてくれる
ドラマってあんまりなくない?

651 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:00:12 ID:M+JD1Boa0
エヴァの最終回は別次元のような気が
最終回の前の回は線がセリフしゃべってるだけで放送事故レベルだったし

652 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:00:47 ID:nPcsv/X00
>>647
3名ぐらい必死で擁護してる人いるよw NHK社員さん乙!



653 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:02:37 ID:KfUpq/L00
村雲が悪魔的な手腕を発揮して大逆転で高笑い
みたいなのを期待してたんだがな

654 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:02:50 ID:buMy2QPq0
>>583
それでもやっぱり文子の事を愛していたからだろ
(懐かしそうに思い出していたし)
それに母親3億円ネコババが表沙汰になると村雲があまりにも不憫だし、
自分の家も嫡男が生まれたばかりで波風を立てたくなかった
文子もこの金額なら手切れ金として
正道がしぶしぶながらも引き下がると思う金額を要求したんだと思う

655 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:03:34 ID:OeexfVU/0
>>650
贅肉じゃなくって、根本が腐ったドラマだろ、これ。
査察官、主人公の話が死んでるから。


656 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:04:06 ID:b8Ka5IN40
昨日の再放送っていつ?
毎回翌週の深夜にやってるそうだけど。

657 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:04:14 ID:yuh/6AZZ0
母親はサイコパスだったんだよ。

658 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:05:10 ID:080AyoGj0
>>654
餓死は?

659 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:06:41 ID:xGPhzysN0
>>655
だからそこがぜい肉だという認識なんだけど。
お仕事モノのドラマだとしたら、死んでるかもw

前クールは曲げられない女も面白かった。
オリジナルは評価が甘くなるとは言え、
中堅どころの本屋さんにはガンバってほしいな。

660 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:09:08 ID:0kujlJzh0
>>652
貧弱な語彙で他人をバカ扱いしているし
今頃はMotherスレに移動して暴れているかもな

661 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:12:49 ID:hqzmn1rX0
           r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、           /
        r'| |          |  |/  >、     /
        ! | |          |  |レ'´/|       |   待 て
        | | |   /\   |  |l  /⊂う    |
        | | |__∠∠ヽ_\ |  リ /  j     ヽ   あ わ て る な
        |´ ̄   O   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`!      〉
        l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{       /  そ の 口 座 は 村 雲 の 罠 だ
        ⊥,,,,,_、    ___,,,,,ヾ| l::::::|      |
         lヾ´ f}`7   ヘ´fj ̄フ  | l::i'⌒i    |   
         l ,.ゝ‐イ    `‐=ニ、i | l´ ( }    ヽ
         l     {         U | l 、_ノ    ∠ヘ
        l   / ̄  ''ヽ、   | l ヽ_       \,_________
           !  ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、  |亅〃/\
        ,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ  j ,!// {_っ )、
      // `ト、__iiiii______,レ'‐'//  _,/ /スァ-、
    ,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、
  ,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、
,.イ彑ゝ-'l l ( (,) レシ′   !l `ソァ'´    _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{

662 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:15:34 ID:tfefNRrV0
私の見解ですが、

(3億)
払っていない。
同じ時期に檜山の正妻に子供が出来たからと、
署長が5話で説明したのを、真実の説明(=伏線)とするとだけど。

(署長は誘拐にぐるか?)
ぐるではない。
5話を真実の伏線だとすると、
子供の腕を切り落とされたのを見て、
雨か血か涙かわからないものが出たと言っている。
そして犯人より(お金を持っているのに子供を見捨てた)檜山が憎いとも。
この事件で文子に同情し、餓死したことにして(親子、愛人の縁を絶つ)
後に自分が面倒をみることにしたのだろう。しかし、その事は隠したい。
署長は、誘拐が文子が計画した事件だったという真実までは、
犯人がその場で射殺されたから知らない。

(豪邸のお金はどこから?)
産廃業者から。
しかし、なぜ産廃業者と癒着したのか?ここが謎・・。
単にお金が貰えるからラッキーと思ったのか?
当時出来ていた文子が、そのお金に執着する性格ゆえ
そそのかしたのか?

(母親が腕を切る指示をだしたのか?)
たぶんしていないのでは?母親の想定外のことだったのかも。
最終話で江口は母親(の指示)が腕を切ったんだなとアラタに言ったが
真相は??。しかし、誘拐を計画したのはそもそも母親だから、
結果的には母親のせいとも言える。


663 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:16:36 ID:tfefNRrV0
続き

引き込まれるような力強さとスピード感。
ずっしり重く暗いものが心に残るドラマ。
ハゲタカ同様の力作だ。
音楽も退廃的で余韻を感じさせて素晴らしい。
役者が素晴らしい。ARATAの演技には引き込まれた。
子供の親に対する愛や(最近の虐待問題)、
子供までも利用する人間の欲や業(金への執着ゆえの犯罪)。
はかない希望(欲と愛)が人を狂わす。
正真正銘、今の時代を描いた社会派ドラマ。
しかし、この署長の人間性がはっきりせず、
ストーリの解釈に謎が残ってしまった。
視聴者が内容に付いて来られるギリギリのラインを描くには
もう少し説明が必要か?6話では少し厳しいか?
しかし、自分的には見応えのあるドラマだった。


664 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:20:35 ID:OeexfVU/0
主人公の査察官と脱税コンサルの攻防
という話として要約してみてくれ

665 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:21:19 ID:080AyoGj0
>>664
お前がすればいいんじゃね?

666 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:21:43 ID:eglkNcQQ0
みんな本気で見てるんだから。
脚本家は話しの落ちも本気で返してこいよ。
誘拐の真相をぼかすな、
どんなお粗末な事件の結末でも曖昧に視聴者に投げて終わるのよりはまし。

主人公の人格形成、行動、過去で一番重要な部分だそ。そこをあいまいにするなら
主人公の生き様さえはっきり見えてこなくなる。

667 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:24:30 ID:bNyqY5DBP
>>645
裁判官を扱うドラマも少ないけど、この枠のジャッジなんか脚本が非常によく勉強していていい職業ものドラマだったのにな。
あれも中園健司のオリジナルだったけど、専門家も入って来ていろいろ討論したりしてスレも面白かったよ。
続編も好評だった。
この枠は職業ものの良作いろいろあるからね。

坂元も勉強の跡は窺えるんだが、、、もうちょっとなんとかならなかったのかねぇ。
どんなジャンルに定義するにしても、単に反則技で視聴者の予測を裏切り続けることだけを
目的にした粗いドラマにしか見えない。

668 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:28:28 ID:OeexfVU/0
>>666
主人公は査察官の江口じゃないの?

>>665
このドラマの中核は腐ってるから要約できんのよ

669 :Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2010/05/23(日) 23:33:50 ID:8ZLkfWwi0
通常、性犯罪の被害者は、その心的外傷により男性への嫌悪感や
復讐心を内在させて抑圧しているため、その抑圧が解放されると
息子に対しても、攻撃的に体罰や虐待、殺傷をすることがあると
言えるだろう。

そのため、金銭的には浪費癖を発症して家計を破綻させることも
あるだろうし、貞操的には淫乱癖を発症して夫を苦しめることに
快感を求めてしまうことになる。

そのような性的犯罪被害者を量産して、性犯罪組織は金融犯罪や
情報犯罪の協力者にしていることを防止するためには、その入口
となる示談を廃止しして、親告罪としている現在の刑法を改正し、
金融犯罪における告訴取下などの制度を見直す必要がある。

そういう性的犯罪の被害者とされ、金融犯罪の加害者となること
が発覚して、暴力団体に身を堕とすことになる事態を、抑止力に
なると考える考え方は、犯罪組織の拡大を招いている。>>530

670 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:34:26 ID:hqzmn1rX0
>>666
暇人乙

>>667
タックスシェルターにせよ税務調査にせよ専門家になるほどコメントできないのよ

671 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:36:19 ID:bNyqY5DBP
>>670
いや、いろいろ変な部分があるのは解説してくれている人がいるよw

672 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:36:36 ID:080AyoGj0
>>668
え?疑問に感じるほどの内容がないって言ってたから詳しいのかと

673 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:37:05 ID:CfKCPux70
>>117>>609あれは怖いよぉ
見た瞬間、凍りついたもの
本物の幽霊が映ってる・・・・・ってね

どうして編集で気付かなかったのか不思議
もしかしたら編集後に入って来たのかもね


674 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:37:54 ID:zfjvyHGG0
あれ、本当に人がいたんじゃないの?

675 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:38:07 ID:COoDYirU0
一番救われないのは基一だよなあ
自らの手で親父の命を止めさせられたり
自分の子供だと思っていたら実は違う子だったり
金は奪われるは摘発されるわ終いには殺人犯って…w

こんなにしといて村雲だけ魂の救済とか勘弁してほしいわ
歌織もそれなりの罰が必要

676 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:41:48 ID:hqzmn1rX0
>>671
変な部分を指摘することはできても、自然なスキームを明かすのは難しいのよ。

677 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:42:10 ID:Kk2LDA0C0
こういう”全部を描かない”って流行ってんのか知らないけど、ずるいわ。
力がない証拠でしょ。
こんなん見るんだったら「人間の証明」見直すほう有意義。
あほくさ

678 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:42:12 ID:080AyoGj0
お金のために子どもを利用するの?!

利用できてないだろ

679 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:45:06 ID:eglkNcQQ0
村雲がみて震えてたのは
背後霊みたいな幽霊の部分だったのか?
それから霊に取りつかれて瞬間移動できるようになった
そして意味なく喜一に復讐したのか。


680 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:45:21 ID:KfUpq/L00
>>675
数千億の脱税は万死に値する

681 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:46:02 ID:bNyqY5DBP
なんだか知らないけど脚本家が村雲に酔っちゃってるからな。
彼の人生がドラマチックなら全てOK、視聴者も一緒に酔いなさいみたいな変な脚本。
坂元は駄目だ。

682 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:47:45 ID:CM7bjgQZ0
>>675
一番救われないのは視聴者だったりしてなw

683 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:50:36 ID:iahNJCJM0
江口目的で見だしたが、ARATAを知って良かった。
偶然昨日見た「蛇とピアス」と2作しか知らないがファンになった。

私、おっさんだけど。

684 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:50:53 ID:080AyoGj0
>>680
あれ脱税って言えるのかな?テロだから犯罪には間違いないけど
事実の隠蔽や仮装行為はしてないんだよな、実際に時価下がってるわけだし
あんなことしなくても光をカナダに置いたままにして(制限納税義務者になる)
光に譲るって遺言があったことにするとか、遺言状書いてもらうとかしてれば簡単だったのに
なんのために遺産を海外に移したんだよって話しなんだよな
こんなのセオリー中のセオリーなんだが

685 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:51:29 ID:jB/wLiUv0
よしや君、かわいくて好きだったなー。
ARATAに雰囲気にててよくあんな子見つけてきたと思う。
ARATAも証券会社時代の写真とか、希望が狂わせるところのモノローグのあたりとか
大人しくて優しい、ええ子ぉな感じがでてて、好きだった。
前のレスでオダジョー希望ってあったけど、オダギリじゃいい子感は
ちょっと雰囲気違うかも。

686 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:52:07 ID:CM7bjgQZ0
>>677
別に何から何まで全部を描かなくてもいいんだけど
せめて話の主筋くらいはわかりにくてもきちんと考えると正解にたどり着くようにしなきゃダメだよな

687 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:55:23 ID:nPcsv/X00
擁護厨の書き込みがピタリと止まった件wwマジで社員さんですた、つか坂元さんかw

688 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:55:53 ID:Spll4tbB0
とにかく粗が目立つが、
全体を覆う雰囲気が何となく力作だったからそれで充分。

思えば江口、アラタ、麻生と
見事に何となくの雰囲気イケメン・美女を揃えてるし。


689 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:56:09 ID:KfUpq/L00
>>684
第1話のしょっぱなで
村雲のスキームに乗っかってしまった事を言ってる

普通に死亡フラグ

690 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:56:42 ID:LRmDyddV0
>>684
普通の状態では払わなければいけない税金を払わなくていいようにすることを
租税回避行為といって、遵法に行われていても脱税のためのからくりの一環とみなします。

691 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:57:58 ID:CM7bjgQZ0
>>685
村雲・佐野史郎
歌織・賀来千香子
文子・野際陽子
江口・布施博
鈴子・宮崎ますみ
冬彦・佐野史郎
このキャストでやっても違和感無いようなw

692 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:58:10 ID:GndZIo1D0
>>663
うれしいくらい同意。
ここでは不評みたいだけど私はハゲタカ以上の力作だと思います。

見解もその通りでしょうね。
わかり易くて、納得できました。ちょっと?で私には読み取れきれなかった所があり
すっきりしました。

もう一度再放送で観てみたいと思います。



693 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/23(日) 23:59:18 ID:xGPhzysN0
>>688
なんか勢いあったよねw
自分もそれで十分だな。

麻生サンは、美人なんだかなんだか本当に分からないな。
なんかアラタとのベッドシーンも、そういえば場末感があって、
いちいちそれ入れるのか、とツッコミながら見てたが。

694 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:01:16 ID:rfMZb62F0
歌織がトップディーラー時代の義手男について
「彼はとてもキレイにご飯を食べる人だったんです」
とコメントしていたが
ご飯の食べ方が萌えポイントの女っているんだな

695 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:02:49 ID:1YUhFEen0
署長は白浜に豪邸を建てているけど、その資金の出所が身代金であっても、
産廃業者からの賄賂であったとしても、それこそ税務署の調べに引っかかるん
じゃないだろうか。
家を建てると、資金の出所の問い合わせがあるだろう?
そこをごまかしきれるのか?
警察署内で噂になって、内部調査だってうけるだろう?


696 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:03:47 ID:IzyCou/h0
坂元と江口とは、東京ラブストーリー以来の腐れ縁だな
脚本家が、特定の俳優を指名するのはありふれたことだ
御用商人みたいなもんだ

697 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:04:34 ID:i2Tpj/wd0
>>691
なーつーかーしー!!!

698 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:05:20 ID:6teGzfQ10
>>694
多いと思うよ。
箸の持ち方とか変だと、100年の恋も冷める。

699 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:06:15 ID:z35CCXxA0
>>694
ご飯の食べ方は重要ポイントだろ
手と口ってセクシーポイント二つ関係してくるし

700 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:06:43 ID:q+MUKBh10
家を建てると、資金の出所の問い合わせがあるってホント?
頭金は少なくして、ローン組んでも問い合わせあるの?

701 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:07:02 ID:Hepy1Oyf0
>>691

鈴子無理だろ!


702 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:07:11 ID:i5mbJRBw0
>>695
だから平田満はそのへんの抜け道にもんのすごく詳しかったんだって。
旅館の女将を始め沢山の人が疑ってたけど決定的な証拠を掴ませなかった


703 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:07:16 ID:M+JD1Boa0
>>691
ちょwwww最後wwwww
佐野史郎二人いるし

704 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:08:05 ID:i2Tpj/wd0
あと仕草じゃないけど音立てて食べるやつ最低。

705 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:21:08 ID:I30eGNJy0
海外ロケかなり金が掛かってるんだろうな
後続の良質のドラマの予算が削られたらたまらん

706 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:23:16 ID:5j0n0T280
>>694
そういう女っているんだなどころか
かなり多いよw

707 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:24:28 ID:ukqHoAF40
基一の口座に戻した金がまた村雲のもとに???

708 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:24:34 ID:uHQA/BKJ0
>>675 wwwwwwwwww
確かに、喜一は相当被害を受けているwwwwwwwwww。
喜一は出所後に歌織と村雲との間の子供に復讐するか、
歌織が喜一の出所を待って、喜一と書体を構えて魂の救済をはかるんだろうな。



709 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:29:22 ID:QX9FTuIL0
>>700
絶対必ず100パーセントではないけど、資金源の問い合わせが来る
可能性は高い。
ローンを組んでいたら、どこの銀行から借りているかとか記入すれば、
それは証明出来るだろうから問題視されない。
本人の所得に不釣り合いな物件の場合、贈与がなかったか、隠し資金が
無かったか、それを税務署は調べる。


710 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:30:40 ID:IzyCou/h0
食欲旺盛で、何でもガツガツ食べる奴の方が
「男らしくて、ご飯の作り甲斐があって、見てて気持ち良い」っていわれた事があるので
率直に書いてみました非モテです

711 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:30:40 ID:IgWxQQquP
もう1つ疑問が。
檜山正道は、妾の子供=ヨシヤが誘拐された際に腕まで切り落とされた事知ってたの?
知ってたとしたら、山の数え方を教えたボンちゃんと
義手の村雲修治は全然結びつかなかったの?
怪しい義手の税務コンサルタントが基一に近づいてきても、吉野山?拝みに行くまで気づかなかったの?

712 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:38:13 ID:D0XHQ6920
>>710
その女性の父親がそういうタイプだったってのはあり得る。
食べた方で人を判断はできないが、食べ方がキレイな人は
育ちがいいと考える人もいる。女性が食べ方を通して育ちを
見ることは考えられるだろ。
食べ方と夜の生活は相関関係があるとも聞いたことがある。
また、歯並びで育ちがわかるとも聞いたことがある。

どこで判断するかは人それぞれ。だが、色々な視点で人を評価
する(人もいる)ってことは知っておいて損はない。

713 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:39:21 ID:IAWygpcI0
村雲達が関空(白浜空港じゃない)に帰ってくるのは、歌織あたりから知ったんじゃないか?
んでロビーで張っていて見つけて、トイレに行った村雲の後を追って行ったんだろよ。
それで村雲より手前の個室にサッと隠れた。
基一が空港のトイレでずっと待ってた、なんて思ってるヤツは1から10まで
説明シーンがないとワカラン奴だな。


714 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:41:21 ID:qMke+AZU0
>>690
租税回避行為=脱税
ではないわけだよ、脱税ってのが何なのかは国税通則法にちゃんと書いてあるよ

715 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:42:52 ID:6teGzfQ10
>>710
いや、食欲旺盛で何でも食うぜ!っていうのと、
キレイに食べるってことは、別に矛盾しないよ。

ぐちゃぐちゃ音立てたり、器を変なふうに持ってると
嫌がられるだろ、たいてい。


716 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:43:30 ID:5OoECdY50
相続財産を鉱山株に変えて、爆発させ、株が1/100
になったところで被相続人を死なせ、その後、株価が回復。
すごく良く出来た史上最大の節税方法だと思ったよ。
真似する人が出そうだな。

717 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 00:46:15 ID:6teGzfQ10
>>716


718 :Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2010/05/24(月) 00:51:22 ID:w5MyQPcr0
9.11もそうだとしたら、笑えますか?株価の暴落で、相当な
節税が行われ、殺人による相続が行われている。>>716-717


追記>>669

強姦罪を親告罪にしていることは、女性に相当に酷く、合意では
無い性行為を、金銭の支払によって、合意を追認する屈辱を与え
られ、事実上、売春をしたことにされることになる。

719 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 01:03:47 ID:gdbosKUQ0
で、地元のあの警察官は豪邸にベンツと分かりやすいな

弟はなんで帰国してくるのがわかった?しかも京都に寄ることまで

720 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 01:06:03 ID:L38BXENM0
話はむちゃくちゃなのに
なぜかとても面白かったな

721 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 01:07:00 ID:5j0n0T280
>>720
簡単にまとめるとそういうことだよなw

722 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 01:09:26 ID:gdbosKUQ0
金庫に篭って火を付けたのに裏口から車で逃走とかハチャメチャだよな
おまけにタオルが飛んできて車が飛んでなぜか江口が仰向けに寝てたら近くで煙が

723 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 01:13:07 ID:s151wEle0
しかしナイフで刺されたことより、その前に
車がひっくり返るほどの事故にあって致命傷はなかったんかい

724 :690:2010/05/24(月) 01:16:52 ID:ntu+/43D0
>>714
まあ厳密にはそうだ。
脱税=課税要件の一部・全部を隠匿して税金を払わない
租税回避行為=合法だが税金を支払わないためのからくり

だが村雲らがコンサルするのは租税回避行為で、これを一般に脱税と世間では考えているんでは。
要は合法的にのがれても国税は追ってくるということだ。

725 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 01:21:54 ID:p2S4IVKY0
最終回の演出した人は全体の総括してるひと?

じゃなきゃ、最終回だけやった演出家も戦犯のひとりだよな。

726 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 01:22:56 ID:6teGzfQ10
>>720
そうそう、細けえことはいいんだよ的な、暴力的な迫力はあったw

まあいちいちそこが気になる人はなるだろうし、
自分も全くないとは言えないけど、
それはそれで別にいいかなという系のドラマだった。

727 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 01:23:38 ID:EQsFePgF0
>720の書き込みで妙にすっきりしたw
毎回すごく集中してみてしまってたんだよね。


728 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 01:36:55 ID:rhq18Krh0
最終回の余韻の中ではまあいいかと思ってたが
思い返してみると腑に落ちない点がいっぱいw
はちゃめちゃでも、話の核心部分は語りなさいよ

最後逃げては大真面目に演じてた役者たちもかわいそうww
結局最後がぼけてるから話を思い返しても無駄に思えて
結局、瞬間移動とか笑いの部分だけが印象に残ってるw

もっとどうにかすれば傑作になった可能性もあるのにw

729 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 01:47:50 ID:6teGzfQ10
>>728
どこが核心部分かなんて、見る人によって違くね?
なんか一生懸命追及してる人もいるけど、
そこはまあ、やりたい人だけやればいいとしか思えない。

730 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 01:48:43 ID:xNGTveUgP
爆発ドリフでにやけてしまったが、にやけては負けだと思いすぐに真面目な顔に戻した

731 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 01:50:10 ID:5Q3IXGs70
これだけ不評だとARATAはハゲタカ以降の大森南朋にはなれそうにないな

732 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 01:51:46 ID:rhq18Krh0
NHKの社員って大変だね
変な突込みどころ満載の脚本でも褒めなきゃいけないなんて
本人のためにもきちんと変な脚本を改めろと言ったほうがいいよ
そのほうが次にいい話しかける、本当に見込みなかったら文句も言われない。

733 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 01:58:24 ID:rOrAeb0T0
スレ伸びてるねえ。
>>15読んで、また思い出して大笑いしたわw
再放送楽しみすぐるwww
まさに>>720の言うとおり
最終回見て満足している俺は勝ち組www

734 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 02:02:26 ID:6teGzfQ10
>>732
いいじゃん、あなたが視聴者代表で、文句言ってあげなよ。
公式サイトもあるだろうし。

別に脚本家の子守してるつもりはないので、
自分はそこまでしないけどw

735 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 02:09:06 ID:uHQA/BKJ0
>>719
トイレの真相はこうだ。
次男は探偵を使って、中南米の兄の動向を探っていた。
中南米の入管など賄賂を渡せばすぐに出国手続きを教えてくれる。
だから、次男は兄の入国便の日時を知ったのだ。
帰国後はゲートで待っていて、後をつければいいだけのこと。
そして、空港で待っていた。
江口と兄とが別れるのを見て、チャンスだと兄の後をつけ、トイレに向かうのを見て、
追い越して、トイレに先回りし、大便のブースに入り、ドアをかすかに開けて、小便をする兄をうかがい、
そして、刺したのだ。
あそこで、チャンスがなければ、車で尾行して、いつかどこかで殺るつもりだったのだ。
たまたま、いい按配に空港ですぐ殺すチャンスが来ただけなのだ。
なお、なぜ、殺し屋を雇わなかったか。
弟はやくざには知り合いがいなかったし、やくざに頼むと何かとリスクがある。
それよりも何よりも、
自分の手で兄を殺す、自分の手で殺すことでだまされたことの落とし前をつける、
父親のかたきを打つ、自分の手で兄を殺すことに意味があったのだ。
この作品のテーマは「血」「血族」だ。
父親殺し、兄殺し。 子殺し(育児放棄)。


736 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 02:12:01 ID:jNuLLfle0
社民党党首の福島瑞穂
『産まない選択 子供を持たない楽しさ』との主張の著書や、
自著『福島瑞穂の落第子育てノート』では子育てからの解放を
訴えていたのに、こんな人が少子化対策特命担当大臣になってるのは
なぜ?

737 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 02:24:30 ID:frTc7y0f0
1、2話の頃は脱税モノと思ってみてたけど、3,4話の展開でこりゃ脱税モノじゃなくて
昼ドラ系愛憎モノなんだと頭切り替えてたんで、最終盤のめちゃくちゃな展開には
特に違和感を感じなかった。


738 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 02:40:59 ID:Jda3JdgL0
>>737
おおむね同意

だが、これでしばらくは節税コンサルタントも国税査察官もドラマでは見れないかな
頼りのNHKがこれでは、そこが残念だった

739 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 02:41:48 ID:tJ8Xy/Dl0
>>710
「食欲旺盛で、何でもガツガツ食べる」事と「ご飯をキレイに食べる」は背反しない。

740 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 02:48:13 ID:TWtIitv90
>>736 福島はジャップがきらい。

741 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 02:51:13 ID:LF/1Wl+G0
瞬間移動なんて昔からよくある手じゃん

>>726
そうだそうだ

742 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 03:05:26 ID:CgP6Fvlm0
5回までは、まがりなりにも国税査察官とコンサルのスリリングな「チェイス」だったのに
最終回でこのドラマのテーマが「ARATAの魂の救済の物語」で、面食らった人が多いと思う。
だったら5回までに魂の救済系の伏線をもっと張っておくか、タイトルを
「ARATAの魂の大冒険」とかにしとかなきゃ

743 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 03:10:59 ID:b0Tw7L1NO
村雲のスキームも偶然が重なってうまくいってただけだもんな。
歌織は前夫の間に子供できなくて、若くもないのに、タイミングよく妊娠する保証はなかった。

基一のトイレ作戦が成功する確率と、どっこいどっこい。

せっかく面白い材料と役者さん使ってるのだから、
もっと緻密な計画を脚本で考えられる人に料理して貰いたかった。

744 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 03:40:00 ID:5MZmMxsy0
この脚本家は、人の心の機微ってものを分かってない。
それなのに、心情を複雑に描くようなドラマを創る。
辻仁成と同じで、只々不快。

745 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 03:50:16 ID:As6vdx0+0
ARATAの声が時々、稲垣吾郎に聴こえて困る

746 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 05:15:54 ID:xNGTveUgP
村雲メンバー

747 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 08:00:16 ID:bzceykkQ0
関係者の擁護きめえ
糞脚本乙

748 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 08:09:31 ID:+/zEVwTV0
村雲は日本で車で事故ったときも赤い手ぬぐいの幻覚みたんだろうな


749 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 08:15:19 ID:DQt6IKhG0
>>730
なんで我慢するんだよw

750 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 09:15:03 ID:TxvW0akP0
6.5% 21:00-22:00 NHK 土曜ドラマ・チェイス・国税査察官・最終回

751 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 09:16:53 ID:5kA0PVAf0
メインタイトルの「チェイス」この意味は「追跡」
副題が「国税査察官」
話の主幹は、悪を起した人間のその背景・生い立ちを探ること
=チェイス(追跡)なんだよ
それをどういう悪に設定するかは自由だが、
経済社会ドラマに仕立てる為、「脱税と国税査察官」という
もうひとつの「追跡」を絡めたストーリーにした。
こっちがいわばその主幹から伸びる枝葉や花。
話しの主幹は寧ろ(ここの住民の言葉を借りると)「魂の救済」の方なんだよ。
これが理解出来ない時点でこのドラマを批判するには100年早いw




752 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 09:23:39 ID:5kA0PVAf0
ああ、それと・・
実際有るような複雑なスキームにして、ここにいるような連中がドラマ見て理解できるか?w

753 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 09:49:29 ID:Ox/WcQHA0
誰かルパンに例えてる人がいたけど、
アニメだったらこの訳分からん脚本でも見られるよな。
ドラマ、しかもNHKだから許せない。

754 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 09:50:48 ID:LLDPa3eZ0
>>750
8.8で始まって6.5か、平均視聴率は6.9
視聴者はバカじゃないということだなw

俺はバカのように笑えて、見て損したとまでは思わないがw


755 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 09:54:15 ID:HsfBfxg10
2006.1〜
土【21】氷壁       10.5__*7.2__*6.5__*4.4__*8.3__10.3(終)__[*7.87]
土【21】繋がれた明日       *4.1__*6.7__*5.0__*4.4(終)__[*5.05]
土【21】マチベン.    *8.0__*7.3__*6.4__*6.6__*7.6__*6.8(終)__[*7.12]
土【21】ディロン 運命の犬. 13.1__10.8__11.1__11.1__13.3(終)__[11.88]
土【21】人生はフルコース         10.0__*7.4__*9.3(終)__[*8.90]
土【21】新・人間交差点           *6.5__*5.3__*6.5(終)__[*6.10]
土【21】魂萌え!              12.1__11.3__10.0(終)__[11.13]
土【21】ウォーカーズ         10.1__*7.3__*8.0__10.8(終)__[*9.05]
土【21】ちゅらさん4               *9.8__*9.1(終)__[*9.45]
土【21】スロースタート              *5.3__*4.9(終)__[*5.10]
土【21】ハゲタカ     *8.7__*7.3__*6.0__*6.7__*7.2__*7.1(終)__[*7.17]
土【21】病院のチカラ *6.9__*7.1__*8.2__*6.1__*5.6__*9.1(終)__[*7.17]
土【21】こんにちは、母さん     *8.5__*7.7__*6.9__*8.7(終)__[*7.95]
土【21】新マチベン   11.0__*9.9__*8.5__10.0__10.8__*7.6(終)__[*9.63]
土【21】勉強していたい           *4.2__*5.0__*2.8(終)__[*4.00]
土【21】ジャッジ       *7.3__*7.0__*7.9__*7.5__*7.1(終)__[*7.36]
土【21】海峡                *8.6__*5.6__*8.1(終)__[*7.43]
土【21】ひとがた流し            10.9__*7.6__*7.2(終)__[*8.57]
土【21】フルスイング  12.8__*9.0__11.4__14.1__10.7__11.9(終)__[11.65]
土【21】刑事の現場         10.8__12.6__10.9__*7.8(終)__[10.53]

756 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 09:54:57 ID:HsfBfxg10
2008.4〜
土【21】トップセールス *9.2__*7.8__*7.7__*6.2__*7.2__*5.8__*5.5__*7.1_[*7.06]
土【21】監査法人    *7.7__*8.6__*8.4)_*8.5__*6.3__*8.2(終)__[*7.95]
土【21】上海タイフーン *7.9__*6.0__*5.8)_*6.6__*7.8__*7.9(終)__[*7.00]
土【21】ジャッジU      . *6.6__*7.9__*5.7__*7.1__*8.6(終)__[*7.18]
土【21】刑事の現場(再)       *3.7__*7.2__*5.0__*9.5(終)___[*6.35]
土【21】遥かなる絆...*8.6__*7.6__*6.2__*7.7__*7.8__*8.4(終)______[*7.72]
土【21】ビニール.   *7.2__*4.9__*5.5__*5.2__*6.4(終)..__________ [*5.84]
土【21】リミット..   *8.4__*5.1__*6.1__*4.7__*7.3(終)..______________*6.32
土【21】再生の町... *7.3__*7.9__*6.5__*8.4__*6.8(終)..______________*7.38
土【21】チャレンジド.*5.3__*5.3__*5.9__*6.7__*7.5(終).______________ *6.14
土【21】外事警察... *6.6__*4.9__*5.2__*5.5__*4.1__*4.7(終).._______ *5.17
土【21】明日はない...*6.8__*5.7__*5.6__*7.5__*6.3__*5.9(終)_________*6.30
土【21】チェイス   *8.8__*5.4__*6.7__*7.8__*6.2__*6.5(終)_________*6.90

757 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 10:01:24 ID:LLDPa3eZ0
「遥かなる絆」と同じ枠とは思えないほど笑ったよ、ありがとうw

758 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 10:19:36 ID:DlBAVqjT0
ご本人様、降臨ですか

759 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 10:20:15 ID:p4RCB9c90
「魂の救済」って内容なら、国税査察官なんて言葉タイトルに入れんな

息詰まるような心理戦・頭脳戦、査察官側にアッと言わせるどんでん返しでもあるのかと期待していた

760 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 10:37:02 ID:CPQw14MBO
村雲にとっては何の罪もない腹違いの弟を殺人犯にまで貶めておいて
てめえだけ魂の救済とは笑わせる
それとも弟は生まれてきたことそれ自体が村雲に対する罪だと嘯くつもり?w

761 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 11:00:41 ID:Q+CVz9cB0
この脚本家は悪い意味で裏切るね
チェイスもmotherも初回の面白さがピークだった
スキームって言葉をただ連発したかっただけの駄作
外事警察のようなのを期待して見始めたらとんだネタドラマだった
やっぱり古沢良太の外事警察とは比べ物にならない


762 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 11:04:59 ID:u0SnVATt0
悪人を追いかける立場だけど、やっぱり刑事と行動が違ってくるので
(自分が拘束されて危険な目にあった後に手錠かけないとか、悪人の故郷に寄り道とか)
その点はちょっと面白かった。

763 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 11:20:08 ID:54HTYKVq0
ここを見ると、枠とNHKに対する期待値、固定観念の強さが
辛口批評の源泉って感じがするな。


764 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 11:23:05 ID:DXC8HgjM0
最終回、村雲と春馬のグダグダの決闘シーンは長かったね
早送りしちゃったよ
最後りりィに見捨てられてかわいそうだった

765 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 11:23:40 ID:YV4SN7Vi0
マジで誘拐共謀の根拠が手ぬぐいだけかよ_| ̄|○


766 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 11:27:00 ID:nX9bU4VV0
身代金は用意してない。
用意していたら返金しないといけないから、持ってない。
生活に困って、村雲は盗みに入るが捕まり、母親と離れ離れになる。
母親餓死の知らせに、お金の無い暮らしと母親から開放されるが、
母親が生きていることを知り、フラッシュバック。
村雲、金の亡者になる。
谷山も金の亡者になる。

767 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 11:33:12 ID:qFEq2qf80
なんか雰囲気だけで面白いドラマにしようとしてるけど脚本がひどいからつまらない

768 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 11:33:44 ID:u0SnVATt0
>>765
誘拐犯のセリフもあるじゃない。
近所のやさしいおっちゃんとか、ちょっと大工仕事なりしに来てその家の子供に声をかけてる
気のいいおっちゃんみたいなセリフで、被害者を拘束もしてなかった。

769 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 11:52:55 ID:kWlDSDzJ0
>>息詰まるような心理戦・頭脳戦、査察官側にアッと言わせるどんでん返しでもあるのかと期待していた

俺も。こんな作品、他にあるかね?デスノート?


770 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 11:55:17 ID:YV4SN7Vi0
確かに大人しくしてても怯えてる感じではなかったね、
顔見知りであった可能性が高いかも。
でも同じ柄の手ぬぐいだから男とできてる感は匂うけど、
共謀してたかって意味では弱いかと。

フロントガラスに飛んできたことで他の考え方もできちゃうので、
そこが払しょくされないので、どうも後味イマイチなのよ俺的に。

771 :770:2010/05/24(月) 11:57:32 ID:YV4SN7Vi0
>>768
失礼。リンクが抜けてた。

772 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 12:04:18 ID:u0SnVATt0
768>>770
正確には覚えてないけど、
ぼん(村雲)に大金を払ってくれる(予定)人がいるってな内容を話してたと思う。
それで誰かと共謀してるのかな?と引っかかったんだよね。

773 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 12:13:03 ID:N0I4CgoM0
毎回、見ていたオレとしては再放送は最後の1時間見ればいいかなって感じ。
それほど急展開したし、だらだら前の5話を見る気にならない。
これって、やはりドラマ構成が良くなかったてことだよね?12話くらいでもっと
たんねんに描くか、メインテーマだけで3話くらいでスッパと終わるか。

774 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 12:22:39 ID:C3KBDYFV0
こういうドラマのほうが好き
いちいち説明が多いと観る気がしないから

775 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 12:23:52 ID:IoMVDs390
話は漫画か!級のネタドラマでアラもたくさんあったけど
見せ方が上手いのとARATAのキモい魅力で最後まで楽しめた。
これは真面目に内容を追及しちゃいけないドラマだと思う。
NHKだから違和感あるけど、娯楽作品としてはいいんでは。

776 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 12:28:10 ID:ilrqyfW50
どうせネタドラマなら、南国ではじけて暮らしてる記憶喪失のタエ様にご登場願いたかった。

777 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 12:32:08 ID:YV4SN7Vi0
770>>772
なるほど。

俺はフロントガラスの布が同じ柄なら村雲の妄想だと思うので、
母の共謀説も村雲の妄想ではなかったかと思うのよ。
幽霊を見たときに騙されたと絶望し、同じ柄の布切れに囚われて
共謀とまで思い込んだのではないかと。

778 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 13:03:41 ID:3WyTUHof0
坂元氏って北村一輝の「あなたの隣に誰かいる」の人なのが驚いたよ
これと同じパターンですごく盛り上がって最後に北村が不死身の虫だったって
オチ。地下金庫のシーンと北村の地下墓場のシーンがダブった


779 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 13:22:28 ID:4SFiVvFS0
>>776
きっとどこかで看護婦やっていると思う。

780 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 14:22:09 ID:iVEDDhDO0
最後5分くらい切れてたので、地上波で録画し直してやっと観た。
まさか刺されて死んで、そのまま終わるとは思わなかった。

781 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 14:39:12 ID:Sj/aZG/50
ウォンの涙や村雲の過去やトイレの謎が
火薬ドーンで全部繋がってスッキリした

782 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 14:58:10 ID:z4M4mnkV0
皆さん、基一に手の甲をゴンゴン殴られながらもUSBを死守した新米くんの奮闘も
少しは話題にしてあげてくだちい><


783 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 15:27:40 ID:pt4h7qRA0
>>744
こういう脚本家って多分こう。少年時代にフィギュア遊びが大好きで、
GIジョーと本郷猛の人形を両手に持って、
「おい、お前は仮面ライダーだろ!」「うう!ばれたかっ!」「おまえなど信用出来るのかっ!くらい過去があるんだろっ!」
「ははは!俺の戦歴を知らないのかっ!」妹のリカちゃん持ってきて「ねえ、どうでもいいけどどちらが私を守ってくださるのかしら?」
「わたしだ!」「じゃあ貴方のおそばに」「くそう!」「なんだと!」・・延々続く。

んで、ドラマというものはただ全くそういうものだとして、現実的な人間としての血肉をいれることを覚えることなく脚本家になる。
そういうものを感じ取る視聴者は嫌な気分になる。今度のこれも実際まったく上のようなもので。orz

784 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 15:44:29 ID:juY683gQ0
佐藤二朗のレンタカー会社のメアドがgo.jpだった。
あの会社って政府機関だったんだww

785 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 16:01:42 ID:V8ukUQXs0
春馬親子の話しをカットして、村雲親子の話しを増やせば筋がわっかたのでは!
木村多江には澤村文子をやってほしかった。(若いとき)

786 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 16:06:45 ID:nb6znegL0
そもそも片腕になった経緯自体がいらんかった。
単純にカリブの手品師vs国税査察官でよかったんや

787 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 16:13:28 ID:otb9kdAY0
アラタの死に方、何かと似てる気がしていたが、あれだ
昔やってた星の金貨(もしかしたら「続・星の金貨」だったかもしれんが)
で、ヒロインの花婿が式場向かう途中で刺されて
何故か周囲に助けも呼ぶこともなく119コールも手当もせずに、そのまま式場へ
白タキシード血まみれにして息絶える、という『感動のラスト』w

大金持ちの爺さんとか異母兄弟とか義手とか何か懐かしい気分がするなと思ってたが
懐かしの野島テイストだったのか

788 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 16:14:24 ID:SBkvcjHo0
じっとりねっとり時間稼ぎしてる無駄なシーンを削って、もっと早い展開でわくわく楽しませて欲しかった。

789 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 16:14:39 ID:xBlAqXQm0
このドラマは職業ものじゃなく人間ドラマだってことに気付かない人いるのね。

題名からすると、よくある一話完結の査察捜査話かと思うけど
登場人物が皆、影や闇みたいなもの抱えている設定だったから
仕事やら事件など絡め
最後はそれぞれどんな生き方していくのかとても興味あったけど。


790 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 16:20:19 ID:oK0HcqIH0
全六話のドラマ、初めて見たけどちょうどいいな


791 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 16:23:10 ID:CPQw14MBO
歌織もなぁ…
檜山家に対する仕打ちが復讐ではなかったことに気付くまではよかったけど
そこから先は歌織の犯してきた罪は完全になかったことにして話進めるもんなw
普通の感覚の持ち主なら罪の重さに耐え兼ねて自殺してもおかしくないシーンなのに
よりによって金返して騙した相手の元に帰るって
どんだけ天然バカか本物のワルなんだよとw

792 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 16:26:55 ID:e5UBZaOyP
ガンダレは切り捨てかw
あの後口を割らなかったんだろうね

793 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 16:51:49 ID:okSpBAij0
既出かもしれないけど
効果音がケイゾクと全く一緒でそれが一番引いたw

794 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 17:05:18 ID:JYzFCUQf0
サックスとか?

795 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 17:33:07 ID:VDwtpZ2y0
とにかくこのドラマのせいで
スキームという単語がスイーツw並に成り下がったのは事実

796 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 17:58:59 ID:7W3e6uUK0
最後の車でのシーンは
あれだけ具合悪そうなら大丈夫かって心配になると思うがw

母親が安穏としてるのだけが気に入らなかったけどまぁいっかw

797 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 18:00:22 ID:DEjU7RO00
>>795
視聴率7%弱のドラマにそんな影響力ないから大丈夫

798 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 18:12:32 ID:8huVUw3I0
明日、小説版が発売らしい


799 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 18:19:49 ID:XFDroL7f0
宣伝乙
ドラマ最終回を見て予約キャンセルしたw

800 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 18:32:02 ID:YiDkceRX0
確かに買うほどのもんではないな
再放送もいらん

801 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 18:39:55 ID:HRhk6PpD0
1時間ぐらいの総集編がちょうどイイwww

802 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 18:54:37 ID:5OoECdY50
>>796
なぜか、ドラマにしづらそうな「監査法人」
が、初回<最終回
で、かつ、平均も高いほう
なんだな。
チェイスみたいなウンコ作品に比べたら
はるかにまともな内容だったから当然か。

803 :802:2010/05/24(月) 18:56:39 ID:5OoECdY50
>>796 じゃなく
>>756

804 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 19:00:16 ID:QX9FTuIL0
母親が“餓死”したものだと檜山も村雲も聞かされていたと言うが、
村雲は施設に入っていた訳だから、そこには当然に行政が関与している。
施設に入っている子の親が死んだなら、それなりの書類の提出が必要だと
思うんだけど・・・
その書類を揃えるためには、医者の偽死亡診断書や市役所の証明など、
必要になってくるよなぁ。
もし仮に都合良く身元不明の餓死者の死体があってそれで乗り切ったと
しても、今度は、母親は戸籍上は死亡しているんだから、白浜豪邸で
「お母さん〜」と呼んでいた娘は、出生届が出ていないのか?

まぁ、あまりにアラが多くて、むしろ楽しいけどね。

805 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 19:00:43 ID:5OoECdY50
>>789
職業ものであろうが、ドラマは人間ドラマだよ。
そんなことも判らんバカが、こんな糞ドラマ評価するんだろ。

806 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 19:19:41 ID:z35CCXxA0
>>782
新米君といえば
あいつ根性あるよな
よく職場であんな萌え萌えPC堂々と使えるよな

807 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 19:28:17 ID:b0Tw7L1NO
>>804
>>347

808 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 19:34:42 ID:z4M4mnkV0
>>792
刺したの基一でなくてガンタレだと思ってましたw
ガンタレじゃ、村雲の居場所わかるはずが無いから違うか。

809 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 19:44:44 ID:z35CCXxA0
>>787
刺される、腹押さえながら移動、気付かれないまま会話、ベンチで永眠っていえばジェットマンだろ普通

810 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 19:52:26 ID:jWSb364P0
ARATAが江口家に嫌がらせした理由が不明
警察署長がARATA母と結婚する意味がない
江口の娘がぐれる理由が分からない
ARATAの殺され方がいまいち
ARATAの運転が下手すぎて、いかにもご都合主義
江口がARATA家に簡単に侵入しすぎ
地下の金庫を簡単に見つけすぎ
母親が映った祭りのビデオが無限再生
査察のリーダなのに、無断で海外に行くなんて

結論・古田新太だったら何とかしてくれた


811 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 19:54:14 ID:jWSb364P0
あと、ARATAが出血しているのに、江口が鈍感すぎ
美人女優がいなさすぎ


812 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 20:07:22 ID:DlBAVqjT0
>>798
ドラマの内容をそのまま小説化しただけのものなんだろうな
ドラマを補完するようなものなら立ち読み位するかもしれないが

813 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 20:26:21 ID:6sl4LHzO0
薄幸女王キムタエの演技が際立つドラマだったな。

814 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 20:30:32 ID:IMLeDsYI0
http://videonavi.blog66.fc2.com/blog-entry-2294.html

815 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 21:06:37 ID:p7qVSjRW0
>>796
>>母親が安穏としてるのだけが気に入らなかったけどまぁいっかw

解けた!!(アリガト)
そう、そこだ!それだ!
自分的にストーリーの内容は(合ってるかどうかしらんが)理解できたと思う。
しかし、産廃業者の袖の下で豪邸を建てた話(身代金ではないよ)が
なぜか唐突で??だったが、わかったよ。
安心しろ。母親の安穏とした暮らしの崩壊も時間の問題だよ。

「人を狂わせるのは、希望のともし火」
署長は、希望のともし火(=ARATA母)を求めた結果、道を外した。
金の亡者になり豪邸まで建て、ARATA母と娘と暮していた。
しかし、その賄賂の事実も事件の真相と共に春馬に知られる事になった。
ドラマの中には描かれていないが、
その安穏とした暮らしは、署長の賄賂と脱税が知られる事によって崩れ去る。
ということでTHE ENDか・・。なるほどね。


816 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 21:24:38 ID:aEnK26Qc0
もうすこしカーチャンの話しをしてくれないと
状況がわからんね
誘拐が自演なら犯人が捕まったときしゃべってるよな

あのさいごの交通事故
あれなに
クルマが発進して江口がおいてかれたのに
どうして事故ってんの

817 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 21:25:27 ID:ENLJ93Hy0
豆知識だが、国税は直接関係ない犯罪にはあまり首を突っ込まないよ。検察じゃないからね。
(尊敬されてた国税OBが賄賂政治家の顧問になった理由)
税金だけとれればそれでいいのさ。逆にいえば儲けが違法性のものでも取れればよい。
だから最後の口座名義がARATA母のものでも5000億とれれば数十年前の犯罪なんてどうでもいい。
春馬も(ARATAのために)伏せるだろう。所長のわいろも5000億に比べればとるにたらない。
そのへんは正義のための役所ではなくいくら売上を上げたという民間に近い感覚の役所。

818 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 21:28:57 ID:s151wEle0
天災詐欺師vs国税局って面白くないか
→やってみたら意外と地味だな……あと税制ワカラネー!
→何でもかんでもつっこんで、とにかく派手に見せたれ

的な思考過程でこうなったと推測

819 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 21:51:41 ID:V6IEcSZt0
悲惨の一言だよね、坂元はさ
わずかにあったかもしれないちっぽけな才能を早々に使い切ってしまって
過去の成功で仕事だけは貰えるから、とにかく陳腐でもいい、視聴者の興味を
つなぐセンセーショナルな物語を適当に作って、どうにか見てもらおうという
ただそれだけのやっつけ仕事をもう10年以上続けている
そんな才能の枯渇した脚本家でも仕事は貰えるんだからテレビ業界の
人材の払底は深刻だよなあ、テレビという産業に未来がないってことだろうけど

820 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 22:04:35 ID:Jda3JdgL0
>>818
詐欺師とコンサルタントは違う、詐欺師だったら犯罪だよw
違法すれすれでも法解釈次第で合法といえるかもしれない、が税モノの醍醐味なのにな

821 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 22:07:53 ID:LZbpnHW/0
>>716
まあ、大量に買い付ければ上がるし大量に売れば下がるから、元々その株を
大量に持っていないと無理だけどね。

逆に言うと、爆発事故偽装なんかしなくても、始めから大量に株を保有していれば、
死ぬ直前に大量に売って相続終了後に買い戻せば節税できることはできる。

822 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 22:10:50 ID:qfDx+HiI0
いくらNHKでも良作連発は無理だよ。
ほぼ同時期だった「八日目の蝉」に
力入れてたと思われ。
坂元の本でうまくいったら良いな、
みたいノリでやってたんだと思う。


823 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 22:11:32 ID:OqELPy+s0
>>819

なにカンチ怒ってるの?ねぇ、セックスしよ!

824 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 22:15:21 ID:s151wEle0
>>820
了解。ただ、そこは818で言いたかったこととあまり関係ないんで

825 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 22:22:55 ID:U14O8j7b0
後ろ暗い人が不用意に写真やビデオに写るべきじゃないというよい見本。
チェイス、八日目の蝉、ナチスの将校などなど

826 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 22:33:16 ID:k2DeGp5Z0
ビデオに写ってた村雲母の隣に写ってたのって、人?
あの場面がアップになったらなんかマジで恐い・・・。
人にしては、アップになってもはっきり写ってないというか・・・。

827 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 22:34:01 ID:vTGQ76pp0
八日目の蝉は演出が光ってたな
新聞写真とか別れ際の言葉とか魅せられた

村雲の母親のニュース映像なんて何の感慨も湧かなかった
あっそう、って感じ

トイレで刺される所はちょっとドキッとしたが、それだけ

828 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 22:35:57 ID:aEnK26Qc0
八日目の蝉は面白かったよ
なんで赤ちゃん盗むんだ
とか、指名手配なのにあんなに逃げられるはずないだろうとか
いろいろあるけど
なんか泣けたよ
動画サイトにあるからみてみろよ

829 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 22:50:24 ID:bxc0+tWz0
>>826
そうなんだよな
そっちばかりに目が行ってしまったよw

830 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 22:52:51 ID:p7qVSjRW0
>>817

>>815

所長じゃなく署長だから。警察署の長、公務員。
警察署長が産廃業者から賄賂貰って問題握りつぶしてたら
充分新聞ネタになる。
署長の脱税と賄賂があからさまになれば
平穏無事に済まないよ。
春馬の先輩がそれで週刊誌に載って自殺した程。
と、個人的に推察して補完。
THE END。


831 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 22:54:12 ID:54HTYKVq0
原作のあるものとオリジナル脚本の作品を同一に比べるのはいかがなものか。


832 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 22:56:39 ID:vTGQ76pp0
良さげなドラマスレだと

アンチはスルーしろ
アンチはアンチスレ逝け

ってのが常套句なんだけどなw

833 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 23:00:08 ID:lH8q4jD70
>>831
そう、そのとおり。
チェイスは原作がないから、だれも結末を知らない面白さがある。
八日目の蝉と較べると、チェイスのほうが格段に面白い。
でも荒削り感は否めないね。

しかし、蝉のほうが心に残る。
Motherの1話のクオリティで、最終回まで上昇していくパワーがあった。


834 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 23:00:21 ID:aEnK26Qc0
アンチってこともないだろ
みんな楽しんでたし
しかし、最終回はひどすぎたよな


835 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 23:08:59 ID:N71skd9Z0
>>815
村雲の言っていた「希望が人を狂わす」の「希望」とは俺の解釈だと大まかに2つあって
一つは母親の生存をテレビで観た時。本来なら生きていることは「希望」なんだけど
そうなると自分が捨てられたという絶望も受け入れなくてならない。なので受け入れら
れなかった。空港で春馬に「澤野文子は死んだっ!」と強く言ったのはそのため。
でも本心では母親の存在自体が希望なんで、それを知ったのが原因で復讐の鬼になったと
本人は思っている。
もう一つは自分の子供。本当なら自分にとって希望となる存在だったのに金を奪うための
道具としか見ていなかったため、あるとき自分も母親と同じ事をしていることに気付いた。
本来母親ほど冷血ではない(最後の登場シーンで冷血と確認)村雲はうろたえ、子供を
抱くこともできず次第に精神を病んでいくはめになった。

836 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 23:17:47 ID:U1gxR2kr0
地下室に火を放ったARATA、うをっ、焼身自殺かと思いきや
いきなり車ぶっ飛ばして生きてるし、
江口はいつの間にか手足自由になってるし、
このあたりから、ご都合主義のインド映画を見てるような気分になりました。

837 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 23:40:12 ID:uqJYyzDk0
あの、赤ちゃんは檜山光として出生届をだしたんだよね?
どうしていつの間に村雲光になってたの?
麻生も適当に海外へいっただけで離婚してないよね?
そういう場面はあったの?見落としたのかなぁ

838 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 23:42:03 ID:Fhu+ajrm0
菊地成孔関連で知ってラスト2回分だけ見たんだが

ARATAの演技の上手さに引き込まれた
ググるまで「何のこの変なモデルみたいな髪形の人?」状態
だったけど最近見た役者の中では一番存在感あったかも

ドラマそのものも面白いと感じたけど確かに言われてみれば
コント並みのアラがたくさんあったような気がするwww
キャスティングは悪くなかったのに詰めが甘い所が惜しい…

839 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 23:43:39 ID:cB2rj39Y0
>>836
その辺は爆笑モノだったが、
「嫌疑者死亡!」「人を狂わせるのは希望のともしび」とか、
そこらあたりで、ああ!見てて良かったあと思った。

八日目が人気だが、あれはずーっと毎回イライラしながら見てて
最後の主人公のモノローグだけは、手放しで誉めていいと思うが、
それ以外はそれほど感銘受けなかったなあ。
まあ、イライラする回の積み重ねが効果的だったのかもしれないけど。

チェイスの方が野心作だと思うので、こっちのが好み。

840 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 23:47:47 ID:DlBAVqjT0
光の国籍態も不明
二重国籍なのか親権者の歌織が光のカナダ国籍取得の手続きをしたのか

841 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/24(月) 23:49:51 ID:yWcVdcln0
見逃してる回もあるので、教えてください。
普通、誘拐→腕切断→窃盗→施設→母餓死だと
死ぬほど父親を憎む→復讐と思うのです。
ニュースで母親に気付くまでは、好青年だったような説明があったのが、
なんだか腑に落ちないのですが。
父親に捨てられた<母親に売られて捨てられた なのはもちろんですが。

842 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 00:03:16 ID:P/y2Itih0
10歳でルートの計算ができる賢い子ですから、グレルことなく
グレルことは損だと思い、勉学に励んだのでしょう。

10歳の子は少々の悪事で施設に送られません。
母親が育児放棄したか生活能力がないと判断されたのでしょう。

金庫には脱出路があるのは素人でもわかる。
鉄階段を駆け上がる音がしたから。(そんな金庫なんてないと思うが)
江口を火災で死なせないという配慮もあった。

843 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 00:05:20 ID:dFTvvx8R0
あんな演出はいらないよ
たんに江口が殴って捕まえればいいだけ
あの事故はなんなの

844 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 00:13:14 ID:C/4ty5eQ0
母親が餓死したとの苦情を父親に訴える
でも母親が生きていると知っている
それも、以前からっぽい…
こいつ、記憶障害か?

845 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 00:13:35 ID:ScToaWhT0
演出と編集がgdgdだった件www

846 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 00:18:39 ID:1ImacZ/I0
村雲=シンジ仮説

847 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 00:40:53 ID:yFTaOiSy0
>>843
ただのテレビドラマだけど、
結構お金使いましたよっていうアピール。

848 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 00:46:56 ID:cBI6CtKF0
>>841 いや、元々、愛人、妾の子供だから父親を憎むにせよ、
それは常識の範囲内でですよ。
よくあることです。
すべて忘れたかったのでしょう、新しい人生を歩んで。
ところが、母親が生きていたことを知ったことから、
あの誘拐事件は身代金奪取と、愛人をやめて自分を捨てて署長と新しい人生を歩むの2つの目的があったと知ったわけです。
身代金をもらえずに、餓死したのとは180度違います。
そこで村雲は人格が崩壊したのでしょうね。
誘拐事件より大きいことを檜山に対してすることで母親を超えようと思ったのでしょう。
しかし、金を手にしても満たされることはなかった。
だから、彼のかかえる問題は解消されることなく、酒におぼれていた。




849 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 00:57:34 ID:TuJmiijB0
死ぬ死ぬ詐欺で結局死んだ最終回 ワロタ

850 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 00:59:41 ID:YAAj/bMI0
タイトル詐欺ドラマの典型。

851 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 01:02:57 ID:K5NXak4L0
あれ海外ロケじゃないんじゃない?
沖縄かどっかの海っぽい。
雰囲気と服装はカリブ演出してたけど。

852 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 01:04:24 ID:31Izkm720

【NHK土曜ドラマ】チェイス〜国税査察官〜Part6【誰もついてけない】

【NHK土曜ドラマ】チェイス〜国税査察官〜Part6【謎がなぞを呼ぶ】

【NHK土曜ドラマ】チェイス〜国税査察官〜Part6【穴だらけのスキーム】

【NHK土曜ドラマ】チェイス〜国税査察官〜Part6【おまえは赤鬼青鬼】

候補はつきないな


853 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 01:05:15 ID:K5NXak4L0
【NHK土曜ドラマ】チェイス〜国税査察官〜Part6【おまえは赤鬼青鬼】
がいいなwww

854 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 01:14:14 ID:EHc+/Jp70
【おまえは赤鬼青鬼】 に一票ww

855 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 01:17:11 ID:rvLX0hDZ0
>>851
撮影協力にハワイがあったから、ガーデンパーティーはハワイ。
他は、場面によりけりだと思う。
地下室なんかはセットかもね。
軽トラ爆発は、植生が明らかに日本。息も白かったし。


それにしても。
チェイス〜国税査察官〜としては、非常にくだらない話だった。カス。
チェイス〜脱税指南役〜なら、そこそこ面白かった。
オチにまさかの、チェイス〜脱出トリック〜が来るとは思わなかったが。

856 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 01:24:40 ID:YtW7ZkxG0
赤か青かどっちかに絞れやw

857 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 01:51:09 ID:JTNbWiWy0
脱出トリックって皆喜んでるけど、
あの地下室は窓があったけど?

858 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 02:07:22 ID:JyQXPvxoP
【シャア鬼】機動戦士ガンダレ【グフ鬼】

859 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 02:35:09 ID:6ccH7+mS0
続編は、外事警察VS国税査察官

860 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 02:38:07 ID:xgnZW1200
じゃあもう【穴だらけの赤鬼さん】でいいよ

何かさ〜、殴り合った後の
「撃ちゃいいさ。俺は犬だ、国民の税金で生きてるちっぽけな犬だ」

みたいな台詞がいかにもとってつけた台詞に聞こえたから。
きっと、踊る〜の青島みたいなイメージだったんだろうけど。

言いたいことは分からないでもないが
中の人(江口)もそれを全力でやりたかったんだろうが
出来上がってみれば、こんなことにw

地方税務署の特官、まるっきり閑職でハンコ押すのが日課みたいな
設定にしといて、最後でいきなり現場の叩き上げの意地がうんぬんて
間延びしまくったよw つまり、題材は悪くない、演出(音も)そこそこ、
役者頑張ってる、しかし・・・脚本の構成力に問題があった。赤鬼さんw

861 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 02:57:17 ID:25Rdx/hx0
>>681
お金かかってる2時間ドラマ見た気分の最終回1時間だったな。

862 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 08:50:08 ID:ePHdNqzQ0
春馬と娘の親子関係に時間を割くより、もう少し村雲の過去を掘り下げた
方がぜったいによかったと思う。
村雲に感情移入して見ていたのでよけい。

863 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 08:56:15 ID:DjZnGadU0
村雲死んじゃったら、続編ありえねーな
もっと、たっぷり、観たかった

864 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 09:34:31 ID:ePHdNqzQ0
死んだものを生き返らせるわけにはいかないので、
続編というより、過去にさかのぼって
「チェイス外伝」で、村雲メインのを作ってほしい。

「インファナル・アフェア」がヒットした後で
その青年時代の「II」を作ったみたいに。

865 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 09:39:57 ID:DjZnGadU0
>>864
それ、賛成!

866 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 09:57:24 ID:B8q/or+r0
八日目は糞過ぎて、2話の途中で脱落したが、
これは最終回まで楽しめた。
いや、最終回は、ん?となるところもあったけどなw

867 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 10:29:08 ID:Kf/CTYuU0
どうせメチャメチャな話なんだから
村雲はあまりの痛みに気を失っていいただでけ死んでいなかったてことにして続編やればいいよ

一応あらすじを考えてみた
妻の死の悲しみから抜け出せない春馬はついにダークサイドに堕ちて国税を止め村雲の仲間になった
手始めに村雲の母と署長から大金を奪い取り、次々と悪のスキームを仕掛けていく二人
一方、成長した春馬の娘は父の意志を継ぎ国税査察官となり悪の道をいく父の前に立ち塞がるようになっていく・・・

俺は見いないけど

868 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 11:03:05 ID:FCP7Q0LS0
続編、見たいような気もするけど、ベンチの上でもう真っ白だったからなぁ
生き返ったらマジでコントw

知らない世界だから、話の筋がおかしいとかあまり気にならなかったけど
音楽とARATAと麻生久美子の醸し出すエロには惹かれるものがあったよ

869 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 11:07:34 ID:63AB4PDR0
檜山のジイサンが身代金を払ったか否か、
母親と署長がぐるだったのか否か、
真実をあやふやにして(隠して?)視聴者を混乱させ、
話題性を長引かせるというこのドラマのスキームに
皆が巻き込まれてしまっている!

870 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 11:09:45 ID:S+C7lYbF0
>>868
もう木更津キャッツアイ方式にするとかw

それはそうと来月CSでピンポンが見られる
久々に初期のARATAと見比べてみよう

871 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 11:15:14 ID:bW9THwSX0
>>866
八日目の蝉と比較すると、
このドラマは凄く分かりやすい内容だったので、
若年層への受けは良かったと思う。

872 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 11:28:00 ID:77W0tQYm0
村雲の母親まさに人間の屑だな。こいつには天罰が下ることを祈りたい。

873 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 11:54:28 ID:hQjNdqWH0
5話まではまだマシだったんだがなぁ・・・・
最終話酷すぎだろ

874 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 12:07:10 ID:t9eQ9eq90
普通のリーマンから脱税コンサルになるまでの過程を続編でお願いします

875 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 12:14:27 ID:KNrMYoQx0
>>872
母親のシーンが少なすぎる。
そこがストーリのよくわからないところ。

876 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 12:17:37 ID:03ZN9tD00
脱税誘拐スキームの種証しが母親の生存だけなのがわかりにくい。
ていうかここ読んでなかったらさっぱり謎のままだった。
せめてテレビに母親が映ったところでARATAの脳裏の走馬灯を映し出して
3億を新聞紙に摩り替える誘拐スキームを怒涛のごとく説明してほしかった。
それで視聴者食いついて一気にテンション上がったはずなのに...

877 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 12:46:03 ID:z8r8MWPl0
タイトルから外れた内容では何やっても視聴者は食いつかないし
初回見た視聴者も戻ってこないよ

878 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 13:03:59 ID:wTS99Hyg0
ARATAは「蛇とピアス」が衝撃的。


879 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 13:19:24 ID:IyxeL3qZ0
春馬「長い付き合いになる」
これは、村雲と長い付き合いになるってこと?
第1話が2006年頃の設定なのか。なぜレンタカー社長へのメール残したままなんだ。

880 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 14:32:26 ID:H38Wxa4X0
主人公?の春馬が間違ってるとこがリアリティーがあるよな。
村雲が母親のこと知らないとずっと思ってたり。
普通のドラマだと主人公は全知全能の活躍をするが。
てか、主題が「チェイス」で副題が「国税査察官」だとすると春馬はサブか?

881 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 14:42:05 ID:mTYC81vm0
5回目だけ録画しそびれたから最終回でちょっと訳分かんない所があったけど
全部みてても結局訳分からないんだって事がよく分かった。
刺されてるのを隠して主人公が死ぬって「蘇る金狼」でもあったしなあ。
土曜ドラマって最初はハラハラドキドキだけど途中でgdgdになって
最初は愛がどうのこうのって話でendってパターンばっかりだな。

882 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 15:12:03 ID:4MEHKa1g0
ARATAはこのドラマでがっつり女子の心を掴んだんで
絶対にまたNHKで出して。

883 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 15:23:33 ID:S+C7lYbF0
>>882
とりあえずリミット2の再放送してもらいたいね

884 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 16:04:41 ID:VQQD7x/u0
>>882
大河に出そう

885 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 16:43:27 ID:JTNbWiWy0
身代金は、支払われていない。

犯人は射殺された。身代金を支払ったなら檜山爺に返される。
しかし、犯人が手にしたお金は新聞紙だった。
檜山爺が身代金を支払ったなら、檜山爺や警察が騒ぐはず。
誰がお金を入れ替えたのか、新たな大きな事件として新聞ネタになる。
しかし、解決後の新聞紙面では、そういうことは一切書かれている様子はなく
「事件は解決するも、腕切断」とのみの内容の記事になっている。

根拠2
文子と結婚した所長が事件の内容を春馬に話した時にも
「身代金は支払われなかった。なぜなら正妻に子供が出来たから」という内容。
ここはそのまま真実を伝えているとするべき。
署長の嘘は、文子が餓死していたということと、「写真ありませんなぁ」。


以上のことから、
豪邸は産廃業者からの賄賂。TVで女将の言葉のままとするのが妥当。
逆に言えば、豪邸の理由を説明する為に、産廃業者の話を持ってきている。


886 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 17:19:19 ID:JyQXPvxoP
次からアラタが龍馬でいいよ

887 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 17:24:07 ID:zV/cE8MG0
>>880
チェイスと言えるほどの事をしてない内容だから不評なんだろ

888 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 17:26:57 ID:25Rdx/hx0
なんだか妄想の押し売り押し付けられてるようだ。
産廃業者まで出すならそこに捜査官突入させなきゃなぁ・・
ってかとっちらかし過ぎであれもこれも中途半端に投げてるから
ここまで妄想で埋めなくちゃなら無くなったわけで
初回前の番宣からの流れが結果的に最終回で別次元になってしまった。

889 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 17:34:08 ID:X2FkntIAP
第5回と最終回しか見てないのですが
実は母親が誘拐犯とグルだったわけですが
犯人はなんで母親の事はゲロしなかったんでしょう?
それともゲロしたが、所長がそれを隠ぺい、母親に接近という事でしょうか

「被疑者死亡」あの終わり方良かった



890 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 17:42:49 ID:P+XuasPB0
>>889
釣りかもしれんがw

誘拐犯は逮捕されてない、射殺されてる。
現所長が母親といつデキたのかはっきりしてない。

891 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 17:47:12 ID:X2FkntIAP
>>890
スマソ
刑事に連れて行かれる場面があったように勘違いしてた
再放送楽しみ〜

892 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 17:56:30 ID:P+XuasPB0
疑ってスマンかった。
ただ、全部通してじっくり観ても、
いろいろ疑問が出るだろうなw

893 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 18:09:56 ID:AtN+VI4S0
ずっと結構面白かったのに最終話で急にJIN化、
大風呂敷広げたはいいが上手く納め切れずといった感じがした。

894 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 18:35:58 ID:SKNHylMe0
細かい粗だから目立つんだよね
最後にARATAの首が飛んで爆発すれば
誰も論理的に解釈しようとしなかったんだよ

895 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 18:51:49 ID:6x/QinJ30
ウォン死んだと思ってたのに生きてたんだな

失踪人捜査課でバーのマスターやってた
日本語の発音が少し変だったのでバレバレだったw

896 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 19:54:51 ID:EHc+/Jp70
www

897 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 20:08:15 ID:g4iu+E3O0
いやぁ最終回には笑わせてもらったよ特に爆破シーン、赤鬼青鬼とかも
初めからこんな感じだったら批判もなかったのかな

898 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 20:15:56 ID:ge9TxK9hP
2話の時点で既に韓流ドラマとか土曜ワイド劇場とか言って呆れてた人がたくさんいたんだけどなw
2話と6話は腹筋がよじれるくらい笑いました。

正攻法の社会派ドラマだと数字があまり伸びないから+エンターテインメントということで
トンデモ展開にしたんだとしたら、あまりにもNHKは愚かだと思う。
結果的に視聴率も伸びなかったし視聴者を馬鹿にし過ぎです。

899 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 20:32:11 ID:+eBvzBF10
>>756を見る限り初回の数字は最近のこの枠としては取った
ちゃんと国税局のドラマにしてれば最終回で初回くらいに戻せたかもね
この視聴率推移では期待してた作品とは違うと言われてるようなもの

900 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 20:39:31 ID:YLaTnolS0
いや視聴率が落ちたのは、先行放送に流れたのだろう。
自分もそうだったから。

901 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 20:43:35 ID:+eBvzBF10
先行は毎週やってるんだから理由にはならない

902 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 20:50:27 ID:06ZQvu6W0
シバトラ見てた人もいるだろうね。チェイスは録画で。

903 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 20:51:47 ID:M9f35jnJ0
身代金は支払われていない。
だから檜山も村雲も女の「餓死」を真に受けた。


904 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 21:01:00 ID:ge9TxK9hP
江口主演の土9ドラマ。
エンタテインメントを謳って間口を広げたにしては、やっぱり今回はちょっと低すぎると思うな。

土【21】ウォーカーズ         10.1__*7.3__*8.0__10.8(終)__[*9.05]
土【21】チェイス   *8.8__*5.4__*6.7__*7.8__*6.2__*6.5(終)_________*6.90

905 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 21:04:16 ID:+eBvzBF10
>>902
シバトラは一桁
最終回の裏は他の回と比べて強くない

906 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 21:04:18 ID:SXRQkCEE0
>>885 檜山は身代金を母親に渡したが、それを母親が隠して、
警察は新聞紙を新聞紙を作ったという解釈も成り立ちます。
もちろん、その場合、誘拐犯が逮捕され、共謀を自供するおそれがありますが、
署長(当時も署長?)とも別途、共謀していて、犯人を銃殺する計画であれば、
母親は逮捕を免れられます。
マスコミは現金を用意できたか出来なかったは、
警察や母親が言わなければ知ることは出来ません。
マスコミには、記者会見時に「用意した身代金を受け取った被疑者を追尾して、逮捕時に射殺。」
と発表すれば、「用意した身代金」が、本当の現金か、新聞紙で用意した現金かは言わないですむし、
記者からそこを質問されたら、「被害者のプライバシーに関わるので、現金を用意できたか否かは発表を差し控えます。」
と言えばいいお話です。
檜山との関係は、檜山も上記のことから、渡した現金で受け渡しはされたと思ったのでしょう。
また、事件のせいで、檜山はさすがに母親ともう会う気にはなれず、あの誘拐事件後は母親とは関係を絶ったと見るべきです。
母親の手に戻った現金を腕を切り落とされても子供が帰ったのだから返せということは、男ならさすがに言えないでしょう。
腕が切り落とされて、母子が傷ついたわけですから。檜山にも子供が生まれて、身代金の返還を求めないことを暗黙の了解であれを手切れ金として愛人関係を清算することとしたのでしょう。

身代金は檜山から支払われたのか、それとも、支払われなかったのか、
皆さんはどう思いますか。

907 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 21:17:49 ID:3N4AX/090
最近の土ドラ枠はウォーカーズ当時より数字は厳しくなってるから
主演が同じだからてだけで並べて比較はちょっとズレてると思うよ

まあチェイスがウォーカーズよりつまらなかった、ということなら同意だがw
ウォーカーズもそんなによくもなかったけど

908 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 21:20:23 ID:M9f35jnJ0
だから3億あったら餓死しないだろ。
パカなの?死ぬの?


909 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 21:21:47 ID:EPFGJDjJ0
麻生久美子が凄腕トレーダーだった過去も、まったく意味無いドラマ。
主人公を春馬にした理由がまったくなかったドラマ。
春馬の女房が死ぬ理由も、まったくなかったドラマ。
 #主人公に家庭内ゴタゴタがないと話がもたなかったため、女房を殺したという印象。

掘り出し物役者ARATAが良かった。
田中圭も良かった。
NHKだけあって、編集はすばらしく神がかっていた。
繋ぎは素晴らしい。演出は残念な部分も散見されたが。

910 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 21:25:17 ID:ge9TxK9hP
ウォーカーズの鈴木CPがフルスイングで当てた時の喜びよう(公式サイトに出したコメント)が凄くて、
ウォーカーズもそんなに悪い数字じゃなかったのにヒット扱いにはなってなかったんだなと認識したw
ウォーカーズは1ヵ月くらい四国にロケして非常に苦労して撮ったお遍路ドラマだったね。

911 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 21:45:27 ID:hFYuziSL0
>>842
>>848
ありがとうございます。
初期設定があまりに不幸のてんこ盛りだったので、???でした。
母親に気付いたことで、過去の封印が解けたということでしょうね。

>>906
私もそう思います。

母親の餓死を知らせた→署長の嘘
→檜山には連絡していない。
→村雲には手紙?
→施設には母親行方不明と連絡?
でも調べれば、嘘はすぐ解かりそうですね。
施設にいても、母親のお葬式には出席できるだろうし。

あと、窃盗→檜山家?なら村雲の境遇を檜山が知らないはずないし。
知っても、3億あげたから放置?

色々と考えられますね。
しょうもないと思いつつ、気になります。




912 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 21:47:05 ID:t9eQ9eq90
土【21】氷壁       10.5__*7.2__*6.5__*4.4__*8.3__10.3(終)__[*7.87]
土【21】繋がれた明日       *4.1__*6.7__*5.0__*4.4(終)__[*5.05]
土【21】マチベン.    *8.0__*7.3__*6.4__*6.6__*7.6__*6.8(終)__[*7.12]
土【21】ディロン 運命の犬. 13.1__10.8__11.1__11.1__13.3(終)__[11.88]
土【21】人生はフルコース         10.0__*7.4__*9.3(終)__[*8.90]
土【21】新・人間交差点           *6.5__*5.3__*6.5(終)__[*6.10]
土【21】魂萌え!              12.1__11.3__10.0(終)__[11.13]
土【21】ウォーカーズ         10.1__*7.3__*8.0__10.8(終)__[*9.05]
土【21】ちゅらさん4               *9.8__*9.1(終)__[*9.45]
土【21】スロースタート              *5.3__*4.9(終)__[*5.10]
土【21】ハゲタカ     *8.7__*7.3__*6.0__*6.7__*7.2__*7.1(終)__[*7.17]
土【21】病院のチカラ *6.9__*7.1__*8.2__*6.1__*5.6__*9.1(終)__[*7.17]
土【21】こんにちは、母さん     *8.5__*7.7__*6.9__*8.7(終)__[*7.95]
土【21】新マチベン   11.0__*9.9__*8.5__10.0__10.8__*7.6(終)__[*9.63]
土【21】勉強していたい           *4.2__*5.0__*2.8(終)__[*4.00]
土【21】ジャッジ       *7.3__*7.0__*7.9__*7.5__*7.1(終)__[*7.36]
土【21】海峡                *8.6__*5.6__*8.1(終)__[*7.43]
土【21】ひとがた流し            10.9__*7.6__*7.2(終)__[*8.57]
土【21】フルスイング  12.8__*9.0__11.4__14.1__10.7__11.9(終)__[11.65]
土【21】刑事の現場         10.8__12.6__10.9__*7.8(終)__[10.53]

913 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 21:47:45 ID:t9eQ9eq90
土【21】トップセル *9.2__*7.8__*7.7__*6.2__*7.2__*5.8__*5.5__*7.1_[*7.06]
土【21】監査法人    *7.7__*8.6__*8.4)_*8.5__*6.3__*8.2(終)__[*7.95]
土【21】上海タイフーン *7.9__*6.0__*5.8)_*6.6__*7.8__*7.9(終)__[*7.00]
土【21】ジャッジU      . *6.6__*7.9__*5.7__*7.1__*8.6(終)__[*7.18]
土【21】刑事の現場(再)       *3.7__*7.2__*5.0__*9.5(終)___[*6.35]
土【21】遥かなる絆...*8.6__*7.6__*6.2__*7.7__*7.8__*8.4(終)______[*7.72]
土【21】ビニール.   *7.2__*4.9__*5.5__*5.2__*6.4(終)..__________ [*5.84]
土【21】リミット..   *8.4__*5.1__*6.1__*4.7__*7.3(終)..______________*6.32
土【21】再生の町... *7.3__*7.9__*6.5__*8.4__*6.8(終)..______________*7.38
土【21】チャレンジド.*5.3__*5.3__*5.9__*6.7__*7.5(終).______________ *6.14
土【21】外事警察... *6.6__*4.9__*5.2__*5.5__*4.1__*4.7(終).._______ *5.17
土【21】明日はない...*6.8__*5.7__*5.6__*7.5__*6.3__*5.9(終)_________*6.30

914 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 21:52:34 ID:hTKVIwYu0
自分が面白くて見てたんだからそれで良い 

915 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 21:55:36 ID:25Rdx/hx0
>>908
・・・・・結局餓死してなかったんですが・・・・・・

916 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 22:33:45 ID:qeKkfhU20
最初、自分は身代金をもらった派だったが、このスレを読んでもらってない派に
転向しました。最大の理由は平田満署長の対応です。もらった場合、署長との共謀が
必要ですが、その場合、春馬にあれだけ喋るでしょうか?あのしゃべり方は、あの事件が
母親の狂言であることも知らない喋りのような気がします。ただ、母親を囲うために死亡した
ことのみ隠したいという感じでした。(賄賂の件は最初から東京国税局の管轄じゃない)

917 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 22:42:49 ID:YLaTnolS0
>>913
外事警察、低いね。民放なら打ち切りってレベルか。
こういうドラマをしっかりやるのが、NHKだよな。


918 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 22:43:57 ID:J4VU84bO0
>>906
俺は支払われなかった派。でもどちらとも取れる創り方してるから視聴者各自の
想像にお任せって事でどちらでもいいんじゃないのかなあ。ストーリーの構成において
事件自体が重要なのであって3億円の存在はあまり重要じゃないと思うよ
ここでのポイントは「その事件の後に村雲が捨てられた」という事。
事件をあえて曖昧にしているのは視聴者の想像をかき立てて母親の鬼畜っぷりを
よりイメージしてもらいたいという製作者の意図なのではと思う

どっちにしろ腕は切られ母親は偽装失踪するわけだし。またどっちにしろ現在の
優雅な生活をしている母親に対してつじつまが合うから(3億or賄賂)

919 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 22:52:35 ID:H83aBJv10
>>910
評価が低いんだよな、熟年離婚、結婚、親子関係、等、それぞれ悩みを抱えながら
お遍路し、見つめ直すドラマだったが。
ベッキー出てたな。

920 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 22:52:41 ID:VdYnCbnu0
>>908
餓死してないだろうが、生きてるんだから・・・お前の知能の低さは何なんだ・・・・

921 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 23:02:29 ID:M9f35jnJ0
>>920
すまん。
オマエに語りかけた俺が悪かった。

署長は檜山と修次の二人に女が餓死したとハガキを出した。
どちらからも返事は来なかった。

わからなければそれでいいよw



922 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 23:04:47 ID:SXRQkCEE0
私は当初は「もらっていない」派だったのですが、
このスレを読んで「もらっている」派になったのです。
理由は、
1.もらっていない場合は、犯人が逮捕され母親との共謀を自供し、
母親も逮捕されることになります。それを覚悟して誘拐事件を偽装したことになります。
リスクがあります。
2.歌織が檜山親子は悪くなかったという趣旨の発言をして、村雲もそれを肯定しています。
現金は渡されたのではないでしょうか。

ドラマの図式として母親が悪かったとするためには、身代金を母親が自分のものにしたという展開のほうが、
はっきりとするというのもあります。
署長がしゃべったことは明らかになっている事実なので隠すとかえって怪しくなります。
また、ドラマの展開上、署長にしゃべらせる必要もあります。ここはドラマにおけるダマシですが、
株価のプリゼンテーションで基一一人のためにわざわざOHPを使ったのも、視聴者のためです。


923 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 23:09:44 ID:q8lNUWJz0
俺だったら3億あったら高飛びしてるなw

924 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 23:12:43 ID:q8lNUWJz0
じゃなきゃ檜山に裏から手を回されて消されちゃうからなw

925 :916:2010/05/25(火) 23:27:42 ID:qeKkfhU20
>ドラマの図式として母親が悪かったとするためには、身代金を母親が自分のものにしたという展開のほうが、
>はっきりとするというのもあります。

最初、自分のそれを思ったのですが、狂言であることを今なお一緒に生活している署長に隠している
としたら、母親を哀れに思って一緒に暮らした(賄賂までもらい)署長もまた被害者ということで
母親の悪党ぶり際立ちます。

926 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 23:35:32 ID:62LMfhBj0
三億円はもらってないと思う
誘拐犯が逆上して腕切ったのもホント
母親とグルだったんだから母親のせいだということだろう
署長が事件後一人でいる母親の家に行ったときすさまじい光景を見たと語っていたから
おそらく餓死寸前だったのを助けたのではないだろうか

927 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 23:37:49 ID:aNtzl03/0
麻生久美子って昔アイドルだったんだよな。
麻生久美子&キャプテンだっけ

928 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 23:38:43 ID:q8lNUWJz0
後に総資産6000億円の流通界のカリスマ檜山正道から3億もパクってみなよ
それをネタに更に脅迫されたらかなわないから
徹底的に調べ上げて関係者皆殺しだよw

929 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/25(火) 23:56:50 ID:GxmI60f50
>>927
それは麻生真美子では

930 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 00:03:17 ID:24Yg0Yr40
正雲はいつどうして名前が変わったんだろう

931 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 00:08:04 ID:VWEtdov90
>>871
八日目もすごい分かりやすかったよw
どっちもどっち、好みの問題

932 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 00:17:29 ID:eu8BGqbX0
身代金をもらった派は結局、バカ。

933 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 00:18:00 ID:G/TPAKzS0
>>909
麻生久美子が凄腕トレーダーっていうのは、計画のために好きでもない男と結婚して
妊娠できる度胸があるっていうことの裏づけくらいのものだね。

そんな女の反面、真人間でありたいと思ってる二面性があの役の面白いところだったな。


934 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 00:25:58 ID:CDO4EQNr0
麻生と付き合っていた頃ビデオで母親が生きているのを知ったなら
「頓死や、見てみい、かあちゃん」と実父に恨みタラタラのシーンがまるで成立しないよね…
もう、どうなってるの?

935 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 00:27:05 ID:zPZ+n/Tj0
村雲は檜山正道の子ではない。

(1)村雲は檜山正道の子ならば、文子に小遣いとして2,30万渡しているだろう。
  檜山正道からしたらたいした金額ではない。
  澤村家は貧乏すぎる。
(2)文子は映像から男にだらしがない。


檜山正道は身代金を出していない、だから後悔して最後に「許してください」と言っている
そうすると、あの豪邸の金はどうしたのか、ドラマでは身代金をネコババした様にとれる。
!!!矛盾!!!




936 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 00:34:07 ID:lhaoV9Sd0
想像を掻き立てると言えば聞こえはいいが、謎が残って余韻があるというより
多くの視聴者が混乱しているのはまぎれもない事実。
この点で、評価が下がってしまう。

1,2話までちらちら一緒に見ていた家族に「ひどい脚本だな」と
横やりをいれられながらも、最終回まで熱心に見ていた自分としては、
もうちょっと高評価したかったよ。
あれもこれも未解明のまま置き去りなのが気になるし、
べたな爆発シーンに吹き出したり、
そこで村雲を一人でトイレにいかせるか!逃げたらどうする!と思ったり、
案の定刺されて血の気が引いている村雲に普通きづくだろ!とか、
どうしてそこに基一が待ち伏せしてるんだよっ!とか、
もう突っ込みどころ満載、矛盾だらけで、感動しきれなかった。

937 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 00:36:32 ID:lhaoV9Sd0
自分は、身代金は支払われていないと思う。
支払ったなら(もし母親がネコババしたにしても)、それだと
餓死したという手紙を正道が真に受けるはずがない。吉弥もしかり。
(施設にいて手紙だけで母死亡の連絡とか絶対アリエナイから>坂元さん)

金を得ることに失敗して、相変わらず困窮していた母のためにも
檜山邸に忍び込んだのだと思う。

当時の新聞記事を一時停止して読んでみたら、アジトに突入したのは
機動隊とか含めて30人とか書いてあったから、駐在がグルだったとしても、
駐在一人で口封じのため射殺するのは無理だよ。なので駐在グル説はないと思う。
犯人は、あくまでも檜山は自分の子のために金を出すと踏んで
犯行に及んだんだと思う。

つか今思ったんだけど、そもそも母親もグルの狂言誘拐なら、母親は警察に通報しない方が
よかったんじゃないの?檜山に泣きついてお金出してもらえばいいだけの話で、
警察が介入したら、失敗したり逮捕される危険があるのに。
もしかしたら誘拐事件は母親の男が勝手にやったこと?
でもそうすると、母親が腕を切るように仕向けたとか言うのと矛盾するし、
考えれば考えるほどわけがわからない。

938 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 00:52:48 ID:eFnF6t5V0
>>937
誰かこのいらない子供さらってくれないかなみたいな

939 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 01:00:39 ID:zPZ+n/Tj0
誘拐犯と文子の共謀について

1.檜山正道から文子が金を受けっとったら、その時点で子供を解放して
  犯人は逃げて金を山分けにすればよい。犯人も文子もこれが一番安全では

2.犯人は子供に顔を見せている? 跡で殺すつもり?
3.犯人が子供に大阪のおじさんが金を出すと話す。最初からその予定では?


940 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 01:02:20 ID:M4spEo060
腕を切断するような凶悪犯は射殺していいんだよ。

母親は男好きのする女性のオーラを放っているのだろう。

署長:平田満は悲劇を装う母親に同情するあまり、女の魔力に
引き込まれて共犯関係になったのでしょう。

母親の写真は本気になったらすぐに見つかります。息子の入学式や
本人の中高生時代の写真を友人のツテで探す。

941 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 01:20:49 ID:4E/B/i600
旅館の女にわざわざ産廃業者≠ニいう単語を言わせた脚本家の意図を考えろ


942 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 01:22:15 ID:lhaoV9Sd0
それとも餓死した状況(偽の情報)というのは、食うものに困ってってわけじゃなくて
精神に異常をきたして絶食の末に死んだってことなのか?
それなら母ネコババというのも分かるけど。

943 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 01:26:18 ID:4hK/mNHR0
爆破するんなら高級車にしてほしかった

944 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 01:35:34 ID:n/9sp8ky0
爺さんは身代金を用意したが、文子と署長がネコババだとおもう。
第五話の署長の回顧話に隠された真実がありありな演出や、文子の現在を隠すところ、さらに旅館の女将の発言を伏線としてな。
空港で村雲を刺したのは署長かと思ってたら、貴一だったのでビツクリ。取調べで拘留中かと。
仮に署長が刺してれば、伏線が明らかになって身代金問題もはっきするのに。
ただ署長が村雲と春馬の動向を掴む設定に無理はあるが。

945 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 01:44:59 ID:bvo5d2gV0
396 :名無しさん@お腹いっぱい。 :10/05/19 02:33 ID:???
誰か書ける人がいるなら ドラマスレのチェイスに貼ってください

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1273936875/

母親が生きているっていうのは春馬が薔薇に水やる署長の妻を見て
思いついた村雲を日本に呼び戻すためのウソだよ
署長は賄賂もらって豪邸建てたんだよ(これはこれで捕まるんだろうね)
これでいろいろな矛盾点が解決するでしょ
・消えた身代金→最初からなかった
・餓死→本当だった。身代金を払わなかったことで以後父親からの援助を断つ
・児童施設→母親に養育資格がなかった

だと自分は考えたんだけどね。規制中だから辛かった。
これをチェイススレで見たら感謝します。


946 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 01:59:35 ID:bvo5d2gV0
規制解除されて自分で貼りましたw

あ〜ぁ は ず れ た ぁ ・ ・ 


947 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 02:09:46 ID:WR1dp0SC0
>>906
檜山と村瀬は、母は餓死したと言っている台詞がある(思い込んでいる)
このことから、署長が手紙で餓死したと知らせたということ。
餓死したのを信じる=母にお金は無かったということ。
3億を母が持っているとしたら、それで餓死を信じる設定はおかしい。
そもそもその見解は既に設定が自然で無く無理がありすぎるよ。

>檜山は身代金を母親に渡したが、それを母親が隠して、
>警察は新聞紙を新聞紙を作ったという解釈も成り立ちます。

>母親の手に戻った現金を腕を切り落とされても
>子供が帰ったのだから返せということは、男ならさすがに言えないでしょう

警察の存在を無視し過ぎている。もし檜山がお金を準備したなら
警察が、現金が用意されていたことを知らないということはないだろう。
お金を払うのは、愛人関係の檜山だというのは警察も知っているし要請もしている。
現金を用意するかどうかの確認は当然警察はしているはず。もし用意すると檜山が言ったなら
かばんの中身が犯人逮捕時に新聞紙だったら、どういうことかと檜山に確認しないのはおかしい。
ここで、檜山と警察が、準備した現金が新聞紙になっていたという疑問を共有することになる。
そうなったら君の見解でいうと、お金の渡し役が文子だとすると、文子がお金を摩り替えたと疑われる。
警察から文子に追求があるし無事解決なんて言えないでしょう。


948 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 02:16:01 ID:WR1dp0SC0
作者が意図した基本設定は、基本的にはTVの内容からわかるようになっている。
また、まれに推測して補う必要が有る場合、一般的に共通の認識や不自然で無いことを考えるべき。
各個人の勝手な想像に任せるような基本設定というのは、まずないと思ったほうがいい。
要するに、ドラマの説明の為の台詞を見分け、それを曲解し過ぎないこと。

母親が摩り替え・・そういう話は一切出て来ない。個人の推測のみ。
         こういう基本設定の仕方はないということ。
         逆に、お金を支払われていないという台詞や
         関連の話は沢山出てくる。(こっちが作者の設定)
            











949 :945 946:2010/05/26(水) 02:16:21 ID:4SmSuQsX0
自分の流れなら無理なく解決したと思うんだけどなぁ…残念。。。



950 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 02:27:06 ID:4E/B/i600
>>944
もうバカ過ぎてコメントする気も無かったが>>947が頑張ってくれたんで一言。

餓死だぞ、餓死。
初対面の国税調査官に「餓死でした」って言ってるんだから少なくとも
書類上はそういう届けになってるんだぞ。
オマエはドラマを見ていて「餓死」という言葉に何の違和感も感じなかったのか?
終戦直後じゃないぞ。
昭和50年代に餓死なんて自殺の一万分の一以下だぞ。
普通に「病気で亡くなりました」でいいやん。
わざわざ餓死にしたのは、だれもがそれで納得するような生活ぶりだったってことだよ。

ちなみに署長のあの家は専門家の俺から言わせると土地も入れて4300万円。


951 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 02:34:58 ID:WR1dp0SC0
たしかに、嘘をついたり騙し合いの台詞や内容が多いから、
どれが真実で、どれが嘘の台詞かとか、
ストーリー説明台詞を見極めるには
理解力が必要なドラマかもしれない。
内容についていけなかった視聴者は多いかもしれない。
タイトルのチェイス(追跡)は、視聴者に対するのもあったりしてなw

952 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 03:07:06 ID:b5crr25B0
>>947 ドラマですよ。
1.身代金の準備は当事者の母親と檜山との話し合いですることであって、
その相談現場に警察は立ち会いませんよ。
檜山が愛人だと知っていても、警察はその関係の深いところに立ち入りません。
母親が愛人檜山からお金を受け取ったとしても、
警察には出してもらえませんでしたと言うことは可能です。
もちろん、現実では捜査で警察が檜山に現金を出したか否かを確認することはありましょうが、
ドラマのルールとしてそういうことは無視して、
現金や用意できなかったと主張する母親の流れを警察も最後まで信じたという設定はドラマのルールとして成り立ちます。
母親が現金を檜山から受け取りながら、警察には受け取ってない旨主張し、
新聞紙を警察が用意すること、檜山はてっきり現金が渡されたと思って、そのまま死んでいったということは
ドラマのルールとしては成り立ちますよ。
また、餓死についても単なる設定であって、現実が餓死でなくても、手紙で餓死と書いて、
檜山も村雲もそれを信じたということは現実には村雲が葬式に立ち会うのでしょうからそう単純でないですが、
ドラマ上は葬式に立ち会って、母親の死に顔を見ていない設定ですから、ドラマの虚構のお話としては成り立ちますよ。

最大の論点は歌織のセリフ、「あの親子は悪くなかった。」というセリフは
脚本上は、現金を檜山は出したという意味になるのではないのでしょうか。
そうでなければ、檜山父親にも母親の死、村雲の片腕の責任はあることになり、
檜山に対する復讐も成立してしまうのですから。

953 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 03:18:16 ID:b5crr25B0
>>947 >>948 >>950の記述は歌織のセリフを説明できていないことになります。
反論は現実からみてのものですが、ドラマという脚本上の嘘で、餓死の部分は突っ込みを入れないで流す部分だと理解することもできます。
そもそも、餓死は手紙を書いたというだけのことで、あの村では餓死になっていない、ただ蒸発しただけの可能性すらありましょう。

>>925 署長も真相を知っていた、共謀していた共犯ということですよ。
>>934 矛盾はしていないと思います。母親へ自分は3億円ではなく、全財産を檜山から奪ったという勝利宣言ですよ。

いずれにせよ、まだ身代金の問題は両説共に解決していませんよ。
ただ、歌織のセリフと村雲がそのセリフを肯定していることから、
身代金は現金で渡されたという説のほうがドラマが村雲と母親とのいびつな関係を表現するのに適しています。
そうでないと、村雲は母親と檜山との両方を憎む権利があるということになりますが、
歌織のセリフの説明がつきません。

954 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 03:29:42 ID:w3Y/y+TH0
光役の子供が可愛かったな。麻生久美子が子供を抱っこしてる図もよかった。

955 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 03:49:49 ID:r3wYvuwr0
ttp://www.nhk.or.jp/dodra/chase/img/photo06_02.jpg

956 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 03:50:16 ID:FgJlr5PK0
閑話休題
村雲が仮に死んだとして、仮にそこそこ財産あったら
村雲の相続財産は息子にいく?んなら麻生は勝ち組?

957 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 04:25:13 ID:zp53495b0
このドラマは超マザコンの村雲くんの悲しいお話でしたね。
母親からも父親からも愛されずに可哀想だった。
檜山がドケチじゃなく愛人の世話をちゃんとやってたら
こんな悲劇は起こらなかった。
子供をダシにした身代金誘拐も本当は金目当てじゃなく樋山の愛情を確かめたかったのだろう。
ろくに生活費も与えてもないのに3億(今なら10億以上)もの金を出すはずないのだが・・・。
母親だけが谷山努に見初められて幸せで裕福な家庭を築いてたのが気分悪かったですね。

958 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 05:02:36 ID:4EsWECOD0
>>953
> 歌織のセリフの説明がつきません。
横からだが、正直意味不明。
ちなみに、身代金を払わないのは、誘拐犯への対処として問題ないと思う。
(下手に払うと第2、第3の誘拐を招く危険があるから)
母と誘拐犯がグルなのは確定だが、そうなると母から警察に通報するハズがない。
(警察に言うな!は誘拐犯の常套区だから、通報しなくても大丈夫だろう)
だが、警察は知っていた。すると警察に通報したのは檜山しかありえない。
つまり、身代金を払わなくても檜山は息子のためにやれることはきちんとやった。
ということになる。
結果、左手が失われたのには心を痛めただろうけど。

ま、このドラマは、そういったことを考えるドラマではなく、
いろんなネタを突っ込んで勢いで突っ走るドラマなんだけど。

959 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 05:57:11 ID:c5bqobWr0
母親が息切らして交番にいる署長のところへ通報するシーンはあったよね
逆探知も母親といっしょにしてた

つまり、檜山にはニュースで息子の誘拐のこと知らせたんじゃないかなぁ

960 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 06:04:07 ID:u7RIs0YF0
今1話から一気に見たけど、村雲が可哀そうだった
ただただやり切れないドラマだった

あと 村雲役の人、初めて見た役者さんだけど、役にすごくあってたわ

961 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 07:00:18 ID:v3RQ1JTG0
このドラマ最初想像していたような話じゃなかったけどおもしろかった
ただ春馬側の不幸や娘の話はいらなかったな
村雲・基一・歌織の話をもっとみたかった
母親や署長のところがはっきりしないまま終わっちゃったし
村雲はかわいそう過ぎた
motherでもいってたけど、親からではなく子どもの親への愛情が無償の愛だよね
報われなくて救われないまま死んじゃってかわいそうだった
基一も本当は父親に死んで欲しくなかったし、子どもはいなくなるは金もなくなるはだし
この兄弟は不幸だな
江口は正義感溢れる役ばかりで好きじゃないし、ARATA側目線でみたけど
主役は村雲だったからW主演くらいでよかったのに

962 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 07:34:09 ID:G/TPAKzS0
>>953
歌織のセリフは母親が首謀者であると檜山が気がついていれば現金を用意しない。
→非難されるいわれはない、で成立。


963 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 08:09:31 ID:WODnEVP20
>>953
ぶり返すようだが、署長の立場から言うと、母親と共謀し警察官であるにも
かかわらず実行犯も2人殺し身代金をねこばばし母親を囲い、その後、その事実を
ずっと隠し、警察の署長にもなり、ずっと勤めていることになる。あの素朴なしゃべり
はそんな悪人の喋りではなく(最後を除き)、ドラマ的にも母親以上の悪人となり母親の
悪事がかすむので、署長は被害者であるほうが自然です。
歌織のあの発言は村雲のスキームのために子供まで産まされたのに、その目的が
檜山への復讐ではなく、母親への貢物と知ったら、当然でしょう。

964 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 08:26:57 ID:WODnEVP20
つまり村雲の心の中の確認です。

歌織「(あなたの心の中では)あの親子は悪くなかった(母親に財産をあげたかっただけでしょ?)」

村雲「うん!」

965 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 08:26:59 ID:5Lq6989+0
そういえば、署長の家には、ベンツもあったよね。賄賂で家と車買ったんだね。
きっと文子にそそのかされたんだろうな。

歌織は、いろんな人と結婚するが村雲へは一途だったよね。子供だって村雲の子供だったし。きちんと計算してた。
そこだけはブレてなくて良かった。

966 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 08:48:45 ID:5Lq6989+0
歌織が「あの親子は悪くない」と言ったのは檜山爺と基一のことを言ってるのであって、母親は入っていない。
悪いのは母親っていう意味だよね。

967 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 09:32:37 ID:OuHH2I0L0
新スレ
【NHK土曜ドラマ】チェイス〜国税査察官〜 Part6
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1274832617/

968 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 09:42:34 ID:pcBa+Iy10
>>959
人質の安全のために報道協定が結ばれているはずだから
ニュースで知ったとすれば警官隊の犯人銃撃後だよね

969 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 10:10:21 ID:jsxTkZrx0
文子が餓死ってことになってるなら、署長の娘の戸籍はどうなっているんだろう
やっぱり続編で説明してもらうしかないな

970 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 10:40:41 ID:g+hM/0Xi0
外伝で村雲過去やって欲しいな
歌織と村雲の食事エピが見たい

971 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 11:33:13 ID:C3UDcLME0
いや〜、ひでえ最終回だった。
春馬が、なぜか単身でカリブに乗り込むところから怪しくなり、
金庫の扉が勝手に閉まるあたりで可笑しくなり、
引田天功張りの金庫脱出以降は笑いが止まらなくなった。
もう、メチャクチャ。

脱税コンサルVS査察官の頭脳合戦が見たかったのに、
何で家族話とか、情緒的なものを入れるんだろうな。
馬鹿だな。


972 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 11:43:03 ID:Dq4ZrRa+0
>脱税コンサルVS査察官の頭脳合戦が見たかった

に同意。シバトラののぞき見談合はひとつ真面目に作ってほしい。

973 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 11:54:34 ID:8NXzwxeC0
細かいことはどうでも良いけれど、一番の疑問は
春馬は村雲を命がけでクルマの中から助け出した。ベタな赤鬼にの話しまでして。
そして、バラを受け取らなかった母親の態度をどのように誤魔化そうかと気を使っていた。
・・・と言うことは、村雲と言う男にある程度の人間としての感情があったハズなのだが
ベンチで動かない村雲をそのまま放置して、スイスの銀行口座の手配に行ってしまう。
フツー、ベンチから下ろして寝かせて、救急車呼ぶだろう。
冷たくなって動かなくても、まだ生きているかも知れないし。

公務員が、自ら運転して白浜まで車に載せていった相手が急変たのに救急車も呼ばずに死んだら
非常にマズいだろ。どう考えたって、保護責任者遺棄致死だろう。

後で、村雲の死体を警察が見つけた後は、死亡の経緯を春馬から事情聴取するだろう。
警察 どうして救急車呼ばなかったんですか?
春馬 いやー、死んでたんで
警察 でも、少し前まで話しもしていたんでしょ? 仮死状態だったかも知れないでしょ。
春馬 だって、母親に会いに行っている間に勝手に死んだんで、自殺かと思ったんだぉー
警察 死んだかどうかは、医者に見せなきゃわかんないじゃない。誰が死んだって診察したの?
春馬 俺がそう思ったんだよ。国税査察官だから、人が死んだかどうかはわかんだおー

・・・春馬は、有罪確定。
少なくとも、公務員の職には留まれまい。


974 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 11:54:56 ID:k9yGC1r10
>>968 銃撃後に誘拐を知ったのでは、何のために誘拐をしたのか不明ですよwww

975 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 12:00:14 ID:8NXzwxeC0
最終回で、いつも冷静な村雲が人としての弱さを初めて露呈すると言うコンセプトはわかるんだけど、
頭脳派ドラマ風の造りが、いきなりB級アクションになっちゃって、興ざめ。
オマケに赤鬼だの、なんだのって春馬も娘波にウザさ炸裂。
どうせなら春馬は最後までウザく村雲を保護して、救急車呼んで落胆して泣いて欲しかった。
最後の一瞬でムリヤリ「国税査察官」に戻ってENDってなに?

976 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 12:00:30 ID:sDIivIqu0
脚本家が描きたかったのは
誘拐事件の黒幕は母親であったこと
村雲にとって母親は絶対的な存在であり、母親に誉められたいという一心で檜山から金を奪い取るスキームを実行した
ということだけ

身代金のことや署長のことなど誘拐事件の細部については脚本家自身が深く考えていないから
視聴者が辻褄合わせをしようとアレコレ考えても無駄だと思う

977 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 12:07:37 ID:wnomwmdS0
デスノート的な盲点を突いたギリギリの脱税テクニックを追う公務員と犯罪者の対峙ドラマだと思って楽しみに見てたのに
愛人の子が実父と義弟から資産を奪い取り母親に送金するも
母親は知らぬ存ぜぬで松ぼっくりを突き返したために暗号を江口にいき
結局母親は捜査で取り調べられ現在の家族にも過去を全て知られてしまうってオチだとは

978 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 12:08:45 ID:p5gYeEwx0
坂元先生、Motherの最終回もぶっとんだもの期待してます

979 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 12:10:03 ID:sRI5P/8F0
ドラマに何を求めるかは人それぞれだけど、最終回まで見たのならそこを評価したらどう?

つまらないドラマなら途中で見るの止めるだろうし。


980 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 12:16:39 ID:38rLvTuW0
>>979
最終回まではクールな知的な雰囲気漂うドラマだったので
求めるところは違っても大半の視聴者は
・クールのままで終るだろう
・今までの仕掛けのようなナゾが、スキームの解説のように明瞭に判明するだろう
などなどと思ってたのが、
いきなり人情モノ、B級アクション、などなどを織り交ぜたわけわかんない造りに変わって
その上、村雲にかかわるナゾは、示唆されるだけで明瞭にはわからなかったので
欲求不満に陥っているだけだよ。

981 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 12:29:20 ID:sRI5P/8F0
確かに最終回は遊びすぎだった。最終回だけ作り直してもらいたいね。

謎の説明とクールに終われば納得でしょう。

982 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 12:38:46 ID:pcBa+Iy10
広げた風呂敷を畳むことができなくてあの最終回になってしまったなんてことはないですよね

983 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 13:07:46 ID:BQkLmzgL0
視聴者がドラマの内容をチェイス?www

984 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 13:50:39 ID:8isJ08u90
ドラマの評価とは関係ないが、このスレ、勉強になった。保存しとこ。
まるで芥川龍之介の「藪の中」だ。
それと自分を含めドラマをいい加減にしか見てない人が多いことが分かった。
身代金をもらったと思う人は、ドラマの虚脱感や母親の悪っぷりから、歌織のセリフを誤解して
当然、もらったと考え、一時は「もらってないと思うやつは馬鹿!」みたいに主流になったが、
他にもらってない証拠となるセリフに注目していた人もいて、さすがに1000レス近くになると
結論がでた。中には 
>>662のように正解を言ってるのはドラマ関係者の誘導かもしれない。
(イカン!思い込みは危険と学習したばかりだ・・・)
勝手にまとめにはいってスマソ。まだ支払った派の人は次スレでも頑張ってちょ。






985 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 14:12:40 ID:WR1dp0SC0
原作者が一番書きたいこと(テーマ)が、国税査察の話ではなく、
子供の母への愛や、人が狂気に走るのは何ゆえかということ。

それとNHKはドラマを作る時に、ストーリーや内容を徹底的に考察・検証するから
視聴者が見てつじつまが合わないようにはしていないはず。
たぶん視聴者の勝手な思い込みと単純な理解不足だろうね。

986 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 14:23:48 ID:2p+mkQTJP
視聴者の勝手な思い込みと単純な理解不足を招く浅い脚本(=釣りドラマ)だっただけ。

せめて張った伏線ぐらいは残さず回収しないとね。

987 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 14:39:04 ID:Xa6tonTL0
>>913
NHKのドラマは民放のドラマなんかに比べたら
明らかにクオリティは高いんだけどなぁ。

テレビが面白くなくなったのは、
テレビ番組の質が低くなったんじゃなく、
視聴者の質が低いとしか言いようが無いかもしれない。

988 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 14:45:01 ID:WR1dp0SC0
>>952
ドラマのルールって何ですか?
一応きちんとしたドラマなら、無理な設定はあっても
辻褄は合うようになってますよ。
確かに民放で、オイオイそれはないだろう・・という
無理な展開はあるかもしれないけどね。

>>952は、ドラマで説明されている(説明しようとしている)内容を無視して
完全に自分勝手に想像しているだけ。そう設定していたのなら、
脚本で少なからず視聴者がそれを想像できる内容に作るはず。
それが全くされていない。それどころか、逆に身代金は貰っていないと
視聴者が思う根拠となる内容はストーリー上の至るところに描かれている。
よって身代金は支払われていないとするほうが自然。

悪いけどID:b5crr25B0は問題外レベル
時間の無駄だからもう相手はしない。







989 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 14:50:55 ID:J+A2L6yJO
最終回にこのドラマの全てが凝縮されていたな
あれだけ超展開詰め込んでいたら最後に全部爆発させてぐちゃぐちゃにしないと
おさまりつかないものなw

990 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 15:03:51 ID:WR1dp0SC0
>986
>視聴者の勝手な思い込みと単純な理解不足を招く浅い脚本(=釣りドラマ)だっただけ。

>>987
>視聴者の質が低いとしか言いようが無いかもしれない


自分は良く出来たドラマだと思ったけど
視聴者のレベルが低くなっていることを考慮して作れなかったという点においては
原作・脚本の失敗といえるのかな

991 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 15:11:02 ID:cl9FMN5NP
>>ID:WR1dp0SC0
たしかにNHKのドラマはクオリティが高い作品は多いとは思うけど、このドラマは全然ダメでしょ
あなたの言うオイオイそれはないだろう・・という無理な展開の連続だったと思う
ちょっとNHKをマンセーしすぎだよ
視聴者のレベルが低くてNHKと自分のレベルが高いという勝手な思い込みが恥ずかしい

992 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 15:20:24 ID:WR1dp0SC0
>>991
そうか。普段は自分がレベルが高いなんて思わないけど、
ここにいる一部の人よりは理解力はあると正直思った。
まぁ、こういううぬぼれは確かに恥ずかしいね。

ちなみに全然駄目だと思った理由を教えてほしい。

993 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 15:28:08 ID:WR1dp0SC0
>>991
ついでに聞きたい。
君は身代金は支払われたと思うか?
その根拠と共に教えてくれ。

994 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 15:34:15 ID:pcBa+Iy10
>>990
このドラマ、ハゲタカやフルスイングと違って原作はないよ

995 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 15:39:43 ID:J+A2L6yJO
檜山家への仕打ちが直接的な復讐ではなく
母にぶつけることのできない屈折した気持ちの憂さ晴らしだったというところで
糞ドラマ決定でしょうw

996 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 15:48:52 ID:cl9FMN5NP
>>992
不自然に大きい宝石をたくさん身に付けて税関を突破
マフィアを使ってボリビアのリチウム工場を爆破し株価操作など
脱税の手口が現実離れしていてアホらしい

春馬の嫁が村雲のかかわってた飛行機の墜落事故で死んだり
娘が村雲の車と接触事故を起こしたりと
あまりに偶然すぎる展開

最終回のB級アクション活劇のような流れなど
上げればきりがない

身代金は払われていないとは思うけど
どちらの解釈にも疑問点が残り曖昧だと思う

997 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 15:55:27 ID:ZYbF1eae0
最近ドラマとか全然見てなくて大抵1話か2話で脱落するんだけど
何故かこのドラマだけは食いついて見てた
自分の感覚がおかしいのだろうか

このドラマを気に入らなかった人は何のドラマが好きなのか気になります

998 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 15:57:36 ID:Dq4ZrRa+0
>>977
松ぼっくりwwwwwww

999 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 15:58:49 ID:kyVBwLxR0
>>993
991じゃないけど
チェイスおもしろかったよ。

一話完結でよくある職業ものドラマかと思ったけど
人間ドラマだった。
それがわからない人が身代金が…とか最終回が…とか言ってるんだと思う。

かわいそうな人のまま終わってしまったARATAは気の毒だったけど
自分も人の子になったんだから立ち直るチャンスはあったのになぁ。

そんな自分を追いかけてくれた江口がいて
実はARATAも少しは救われたのかも。






1000 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2010/05/26(水) 16:00:01 ID:WR1dp0SC0
ちなみにNHKのHPを見ると
チェイスのキャストの母親の欄に
誘拐事件の後、一家は窮乏した。と説明がある。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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